Модернизированные БМП-1 оснастят новой пушкой

Советские боевые машины пехоты БМП-1, до сих пор стоящие на вооружении российской армии и Росгвардии, решено модернизировать. БМП будут оснащены 30-миллиметровой пушкой от бронетранспортёра БТР-82, благодаря чему они получат возможность сбивать воздушные цели, в том числе беспилотники, сообщает РИА Новости со ссылкой на несколько источников в российском ОПК

Модернизированные БМП-1 оснастят новой пушкой


В настоящее время для испытаний закуплено около 20 боевых модулей БТР-82 с автоматической пушкой 2А72. Такое оружие является более современным, чем изначально стоявшее на БМП-1 орудие 2А28 "Гром". Функционал у него тоже другой: если "Гром" это противотанковая пушка, то новый модуль может применяться против легкобронированной техники и низколетящих целей – вертолетов и даже беспилотников
— сказал собеседник агентства.


Источник отметил, что решение модернизировать БМП-1 связанно с тем, что эта неприхотливая в эксплуатации техника после улучшения боевых возможностей могла бы эффективно применяться в борьбе с нерегулярными вооруженными формированиями.

БМП-1 у нас осталось много, но они устарели. При этом поступление таких передовых разработок, как "Армата", "Курганец" и "Бумеранг" — это все-таки вопрос ещё двух лет. Да и к тому же зачем применять такую суперсовременную технику против боевиков террористических организаций типа ИГИЛ*, когда есть старая и проверенная техника, которую просто нужно доработать
— сказал он.

Другой источник в российском ОПК отметил, что первая партия модернизированных БМП-1 поступит на вооружение Сухопутных войск уже летом 2018 года.

По данным из открытых источников, за время производства БМП-1 (1966-1988) было построено более 20 тысяч таких машин. В настоящее время на вооружении ВС РФ и Росгвардии находятся около 1 тысячи БМП-1, 7 тысяч бронемашин стоит на хранении Минобороны

ИГИЛ* - террористическая организация, запрещенная в России.
Использованы фотографии:
https://modernweapon.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

215 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. злой пиннокио 17 марта 2018 08:08
    +2
    а чем плоха пушка которая стоит сейчас
    1. Teberii Офлайн
      Teberii 17 марта 2018 08:13
      +9
      Пушка хороша,но узкое применение,модернизировать нужно .При этом не обязательно весь парк.Есть возможность и заработать.
      1. Тралл Офлайн
        Тралл 17 марта 2018 08:17
        +14
        Цитата: злой пиннокио
        а чем плоха пушка которая стоит сейчас

        Время танковых сражений прошло, современную многозадачность на новых полях боя для модернизированной советской БМПэшки можно решить установкой нового оружия.
        1. kenig1 Офлайн
          kenig1 17 марта 2018 09:03
          +11
          Против современных танков она стала бессильна, только в боковые проекции сможет поразить и то в определённые места.
          1. гранат Офлайн
            гранат 17 марта 2018 09:21
            +9
            Если в обще долетит и саму бмп раньше не хлопнут.
          2. Dreamboat Офлайн
            Dreamboat 17 марта 2018 09:23
            +11
            Протв танков конечно не сработает, зато многие БМП и БТР, в отличие от 30 мм. возьмет запросто. Так же для Грома есть осколочные граната против пехоты, да и для борьбы с танками была встроена "Малютка"....
            Заменили бы "Малютку" но более новый ПТУР, а в остальном все рабочее.
            Наши 30 мм. пушки это то еще г-но.
            1. Nikolaevich I Офлайн
              Nikolaevich I 17 марта 2018 11:56
              +5
              Цитата: Dreamboat
              Заменили бы "Малютку" но более новый ПТУР

              Уже! Уже давно "Малютка" заменена "Фаготом"...
            2. Oden280 Офлайн
              Oden280 17 марта 2018 16:16
              +3
              Дальность прямого выстрела около 800 метров, с этой дистанции от БМП -1 дуршлаг будет. Да и с точностью по движущейся цели то же не очень.
            3. 73bor Офлайн
              73bor 18 марта 2018 01:49
              +6
              30-ка валит всю лёгкую бронетехнику, а с танков сбивает всю активную защиту и прицелы включая летательные аппараты,а в горной местности вообще незаменима , "гром" уже давным -давно устаревшее г-но, вы когда ерунду пишете хоть с ТТХ оружия ознакомьтесь!
              1. Dreamboat Офлайн
                Dreamboat 18 марта 2018 15:20
                +1
                И кто пишет ерунду? С 2004 года (с принятия нового стандарта) все БМП НАТО (и некоторые тяжелые БТРы) делают по 5 и 6 классу защиты, не поражаемыми 30 мм. снарядами в переднюю полусферу. А древний Хамви или советский БТР можно и из крупнокалиберного пулемета расстрелять, зачем вообще пушку ставить? БОПС к нашим 30 мм. пушкам так и не создан, зато пихают их везде, вместо развития темы 57 мм. орудием или хотя бы 40 мм. АП.
                Про обстрел танков улыбнуло, посадить бы вас, такого храброго, и отправить с действующего ОБТ ДЗ отковыривать! Прицелы (дублированные на всех современных ОБТ) разбить можно только случайно, так как точность у 2А42 крайне низкая, да и скорострельность так себе. Т. е. для БМП такая атака = 100% смерть!
                Теперь что я писал: пушка Гром конечно устарела, но поскольку она являлась по сути пусковой установкой для активно-реактивных гранат можно модернизировать их... и дальность будет не 800 м., а куда больше. Летает же осколочная граната до 4500 метров.
                Во-вторых, задачу борьбы с бронетехникой надо решать заменой ПТУР, пара напрвляющих Корнета куда лучше с этим справится. А орудие использовать для борьбы с пехотой. 2А42 для этого подходит плохо: боекомплект маленький, точность никакая, осколочный и фугасный эффект мизерный. Дистанционно подрываемый снаряд так и не создан (т.к. отечественный взрыватель занимает все место ВВ)! На новые боевые модули вынуждены дополнительно ставить АГС! У 73 мм. гранаты осколочно-фугасный эффект достойный, сделать для такого снаряда дистанционно-програмируемый взрыватель проще.
                Поэтому я еще раз говорю - зря везде пихают устаревшие и не обеспеченные достойными боеприпасами 30 мм. пушки. Это "модернизация" отстает лет на 15 - 20.
                1. Dreamboat Офлайн
                  Dreamboat 18 марта 2018 15:38
                  +2
                  А если уж говорить серьезно, то я бы снимал нафиг боевой модуль или менял на легкий дистанционно управляемый с Кордом и переоборудовал машины в санитарные или иные вспомогательные. С их бронированием нечего давно на поле боя делать. А так в меру шустрые, проходимые, плавают..... еще послужат.
                  1. Rakti-Kali Офлайн
                    Rakti-Kali 18 марта 2018 21:54
                    0
                    Цитата: Dreamboat
                    А если уж говорить серьезно, то я бы снимал нафиг боевой модуль или менял на легкий дистанционно управляемый с Кордом и переоборудовал машины в санитарные или иные вспомогательные. С их бронированием нечего давно на поле боя делать.

                    Ну уж лучше бэха с тридцаткой чем хайлакс с ДШК.
                2. Комментарий был удален.
                3. Rakti-Kali Офлайн
                  Rakti-Kali 18 марта 2018 21:51
                  0
                  Цитата: Dreamboat
                  Теперь что я писал: пушка Гром конечно устарела, но поскольку она являлась по сути пусковой установкой для активно-реактивных гранат можно модернизировать их... и дальность будет не 800 м., а куда больше. Летает же осколочная граната до 4500 метров.

                  Лол. Из Грома вы конечно можете пальнуть и на пару километров, да. Вот только попасть есть шансы на такой дистанции только в среднюю пятиэтажку, в силуэт, если повезёт. 2А42 по сравнению с громом просто снайперская винтовка. Хотя конечно и с кучей недостатков, ну да вам они и так известны.
                  Зато этих удочек и так дофигища и в производстве они - дешевле некуда. А уж огнеприпасов к ним вообще... хоть пОпом кушай. Поэтому её и пихают во все модули до каких дотянуться.
                  А 57мм для БМП - 1 и 2 это перебор, там корпус и ходовая не выдержат нагрузок при стрельбе из 57 мм.
          3. ланс Офлайн
            ланс 17 марта 2018 11:05
            +5
            пушка не создавалась для борьбы с танками, для этого выше пушки стоял птур.
            1. Genry Офлайн
              Genry 17 марта 2018 13:39
              +6
              Цитата: ланс
              пушка не создавалась для борьбы с танками, для этого выше пушки стоял птур.

              Пушка там подобна СПГ-9, с теми же гранатами. Всю среднюю бронетехнику гробит без проблем. И ПТУР (сейчас Фагот?) остался, для тяжелой брони.
      2. антивирус Офлайн
        антивирус 17 марта 2018 09:15
        +3
        модернизация --уже достижение .
        как же Хрущев-Брежнев -Андропов-Черненко-Горбачев легко работали.
        Не напрасно в 2010 мы только вернулись к уровню ВВП 90-го г 20 лет вылезали из под хвоста кота- или наоборот?
      3. ротмистр Офлайн
        ротмистр 17 марта 2018 09:32
        +27
        Цитата: Teberii
        Пушка хороша,но узкое применение,модернизировать нужно .При этом не обязательно весь парк.Есть возможность и заработать.

        БМП-1 в войсках называли гранатомет на колесах. Дальность стрельбы из 73мм орудия "Гром" была 1300 м , а прямого выстрела 765м кумулятивным снарядом. У СПГ-9 была такая же дальность. Угол подъема орудия был был очень мал. В боях в городских условиях и в горах это был существенный недостаток. Про ПТУР "Малютка" много говорить не буду, но чтобы научить стрелять наводчика -оператора из этого ПТУРа требовался специальный отбор людей и долгое обучение. Механизм заряжания был очень капризный и заряжали , как правило, в ручную. Во время ручной зарядки поле боя никто не контролировал, наводчик был еще и командиром машины..Два бака в задних десантных дверях это вообще чудовище. Если БМП становилось креном на нос, то пехота через задние двери высадиться не могла.
        Но были очень положительные плюсы; надежность , великолепная маневренность,хорошая проходимость, простота в эксплуатации, легкая обучаемость в вождении и хорошая ремонтно пригодность. Про средства связи писать не буду; нет литературных слов.
        1. Dreamboat Офлайн
          Dreamboat 17 марта 2018 11:11
          +2
          Все так, но у пушки был еще осколочно-фугасный выстрел с большей дальностью. Если установить новый ПТУР, то пушка нужна будет именно против пехоты. Да и вариантов модернизации выстрелов море, т.к. комулятивный выстрел активно-реактивный...
          А еще замена башни БМП-1 не решает проблему маленького десантного отделения.
          1. alexmach Офлайн
            alexmach 17 марта 2018 11:35
            0
            А еще замена башни БМП-1 не решает проблему маленького десантного отделения.

            Очевидно, что не решает, её решает исключительно проектирование новой машины. Ну высадить пару десантников, место них принять дополнительно оборудование.
            1. Dreamboat Офлайн
              Dreamboat 17 марта 2018 12:01
              0
              Вы не правы: есть целый ряд модернизаций БМП-1 где увеличивается высота десантникого отделения. Правда тогда требуется замена или подъем башни, что бы сохранить возможность кругового обстрела.
          2. Nikolaevich I Офлайн
            Nikolaevich I 17 марта 2018 12:11
            +4
            Как-то озвучивалась версия,что и калибр 73-мм был "утверждён" и по той причине,что предполагали использовать ПЗРК "Стрела"(72,5-мм) через ствол орудия.Недавно появлялась статья о предполагаемой модернизации гранатомёта СПГ-9...говорили о разработке новых боеприпасов...а зачем ? В своё время,в Белоруссии(?) было создано модернизированное 73-мм орудие(пушка) "Гром-2" и несколько новых боеприпасов:не помню,был ли там термобарический выстрел,но был там и бетонобойный выстрел...
          3. 73bor Офлайн
            73bor 18 марта 2018 01:58
            +1
            У БМП-1 десантное отделение не такое и маленькое ,уж всяко больше чем на БМП-2 ,установка модуля даже того-же "бережка" решает все эти проблемы ,не забывайте снаряды "грома" при попадании детонируют и пушка ограничена в применении особенно в городских условиях и горах!
            1. Dreamboat Офлайн
              Dreamboat 18 марта 2018 15:42
              0
              И проблему слишком легкого бронирования решает?!
              Поищите, сколько БМП-1 было потеряно в Афгане, сколько в Чечне. Как они классно в борт пулеметом пробиваются....
              1. Rakti-Kali Офлайн
                Rakti-Kali 18 марта 2018 21:59
                0
                Цитата: Dreamboat
                Поищите, сколько БМП-1 было потеряно в Афгане, сколько в Чечне. Как они классно в борт пулеметом пробиваются....

                Л и ЛПС не пробивает её никуда даже в упор. Бронебойки только близко к нормали и с дистанции менее 100-200 метров, и то без гарантии.
    2. RASKAT Офлайн
      RASKAT 17 марта 2018 08:26
      +11
      Давно пора, туляки из КБП еще в начале нулевых отличный модуль Кливер предлагали ставить на БМП 1 в качестве модернизации.

      Как по мне вооружения достаточно, единственное что можно изменить это поставить на модуль новую электронику. Новый компьютер, всякие баллистические вычислители, монитор и оптику. Новая мне кажется по лучше будет, да и места меньше занимает. И оборудовать место командира монитором, что бы он тоже мог бы вести разведку, и поиск целей, а то одному наводчику тяжеловато будет. Одна голова хорошо, а две лучше.
      Вот как то так.
      1. Охотовед 2 Офлайн
        Охотовед 2 17 марта 2018 08:34
        +21
        7 тысяч На Хранении!!! Вот это Я понимаю, масштаб! fellow
        Раздать участникам ВО !!! Усех - победюм!!! yes
        Меням Диван на БМП1. За хороший вариант - Моя доплата! what
        1. 11черный Офлайн
          11черный 17 марта 2018 09:20
          +2
          Цитата: Охотовед 2
          7 тысяч На Хранении!!! Вот это Я понимаю, масштаб!

          Вот в том то и дело - куда это все теперь девать?
          Ну модернизируют штук 500, ну в лучшем случае 1000 - больше не надо, а остальные 6000 куда?
          Так и рождаются кладбища техники. Лишнее напоминание о том, что все хорошо в меру.
          1. ланс Офлайн
            ланс 17 марта 2018 11:09
            +5
            ливан сирия иордания
          2. Dreamboat Офлайн
            Dreamboat 17 марта 2018 11:19
            +4
            Ну кое что Ливану собираются передать, в Сирии будут благодарны....
          3. alexmach Офлайн
            alexmach 17 марта 2018 11:45
            +3
            В учебных частях их используют для обучения мехводов. На них можно существенную часть обучения на новую технику пройти. На новую это на БМП-2 и 3, не на Курганцы само собой.
          4. Симаргл Офлайн
            Симаргл 17 марта 2018 13:25
            +8
            Цитата: 11черный
            Лишнее напоминание о том, что все хорошо в меру.
            Лишнее напоминание о том, что хорошо, что не понадобилось fool ...
          5. Genry Офлайн
            Genry 17 марта 2018 13:50
            +2
            Цитата: 11черный
            Ну модернизируют штук 500, ну в лучшем случае 1000 - больше не надо, а остальные 6000 куда?

            Можно шасси использовать под различные боевые модули и использовать в качестве мобильных огневых точек ( пулемёты, гранатометы, миномёты, пушки, ПВО ), в условиях плохой проходимости (где не пройдёт БТР-80/82).
          6. albert Офлайн
            albert 17 марта 2018 19:49
            +1
            Цитата: 11черный
            а остальные 6000 куда?

            Снять вооружение и распродать на гражданском рынке.Проходимость хорошая, как раз для нашего бездорожья.БРДМ продают на ура.
          7. ротмистр Офлайн
            ротмистр 18 марта 2018 14:33
            0
            Цитата: 11черный
            Цитата: Охотовед 2
            7 тысяч На Хранении!!! Вот это Я понимаю, масштаб!

            Вот в том то и дело - куда это все теперь девать?
            Ну модернизируют штук 500, ну в лучшем случае 1000 - больше не надо, а остальные 6000 куда?
            Так и рождаются кладбища техники. Лишнее напоминание о том, что все хорошо в меру.

            А Россия как раз так и делает, модернизирует и частично распродает. А частично переделывает БМП ранних выпусков в различные бронированные машины управления, обеспечения всех видов и ремонтные.
          8. МорякЧФ Офлайн
            МорякЧФ 25 марта 2018 13:50
            +1
            Если взялись за умеренную модернизацию старья,значит припёрло,а для войны нужны не вундервафли,а рабочие и не прихотливые лошадки и их колличество как раз для полномасштабных боевых действий,а все эти Курганцы Арматы и им подобные к сожалению у нас в очень ограниченном колличестве,а судя по последним событиям всё к этому и идёт.Так что некоторые из нас и поменяют свой диван на БМП.
        2. слава1974 Офлайн
          слава1974 17 марта 2018 11:19
          +12
          7 тысяч На Хранении!!! Вот это Я понимаю, масштаб!

          В 90-х годах получали БМП-1 после ремонта, при этом БМП-2 выведенные из ГСВГ с ЗИПами под пломбами, новье, шли на переплавку.Мужики чуть не плакали глядя на это.
          А теперь мучаемся второй раз, пытаясь хлам модернизировать.
        3. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I 17 марта 2018 12:16
          +4
          Цитата: Охотовед 2
          Меням Диван на БМП1

          Нет уж ! Диван-он всепогодный ! А кому охота зимой на БМП жо...лтые шорты морозить ?
      2. Околоточный Офлайн
        Околоточный 17 марта 2018 08:53
        +4
        И топливные баки из задних дверей убрать.
        1. Rakti-Kali Офлайн
          Rakti-Kali 17 марта 2018 12:03
          +6
          Цитата: Околоточный
          И топливные баки из задних дверей убрать.

          Ага-ага... и из десантного отделения, и аккумуляторы из десантного отделения убрать тоже. Ой, а чегой то она не едет без топлива и аккумуляторов, то...
          На самом деле нет ничего страшного в баках-дверях, по руководству они перед боем освобождались от топлива, заглушались и должны были наполняться песком.
          1. Околоточный Офлайн
            Околоточный 17 марта 2018 14:50
            +1
            Ой, а чегой то она не едет без топлива и аккумуляторов, то...

            А десант на что? Сидят понимаэшь, ничего не делают. Ну это юмор. Думаю, при современных средствах поражения даже минимальную возможность ущерба надо исключать. ИМХО.
        2. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I 17 марта 2018 12:19
          +4
          Цитата: Околоточный
          топливные баки из задних дверей убрать

          А зачем? А пиво где хранить ? А бражку поставить? request
        3. Genry Офлайн
          Genry 17 марта 2018 14:31
          +1
          Цитата: Околоточный
          И топливные баки из задних дверей убрать.

          Вы на Горбачева, с его антиалкогольной программой косите? Место для браги убрать?
      3. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 19 марта 2018 21:36
        +1
        Цитата: RASKAT
        отличный модуль Кливер

        пушка вот только неудачная для этого модуля. По какой-то неизвестной причине поставили не старую добрую 2А42, а облегченную 2А72 (которая создавалась для БМП-3 ради уменьшения загазованности боевого отделения) На модуле с вынесенным вооружением идеально работала бы и 2А42 (вынесенное вооружение - значит, с загазованностью бороться не надо), которая не имеет недостатков 2А72 - как то чересчур облегченного ствола, который вибрирует при стрельбе - с соответствующей потерей кучности. Присмотритесь к конструкции, которую сваяли вокруг пушки - чтоб увеличить жесткость ствола (ибо без этого пушка никуда не попадает - только в молоко). Огород получился. На БМП-3 пушка стоит в связке с "соткой", которая обеспечивает жесткость.
    3. tchoni Офлайн
      tchoni 17 марта 2018 09:27
      +2
      Да ничем особо неплоха. Просто колличество "современной" техники в войсках нужно увеличивать. А курганцев с арматаии мы не увидим... Да и баблишка на них нет. А так, пушку поменяли, наверх сразу доложили - процент новой техники увеличил и бабки секономил
    4. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 17 марта 2018 11:56
      +3
      Цитата: злой пиннокио
      а чем плоха пушка которая стоит сейчас

      Своей баллистикой.
    5. 113262а Офлайн
      113262а 17 марта 2018 13:41
      0
      Нет стабилизатора,,стрельба даже с дорожки невозможна!
    6. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 14:24
      +3
      Цитата: злой пиннокио
      а чем плоха пушка которая стоит сейчас

      по сути, это гранатомет. С небольшой точностью, дальностью стрельбы, и невозможностью обстрела высокорасположенных целей. Собственно, "однёрку" на "двойку" по этой причине меняли - устаревшее боевое отделение первой.
      Впрочем, сейчас модулей понаделали столько, что можно поставить любой - хоть от БТР (это ну очень бюджетно), хоть "Кливер", хоть "Эпоху" (все с 30-мм автопушкой), хоть "Байкал" с 57-мм орудием
      1. Kurare Офлайн
        Kurare 17 марта 2018 14:34
        +2
        Цитата: Григорий_45
        Впрочем, сейчас модулей понаделали столько, что можно поставить любой - хоть от БТР (это ну очень бюджетно), хоть "Кливер", хоть "Эпоху" (все с 30-мм автопушкой), хоть "Байкал" с 57-мм орудием

        А Байкал не тяжеловат будет? Да и слишком дорого будет такая модернизация.
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 14:44
          0
          Цитата: Kurare
          А Байкал не тяжеловат будет?

          Байкал нормально встанет на машину.
          Цитата: Kurare
          Да и слишком дорого будет такая модернизация

          это уже зависит от возможностей заказчика. Любой каприз за его деньги.
    7. svp67 Офлайн
      svp67 18 марта 2018 06:13
      +1
      Цитата: злой пиннокио
      а чем плоха пушка которая стоит сейчас

      Да хотя бы дальностью стрельбы и малыми углами возвышения
    8. a.boroda61 Офлайн
      a.boroda61 18 марта 2018 07:51
      0
      ограниченный угол подъема ствола ...номенклатура выстрелов ...
    9. 67STRELOK Офлайн
      67STRELOK 18 марта 2018 10:58
      0
      Она ни плоха, ни хороша! Орудие, должно отвечать задачам подразделения! Когда готовились к войне со странами НАТО, то орудие было нормальным. БМП шла от танков в 100 метрах сзади, а пехота на 600-800 впереди, зачищая гранатомётчиков и безоткатные орудия. Потом Афган показал, что с душманами надо больше упор делать на поражения живой силы. Росгвардия не собирается участвовать в танковых сражениях. О чём собственно и статья.
  2. КВУ-НСвД Офлайн
    КВУ-НСвД 17 марта 2018 08:14
    +5
    В настоящее время для испытаний закуплено около 20 боевых модулей БТР-82 с автоматической пушкой 2А72.
    Я что то не допонял , башню на старых бэхах на модуль необитаемый заменят ? Неплохо в общем то конечно тачанки с "бородатыми" гонять и по "птичкам" работать , но разве это не потребует серьёзных переделок машины и будет ли такая временная мера достаточно дешёвой ?
    1. Тралл Офлайн
      Тралл 17 марта 2018 08:21
      +3
      Просто бмп1 станет больше похожа на бмп3.
      1. КВУ-НСвД Офлайн
        КВУ-НСвД 17 марта 2018 08:31
        +3
        День добрый .
        Тралл Сегодня, 08:21 ↑
        Просто бмп1 станет больше похожа на бмп3.
        Да это понятно , я просто о том , что модернизация в расчёте на несколько лет может оказатся излишне накладной для этих целей..Ведь говорят же , что через два-три года начнут поступать ББМ нового поколения , не модернизировать же старые в расчёте на долгое потом использование против басмачей при наличии новых образцов в строю...
        1. Rumata-Estorskii Офлайн
          Rumata-Estorskii 17 марта 2018 08:53
          +6
          Всегда дешевле модернизировать то, что есть. Вспомните, даже корабли поднимали со дна моря после разных баталий, что японцы, что англичане и вводили в строй. Тем более, БМП-1 машина отработанная, надёжная, детских болезней нет. Нормальная новость, так и надо.
        2. Симаргл Офлайн
          Симаргл 17 марта 2018 13:55
          +2
          Цитата: КВУ-НСвД
          не модернизировать же старые в расчёте на долгое потом использование против басмачей при наличии новых образцов в строю...
          Продать можно. В некоторых странах Т-34 в ходу и БМП-1/18 ( /18?! lol ) будет как космолёт.
      2. avt Офлайн
        avt 17 марта 2018 08:44
        +5
        Цитата: Тралл
        Просто бмп1 станет больше похожа на бмп3.

        С какого перепугу !?? Уж если и
        Цитата: Тралл
        Просто

        То речь идёт о быстром , массовом и относительно дешевым насыщением техникой подразделений мотопехоты.,,Трёшку" видать загнобили при Сердюкомакарове так , что собрать толком новые не могут в нужных количествах, ,,Курганец " в .... ну как по классике - ,,Вам по пояс будет".Что имеем в итоге ? Модернизацию ,,Двойки" и вот этот эрзац вариант , который , ну с учётом распространения ,,копейки" по Миру, вполне себе может и на экспорт пойти . Кстати в ,,копейке" покомфортнее будет , чем в ,,двойке" то .
        1. kytx Офлайн
          kytx 18 марта 2018 05:45
          +1
          БМП3 дорогая и сложная, а на складах куча единичек
      3. ротмистр Офлайн
        ротмистр 17 марта 2018 09:36
        +3
        Цитата: Тралл
        Просто бмп1 станет больше похожа на бмп3.

        Не на БМП-3, а на БМП-2. БМП-3 имеет 100 мм и 30мм пушки., агс-17. БМП-2 имеет 30 мм пушку и АГС-17.
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 14:28
      +1
      Цитата: КВУ-НСвД
      башню на старых бэхах на модуль необитаемый заменят

      Модуль от БТР - обитаемый. Просто оператор сидит ниже погона, оружие вынесено. По сути, все тоже самое остается, слегка подшаманить схему по подключению модуля.
      Вообще. такие модернизации актуальны для третьих стран, где старой техники много, новую взять неоткуда, а конфликты похожи на КТО, где сойдет и старая машина
  3. Vard Офлайн
    Vard 17 марта 2018 08:19
    +5
    Я вот чего понять не могу... Пентагон уже объявил, что война с нами не за горами... а мы готовимся к какой войне... с нерегулярными формированиями...
    1. КВУ-НСвД Офлайн
      КВУ-НСвД 17 марта 2018 08:35
      +6
      Цитата: Vard
      Я вот чего понять не могу... Пентагон уже объявил, что война с нами не за горами... а мы готовимся к какой войне... с нерегулярными формированиями...

      Да они об этом грезят давно , с самого 45-го , а то и раньше...Но Росгвардия должна готовится и к выполнению задач по предназначению , а гонять бабахов - одна из этих задач.. hi
    2. Per se. Офлайн
      Per se. 17 марта 2018 09:21
      +6
      Цитата: Vard
      Пентагон уже объявил, что война с нами не за горами... а мы готовимся к какой войне... с нерегулярными формированиями...
      Для большой войны, против полноценных армий, как раз модернизированная БМП-1 (как и модернизированная БМП-2), вкупе с лучшей БМП-3, намного больше подходят. А, вот такие мастодонты, как Т-15, скорее, и подойдут в качестве противопартизанской, полицейской техники, для войны с террористами, типа ИГИЛ. Тем более, при перспективе практически штучного производства дорогой и сложной "платформы".
    3. mac789 Офлайн
      mac789 17 марта 2018 11:12
      +1
      Вот поэтому и модернизация. Лучше на улучшеной БМП 1, чем пешком или на каком нибудь шушпанцере. А если ещё и беспилотный вартант сделают...
      Интересно, ДЗ на неё можно установить
      1. Genry Офлайн
        Genry 17 марта 2018 13:55
        +1
        Цитата: mac789
        Интересно, ДЗ на неё можно установить

        На БМП-3 есть. Но увеличит вес на 3-4 тонны.
      2. prosto_rgb Офлайн
        prosto_rgb 17 марта 2018 14:12
        0
        Цитата: mac789
        Интересно, ДЗ на неё можно установить

        можно, но по сути надо делать и ставить КАЗ
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 15:12
          +3
          Цитата: prosto_rgb
          но по сути надо делать и ставить КАЗ

          стоимость КАЗ очень велика. Оснастить ими древние машины - это просто заоблачные суммы. Понимаю, что можно возразить - мол, человеческие жизни дороже. Но это уже не ко мне, а в МО. Если КАЗ получат хотя бы новые танки - уже неплохо.
          1. prosto_rgb Офлайн
            prosto_rgb 17 марта 2018 16:57
            +1
            Цитата: Григорий_45
            стоимость КАЗ очень велика.

            надо серию пилить
            понятно, что единичные экземпляры стоят как РЛС от истребителя 4+++
            но одних БМП столько штук, а ещё танки(и не только в армии РФ)
      3. Kurare Офлайн
        Kurare 17 марта 2018 14:40
        +4
        Цитата: mac789
        Интересно, ДЗ на неё можно установить

        Если не изменяет память, в прошлом проверяли влияние ДЗ на "материнскую" броню БМП 1/2. На БМП 1 она не выдержала, начала растрескиваться. На БМП 2 было чуть лучше, но отказались от этого так же ввиду значительного увеличения веса.
        Можно использовать опыт сирийцев с экранами и т.д. Решение половинчатое, но и машина для таких обвесов никогда не конструировалась.
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 17 марта 2018 19:05
          +1
          Цитата: Kurare
          Можно использовать опыт сирийцев с экранами

          это сирийцы заимствовали опыт. Решетки у нас предлагали ставить давно. В частности, недавно была информация, что собираются модернизировать имеющиеся "двойки" в вариант БМП-2М. Машину показывали еще в конце 90-х. Как видим, экраны в наличии

          Вся штука только в том, что решетчатые экраны живут до первого препятствия, потом их просто "теряют". Не говоря уже о том, что они добавляют веса и не дают никакой гарантии даже против стареньких выстрелов к РПГ-7. И никак не влияют на баллистическую защиту
    4. Грица Офлайн
      Грица 17 марта 2018 11:45
      +7
      После того, как прокатят первые волны ядерного удара, и первые эшелоны регулярных войск на элитной бронетехнике будут забыты и засыпаны пеплом, то по остекленевшей земле будут носиться ржавые Бэхи-1 с партизанами внутри и крошить врага. Все равно это лучше, чем бегать за супостатом в кирзачах на своих двоих или на пикапах.
  4. Герман Офлайн
    Герман 17 марта 2018 08:20
    +4
    Дешевле модернизации бмп-1 не придумаешь.
    На фото модернизация от Муромтепловоза с пушкой 2А42.
    1. Per se. Офлайн
      Per se. 17 марта 2018 08:59
      +9
      Был ещё вариант БМП-1 с БМ Б05Я01. Так же, модернизация БМП-1 допускала установку боевых отделений МБ2-03 или МБ2-05.
      1. Герман Офлайн
        Герман 17 марта 2018 09:10
        +4
        Это варианты от разных производителей, с Бережком это тульское КБП а с модулем МБ2 Муромтепловоз.
  5. silberwolf88 Офлайн
    silberwolf88 17 марта 2018 08:22
    +2
    Потенциал модернизации есть ... на это можно сделать ставку (в том числе предложить странам где есть большое количество БМП-1) ... изменение оснащение башни и управления вооружением ... внешний обвес увеличивающий защиту ... всё это можно реализовать ...
  6. Pivot Офлайн
    Pivot 17 марта 2018 08:25
    0
    Я думаю союзникам на БВ и в Среднюю Азию в качестве помощи пойдут.
  7. ARES623 Офлайн
    ARES623 17 марта 2018 08:29
    +9
    "Такое оружие является более современным, чем изначально стоявшее на БМП-1 орудие 2А82 "Гром"."
    Уважаемые редакторы, как можно допускать такие такие опечатки. На БМП-1 было 73мм орудие 2А28. А 2А82 - это 125мм гладкоствольное орудие для Т-14. "Гром" действительно надо давно уже поменять, если он где-то остался. Орудие не оснащено стабилизатором. Угол возвышение до 30 градусов. Поражающее действие выстрелов не соответствует перспективным целям. Прицельная дальность 800-1300 метров. Может еще и Малютки где-то в войсках завалялись? laughing
    1. Геркулесыч Офлайн
      Геркулесыч 17 марта 2018 08:35
      +1
      Не поверите, Дмитрий, но малюток у нас на складах лежит очень много! Неважно, где именно а важно что они у нас еще есть!
      1. ARES623 Офлайн
        ARES623 17 марта 2018 09:42
        +4
        Цитата: Геркулесыч
        малюток у нас на складах лежит очень много!

        На сколько мне память не изменяет, чтобы сделать первый практический пуск этого снаряда надо сделать не менее 1500 электронных. Т.е. тренироваться в управлении Малюткой надо долго и упорно. Интересно, как много операторов в России, способных попасть Малюткой хотя бы в стоячий сарай? Пока мы их будем тренировать, их применение будет уже не актуально. Думается, эти Малютки пора раздавать по "музеям инженерной мысли" в качестве экспонатов.
        1. кедр Офлайн
          кедр 17 марта 2018 10:32
          +2
          "...Думается, эти Малютки пора раздавать по "музеям инженерной мысли" в качестве экспонатов..."

          Пущай лежат. Найдутся и на них умельцы. Отмодернизируют на страх врагам.
          1. Григорий_45 Офлайн
            Григорий_45 17 марта 2018 15:14
            +3
            Цитата: кедр
            Пущай лежат

            у аргентинцев авиабомбы тоже на складах лежали. Долго. А потом, в 1982 году, они - увы и ах, отказывались взрываться.
            1. Rakti-Kali Офлайн
              Rakti-Kali 17 марта 2018 19:08
              +1
              Цитата: Григорий_45
              у аргентинцев авиабомбы тоже на складах лежали. Долго. А потом, в 1982 году, они - увы и ах, отказывались взрываться.

              Там проблема была в американских взрывателях - полученные перед самой войной из США взрыватели просто не работали. Кстати, как раз старые взрыватели срабатывали штатно.
        2. Genry Офлайн
          Genry 17 марта 2018 14:01
          +1
          Цитата: ARES623
          тренироваться в управлении Малюткой надо долго и упорно. Интересно, как много операторов в России, способных попасть Малюткой хотя бы в стоячий сарай?

          Вроде делали модернизацияю с автоматом ведения ракеты. Нужно только в цель крестик держать.
          1. ARES623 Офлайн
            ARES623 17 марта 2018 14:38
            0
            Цитата: Genry
            Вроде делали модернизацияю с автоматом ведения ракеты. Нужно только в цель крестик держать

            Как был он 1 поколением на 3-х точках так и остался. Попытки модернизации системы управления были, но серийных образцов не видел. После демонтажа направляющих над пушкой сразу наварили трубу у люка НО для Фагота. Очевидно, проще сделать новый комплекс, переделывать старый. Старый (Малютка) проще продать в страны, у которых он еще стоит на вооружении и есть обученные под него кадры.
            1. Григорий_45 Офлайн
              Григорий_45 17 марта 2018 15:54
              +2
              Цитата: ARES623
              Попытки модернизации системы управления были, но серийных образцов не видел.

              Вертолетный вариант "Малютка-П" был полуавтоматом
        3. mac789 Офлайн
          mac789 17 марта 2018 15:13
          0
          А мона в мой личный музей сотню другую Малюток. Ну пожалуйста. Ну что Вам жалко что ли laughing
      2. Kurare Офлайн
        Kurare 17 марта 2018 14:42
        +3
        Цитата: Геркулесыч
        Не поверите, Дмитрий, но малюток у нас на складах лежит очень много! Неважно, где именно а важно что они у нас еще есть!

        Сомневаюсь. Когда была выпущена крайняя малютка в СССР? А срок их хранения достаточно ограничен, по-моему около 15-20 лет.
      3. hiller Офлайн
        hiller 17 марта 2018 15:37
        +6
        а Вам доводилось проводить пуск "Малютки"? Должен заметить,что подготовить наводчика-оператора, даже при наличии тренажёра - дело непростое... Практически "пианиста"..у меня 5 боевых пусков...1 промах.. сколько электронных и не вспомнить..после получения БМП 2 с "Конкурсом" - "земля и небо" ...так что на сегодняшний день, уверен, находящиеся на хранении "Малютки" - не имеют шансов ...без операторов и тренажёров...
  8. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 08:32
    +3
    Цитата: Vard
    Я вот чего понять не могу... Пентагон уже объявил, что война с нами не за горами... а мы готовимся к какой войне... с нерегулярными формированиями...

    Так они и есть нерегулярные формирования. Или думаете,они будут своими руками воевать?
  9. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч 17 марта 2018 08:33
    0
    Продать их, благо на недорогую машину покупателей будет много, а самим тройку массово для гвардии купить.
  10. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 08:34
    +2
    Цитата: Герман
    Дешевле модернизации бмп-1 не придумаешь.
    На фото модернизация от Муромтепловоза с пушкой 2А42.

    Я так понимаю,пришлось наверно уменьшить десантное отделение из-за необитаемого модуля?
    1. Герман Офлайн
      Герман 17 марта 2018 08:38
      +1
      Наоборот, полезный объем увеличился.У модуля меньшие габариты чем у оригинальной башни.
  11. Xroft Офлайн
    Xroft 17 марта 2018 08:36
    +13
    Как вообще можно оставлять бмп 1 на вооружении? Это устаревший хлам прошивающийся на сквозь, и не имеющий элементарной противоминной защиты. Гроб на гусеницах. И не надо рассказов про то что он только пехоту возить будет, любой МРАП это делает безопаснее и быстрее.А еще ругали казахов что они на мародеры ЮАРовские пересели и начали их выпускать, надежнее и эффективнее в 100раз. Причем эту *модернизацию* в плане запишут как новую технику.Папуасы африканские и те стараются бойцов своих защищать...а у нас как обычно,*экономим* на людях что с т 72бз что это...
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 17 марта 2018 08:47
      +8
      Этой машине в локальных боевых действиях хана, ни защитных экранов ни комплексов активной защиты, броня тонюсенькая - её винтовка 12,7 пробивает.
    2. слава1974 Офлайн
      слава1974 17 марта 2018 11:23
      +4
      Как вообще можно оставлять бмп 1 на вооружении?

      Согласен. Это действительно братская могила пехоты.
      По статистике, при уничтожении БМП в 49% случаях погибает экипаж.
      При уничтожении БТР экипаж погибает в 15% . Шансы остаться живым на БТР в 3 (три ) раза выше, чем в БМП!
      1. hiller Офлайн
        hiller 17 марта 2018 21:53
        +2
        Статистика - "наука" на службе правителей...кто платит тот и заказывает.. получил денюжку соответственно озвучил...Боевые действия такого не приемлют. Посему Ваши ссылки на "науку" ирреальны.. Практика (критерий истины). Здесь всё не так однозначно: "бэха1" была и домом, и транспортом, и спасительницей...как то так. Я не о том, что надо или не надо модернизировать. Я о категоричности утверждений. hi
        1. слава1974 Офлайн
          слава1974 18 марта 2018 10:06
          0
          Статистика - "наука" на службе правителей...кто платит тот и заказывает.Посему Ваши ссылки на "науку" ирреальны..

          не понял вашего утверждения. Вы думаете статистика была набрана из компьютерных игрушек?
          Практика (критерий истины)

          Проанализированы потери за время боевых действий на Северном Кавказе. И из статистики боевых потерь представлены цифры. Вы им можете не верить, но от этого выживание экипажей БМП не улучшится.
          1. hiller Офлайн
            hiller 20 марта 2018 23:34
            0
            Война на Северном Кавказе, особенно на начальном этапе, характеризовалась огромными потерями в результате безграмотных действий командного состава и полном отсутствии подготовки личного состава, а также элементарных нарушений требований Боевого устава. ТТХ БМП там играли 10-ю роль.
            1. слава1974 Офлайн
              слава1974 21 марта 2018 10:07
              0
              ТХ БМП там играли 10-ю роль.

              То есть безграмотные действия совершали только те, кто воевал на БМП. Те кто воевал на БТР этого недостатка были лишены?
              1. hiller Офлайн
                hiller 21 марта 2018 15:59
                0
                Вы зашли поёрничать-поумничать или участвовать в дискуссии? Вы утверждаете, что потери("шансы остаться в живых") на Кавказе подразделений,оснащённых БТР в 3 раза больше, чем подразделений на БМП ("по статистике" ) Источник информации,будьте любезны, уважаемый! И второй вопрос : "А Вы сами лично там были?" После ответа на эти два вопроса можно продолжить обсуждение.
              2. hiller Офлайн
                hiller 21 марта 2018 16:05
                0
                разъясняю лично Вам ( "умеющий уши и разум да услышит и уразумеет") также как и ТТХ БТР -10-я роль!
                1. слава1974 Офлайн
                  слава1974 21 марта 2018 16:12
                  0
                  разъясняю лично Вам

                  При чем тут ТТХ? Я про них хоть слово сказал?
                  А Вы сами лично там были?

                  был
                  Источник информации,

                  Анализ БД в СКР с 1994 по 2004 ГШ
                  1. hiller Офлайн
                    hiller 21 марта 2018 16:24
                    0
                    Ссылку пожалуйста....Это пустая фраза причём "вольная". Она от СКР или ГШ ВС РФ?
                    1. hiller Офлайн
                      hiller 21 марта 2018 16:28
                      0
                      "причем здесь ТТХ"??? Удивляете...в них заложены возможность техники , а значит и способность выполнить поставленную задачу в различных условиях обстановки..или не выполнить.
                    2. hiller Офлайн
                      hiller 21 марта 2018 16:37
                      0
                      Слово "был" ко многому обязывает. В первую очередь к отказу от своей непогрешимости в суждениях. "Практика-критерий истины"(повторяюсь).
                      1. слава1974 Офлайн
                        слава1974 21 марта 2018 20:39
                        0
                        Практика-критерий истины"(повторяюсь).

                        Так я вам пример из практики и привел. Странно, что вы его не поняли.Впрочем, учитывая, что вы не смогли правильно расшифровать аббревиатуру вы наверняка не понимаете о чем идет речь.А ссылок на документы с грифом в сети нет.
                        В первую очередь к отказу от своей непогрешимости в суждениях.

                        Вы меня с кем -то путаете. Цифры озвучены в ГШ, претензии, если что-то не правильно посчитано к нему.
  12. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 08:37
    +3
    Какой все таки огромный задел оставил СССР! спасибо огромное конструкторам вооружений! Машина просто классная,несмотря на некоторые "болезни". На свое время вполне соответствовала задачам,которые перед ней ставились.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 17 марта 2018 08:50
      +2
      Когда то она может и была классной - но уже точно не сейчас, во временем большого обилия РПГ и ПТРК, а также винтовок крупного калибра.
  13. Домозгарусский 17 марта 2018 08:42
    0
    Она модернизированная только после замены пушки станет? Или она уже модернизированная, но надо ещё заменить пушку? request
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I 17 марта 2018 09:07
      +1
      Цитата: Домозгарусский
      Она модернизированная только после замены пушки станет? Или она уже модернизированная, но надо ещё заменить пушку?

      Да в принципе модернизаций было немало....меняли и вооружение,и оборудование,усиливали броню...и в России,и "за рубежом"...в одних случаях производили определённые "коликчества";в других-ограничивались опытными образцами..
      http://wartools.ru/bmp/bmp-1-modifikatsii-mashiny
      -na-baze-kritika-sluzhba-i-boevoe-prim
  14. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 08:49
    +3
    Цитата: Герман
    Наоборот, полезный объем увеличился.У модуля меньшие габариты чем у оригинальной башни.

    Вообще шикарно тогда.
  15. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 08:51
    +5
    Цитата: Вадим237
    Этой машине в локальных боевых действиях хана, ни защитных экранов ни комплексов активной защиты, броня тонюсенькая - её винтовка 12,7 пробивает.

    Не путайте БМП-1 с танком,у нее другие были задачи.
    1. Xroft Офлайн
      Xroft 17 марта 2018 08:55
      +2
      Это опять истории из разряда он должен возить только пехоту,любой МРАП это делает лучше,быстрее и БЕЗОПАСНЕЕ. БМП-1 устаревшая машина из другой эпохи.
      1. Genry Офлайн
        Genry 17 марта 2018 14:16
        0
        Цитата: Xroft
        Это опять истории из разряда он должен возить только пехоту,любой МРАП это делает лучше,быстрее и БЕЗОПАСНЕЕ. БМП-1 устаревшая машина из другой эпохи.

        МРАП не безопаснее. Сейчас не экономят на взрывчатке и не целятся подрывать отдельную машину. БМП надёжнее при ближних разрывах фугасов или обстрелах из 12 мм оружия (броня толще)
        И сравните высоту вашего МРАП и этой БМП. Сравните проходимость. Сравните возможность установки оружия. Дошло, что МРАП - это тыловая машина (для езды по дорогам), а БМП - боевая? В Сирии вы много МРАП увидели?
        1. Xroft Офлайн
          Xroft 17 марта 2018 14:33
          +3
          12мм оружия? БМП-1 в борт даже 7.62 пробивает вы о чем? Ну сравните БМП-1 и Мародер ЮАРовский про который я писал,а есть еще Барыс(это как пример бедные соседи,не беря уж передовые армии).Какая там проходимость и скорость у БМП?Какой фугас БМП вообще сдержать может? Даже не подгоняя под стандарт STANAG. А ресурс использования? Сравнили? дошло что это устаревший гроб созданный в другую эпоху? Не смешите.Модулей для колесной техники щас просто ВАГОН хочешь Корнеты ставь,хочешь АГС,все что угодно.
          Ну вот посмотрите на чем тем же турки и американцы ездят в Сирии или НАТО в Афгане. Много там гусеничного транспорта для переброски?А у них есть м113 в огромных количествах,который пытаются как можно быстрее сплавить на металолом.Во всех колоннах одни Мрапы .Увидели?
          1. Genry Офлайн
            Genry 17 марта 2018 14:46
            +1
            Цитата: Xroft
            12мм оружия? БМП-1 в борт даже 7.62 пробивает вы о чем?

            Это вы о чём? Может попутали с каким нибудь БТРом. БМП-1 со 100м держит 12мм в борт, а в лоб держит 20мм.
            Цитата: Xroft
            Модулей для колесной техники щас просто ВАГОН хочешь Корнеты ставь,хочешь АГС,все что угодно.

            Вы про легкое, что не сильно меняет центровку говорите? А из тяжелого, из пушек, миномётов, малых РСЗО - чего предложите?
            1. Xroft Офлайн
              Xroft 17 марта 2018 15:03
              +1
              Бмп-1 по советской классификации 70х годов держало 7.62 в борт (12мм там даже не пахло) не будем говорить что современный бронебойный патрон и 70х разные вещи? Факты пробития есть в инете еще с чечни в огромных количествах.
              Про вооружение хотите что то серьезное посмотрите модули на барыс или французские vab, даже на наш тайфун вдв 30мм есть (хотя по вашей же логике зачем транспорт такое вооружение?)
              1. Genry Офлайн
                Genry 17 марта 2018 15:19
                0
                Цитата: Xroft
                Бмп-1 по советской классификации 70х годов держало 7.62 в борт (12мм там даже не пахло)

                Не сдаваться и быть упрямым - разные вещи. Не мне вас по "школе" дрессировать. Сами уже будете свои представления менять.
                Цитата: Xroft
                Про вооружение хотите что то серьезное посмотрите модули на барыс или французские vab, даже на наш тайфун вдв 30мм есть (хотя по вашей же логике зачем транспорт такое вооружение?)

                С МРАПами вы обделались и съехали на тяжелые БТРы.
                1. Xroft Офлайн
                  Xroft 17 марта 2018 17:12
                  0
                  Пока обделываетесь только вы...но нет смысла что то говорить не компетентному человеку который считает тауфун тяжелым БТРом,удачи в ваших теориях)
                  1. Genry Офлайн
                    Genry 17 марта 2018 17:51
                    0
                    Цитата: Genry
                    на барыс или французские vab, даже на наш тайфун вдв

                    Цитата: Xroft
                    нет смысла что то говорить не компетентному человеку который считает тауфун тяжелым БТРом

                    Не хотелось говорить, что у вас каша в голове...
                  2. Rakti-Kali Офлайн
                    Rakti-Kali 17 марта 2018 19:12
                    0
                    Цитата: Xroft
                    Пока обделываетесь только вы...но нет смысла что то говорить не компетентному человеку который считает тауфун тяжелым БТРом

                    А что такое? БТР, даже если он "майн резистанс" и "эмбуш протектед" бронетранспортёром и останется.
        2. Xroft Офлайн
          Xroft 17 марта 2018 14:36
          0
          Специально для слепых как ездят в горячих точках.
          1. Xroft Офлайн
            Xroft 17 марта 2018 14:45
            +1
            И тут вопрос даже не гусеницы против колес,а старье против современных реалий.Где БМП-3? раз уж мы молимся на технику на базе Арматы/курганца,покупать надо нормальное новое вооружение что есть у нашего ВПК сейчас,а не читать потом отчеты на брифингах что поступило 100 новых единиц техники,а там картонные БМП-1 с пушками от БТРов...голые т-72бз и прочее
          2. Genry Офлайн
            Genry 17 марта 2018 14:48
            0
            Цитата: Xroft
            Специально для слепых как ездят в горячих точках.

            Специально, для двоечников. Это так ездят по тыловым дорогам, где не ведутся боевые действия, но возможна диверсионная активность.
            БМП - машина для боя, а не для дорог.
            1. Xroft Офлайн
              Xroft 17 марта 2018 15:07
              +1
              Какие тыловые дороги? Это зона боевых действий в операции пальмовая ветвь или вы хотите бмп 1 в линию в городской застройке с т 72, чтобы там от отделения вообще шашлык остался? Вы мыслите подготовкой 70х..бронетанковых лавин до ламанша не будет очнитесь.Мрап уже всем доказанный лучший и безопасный способ переброски пехоты.
              1. Xroft Офлайн
                Xroft 17 марта 2018 15:09
                +1
                Собственно по этому наши в сирии на ивеко,тайфунах и выстрелах а не на гробах бмпшных
                1. Rakti-Kali Офлайн
                  Rakti-Kali 17 марта 2018 19:17
                  0
                  Цитата: Xroft
                  Собственно по этому наши в сирии на ивеко,тайфунах и выстрелах а не на гробах бмпшных

                  Это потому что нет задачи участвовать в прямых боестолкновениях. Регулярные линейные части всё же предпочитают БМП, как более устойчивые оружейные платформы.
                  1. Xroft Офлайн
                    Xroft 17 марта 2018 19:48
                    0
                    Вопрос не отказаться от бмп в пользу мрап, вопрос отказаться от конкретной бмп-1 которая и так спорная , а сейчас просто морально устарела и не может конкурировать даже со Мрапами в наше время(не по броне, не по мобильности, и даже с по вооружению с не которыми моделями) а если ее сравнить с современными бмп, то это просто хлам, зачем нам хлам в армии?
              2. Genry Офлайн
                Genry 17 марта 2018 15:22
                0
                Цитата: Xroft
                Мрап уже всем доказанный лучший и безопасный способ переброски пехоты.

                Только для вас никак не дойдёт, что БМП не для переброски пехоты, а для активных боёв(хоть и не в первой линии атаки).
                1. SchutNik Офлайн
                  SchutNik 18 марта 2018 21:17
                  0
                  Genry (Genry), зачем Xroft (Ivan) что-то объяснять и доказывать? Особенно по бронированию - пусть он лучше объяснит что за метки у БМП-шек спереди, на борту(напротив места мех.вода) и на кормовых дверях?
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 17 марта 2018 09:10
      0
      "У нее другие были задачи". Тогда пушка ей на кой?
    3. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 17 марта 2018 19:33
      0
      Цитата: konstantin68
      Не путайте БМП-1 с танком,у нее другие были задачи

      БМП не БТР, она предназначена в том числе для ведения боя. Должна обеспечить огневую поддержку пехоте и танкам, т.е. иметь защиту как минимум от стрелкового оружия (включая крупнокалиберные пулеметы)
  16. Strashila Офлайн
    Strashila 17 марта 2018 08:58
    0
    А что сделается бронекоробке сделанной в советское время, да ничего. Боевой модуль... по чему сразу с пушкой, ну если есть желание то зачем ограничиваться только 30 мм... ставьте 57 мм... любители больших стволов. Возможно унификация с различным вооружением разработанным для роботизированных систем... там то же вариантов хватает.
  17. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 09:01
    +2
    Цитата: Xroft
    Это опять истории из разряда он должен возить только пехоту,любой МРАП это делает лучше,быстрее и БЕЗОПАСНЕЕ. БМП-1 устаревшая машина из другой эпохи.

    МРАП,которые Вы имеете ввиду,стоят очень дорого. Тут надо еще учитывать финансовые возможности страны. А так ,конечно,лучше воевать на современной технике,чем на 50-ти летней.
    1. Xroft Офлайн
      Xroft 17 марта 2018 09:09
      +8
      Так и раздражает планирование МО когда под видом новой техники впаривают старье.А цена тут вопрос серии и налаженного производства,посмотрите номенклатуру того что у нас покупают? это ВИНЕГРЕТ,нет унификации вообще.Не в технике,не в оружии.3(!!!) основных боевых вертолета даже американцы позволить себе не могут,3(!!) основных танка,это даже не считая Арматы которую мы дальше московских дивизий ой как не скоро увидим.Про количество МРАП и колесной техники я вообще молчу можно сбиться со счета,Скорпионы,Тигры,Волки,Каратели,Тайфуненки,В
      ыстрелы итд А по факту тупо лоббирование заводов за откаты и покупки партий сырых не отработанных не доделанных машин(так еще и с иностранными комплектующими) по 20-30ш Вместо единой концепции.Молимся на Армату,и курганца, а в бой идем на БМП-1
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 17 марта 2018 09:12
      0
      Ну 120 миллиардов рублей военный бюджет вполне может осилить, что бы приобрести 2000 "Тайфунов У"
  18. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 17 марта 2018 09:04
    +2
    Цитата: Околоточный
    И топливные баки из задних дверей убрать.

    Чем баки то помешали? Когда служил на ней в ГСВГ-ЗГВ мы на учениях задом не наступали laughing Согласен, если бы на бензине была... Где ж на ней место бод баки то найдете? Вместо десантов?
    1. Genry Офлайн
      Genry 17 марта 2018 14:35
      +1
      Цитата: Ураган70
      Где ж на ней место бод баки то найдете?

      Те баки и в самом деле не нужны. В них разные "бодяги" перевозили или готовили.
  19. AlexVas44 Офлайн
    AlexVas44 17 марта 2018 09:06
    0
    Похоже что ИГИЛ это надолго, раз для борьбы с ними готовится техника. Но ведь и у противника средства борьбы с бронированными целями обновляются. Да и защита у БМП явно отличается от танковой.
  20. профессор Офлайн
    профессор 17 марта 2018 09:25
    +6
    БМП-1 у нас осталось много, но они устарели. При этом поступление таких передовых разработок, как "Армата", "Курганец" и "Бумеранг" — это все-таки вопрос ещё двух лет. Да и к тому же зачем применять такую суперсовременную технику против боевиков террористических организаций типа ИГИЛ*, когда есть старая и проверенная техника, которую просто нужно доработать

    Действительно зачем? Ведь террористы они слабо вооруженные и мало опасные. То что у них на вооружении Корнеты да ТОУ это мелочевка. Главное у них нет МБР. wassat
    1. tchoni Офлайн
      tchoni 17 марта 2018 11:59
      +2
      А главное, оги СВУ не применяют ниразу.... от члова совсем. А , еще, брони братской могилы пехоты нельзя пробить из ЗУ-23. А еще, эта самая могила влегкую тойоту с этой самой ЗУшкой в кузове , догоняет....
    2. Praetorian4 Офлайн
      Praetorian4 17 марта 2018 13:49
      0
      Цитата: профессор
      Действительно зачем?

      Затем, что тем, кто городит эту околесицу, в них с террористами не воевать.
  21. фа2998 Офлайн
    фа2998 17 марта 2018 09:32
    0
    А можно вообще башню снять, да на варить на корпус поручни и скобы, чтобы десанту было за что ухватился! Если это боевая машина ПЕХОТЫ, почему та же пехота внутри не ездит, а все на броне?Значит это консервная банка защиты не дает, и в случае опасности десант от нее наутек! hi
    1. почему та же пехота внутри не ездит, а все на броне?


      Потому что превратится в шашлык при попадании кумулятивного снаряда. Да и вообще любого снаряда.
      1. Rakti-Kali Офлайн
        Rakti-Kali 17 марта 2018 12:10
        0
        Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
        Потому что превратится в шашлык при попадании кумулятивного снаряда. Да и вообще любого снаряда.

        Потому что бараны. Вся практика аж кричит что под бронёй потери в разы меньше чем на броне, но баранам ничего не докажешь ведь. Передвижение на броне имеет только одно преимущество - лучшая обзорность.
        1. Да ну? Давно трупы вытаскивали из бмп или бтр, превратившегося в братскую могилу?
          На броне контузию получишь, внутри - 100% труп.
          1. Rakti-Kali Офлайн
            Rakti-Kali 17 марта 2018 19:20
            +2
            Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
            Да ну? Давно трупы вытаскивали из бмп или бтр, превратившегося в братскую могилу?
            На броне контузию получишь, внутри - 100% труп.

            Вот-вот-вот... Как раз таких оленей обычно потом от брони и отшкрябывают те кто был под бронёй.
            1. Комментарий был удален.
  22. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 09:45
    +2
    Цитата: Вадим237
    Ну 120 миллиардов рублей военный бюджет вполне может осилить, что бы приобрести 2000 "Тайфунов У"

    Ну да. Только "зачем" ? На " Тайфунах" будете пехоту доставлять на поле боя?
    1. Xroft Офлайн
      Xroft 17 марта 2018 09:59
      +2
      да лучше на них? чем на гробе БМП-1? я был бы только рад если всю нашу пехоту возили на технике которая соответствовала 3 уровню защиты по стандарту STANAG,хотя бы 3.....
  23. Zubr Офлайн
    Zubr 17 марта 2018 09:58
    +2
    2А72. Такое оружие является более современным, чем изначально стоявшее на БМП-1 орудие 2А82 "Гром". Функционал у него тоже другой: если "Гром" это противотанковая пушка


    ЭхсПЕРД.....А как же ОФ которые по штату....

  24. AwaZ Офлайн
    AwaZ 17 марта 2018 10:23
    +2
    Сама по себе идея модернизации огромного количества " хлама" имеет под собой какие то разумные начала, но просто тупо менять вооружение - это распил бабла.
    Лично у меня мысль по этому поводу простая- если уж и модернизировать , то надо начинать с защиты экипажа и десанта, что поведет за собой увеличение веса и значит надо ходовую приводит в соответствие , тогда и движок и тд и тп.. И идти надо советскими методами, то есть продумывать такую модернизацию , что б минимальными средствами и максимальной унификацией с более современными образцами .
  25. rocket757 Офлайн
    rocket757 17 марта 2018 10:43
    +1
    Концепция применения изменилась? Похоже что нет, т.е. генералы готовятся к ПРОШЛОЙ войне!
    Ну мож дадут ремонтным предприятиям\ мастерским малёха заработать ... тож вроде надо.
    В будущей (импирической) войне эт техника, даж модернизированная, будет востребована?
    Кто знает, кто ответит какая она будет (если будет)???
  26. Доктор Хаб Офлайн
    Доктор Хаб 17 марта 2018 10:55
    +1
    Ну что, готовимся к грядущей войне? Армат и бумерангов хватит максимум на месяц, а потом и эти старички подойдут. Думаю, до Ла Манша доедут. Все не пешком пехоте топать
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 17 марта 2018 11:47
      0
      А если следующая война будет битвой дронов? Как впишется БМП ... тяжёлая, прожорливая телега для пехоты?
  27. Уж лучше бы продать третьим странам, бармалеев гонять. А так, при всех плюсах, это гроб на колесах. Как вспомню сколько их у нас пожгли...
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 17 марта 2018 11:52
      +1
      Вариант. Даром отдавать негоже, а шоб продать? так это работать, шевелиться надо, ездить не по Парижам, Лондонам а во всякие весёлые/ опасные места!
    2. serriy Офлайн
      serriy 17 марта 2018 14:47
      0
      скорее армату в индию продадут. вместе с производством. разумеется, в кредит, невозвратный.
      наши псевдопатриоты будут в восторге. hi
      1. rocket757 Офлайн
        rocket757 17 марта 2018 21:24
        0
        Что сказать то хотел? И ХУ есть псевдопатриоты?
      2. жора 2 Офлайн
        жора 2 18 марта 2018 10:32
        0
        Мы индийцам отказали в частичном производстве С-400 да к они контракт отказались подписывать ..
        1. rocket757 Офлайн
          rocket757 18 марта 2018 11:45
          0
          Торгуются, эт привычно так идёт. Базар однако!
  28. Горный стрелок 17 марта 2018 11:11
    +2
    Модернизация куда дешевле и быстрее. "Гром" - это модернизированный СПГ-9 - и калибр маловат, и дальность. Не по хозяйски списывать огромное количество вполне боеспособной "брони", которая и в Сирии себя показала.
  29. ланс Офлайн
    ланс 17 марта 2018 11:27
    +2
    вообще то концепция применения бмп поменялась полностью с 70-х годов и в атаку она не ходит на укреппункты. основная задача доставка поддержка огнем из-за укрытия
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 17 марта 2018 11:55
      0
      Т.е. тяжёлая, слабо бронированная, прожорливая телега для пехоты с ограниченным боевым применением?
      1. ланс Офлайн
        ланс 17 марта 2018 14:40
        +1
        т.е. когда совершается марш в боевой или следования за танками в прорыв пехоту на башни танков? завязывайте искать что бмп не может и научитесь ее применять где необходимо
        1. rocket757 Офлайн
          rocket757 17 марта 2018 21:29
          0
          Т.е. как в прошлых войнах.
          Вопрос - а если война будет, она будет такая как прошлая?
          Ещё вопрос - к каким войнам готовятся гипотетические противники?
  30. Грац Офлайн
    Грац 17 марта 2018 11:29
    +2
    я боюсь они сейчас это старье подмодернизируют и в итоге замылят новые проекты сославшись на дороговизну и не нужность, как перед 2 мировой войной маршал Кулик замыливал автоматическое стрелковое оружие, мол хватит и мосинок, ситуация может повториться один в один
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 17 марта 2018 11:59
      0
      Т.е. сберегать жизнь солдат и оказывать огневую поддержку? очень ограничено. Впишется ли в новую концепцию ведения боевых действий непонятно, впрочем и с новой концепцией пока непонятно?
      Готовимся к прошлой войне?
  31. Vadim851 Офлайн
    Vadim851 17 марта 2018 12:09
    0
    Вот поставить бы 57 мм Байкал и обкатать на этой машине его как следует. Сейчас бронезащита приличная у БМП, 2А72 далеко не всё пробивает. И по пехоте действие 57мм снаряда куда эффективнее и для танков куда опаснее ( броню не пробьет, но после нескольких попадании про всё обородование снаружи можно забыть)
    1. Герман Офлайн
      Герман 17 марта 2018 12:15
      +2
      Отдача от 57-мм пушки слишком большая для бмп-1,поляки в своё время ставили на нее башню со шведской 40-мм пушкой и это уже был перебор.
      1. Vadim851 Офлайн
        Vadim851 17 марта 2018 12:31
        +1
        Хотя да... Там под 1,5 МДж получается.
  32. tchoni Офлайн
    tchoni 17 марта 2018 12:16
    +8
    Читаю новость - фигею тихо. Мало , видно, народу полегло на и в "братских могилах пехоты" за номером раз и два. Всем отличная машина... Пушку поменяют - и вашпе великолепно все будет. Покрайней мере личный состав не будет сидеть в обнимку с тремя десятками фугасных и кумулятивных выстрелов. Но, увы. Пушка не самая главная проблема могил пехоты. На американском юге существовала такая пытка-наказание для нерадивых рабов: их засовывали в железный тесный ящик и выставляли на солнце. Все отличие братских могил пехоты от этого ящика заключается в том, что он еще и трясется по дороге и, до кучи газит движком в боевое и десантные отделения. Потом , еще одной проблемой стала броня. Точнее ее отсутствие. На полигоне, одной из мешеней был остов БМП номер раз. так вот, при стрельбе чуть ниже гусениц с дистанции менее 100 метров броня пробивалась не только пулей НСВ, но и бронебойной пулей СВД. Правда, остов был горелый, возможно дело в этом. Далее шел подрыв .... Он даже в случае не очень мощной мины в салоне могилы пехоты здоровых не оставалось. Вот и ездили на броне, и получали групповую контузию в случае удачного попадания из рпг, и, несли потери от всякого разного снайперов-пулеметчиков, противопехотных мин и просто обычных минометных, включая ВОГи из самодельных труб запускаемые. .... Вот и думайте годна модернизация бмп или не годна. Думается, что годна, если на нейне наши солдаты ездить не будут.
  33. Xscorpion Офлайн
    Xscorpion 17 марта 2018 12:39
    0
    Цитата: 11черный
    Цитата: Охотовед 2
    7 тысяч На Хранении!!! Вот это Я понимаю, масштаб!

    Вот в том то и дело - куда это все теперь девать?
    Ну модернизируют штук 500, ну в лучшем случае 1000 - больше не надо, а остальные 6000 куда?
    Так и рождаются кладбища техники. Лишнее напоминание о том, что все хорошо в меру.


    Мне кажется это будет больше для иностранных операторов,за рубежом их порядка 5 тысяч на вооружении до сих пор в десятках стран.У нас их не так много в войсках осталось,в основном в учебных подразделениях,в боевых контрактных частях их не осталось,там уже даже от "двоек" стали избавляться.Те которые остались их модернизировать не обязательно,там износ у техники конкретный уже,и более по движкам,чем по вооружению.Это в армии.Сколько в боевых частях Росгвардии не в курсе,может их и модернизируют частично.Скорее всего те,что на хранении будут по тихой переделывать,и братским странам в качестве помощи.Сирия, Таджикистан,Армения,Киргизия и так далее.
  34. Злой 55 Офлайн
    Злой 55 17 марта 2018 13:02
    +1
    Давно пора..И экраны навесить...
    1. Грац Офлайн
      Грац 17 марта 2018 20:01
      +1
      я слышал что там ограничение по массе на подвеску, поэтому мало что можно сделать в сторону усиления бронезащиты этих старых машин
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 18 марта 2018 00:05
        0
        Да и то что навесят - будет бесполезным да же против старых РПГ - из НАТОвского подствольника пробьют, гранаты 40 миллиметров с кумулятивной воронкой у них в изобилии.
  35. groks Офлайн
    groks 17 марта 2018 14:21
    0
    Ну после того, как начали модернизировать Т-80 и Т-72, совершенно ожидаемое решение.
    Замена противотанкогой 2А28(а не 82!) тоже вполне понятна. Машина теперь будет больше предназначена для КТО, чем для полноценных БД. Сказки про воздушные цели реформаторы пусть в ... ствол засунут.
  36. igor1981 Онлайн
    igor1981 17 марта 2018 14:39
    0
    Всё верно, списывать, утилизировать и раздавать всем налево и направо ничего не надо. Кто знает, когда ещё новые образцы техники будут на вооружении в достаточном количестве, а так и модернизированный БМП 1 сгодится. Сейчас не СССР и новая техника не поступает в войска в таком количестве , как при союзе.
  37. Servisinzhener Офлайн
    Servisinzhener 17 марта 2018 15:09
    0
    На продажу папусам можно, но себе то зачем? Не понимаю я ситуации когда эксплуатируется старая техника, когда уже вышло несколько поколений новой. Причем и эта более новая уже стоит на хранении тысячами единиц. Зачем модернизировать БМП -1 до уровня БМП-2 если БМП-2 полно. Вот только недавно была новость о том что на Курилах меняют Т-55 на Т-80. Не могу понять такой ситуации. Ведь на замену Т-55 давно разработаны, произведены и "заскирдованы" Т-62/64/72/80 без букв и с буквами, тоже в "немеряных" количествах.
  38. Нормаль ок Офлайн
    Нормаль ок 17 марта 2018 15:55
    +3
    А сколько над ВСУ смеялись по поводу использования БМП-1.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 18 марта 2018 00:02
      +2
      Вот только ребятам, кто поедет в них во время боевых действий, будет не смешно, война на Украине и Сирии наглядно показали, что на первый план выходит толщина брони и комплексы активной защиты - увы БМП 1 и БМП 2 - ни тем ни этим не обладают. При штурме Грозного было потеряно около 200 БМП - вот вам и эффективность. По этому модернизация БМП 1 чистая халтура - просто для экономии средств, итог будет плачевный
      1. серафимамурский 18 марта 2018 05:36
        +1
        Это не недостаток техники а недостаток ума командиров. Задача БМП доставка личного состава до поля боя и поддержка его огневыми средствами, а не использование его в качестве штурмовой машины. Понятно засады и мины никто не отменял.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 18 марта 2018 09:14
          0
          Сейчас это уже недостаток техники.
          1. Rakti-Kali Офлайн
            Rakti-Kali 18 марта 2018 11:57
            0
            Цитата: Вадим237
            Сейчас это уже недостаток техники.


            Это несовершенная техника была? Или всё же проблема в неисполнении устава?
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 18 марта 2018 12:06
              0
              Если не изменяет память там позицию где стояли БМП 3 обстреляли из миномётов, попали в ящики со снарядами - и привет БМП.
              1. Rakti-Kali Офлайн
                Rakti-Kali 18 марта 2018 22:16
                0
                Цитата: Вадим237
                Если не изменяет память там позицию где стояли БМП 3 обстреляли из миномётов, попали в ящики со снарядами - и привет БМП.

                Ну давайте вспомним бой 3 января 1995, когда одна из рот мсб 74 гвмсбр на 5 БМП-3 почти полностью погибла в районе ул. Чехова и больничного комплекса.
      2. жора 2 Офлайн
        жора 2 18 марта 2018 10:29
        +1
        Потери там были большие и за не правильного их применения .На узки городских улица и так не спасёт ,если его загнать без поддержки пехоты .
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 18 марта 2018 12:08
          0
          Да там даже у танков отсутствовала взрывчатые пластины в ДЗ. Если бы в то время на танках стояли Арены - ни одного бы не потеряли, от расчётов РПГ и СПГ.
  39. Ross_54 Офлайн
    Ross_54 17 марта 2018 17:54
    0
    Двух человек в экипаж. В отстреливающейся реактивной бронекапсуле. И побольше автоматики.
  40. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 20:04
    +1
    Цитата: Горный стрелок
    Модернизация куда дешевле и быстрее. "Гром" - это модернизированный СПГ-9 - и калибр маловат, и дальность. Не по хозяйски списывать огромное количество вполне боеспособной "брони", которая и в Сирии себя показала.

    В десятку! Надо исходить из реального положения вещей. Сначала РВСН и Флот!
  41. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 17 марта 2018 20:09
    +1
    Цитата: rocket757
    Т.е. тяжёлая, слабо бронированная, прожорливая телега для пехоты с ограниченным боевым применением?

    Завтра Вам понадобится перевезти 40 человек. Что предпочтете иметь под рукой: один "Мерседес" или 5-6 "копеек".Вот Вам ответ,во всяком случае,на сегодняшний день.
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 17 марта 2018 21:33
      0
      Не тупите!
      Меня таким уесть эт пфе! А себя в какую сторону показываете?
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 18 марта 2018 09:20
      +1
      Личный состав нужен живым и невредимы
      1. rocket757 Офлайн
        rocket757 18 марта 2018 11:53
        0
        Согласен на все 100%.
        Техника нужна следующего поколения, с другими ТТХ.
        Как сейчас теж бармалеи вооружены, а линейные войска предполагаемого противника?
        Т.е. готовиться к следующей, по типу, войне! Концепцию, тактику разрабатывать, хоть примерную, технику соответствующую готовить. Впишется модернизированная БМП 1 в войны будущего, тогда вперёд и с песней, модернизировать, деньги тратить! Если нет? Отправить её туда, где она чего то будет стоить!
  42. dDYHA Офлайн
    dDYHA 17 марта 2018 23:56
    +2
    БМП-1 делали для одной цели. Преодолеть пехоте зараженные участки от ядерных ударов и умереть позже обороняющихся. Эта машина не для локальной войны. Она создана для 3 мировой. А от нее все хотят толк поиметь. Нет от не толка в обычных конфликтах. Хоть как ее упакуй.
  43. серафимамурский 18 марта 2018 05:30
    0
    Правильное решение. Сейчас уже видно что в поле будем воевать с террористами для которых пойдёт и такая техника. С амерами или гейропейцами если столкнёмся то на уровне стратегического оружия ( ядерного), это относится и к Китайцам. Вывод: разработка танков пушек это бесспорно круто но больше на продажу для пополнения бюджета. Далее, как показывает ВОВ когда идёт война на истощение нужна простая в эксплуатации ( для 18 летних пацанов), дешёвая в изготовлении и ремонтопригодная в полевых условиях техника. Все новые разработки типа Армата и т.д. не отвечают этому требованию. Поэтом повторюсь все новые разработки больше для бизнеса и для игры мускулами, реальные боевые действия можно вести и на технике разработанной в СССР и не дай Бог дойдёт до применения гиперзвуковых ракет с атомными двигателями с термоядерными боеголовками. Кстати американцы разрабатывают новый танк?
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 18 марта 2018 09:29
      0
      У бармалеев имеется весь спектр противотанковых систем - эта БМП если столкнется с ними превратится в металлофарш. В Сирии их уже больше 1500 потеряли вместе с экипажами.
      1. Голован Джек 18 марта 2018 09:36
        +4
        Цитата: Вадим237
        В Сирии их уже больше 1500 потеряли вместе с экипажами

        Жгете, напалмом love
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 18 марта 2018 12:12
          0
          Напалма нет - их жгут из РПГ и ПТРК - коих в Сирии у боевиков навалом.
          1. Голован Джек 18 марта 2018 12:13
            +5
            Цитата: Вадим237
            их жгут из РПГ и ПТРК - коих в Сирии у боевиков навалом

            И что, таки нажгли уже
            Цитата: Вадим237
            ... больше 1500... вместе с экипажами

            Вадим, Вы... чудо love
          2. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 18 марта 2018 12:44
            0
            Но больше всех там жгёт TOW 2A
            1. Голован Джек 18 марта 2018 12:46
              +4
              Цитата: Вадим237
              Но больше всех там жгёт TOW 2A

              А здесь - Вы love
              Это надо же ж:
              Цитата: Вадим237
              В Сирии их уже больше 1500 потеряли вместе с экипажами

              Экий Вы... кровожадный wassat
      2. Rakti-Kali Офлайн
        Rakti-Kali 18 марта 2018 11:59
        0
        Цитата: Вадим237
        В Сирии их уже больше 1500 потеряли вместе с экипажами.

        Та ви шо, а из какого утюга вам это сказали?
        Ну и в качестве отравленной алебарды - а ничего что там почти 7 лет война идёт?
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 18 марта 2018 13:43
          0
          "Та ви шо, а из какого утюга вам это сказали?" Об этом говорит то, что Россия поставляет бронетехнику войскам Сирии, - её ли бо у Сирийских войск уже нет, либо в таком состоянии, что она воевать уже не может.
          1. Rakti-Kali Офлайн
            Rakti-Kali 18 марта 2018 22:18
            0
            Цитата: Вадим237
            Об этом говорит то, что Россия поставляет бронетехнику войскам Сирии, - её ли бо у Сирийских войск уже нет, либо в таком состоянии, что она воевать уже не может.

            Ну так "сожгли" и "списаны по причине крайнего износа материальной части" это как бы, как говаривали в Одессе, две большие разницы.
  44. жора 2 Офлайн
    жора 2 18 марта 2018 09:47
    0
    а почему бы и нет .когда можно на этом старе можно заработать . Было бы глупо их просто переплавить .
  45. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 18 марта 2018 10:29
    +1
    Цитата: ротмистр
    Цитата: Teberii
    Пушка хороша,но узкое применение,модернизировать нужно .При этом не обязательно весь парк.Есть возможность и заработать.

    БМП-1 в войсках называли гранатомет на колесах. Дальность стрельбы из 73мм орудия "Гром" была 1300 м , а прямого выстрела 765м кумулятивным снарядом. У СПГ-9 была такая же дальность. Угол подъема орудия был был очень мал. В боях в городских условиях и в горах это был существенный недостаток. Про ПТУР "Малютка" много говорить не буду, но чтобы научить стрелять наводчика -оператора из этого ПТУРа требовался специальный отбор людей и долгое обучение. Механизм заряжания был очень капризный и заряжали , как правило, в ручную. Во время ручной зарядки поле боя никто не контролировал, наводчик был еще и командиром машины..Два бака в задних десантных дверях это вообще чудовище. Если БМП становилось креном на нос, то пехота через задние двери высадиться не могла.
    Но были очень положительные плюсы; надежность , великолепная маневренность,хорошая проходимость, простота в эксплуатации, легкая обучаемость в вождении и хорошая ремонтно пригодность. Про средства связи писать не буду; нет литературных слов.

    Очень толково. Хотелось бы добавить так по мелочи: при резких маневрах постоянно слетали гусеницы,при подрыве(не дай бог) шансов уцелеть практически не было,не говоря уже о том,что машина полностью лишалась хода. Лично был на 2-х месячных курсах по стрельбе "Малюткой". Попасть сложно очень,снаряд ведет себя в воздухе довольно замысловато. Но... по БУСВ БМП шла позади цепи пехоты и танков,что практически исключало поражение . Все крупные потери имели место,когда эта техника использовалась не по назначению,как то штурм и огневая поддержка пехоты в населенных пунктах,использование в горной местности и в качестве боевой единицы в атаке. Учитывая современные проблемы с финансированием ВС РФ,отказываться от БМП-1 глупость.
  46. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 18 марта 2018 10:35
    +3
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Вадим237
    В Сирии их уже больше 1500 потеряли вместе с экипажами

    Жгете, напалмом love

    100500 am по уточненным данным
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 18 марта 2018 12:47
      0
      Это я ещё самый минимум привёл, только за 2013ый 513 танков и больше 400 БМП потеряно.
      1. Голован Джек 18 марта 2018 13:10
        +4
        Цитата: Вадим237
        только за 2013ый 513 танков и больше 400 БМП потеряно

        И все, конечно, по причине отсутствия КАЗ, ога yes
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 18 марта 2018 13:44
          0
          Процентов 80 точно.
          1. Голован Джек 18 марта 2018 13:47
            +4
            Цитата: Вадим237
            Процентов 80 точно

            А чего не 95?
            Не, Вадим... я, конечно, понимаю, что в РФ интеллект и достаток редко ходят вместе, но чтобы настолько...
            Ладно. Я от Вас устал уже. Продолжайте... веселить yes
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 18 марта 2018 15:44
              0
              У меня с интеллектом всё в порядке, а вот у тебя - дедуля, на старости лет с ним проблемы.
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 18 марта 2018 12:57
      0
      Это наглядно подтверждает то, что БМП и Танкам без КАЗ в таких конфликтах делать не чего.
  47. hiller Офлайн
    hiller 21 марта 2018 20:53
    0
    слава1974,
    Впрочем, учитывая, что вы не смогли правильно расшифровать аббревиатуру вы наверняка не понимаете о чем идет речь.А ссылок на документы с грифом в сети нет.
    "Вечер перестал быть томным" Отвечаю:итак никаких "статических данных" -переросших на "документы с грифом"у вас нет и не было. Обычный трёп -не более. Ссылок тоже нет. Заявление "при чём здесьТТХ" - говорит только об одном: вы понятия не имеете о предмете дискуссии.С чтением аббревиатуры у меня всё в порядке...так-что "нечего на зеркало пенять -коли рожа крива.." .. и со словом "был" - уверен тоже самое..Остальное - мне более не интерсно.
  48. hiller Офлайн
    hiller 21 марта 2018 21:35
    0
    слава1974,
    "вечер перестал быть томным". Вы пришли сюда поиграть в "профессионала" - каковым НИКОГДА не были!. Как,уверен, и на Кавказе - тоже (судя по стилю общения). Отвечаю по пунктам: 1. Никаких "статистических данных" о потерях на Кавказе подразделений на БМП в 3 раза больше, чем на БТР у вас нет и не могло быть. Нет таких документов по крайней мере в ГШ ВС РФ.2."Статистические данные" у вас переросли в " документы под грифом". Так на чём основаны ваши заявления? 3. "Анализ БД в СКР с 1994 по 2004 ГШ". А как вы получили доступ к документу с грифом? Определитесь уже (статистика или документ ГШ ВС РФ) а не "виляйте".4. Аббревиатурами надо уметь пользоваться. БД( боевое дежурство - принятое сокращение , а не боевые действия) СКР - Следственный Комитет России( а не Северо-Кавказский регион) ГШ(чаще всего - это авиационная пушка Грязева-Шипунова), а Генеральный Штаб в сокращении пишется ГШ ВС РФ. Штабных документов ,понятно, вам и в глаза видеть не приходилось - не то чтобы их готовить. 5. И вообще вы мне неинтересны. Уверен, что здесь вам придётся ещё не раз услышать подобное про ваши высказывания...Прощайте.