Архивные материалы США о том, как Горбачёву обещали "нерасширение" НАТО

15 марта 1990 года внеочередной Съезд народных депутатов СССР, называемый в то время ещё и «образцом нерушимого блока между коммунистами и беспартийными», избрал Михаила Горбачёва президентом Страны Советов. Первым и, как выяснилось уже совсем скоро, последним.

Архивные материалы США о том, как Горбачёву обещали "нерасширение" НАТО


Перестройка давала мощную пробуксовку. Советский Союз лихорадило от межнациональных конфликтов. Полки магазинов стремительно пустели. Зато страна нос к носу сталкивалась с величайшим из достижений горбачёвской эпохи – большой дружбой с Западом.


Широкие белозубые улыбки, дружеские похлопывания по плечу, встреча на высшем уровне там, встреча на высшем уровне сям... Страна разваливалась на глазах: под радикальные националистические лозунги уплывала Прибалтика, Кавказ, откалывалась Средняя Азия. В самой России (РСФСР) поднималась волна раздора, бедности и хаоса. Страна потеряла нить внешней политики по защите интересов на дальних подступах. Но Михаилу Сергеевичу разве ж было до этого. У Михаила Сергеевича была эйфория...

Ведь его уже который год обхаживали коллеги-политики из стран Европы и Северной Америки, тёрлись всеми местами, приговаривая: «Правильно Михаил Сергеевич поступаете! Правильно!»

Выведены войска из Афганистана. Эйфория? – Эйфория. Рухнула Берлинская стена. Эйфория? – Ну, конечно эйфория. Особенно когда, Ганс-Дитрих Геншер, Гельмут Коль, Дуглас Херд и прочие, прочие, прочие, пожимая руку Горбачёву, говорили примерно следующее: Ну ты и дал, Миша!.. Мы такого поворота никак не ожидали. Думали, ты кулаком по столу – хрясь... Думали ты, железобетонные документальные гарантии «в обмен» на шаг по объединению Германии затребуешь. А ты, Михал Сергеич, молодец! – сделал всё так, на что даже надеяться нам сложно было. Потом зайдёшь в контору за Нобелевской премией.

И расцвёл Михаил Сергеевич. Захотелось ему ещё больше доверия западным друзьям СССР продемонстрировать. А давайте, говорит, вместо генерального секретаря трижды проклятой всем прогрессивным человечеством Компартии Советского Союза стану настоящим демократическим лидером, опорой всего советского народа?

Ну конечно, Миша, - одобрили друзья. Разве можно людям напоминать о кровавых страницах истории этой партии. Будь ты президентом! Ты только послушай, как звучит: пре-зи-дент! – чеканно, демократично, свежо!

А что так, друзья, с нерасширением НАТО? – Обижаешь, Михал Сергеич – всё как обещали: сказали, не будет НАТО расширяться, вот НАТО у нас никуда, как видишь, и не расширяется. Наше слово, Михал Сергеич – гранит, глыба! И то, что ты нам поверил, это просто здорово. Мы сами-то себе не верим, и народы наши нам не верят, а ты в нас поверил – достойный политик, ма-ла-дец – возьми там с полки ещё чего-нибудь. Кредит? – говоришь. – Хорошо, будет тебе и кредит – всё равно не тебе платить – потомки расплатятся... Мы уж как-нибудь подождём, проценты-то хорошие – двузначные, в долларах.

К чему вся эта «лирика»? А к тому, что в конце прошлого года Архив национальной безопасности США при Университете имени Джорджа Вашингтона опубликовал материал, который состоит из многочисленных записок и заметок, так или иначе касавшихся «гарантий», как бы предоставленных тогдашней советской властной элите западными партнёрами. Материал носит название «Расширение НАТО: Что услышал Горбачёв».

В достаточно объёмном документе вполне откровенно заявлено, что, по сути, никаких гарантий Горбачёву никто и не предлагал, если, конечно, не считать гарантиями заявления из серии «Да мы тебе точно говорим, что НАТО расширяться не будет».

Что обращает на себя внимание?

Европейские лидеры, включая немцев, британцев и французов, по большому счёту, и сами не верили в то, что Горбачёв безо всяких «крутых»запросов со своей стороны пойдёт на согласие по фактической сдаче не только ГДР, но и всего восточного блока. Так, публикуется содержащаяся в упомянутом американском архиве записка, на которой - слова тогдашнего главы немецкой дипломатии Ганс-Дитриха Геншера. Записка была передана в Вашингтон через американское посольство в Бонне. Фрагмент текста:
Изменения в Восточной Европе и объединение Германии не должны наносить ущерб советским интересам безопасности. В натовские военные структуры не могут быть включены восточногерманские объекты. Восточная Германия в этом контексте должна иметь особый статус.

Кстати, в итоге даже родился на свет документ – от 12 сентября 1990 года, - который этот псевдоособый статус за бывшей ГДР закреплял.
Тот же Геншер от февраля 1990 года:
Советский Союз должен получить гарантии того, что, если, например, руководство Польши в какой-то момент выйдет из ОВД (Организации Варшавского договора), то уже на следующий день она не вступит в НАТО.


Эта формулировка на словах (это ключевое – НА СЛОВАХ) была поддержана официальным Лондоном, который в привычной для себя откровенно лживой манере устами тогдашнего главы МИД Британии Дугласом Хердом объявил: НАТО не продвинется на восток ни на дюйм.
Тут же формулировку подхватил американский госсекретарь Джеймс Бейкер: Да-да, говорит – Ни на дюйм...

Из материала, опубликованного американским Архивом нацбезопасности:
Не только Советскому Союзу, но и другим странам нужны гарантии того, что если США в рамках НАТО сохраняют присутствие в Германии, то нынешняя военная юрисдикция Альянса не продвинется на восток ни на дюйм.


Горбачёва тогда спросили: как он смотрит на то, что после объединения Германии, американские войска в западной её части остаются, на восток «не лезут», как и вся натовская инфраструктура? И генсеко-президент ответил:

Разумеется, никакое расширение НАТО неприемлемо.


Важнейшая записка из американского архива со словами Джеймса Бейкера:
Получается, что НАТО в нынешних границах (на тот момент, - прим. автора) - приемлемо.


Это уже фактически развязывало руки США. Ещё больше развязал руки Вашингтону откровенный слив каких-либо «устных обещаний» Горбачёву тогдашним директором центральной разведки (прообраз ЦРУ) Робертом Гейтсом. Если госсекретарь, которого наивно называют третьим человеком в США после президента и вице-президента, ещё что-то пытался заявлять по поводу того, что странам Организации Варшавского договора нужно перекрыть саму возможность вхождения в НАТО, то Гейтс, видя рассыпающийся СССР, принял иное решение, заявив примерно следующее: «Парни, давайте всё-таки не будем закрывать перед ними (странами «соцлагеря») всех дверей». И ведь не обманул: двери сначала держали приоткрытыми, потом распахнули настежь, и только теперь поставили на них турникет, чтобы войти могли только те, кто реально в НАТО пригодится.

Обращают на себя внимание в опубликованных архивных данных материалы, касающиеся позиции тогдашнего официального Парижа. А французские власти тогда ещё не были холопами при американском дворе. Так вот... Франсуа Миттеран в мае 1990 года Горбачёву сказал следующую вещь: друг, любезный, ты американцев, конечно, послушать можешь, но давай всё-таки подумаем вместе: если уж всё идёт к тому, что Германия реально объединяется, демонтируется Организация Варшавского договора, то резонно можешь поднимать вопрос и о том, чтобы военные блоки были полностью упразднены.

То есть, имел место недвусмысленный намёк на то, что Горбачёв вполне мог бы поставить условием одобрения слияния ФРГ и ГДР ликвидацию НАТО.

Однако, как хорошо известно, ни на что подобное будущий лауреат Нобелевской премии не пошёл. Официально – довольствовался устными гарантиями безопасности СССР и нерасширения НАТО.

А ведь действительно, это ж с какими антигосударственными тараканами в голове нужно было быть на тот момент, чтобы про... э-э-э...-пустить такую возможность, как взаимовыгодная обоюдная ликвидация военных блоков: западного НАТО и восточного ОВД. Это было вполне достойно Нобелевки. Но... НАТО, как военный институт, сохранилось. А если, как говаривал классик, на стене висит ружьё, то оно обязательно (по законам жанра) выстрелит. И выстрелило... До сих пор палит так, что уши закладывает.

Потому можно многое сегодня говорить на тему: Михаил Горбачёв был обманут ушлыми западными комбинаторами с их устными обещаниями, но только для главы самого большого в мире государства с мощнейшей армией, разветвлённостью сетью спецслужб, десятилетиями создаваемой идеологией это явно не объяснение. По сути, имела место откровенная сдача государственных интересов. Пусть это уже истина с бородой, но опубликованные американцами материалы лишний раз подтверждают именно этот факт.

Ещё раз – ссылка на опубликованные в США материалы. Есть, на что обратить внимание.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: из открытых источников

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 62

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. moskowit (Николай Иванович) 16 марта 2018 06:36
    ГорМихСер- "чемпион мира" среди предателей... Власов ему "в подмётки" не годится...
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 16 марта 2018 06:56
      ну...традиционно : "гори в Аду у*людок меченый!" am
      1. Alber (Альберт) 16 марта 2018 14:17
        Цитата: андрей юрьевич
        ну...традиционно : "гори в Аду у*людок меченый!" am


        До седьмого колена, всех его потомков...
        1. dsk (Сергей) 17 марта 2018 12:14
          Это уже история - последний Генеральный секретарь ЦК КПСС (1985—1991), последний "правящий" коммунист России...
          dsk
  2. Салют (Андрей Шилов) 16 марта 2018 06:46
    интересно что миролюбивый Горбачев более негативно оценивается соотечественниками чем товарищ Сталин
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 16 марта 2018 06:57
      Цитата: Салют
      интересно что миролюбивый Горбачев более негативно оценивается соотечественниками чем товарищ Сталин

      "салют"...Вы в самом деле такой "блаженный" или прикидываетесь? (просто интересно)
      1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 07:35
        почти 30 лет прошло с того времени! Наши-то архивы не открыты.При том, что время от времени либерастия хвалит Е.Б.Н.----а, о горбатом, о его времени----молчание.
        Спасибо автору, что сообщил нам об открытии штатовских архивов. Решили штатники открыть глаза всему миру на горбатого лизопопа! Вот только стоит подумать, как, почему они решили сделать это именно сейчас. Вообще, какие сведения они предавли гласности последнее время ещё? Было об открытии архивов ЦРУ....
        1. антивирус 16 марта 2018 09:56
          мне интересно --Институт Гайдара будет исследовать!ОБЪЕКТИВНО!деятельность правит-ва РФ в 91-93 гг?
          с выдачей оценок всех, в тч ЕГайдара
          1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 10:06
            Цитата: антивирус
            мне интересно --Институт Гайдара будет исследовать!ОБЪЕКТИВНО!деятельность правит-ва РФ в 91-93 гг?
            с выдачей оценок всех, в тч ЕГайдара
            Думаю, уважаемый, Вы знаете, что ответ отрицательный.Как-то Вы мне кой-что поясняли о тех временах.Время от времени то тут , то там появляются публикации или сюжеты как что происходило.Но недостаточно, конечно. А тогоже умного-Гайдара(кто-то так сказал) ведь до сих пор книги издаются. Буквально на днях видел. И недёшево.
            1. антивирус 16 марта 2018 10:12
              в те годы было принято много "тухлых" -вынужденных решений. и Чубайс и др(Нечаев,Авен,) и Гайдар просто подпишут этими открытыми архивами себе смертные приговоры.
              много людей помнят то время и как ВОВ --мин 100 лет нельзя обнародовать много простых решений .
              Те решения-постановления и гл--их исходное причины( почему так , а не иначе...)--не вписываются ни в советск правила управления-жизни, ни в современн рыночные
              1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 10:50
                Я в то время мелким был.Насчёт того, что люди многие помнят----сомневаюсь. Ведь стали быстро происходить изменения, не думаю, что все понимали, как и что. Опять же----дифицит и очереди , наверно, все помнят. Меня бабушка брала, по присутствующим "давали", поштучно продукты. А что кроме этого, внешнего----всё смешалось.?? И----шоковая терапия!,
                А форум назвали----Гайдаровский! Значит той же дорогой идут!Таже либерстия ,выкормыши пьяного.
                1. антивирус 16 марта 2018 11:09
                  ПРОСТОЙ ВОПРОС ЗАНЯТОСТИ-- ДАТЬ ДЕНЬГИ ЗАВОДУ ИЛИ НЕТ?ДИР-Р ЗАГНЕТ НАЛЕВО ИЛИ ВЫГНАТЬ ЕГО ЗА ЭТО -ИЛИ ВЗЯТЬ %?
                  а может надо обанкротить? --долго не ликвидировали юр лица. тянули . занятость "сохраняли" -без з\платы.
                  а простых и честных решений:" мы закрываем ХХХ и создаем УУУ, деньги уходили в песок. теперь надо работать по новому...и тп" --много раз не решились на реформы конкретн заводов -колхозов
                  1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 14:40
                    Цитата: антивирус
                    ПРОСТОЙ ВОПРОС ЗАНЯТОСТИ-- ДАТЬ ДЕНЬГИ ЗАВОДУ ИЛИ НЕТ?ДИР-Р ЗАГНЕТ НАЛЕВО ИЛИ ВЫГНАТЬ ЕГО ЗА ЭТО -ИЛИ ВЗЯТЬ %?
                    а может надо обанкротить? --долго не ликвидировали юр лица. тянули . занятость "сохраняли" -без з\платы.
                    а простых и честных решений:" мы закрываем ХХХ и создаем УУУ, деньги уходили в песок. теперь надо работать по новому...и тп" --много раз не решились на реформы конкретн заводов -колхозов

                    Вот сейчас это как-то в мозги не идёт---сохранить" занятость без зарплаты"???? Ведь , наверно, обещали, что всё наладится? А на самом деле что? Унижение ложью, доведение до нищеты, болезней, что бы дезориентировать, что бы не было воли к сопротивлению? Что бы те, кто не вписался в рынок, ушли из жизни поскорей?
                    1. антивирус 16 марта 2018 15:43
                      в конце февраля-нач марта 92 г ЕБН: у меня 7 источников информации, я обо всем знаю, Все правильно.
                      или --потерпите, сейчас рынок заработает, цены отпустили, через полгода все станет хорошо. и тп.
                      к этим же выступлениям и " ГОЛОВУ ПОЛОЖУ НА РЕЛЬСЫ.."
  3. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 06:54
    Проигравшему в войне диктовать условия не полагается. Надо об этом помнить и прекратить обвинять Горбачева в каком-то предательстве.
    1. рюрикович (Андрей) 16 марта 2018 07:04
      Цитата: х917нт
      Надо об этом помнить и прекратить обвинять Горбачева в каком-то предательстве.

      А что предлагаете,уважаемый, пасть ниц и как проигравшие облобызать ботинки победителя дядюшки Сэма? belay fool
      Цитата: х917нт
      Проигравшему в войне диктовать условия не полагается

      Ну если жить по-эурапейски и при любой войне вскидывать ручонки к верху,то мне вас искренне жаль...
      Мы войну не проиграли, как мыслят либьерасты, нас действительно предала верхушка в лице Горбатого, чему свидетельствуют "демократичные" 90-е.
      Так что защита вами откровенного предателя выглядит весьма подозрительно sad
      1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 07:08
        Цитата: рюрикович
        Так что защита вами откровенного предателя выглядит весьма подозрительно

        А разве есть какой-то судебный вердикт относительно действий Горбачева? Огласите его, пжлста.
        1. рюрикович (Андрей) 16 марта 2018 07:16
          Цитата: х917нт
          А разве есть какой-то судебный вердикт относительно действий Горбачева

          Есть то, что Западу неведомо в оценке действий - честь,совесть и мораль soldier
          А с судебными вердиктами в Гаагу или Страсбург - вам там понятно объяснят, как правильно судить в нужном русле wink
    2. Володин (Алексей) 16 марта 2018 07:06
      Вы перепутали причинно-следственные связи. Сначала был слив национальных интересов, а уж потом (именно по этой причине) вытекающее поражение в холодной войне
      1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 08:00
        Ваши рассуждения похожи на дилетантский анализ шахматной партии, проигранной гроссмейстеру шахматистом-любителем с матом на 10 ходу.
        "- И дураку сейчас видно, что надо было лошадью ходить! Тогда бы точно еще пару ходов до мата можно было сделать!"
        Вы просто забываете, что помимо Горбачева в тех процессах участвовали и другие заинтересованные международные силы и стороны. Заинтересованные в выгодном для себя развитии событий. И у этих сторон позиции для диктовки условий были многократно сильнее.
        Так что мат на 12 ходу нисколько не лучше мата на 10-м.
        1. Doliva63 (Валентин) 16 марта 2018 19:03
          Цитата: х917нт
          Вы просто забываете, что помимо Горбачева в тех процессах участвовали и другие заинтересованные международные силы и стороны. Заинтересованные в выгодном для себя развитии событий. И у этих сторон позиции для диктовки условий были многократно сильнее.

          Сильнее Союза никого на мировой арене тогда не было, не порите чушь.
          1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 19:38
            Ага... мы бы им еще дали! если бы они нас догнали...
    3. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 07:20
      Цитата: х917нт
      Проигравшему в войне диктовать условия не полагается. Надо об этом помнить и прекратить обвинять Горбачева в каком-то предательстве.

      А кто проиграл-то?О себе што ли? Или родственник горбатому? "прекратить обвинять"? Во как!!
      СССР войны не проигрывал! В СССР произошёл антигосударственный переворот! Если кому непонятно!
      1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 08:12
        Цитата: Reptiloid
        А кто проиграл-то?

        ОВД проиграл НАТО. Вчистую. Капитулировав без единого выстрела. Более того, все союзники по ОВД перешли на сторону противника. Без принуждения, угроз и насилия. А тот, на ком держался этот ОВД, вообще исчез с политической карты мира.
        1. мордвин 3 (Владимир...) 16 марта 2018 09:46
          Цитата: х917нт
          ОВД проиграл НАТО. Вчистую. Капитулировав без единого выстрела. Более того, все союзники по ОВД перешли на сторону противника. Без принуждения, угроз и насилия.

          Расскажите это сербам.
          1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 09:53
            А кто это такие?
            1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 11:15
              Цитата: х917нт
              А кто это такие?

              А это те, кто кроме нас вломил немцм-австриякам!
              1. х917нт (Алексей) 16 марта 2018 13:09
                Сербы кому-то вломили?? Вы ничего не путаете? Это им уже 100 лет как приходится от одного одного геноцида до другого перебиваться.
        2. alatanas (Александър Атанасов) 16 марта 2018 15:38
          Горбачев и не спрашивал своих союзников о ОВД и СЭВ, все сдал еще при встрече на (точнее около) о. Мальта.
    4. мордвин 3 (Владимир...) 16 марта 2018 09:43
      Цитата: х917нт
      Проигравшему в войне диктовать условия не полагается. Надо об этом помнить и прекратить обвинять Горбачева в каком-то предательстве.

      Миша-турист войну не проиграл. Он, вместе с верхушкой, просто сдал всё.
      Цитата: х917нт
      А разве есть какой-то судебный вердикт относительно действий Горбачева?

      А когда это победителей судили?
    5. Лужский (Михаил) 16 марта 2018 12:33
      Цитата: х917нт
      Проигравшему в войне диктовать условия не полагается. Надо об этом помнить и прекратить обвинять Горбачева в каком-то предательстве.

      СССР не был побежден. Нужны были реформы по образцу тех, что провел Александр II, но Александр держал власть твердо, все процессы инициировались сверху и железной рукой контролировались. А Горбачев запустил лавинообразный процесс, делегировав все инициативы по реформированию и контроль за реформами "вниз", вместо того, чтобы всемерно укрепить собственную власть и неспешно, но последовательно проводить собственные идеи по реформированию в жизнь. Да и были ли у него идеи? Мне кажется, весьма смутные - сам точно не знал чего хотел. А когда все пошло вразнос, растерялся. Политической воли и решительности у него сроду не было, начал жалкий "торг проигравшего", хотя еще далеко не все было потеряно. Во всяком случае, в результате его действий потеряно оказалось значительно больше. А он, слабый, трусливый и не умный, надеялся уступками удоволить "партнеров", чем окончательно погубил страну и обеспечил себе вечную (и совершенно заслуженную) анафему.
      Присоединяюсь к проклинающим его и выражаю презрение всем, кто пытается его оправдать. Дважды в ХХ в. России в эпоху назревших перемен у руля становился абсолютно ничтожный правитель. Хорошо бы это было простым невезением, которое рано или поздно закончится.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 14:31
        Интересна фигура сподвижника горбачёва---А.Н.Яковлева. Был врагом империализма, разоблачал, писал книги. Пламенный коммунист! Например ""От Трумэна до Рейгана"". Горбачёв сделал его членом Политбюро и своим ближайшим советчиком. Как-то быстро из коммуниста этот прораб перестройки превратился в иуду. ""Республикам---реальная независимость"",""Не союзное государство, а союз самостоятельных государств"",""Многопартийность, и полный отказ КПСС от монополии на власть"",""Крупные займы у Запада"",""Военная реформа ( прогнать генералов, посадить на их место подполковников, начать вывод войск из Восточной Европы).............."". Вот такие советы! ""Горбачёв и Яковлев перестройкой ломали не только коммунизм, но и тысячелетнюю модель Русской истории. Они и им подобные боролись не против коммунизма и СССР, но и против России и русского духа."" Примерно так было сказано в одном из интервью и также в мемуарах Яковлева, которые не так давно появились.
  4. victorsh (Виктор) 16 марта 2018 06:55
    Это одна и по моему основная из причин,почему армия не поддержала ГКЧП.МЫ НЕ ВЕРИЛИ никому из руководства СССР.Вы помните"события"в Тбилиси?19-ти летний десантник 3(три)км.бежал за 70-ти летней бабушкой что-бы"рубануть"ее сап.лопаткой!И верили.И Горбачев говорил:Я НЕ давал такой приказ!"Сдавал"армию по полной.
    1. Doliva63 (Валентин) 16 марта 2018 19:10
      "Это одна и по моему основная из причин,почему армия не поддержала ГКЧП.МЫ НЕ ВЕРИЛИ никому из руководства СССР."
      Чешуя, простите. Армия не должна кого-то поддерживать/не поддерживать, она должна выполнять приказы. У нас народ тогда разделился - 80% приказ навести порядок готовы были выполнить с энтузиазмом, 20% - без оного, но выполнили бы. Приказа, увы, не было.
  5. zulusuluz 16 марта 2018 07:19
    ты американцев, конечно, послушать можешь, но давай всё-таки подумаем вместе: если уж всё идёт к тому, что Германия реально объединяется, демонтируется Организация Варшавского договора, то резонно можешь поднимать вопрос и о том, чтобы военные блоки были полностью упразднены
    Были у французов люди с хребтом и умом... Когда-то.
    1. Григорий_78 (Григорий Р.) 16 апреля 2018 16:23
      Упразднили нынче за полной ненадобностью для сексуально дезориентированных.
  6. parusnik (Алексей Богомазов) 16 марта 2018 07:35
    "Порядочным"оказался, laughing на слово laughing поверил...
    1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 08:31
      Цитата: parusnik
      "Порядочным"оказался, laughing на слово laughing поверил...

      Ну да, ну да.... Один порядочный подлец поверил другим порядочным подлецам
  7. Оператор (Андрей) 16 марта 2018 08:52
    О чем вообще базар - устные договоренности и договоренности, изложенные в переписке, в международном праве не действуют от слова вообще.

    Если Президент СССР не закрепил эти договоренности в официальном международном договоре, то он является государственным преступником и подлежит применению высшей меры по действующему законодательству. Точка.
    1. Alex_59 (Алексей) 16 марта 2018 11:59
      Цитата: Оператор
      О чем вообще базар - устные договоренности и договоренности, изложенные в переписке, в международном праве не действуют от слова вообще.
      Если Президент СССР не закрепил эти договоренности в официальном международном договоре, то он является государственным преступником и подлежит применению высшей меры по действующему законодательству.

      Меня убивает эта наивность. То есть вы (и все прочие тоже) считаете, что если бы Горбачев заключил с Западом юридически заверенный договор в котором НАТО обязало себя не расширяться, то этого реально не произошло бы?
      Это очень смешно. Подобного рода договоры соблюдаются между фактически (а не формально) равными партнерами. С СССР заключали и соблюдали договора вроде ОСВ, ПРО и СНВ только потому, что СССР на деле мог реально уничтожить США и страны Европы. Только так. До тех пор пока СССР не мог реально за себя постоять никаких договоров не заключали, и не соблюдали. И как только СССР (и затем РФ) утратил возможность за себя постоять, договора стали нарушаться, а затем и вовсе расторгаться. Хочешь быть уверенным в том что договор не будет нарушен? Не кажись, а будь сильным, равным по силе своему противнику.
      Печально, но это так. Обратите внимание, США не имеют никаких серьезных договоров с КНР, но не позволяют себе вытирать о китайцев ноги. С Россией у США имеются серьезные договоры по СНВ и РСМД, но о Россию вытирают ноги все кто может. Это потому что КНР имеет экономику равную американской, твердую внятную политику без всяких реверансов в сторону демократии, и стремительно растущую военную мощь. Это действует без всяких договоров.
      1. Оператор (Андрей) 16 марта 2018 17:41
        А вы действительно верите, что США нарушили хотя бы один договор с СССР или РФ об сокращении/ограничении стратегических вооружений, войск и вооружений в Европе, ПРО, ракет средней и малой дальности в период действия этих договоров (за исключением нарушения договора о РСМД в части размещения в Европе американских ШПУ КРСД)?
  8. BAI 16 марта 2018 09:49
    Мишу не разводили как лоха, он сам обманываться был рад. А расплачиваться нам.
    BAI
  9. антивирус 16 марта 2018 09:52
    пустить такую возможность, как взаимовыгодная обоюдная ликвидация военных блоков:

    Я СЧИТАЛ, ЧТО ТАК И ДОГОВОРИЛИСЬ ПРИ РОСПУСКЕ ОВД.
    а мишутка ковбойские шляпы примерял перед Раисой Максимовной!
  10. Опер (Игорь) 16 марта 2018 10:49
    Думаю ответ на вопрос по поводу деятельности этого почетного немца равно, как и массы других немцев из партэлиты развалившей страну и обрекшей на смерть и нищенское существование миллионы людей, на столько ясен, что и обсуждать здесь вообще нечего! Равно, как и деятельность немцев от комсомола высшего и среднего звена! Все они возглавили осколки и осколочки красной империи! Стали младореформаторами - демократами - либералами - батьками - султанами - халифами ... Помните Тарас Бульба спрашивает еврея Янкеля, который видел Андрея у поляков в золоченых доспехах - "Зачем же он надел чужое одеянье? - Потому что лучше, потому и надел... - Кто же его принудил? - ..... он по своей воле перешел? - Куда перешел? - Перешел на их сторону, он уже совсем ихний! - Врешь, свиное ухо! ... - Так ты хочешь сказать, что он предал отчизну и веру? ..." Резюмировал Янкель все это с удивлением и совершенно для себя естественной простотой - почему предал, просто ему там лучше! Вот и весь смысл! Все ЭТО очень естественно родилось и жило в позднем и околопозднем СССР. Вот и дожилО - так им было лучше!
    Так именно вся партийная элита и конечно комсомольские вожаки предали Отчизну! А веры у них не было! Какие дела здесь можно обсуждать?!?! Что вообще в предательстве обсуждать?! Просто констатировать - предатель! Предатели! А вот, как к этому пришло это вопрос серьезный! Это да!
  11. Des10 (Александр) 16 марта 2018 11:08
    О нём даже читать противно.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 16 марта 2018 20:02
      Как бы не было противно----а читать и говорить надо.Сейчас такое время, история СССР обгаживается. А это жизнь наших родителей, дедов, прадедов.А про горбатого---молчание, а пьяного хвалят.Да вот столыпина перед ночными сеансами каждый день хвалят...
      НАТО было создано в 1949 году ""для сдерживания угрозы с Востока"" Восток для сдерживания создал ОВД в 1955г. И вдруг стороны объявили, что больше не враги.7-8.11.91. рукводители НАТО в Риме заявили о намерении с государствами Центральной и Восточной Европы партнёрских отношений.Заговорили о дружбе.Если ОВД самораспустилось, то НАТО , наоборот в Риме приняли НОВУЮ СТРАТЕГИЧЕСКУЮ КОНЦЕПЦИЮ НАТО с учётом изменений????.
      Получается, врага нет.А для чего содержать до 20000 танков, 10000 боевых самолётов и вертолётов.На римской встрече вопрос о сокращении мощи НАТО до советского уровня даже не был поставлен.Через 3 года, какСССР не стало,Венгрия, Польша, Чехия были приглашены в НАТО. Процесс "дранг нах Остен "начался и НАТО получило всю военную инфраструктуру этих стран в своё распоряжение---500 боевых самолётов, 50 кораблей, около 3000 танков, более 5000 артиллерийских орудий.
  12. нивасандер 16 марта 2018 11:09
    носит же земля
  13. komrad buh (Игорь) 16 марта 2018 13:47
    Иуда и слов других нет
  14. NF68 (Николай.) 16 марта 2018 15:49
    Надо полагать что Горбачев не "продешевил" продавая свою страну и свой народ западу. Интересно если в мировой истории нечто подообное тому что сделал Горбачев? Или все прочие масштабом до Миши меченого явно не дотягивают?
    1. Doliva63 (Валентин) 16 марта 2018 19:15
      Во всяком случае, я не знаю в истории ни одного, кто бы по собственной инициативе отдал власть на 1/6 земного шара. Такие обычно эту власть получить не могут - их место в дурдоме.
  15. NF68 (Николай.) 16 марта 2018 20:56
    Цитата: Doliva63
    Во всяком случае, я не знаю в истории ни одного, кто бы по собственной инициативе отдал власть на 1/6 земного шара. Такие обычно эту власть получить не могут - их место в дурдоме.


    А меченый как то стал рулить этой 1/6 и сечйчас что то там еще пытается изредка говорить.
  16. 16112014nk (Николай) 16 марта 2018 21:43
    Кухарка ( бывш. комбайнёр М. С. Горбачёв ) не справилась с управлением государством. Так легко отдать власть и развалить такую страну - в обозримом будущем вряд ли появится ещё такой деятель.
  17. ВладГашек (владислав гашков) 16 марта 2018 23:33
    МиСеГорби - талантище. Суметь за 5 лет уничтожить Советский Союз, такого никто в истории ни с какой державой сделать не смог. А горби это сотворил. Вот это и есть талантище, но со знаком минус. Вытащить такого имбецила на верхушку власти, вот это был гениапьный ход Андропова и кадровиков ЦК КПСС. Все рассуждения автора не отражают реальности, когда к власти в стране пролезла кучка приспособленцев, моральных уродов и интеллектуальных дегенератов. Вывод: как важно иметь во власти вменяемых и ответственных людей, не таких как не Жириновский, собчак или сарайкин.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 17 марта 2018 06:44
      Процессы во власти СССР, приведшие к его разрушению , начались в 60х годах прошлого века. Горбатый---не талант, а верхушка айсберга.
      1. Опер (Игорь) 17 марта 2018 08:32
        Процесс был инициирован в 1917!
      2. Монархист (Лабинский Слава) 17 марта 2018 13:30
        Почти все так, но маленькое уточнение: подобные процессы" разложения и перерождения"начались ещё раньше, когда членство в партии стало оборачиваться определенными благами. Возьмем период Гражданской войны: членство в партии гарантировали смерть и далеко не всегда быструю,. В истории множество примеров. А как только РКП(б) превратилась в" руководящую и направляющую"и резко увеличивается членство в партии. Об этом пишет и Микоян и Кремлев,а в 1941сколько таких" партийных" избавились от партийных билетов,а как только Гитлеру „"хвост в мясорубку" впихнули и опять в партию табуны поскакали, а после ГКЧП публично билеты сжигали, камрады, помните такие кадры по ТВ?
        Кто такие:Кравчук, Шушкевич, Егом Тимурович, Порошенко, ухБурбулис и дрг" демократы"? ВСЕ выходцы из ВЛКСМ и КПСС
  18. Бригадир (Бригадир) 17 марта 2018 00:21
    Меченый,Чубайс, Медведев, Кудрин, Набиуллина, Греф и прочие, прочие, прочие... Все они из одной и той же колоды... Под крылышком "своего" президента. Потому то они и "неприкасаемые"!
    Ему они нужны... А нужны ли они России? Явно не нужны, ибо стоят они в одном ряду с меченым!
    ВСЕ ГОЛОСУЕМ ЗА ГРУДИНИНА !!!
    1. Reptiloid (Дмитрий) 17 марта 2018 06:39
      А с кем в одном ряду стоит Грудинин-владелец всё новых и новых зарубежных счетов?
      И почему не все левые партии его поддерживают?
      1. Опер (Игорь) 17 марта 2018 08:36
        С Лениным, Троцким, Бухариным, Зиновьевым... Хрущевым, Горбачевым, Ельциным! Хотя он пошел с Зюгановым еще дальше-он вообще не коммунист!
  19. Товарищ 17 марта 2018 03:26
    В прошлом году Горбачёв давал бенефисы в Канаде, по крупным городам катался. Билет "на горабчёва" стоил 200 долларов, поужинать с ним (да-да, была и такая опция) за одним столиком - 900 долларов. И это, пусть и бывший, но глава Советского Союза. Ни чести у нет, ни достоинства. Клоун, одно слово.
  20. Mamka pula (Татьяна) 17 марта 2018 21:28
    Миша меченый не оправдается
  21. mgero (Mher) 3 апреля 2018 16:29
    "]интересно что миролюбивый Горбачев более негативно оценивается соотечественниками чем товарищ Сталиn"
    Vi kak mojete sravnit etix Ljudej? Stalin spas rasiju bukvalnom smisle slovo a mechenii ugrobil samuju silnuju stranu!
Картина дня