Китай подтвердил разработку рельсотрона

Представители НОАК подтвердили неофициальную информацию о тестировании рельсотрона на борту корабля Huanggang Shan, передает "Warspot" со ссылкой на портал atimes.com.

Напомним, что в феврале текущего года на верфи Ухань (провинция Хубэй) был сфотографирован модернизированный корабль Huanggang Shan. Вместо спаренной 37-мм пушки H/PJ76F в его носовой части была размещена крупная надстройка со «стволом», которую сочли прототипом рельсотрона.

Китай подтвердил разработку рельсотрона



Теперь же стало известно, что новое орудие действительно является электромагнитным. Таким образом, Huanggang Shan стал первым кораблём в мире, на котором установлен действующий образец рельсотрона. По словам Чжан Сяо, научного сотрудника Уханьского военно-морского инженерного университета, прорыв в разработке был достигнут после сотни неудачных испытаний и 50 000 тестов.

Электромагнитное орудие, также известное как рельсотрон или рейлган, считается перспективным вооружением. Во многих странах ведутся разработки электромагнитного оружия для армии, а энтузиасты пытаются собрать рельсотроны в домашних условиях. В минувшем году ВМС США приостановили работы по созданию корабельной электромагнитной пушки, при этом американская армия продолжает разработку наземного рельсотрона.
Использованы фотографии:
Twitter/@N3tvsGwZ2pGKEp4
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

88 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. silberwolf88 Офлайн
    silberwolf88 17 марта 2018 15:03
    +7
    Китайцы ребята упорные ... точно сделают рельсотрон (не знаю зачем особо нужен) ... и думается используют американские наработки ... представителей Азии в американских лабораториях более чем достаточно а с патриотизмом у китайцев всё в полном порядке ...
    1. собаковод Офлайн
      собаковод 17 марта 2018 15:25
      +3
      При определённых параметрах, которых пока не достигли американцы, это очень действенное оружие. Даже, не имея заряда, как в современных снарядах, у простой болванки, пущенной из рельсотрона, кинетической энергии хватит, чтоб нанести не меньший, а то и больший ущерб.
      1. san4es Офлайн
        san4es 17 марта 2018 15:36
        +6
        Цитата: собаковод
        ... у простой болванки, пущенной из рельсотрона, кинетической энергии хватит....

        hi ////Скорость снаряда 3 км|с (1,9 миль / с). На видео показано, как он проходит через 12 бетонных блоков.

        сент. 2016 г
        1. АнпеЛ Офлайн
          АнпеЛ 17 марта 2018 16:18
          +2
          По словам Чжан Сяо, научного сотрудника Уханьского военно-морского инженерного университета, прорыв в разработке был достигнут после сотни неудачных испытаний и 50 000 тестов

          тут старый анекдот вспоминается, как китайцы своего первого космонавта на орбиту запускали. Запуск признан успешным, только у 5000 китайцев образовалась грыжа после работы на гигантской рогатке.
          1. san4es Офлайн
            san4es 17 марта 2018 16:31
            +3
            Цитата: АнпеЛ
            ... после работы на гигантской рогатке.

            ...Не...То луноход был bully
            «Юйту» — первый за 40 с лишним лет планетоход, работавший на Луне с момента завершения деятельности советского «Лунохода-2» 11 мая 1973 года. Его прилунение стало первой мягкой посадкой на Луну с 1976 года, после советской АМС «Луна-24», а КНР при этом стала третьей державой, осуществившей мягкую посадку на Луну, после СССР и США.
            1. Logall Офлайн
              Logall 17 марта 2018 16:51
              +3
              Тезка, привет!
              Значит думаешь, что это перспективная разработка. Вот только больших размеров она. Как её перемещать? Не проще ли на тягач вместо рельсотрона снарядов нагрузить?
              Блин, был бы карманный рельсотрон, тогда другое дело.
              1. san4es Офлайн
                san4es 17 марта 2018 17:08
                +2
                Цитата: Logall
                Тезка, привет!
                Значит думаешь, что это перспективная разработка...

                hi ....Здорова...Это китайцы так думают...А мы наблюдаем bully
          2. gridasov Онлайн
            gridasov 17 марта 2018 18:21
            +4
            Такой ответ говорит только о том , что и близко нет теоретической базы .Вопрос в том сколько еще времени должно пройти ,чтобы поняли,что на соленоидах невозможно получить высокой плотности энергии.
            1. san4es Офлайн
              san4es 17 марта 2018 18:35
              +2
              Цитата: gridasov
              ... сколько еще времени должно пройти ,чтобы поняли,что на соленоидах невозможно получить высокой плотности энергии.

              ...-- это к китайцам... hi
              1. gridasov Онлайн
                gridasov 17 марта 2018 20:13
                +4
                Ага. Типа у русских и американцев индуцирование тока осуществляют иначе.
                1. san4es Офлайн
                  san4es 17 марта 2018 20:35
                  +2
                  Цитата: gridasov
                  Ага. Типа у русских и американцев индуцирование тока осуществляют иначе.

                  ... -- по-любому...У них -- по-китайски. bully
        2. Хорон Офлайн
          Хорон 17 марта 2018 18:28
          +1
          Попробуйте использовать подкалиберный 125 мм вольфрамовый "ломик" на таком расстоянии и эффект будет не намного меньшим! Только это уже есть и многократно испытано и самое главное - заряжается гораздо быстрее.
          1. voyaka uh Офлайн
            voyaka uh 17 марта 2018 21:30
            +2
            Разница в том, что для обычного снаряда нужен порох. Для сотен снарядов - много пороха в гильзах. А для рельсотрона пороха не надо. Корабль становился живучее, ведь нет опасения попадания противника в склад снарядов с его детонацией.
            1. Голован Джек 17 марта 2018 21:51
              +7
              Цитата: voyaka uh
              Корабль становился живучее, ведь нет опасения попадания противника в склад снарядов с его детонацией

              Аккумуляторы зато есть.
              Более капризные, чем порох (точно знаю - заряд ронять можно, аккумулятор - нежелательно).
              Тоже расходники, как и порох. Посчитать, что дешевле - стрелять "порохом", или "электричеством" можно, конечно... но лениво.
              Тоже пожароопасные. Менее, конечно, чем порох, но все-таки...
              Так что ни дешевле, ни живучее - не становится, по прикидке request
            2. Хорон Офлайн
              Хорон 17 марта 2018 21:59
              +3
              Естественно,если не считать что есть вероятность попадания снаряда в ядерный реактор и ракетные шахты, причём раз в пять больше, так как у пороховых зарядов выше скорострельность. Плюс накопители энергии(конденсаторные батареи) то же при попадании в них осколка не слабо взорвутся. если в них есть уже энергия, и впоследствии дадут хороший, ровный источник огня до полного выгорания горючих материалов или кислорода в отсеке. Дальность же стрельбы будет на прямую зависеть от скорости снаряда, его веса и огнеупорности материала снаряда. Про точность вообще сложно говорить. При применении управляемых снарядов возникает ограничение в максимальной скорости, иначе сгорят органы управления полётом. А увеличение массы, приведёт к увеличению энергонагрузки рельсотрона. Как не крути, везде возникают ограничения опускающие возможности применения рельсотронов до уровня близким к применению обычной пороховой артиллерии или ракет,но при этом снижают параметры надёжности и стоимости эксплуатации. Единственный вариант, где рельсотроны могут поспорить с уже существующими вооружениями, так это при использовании сверхмалых ядерных боеприпасов, но там тоже не всё так просто. Возможно именно это тоже подвигло американцев на изменение своей доктрины по применения ЯО.
            3. abc_alex Офлайн
              abc_alex 17 марта 2018 22:32
              0
              Зато при выстреле рельсотрон генерирует мощнейшие электромагнитные поля, которые будут высвечивать корабль на сотни километров даже для пассивных средств обнаружения. Эти же поля потребуют отключать приёмные системы бортовых РЛС.
              Так что скорее всего рельсотрон не повысит, а серьёзно понизит живучесть корабля.

              А вместо расходного материала в виде пороха современному рельсотрону нужны расходные материалы в виде стволов. :)
            4. AUL Офлайн
              AUL 17 марта 2018 23:10
              0
              Цитата: voyaka uh
              А для рельсотрона пороха не надо.
              Пороха не надо, а вот электричества он жрет немерянно! А это солярка для дизеля или турбины, работающих на генератор. И ее надо немало!
              1. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 18 марта 2018 00:04
                +1
                Так три Зумвольта и построены в расчете на электро-оружие. У них избыточное производство электоэнергии как-раз для рельсотронов, лазеров и т.д
                То есть платформы уже есть. Надо доделать оружие до приемлимых ТТХ по
                скорострельности, точности, ресурсу ствола.
                1. Kurare Онлайн
                  Kurare 18 марта 2018 12:54
                  +3
                  Цитата: voyaka uh
                  Так три Зумвольта и построены в расчете на электро-оружие. У них избыточное производство электоэнергии как-раз для рельсотронов, лазеров и т.д

                  Построить то они построили, да только эта плавучая электростанция очень капризная и совершенно не доведена до боевой кондиции.
                  Ну, а так как американцы от дальнейшей разработки рельсотрона для флота отказались, будут Зумвольты пулять как обычные дредноуты.
                2. gridasov Онлайн
                  gridasov 18 марта 2018 16:54
                  +2
                  Да не надо быть очень умным , чтобы не понимать , что нормальное оружие это то которое захватило цель , тихо ушло , быстро приблизилось к цели и поразило цель таким образом как было задумано. Поэтому у рельсотронов как и любых подобных устройств фундаментальная проблема которая состоит в слишком высоком ускорении снаряда.Далее всем понятно
            5. Вкд Двк Офлайн
              Вкд Двк 18 марта 2018 12:44
              +1
              Объём артиллерийского погреба, спрятанного внизу и размеры конденсаторной батареи. находящейся непосредственно у рельсотрона. Попади в это устройство даже мелкотного, и пробившего оболочку кондёра приведёт к взрыву, эквивалентному взрыву погреба. У вас не взрывались конденсаторы в телевизоре? Такой маленький алюминиевый цилиндрик, а в комнате пух летает непобедимо. И потроха телика отмывать приходится чем только.....
              1. sabakina Офлайн
                sabakina 18 марта 2018 18:42
                +3
                Мне кажется, после такого, потроха телека отмывать смысла нет.
                1. Вкд Двк Офлайн
                  Вкд Двк 19 марта 2018 11:32
                  0
                  Цитата: sabakina
                  Мне кажется, после такого, потроха телека отмывать смысла нет.

                  Любой вопрос в нашей жизни- это вопрос с кошельком. Точнее- с его толщиной.
  2. polpot Офлайн
    polpot 17 марта 2018 15:04
    +4
    Можно еще вечным двигателем заняться тоже интересно , на память приходят паровые пушки 19 века денег потратили много ,толку только было мало .
  3. JON IVAHOVISH Офлайн
    JON IVAHOVISH 17 марта 2018 15:20
    0
    а кому он нужен это вчерашний день - куда стрелять будут по воробьям
    1. Теренин Офлайн
      Теренин 17 марта 2018 15:28
      +4
      Зато дырка в воробье будет на вылет гарантирована crying
      1. sabakina Офлайн
        sabakina 18 марта 2018 18:43
        +3
        Мне кажется, наш воробей будет против стрельбы по нему.
        1. Теренин Офлайн
          Теренин 18 марта 2018 19:03
          +4
          Согласен. crying Птичку жалко!
  4. JON IVAHOVISH Офлайн
    JON IVAHOVISH 17 марта 2018 15:21
    0
    тупая разработка стреляет на 50 км и то по балистической траектории толи дело Кинжал раз и все
  5. Аскет Офлайн
    Аскет 17 марта 2018 15:22
    +9
    У нас в Шатуре пилят плазменный рельсотрон, вроде добились определённых успехов.
    Мощности усовершенствованного рельсотрона достаточно для разгона тел массой сто граммов до скоростей выше трех километров в секунду. «За два года энерговооруженность установки в Шатуре увеличилась в шесть раз — с 0,8 мегаджоуля до 4,8»
    В институте подготовлены эксперименты с рельсотроном, который запитывается от импульсного индуктивного накопителя энергии. «Такая схема электропитания позволяет получить более высокие темпы ввода энергии в плазму, что должно увеличить температуру плазменного поршня и, соответственно, повысить скорость»,
    скорости выше семи километров в секунду «откроют возможности исследования свойств веществ при экстремальных параметрах, получения новых материалов». Также исследования физиков в перспективе допускают военное применение.
    Предполагается, что рельсотроны станут основой для электромагнитной артиллерии будущего. По оценкам, установленные на кораблях системы смогут обстреливать объекты на дистанции 300-400 километров и поражать цели на околоземной орбите.

    В США военная программа рельсотронов находится под угрозой срыва. В Пентагоне допускают возможность перенаправить финансирование проекта на поддержку более традиционных видов оружия. Работы по созданию электромагнитной пушки кроме России и США также ведут Китай, Индия и Турция.
    ссылка
    [media=6666667%20src=https://tvzvezda.ru/news/opk/conten
    t/201701070852-p254.htm/player/%20frameborder=0%2
    0allowfullscreen>]
    1. Вкд Двк Офлайн
      Вкд Двк 17 марта 2018 16:41
      +2
      Цитата: Аскет
      ...

      Интересно, это вы придумали, что можно стрельнуть на 400 км и попасть, снарядом без заряда и системы самонаведения? А так же в тело, летящее по орбите, стало быть со скоростью в 9 км/сек, своим снарядом? Расскажите. как это возможно. И, особенно, с неустойчивой палубы корабля, находящегося на волнующейся поверхности?
    2. gridasov Онлайн
      gridasov 17 марта 2018 20:19
      +1
      Все упираются в источники энергии. Далее в методику концентрации ее и в процесс воздействия на тело. Все это электромагнитные процессы . К тому же результатом будет только кинетическая энергия полета тела. В что-то делают и даже не понимают , что будут с этим делать
    3. gridasov Онлайн
      gridasov 18 марта 2018 17:00
      +1
      Нельзя бесконечно повышать плотность энергии в источнике питания . Произойдет пробой на землю. Почему думаю объяснять не надо.Поэтому весьма несложно и рассчитать параметры критической энергии которую можно будет приложить для реализации. В общем пращей работать удобнее , чем рельсотроном.
  6. Vard Офлайн
    Vard 17 марта 2018 15:34
    +3
    Короче сделали методом научного тыка... У нас в курилке все научные прорывы... а у них "прорыв в разработке был достигнут после сотни неудачных испытаний и 50 000 тестов"
    1. КВУ-НСвД Онлайн
      КВУ-НСвД 17 марта 2018 15:43
      +5
      Цитата: Vard
      Короче сделали методом научного тыка... У нас в курилке все научные прорывы... а у них "прорыв в разработке был достигнут после сотни неудачных испытаний и 50 000 тестов"

      Китайцы сильны в кропотливом терпении , мы в нестандартной смекалке . Что лучше можно спорить до посинения.. winked
      1. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 17 марта 2018 15:51
        +2
        Цитата: КВУ-НСвД
        Китайцы сильны в кропотливом терпении , мы в нестандартной смекалке . Что лучше можно спорить

        Если соединить данные качества, то получится адская смесь. good wassat laughing
        1. Хорон Офлайн
          Хорон 17 марта 2018 19:01
          +1
          Если соединить данные качества, то получится адская смесь.

          Особенно если объединятся русская неповоротливость и китайская воровитость!
      2. Вкд Двк Офлайн
        Вкд Двк 19 марта 2018 11:44
        0
        Цитата: КВУ-НСвД
        Цитата: Vard
        Короче сделали методом научного тыка... У нас в курилке все научные прорывы... а у них "прорыв в разработке был достигнут после сотни неудачных испытаний и 50 000 тестов"

        Китайцы сильны в кропотливом терпении , мы в нестандартной смекалке . Что лучше можно спорить до посинения.. winked

        А зачем спорить, и, тем более, до посинения? Просто нужно подумать о другом- на каком расстоянии можно попасть в цель ( не рядом с целью, а в саму цель) с вероятностью в 40%. Без самонаведения снаряда. Иначе говоря, поразить цель гарантированно с третьего выстрела? Потом плавно перейти к энергии разрушения. Трёхграммовой пулькой ни при каких условиях авианосец не утопить. Отсюда- перейти к массе снаряда, чтобы супостат был уничтожен при первом попадании. А только после этого- к энергии самого рельсотрона.
  7. КВУ-НСвД Онлайн
    КВУ-НСвД 17 марта 2018 15:40
    +3
    Интересно , что у них с ресурсом данного агрегата . Помнится основные проблемы в создании - энергопотребление и материалы для установки...
    1. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 17 марта 2018 21:33
      +1
      Американцы довели ресурс примерно до ресурса ствола обычной гаубицы. И скорострельность тоже - до скорострельности обычной гаубицы.
      Но моряки (заказчики) ожидали вдвое большей скорострельности.
      И по этой причине не взяли разработку.
      1. abc_alex Офлайн
        abc_alex 17 марта 2018 23:12
        +4
        Где вы вычитали эту ересь? Никаких параметров близких к "обычной гаубице" штатовцы достигнуть не могут. Вы сами то поняли, что написали? Скорость стрельбы "обычной гаубицы" в самоходном варианте с автоматом заряжания выполненной с России составляет 8-10 выстрелов в минуту. По-вашему "моряки" ожидали 15-20 выстрелов в минуту? :) Для справки: двухствольный артиллерийский автомат АК-130 даёт реальных 20-25 выстрелов в минуту. На два ствола. :)
        Да если бы рельсотрон реально давал даже 10 выстрелов в минуту его бы уже монтировали на все корабли флота США :) Для вас и таких как вы легковерных "разработчики" из США в очередной раз перевернули вверх ногами информацию. В реале в ходе испытаний BAE Systems удалось получить только ДУПЛЕТ. Два выстрела с интервалом в 24 секунды. И ВСЁ. Никакой скорострельности сравнимой с "обычной гаубицей" в реале нет и в помине. С таким же успехом штатовцы могли бы соврать, что двухствольное ружьё обладает скорострельностью пулемёта :)

        Хотя... Если брать реальную скорострельность именно штатовских гаубиц типа "Паладин" (4 выстрела в минуту) то, может быть, вы и правы...

        Ресурс же ствола заявляется в 300-400 выстрелов. И это без всяких доказательств. Как лихо умеют врать штатовские разработчики известно всем, так что тут дело веры. Но ресурс ствола обычной гаубицы, например Мсты-С составляет порядка 2000 выстрелов.

        В реальной жизни штатовский рельсотрон -- это кривая дорогостоящая игрушка, которую вот уже скоро 20 лет пытаются втюхать сначала "танкистам", потом "морякам", но которая по-прежнему остаётся кривой. Она даже близко не подобралась к параметрам современных артиллерийских систем.

        Но я не удивлюсь, если через пару лет рельсотрон начнут пристраивать к чему-то другому. Например, к ПВО\ПРО. Разработчики в ВПК США если в чём совершенно не превзойдёны, так это в умении проталкивать через Конгресс свои завиральные проекты...
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh 17 марта 2018 23:26
          +1
          "Как лихо умеют врать штатовские разработчики известно всем"////

          Кроме израильтян. smile
          Израиль покупает широкий спектр американских боеприпасов: снаряды, ракеты, бомбы. Все соответствует заявленным ТТХ и работает довольно надежно.
          1. abc_alex Офлайн
            abc_alex 17 марта 2018 23:57
            +2
            :) Давайте называть вещи своими именами, Израиль не покупает, а получает на халяву. :) В рамках военной помощи. И "покупает" только то, о чём разработчикам врать уже нет смысла, поскольку оно уже поставлено на вооружение, закуплено, постреляло и повзрывалось в локальных конфликтах, и даже успело полежать какое-то время на складах. Оно потому и соответствует заявленным ТТХ, что всё враньё разработчиков уже опущено на землю практикой :)
            Нельзя убеждать кого-то, что снаряд летит на 100 км, если он при реальной стрельбе летит на 10. Но вот врать, что он полетит на 100 км можно.
            1. voyaka uh Офлайн
              voyaka uh 18 марта 2018 00:12
              +2
              Неверно. Израиль покупает и самые новейшие виды вооружений. У нас их обычно и испытывают первый раз в боевых условиях. Как всегда в новом оружии бывают огрехи, производитель получает от нас фитбэк, и конструкцию улучшают. Но обманов не было. Американцы весьма честные люди в бизнесе. С ними легко работать - без бюрократии и взаимных мошенничеств.
              Примеры: вертолет Апач, истребитель Ф-16, ракеты возвух-воздух.
              1. abc_alex Офлайн
                abc_alex 18 марта 2018 01:51
                +2
                Примеры: вертолет Апач, истребитель Ф-16, ракеты возвух-воздух.

                Израиль покупает и самые новейшие виды вооружений


                Апач разработан в середине 70-х, принят на вооружение в 1984, Израиль же закупил первые AH-64A в 1990. Как минимум через 6 лет после начала полноценной войсковой эксплуатации в войсках США. А AH-64D закупаются и вовсе с 2005.
                F-16 в ВВС Израиля попали в 1980 году. На этот момент эти самолёты уже были поставлены в Бельгию, Нидерланды и Данию. Самолёт был новым. Но вы же не хуже меня знаете, что не случись в США Картера, никаких закупок F-16 в Израиль не было бы. :)

                И я вам второй раз повторяю: с момента когда образец закуплен в армию США, врать уже нет смысла. Врут в период разработки. Именно для того, чтобы образец закупили.
                Например, про рельсотрон врут уже не первый десяток лет. Убеждают в способности улучшить, ускорить, увеличить, хотя нетрудно убедиться самому, что даже теория работы рельсотрона разработана штатовцами не полностью и заявленных значений энергии выстрела они не могут добиться.

                В принципе, наверное, вы правы. Поскольку США спонсирует армию Израиля миллиардами долларов, то, очевидно, использует её как испытательный полигон. Хоть я и не понимаю, какой смысл испытывать войсковые образцы в условиях войны с "бармалеями в тапках"... Но, наверное, лучше так, чем никак...
                1. voyaka uh Офлайн
                  voyaka uh 18 марта 2018 11:09
                  +1
                  "И я вам второй раз повторяю: с момента когда образец закуплен в армию США,
                  врать уже нет смысла. Врут в период разработки"////

                  Израиль и США разрабатывают десятки проектов совместно. Оружие идет для армий двух стран. Кого обманывать - самого себя?
                  И я Вам повторю еще раз: новые разработки (для Израиля, по крайней мере)
                  едут выбирать не лохи, а спецы. Им невозможно "втюхать" какие-то завышенные
                  характеристики и липовые испытания. Поэтому показывают настоящий "товар".
                  Мне жаль разрушать Вашу "стройную систему взглядов" smile о жуликах-американцев, но что поделаешь. Из всех поставщиков техники с американцами проще всего работать: нет вранья и бюрократии.
                  1. Вкд Двк Офлайн
                    Вкд Двк 18 марта 2018 13:11
                    +1
                    Цитата: voyaka uh
                    "И я вам второй раз повторяю: с момента когда образец закуплен в армию США,
                    врать уже нет смысла. Врут в период разработки"////

                    Израиль и США разрабатывают десятки проектов совместно. Оружие идет для армий двух стран. Кого обманывать - самого себя?
                    И я Вам повторю еще раз: новые разработки (для Израиля, по крайней мере)
                    едут выбирать не лохи, а спецы. Им невозможно "втюхать" какие-то завышенные
                    характеристики и липовые испытания. Поэтому показывают настоящий "товар".
                    Мне жаль разрушать Вашу "стройную систему взглядов" smile о жуликах-американцев, но что поделаешь. Из всех поставщиков техники с американцами проще всего работать: нет вранья и бюрократии.

                    В качестве примера приведите хотя бы F-35. Нет ничего. Ни вранья, ни бюрократии. Правда, частенько что-то у вас сажают премьеров.
                    1. voyaka uh Офлайн
                      voyaka uh 18 марта 2018 17:38
                      0
                      "приведите хотя бы F-35. Нет ничего. Ни вранья, ни бюрократии"////

                      Совершенно верно. Прекрасный пример эффективного военного сотрудничества.
                      Об изменениях в конструкции для подсоединения израильского оружия и об открытом доступе Израиля к программному коду договорились быстро и по-деловому.
                      Самолеты поставляются в срок и уже принимают участие в военных операциях. Жалоб на качество нет. Сотрудничество с фирмой Локхид хорошее.
                      1. abc_alex Офлайн
                        abc_alex 19 марта 2018 02:34
                        0
                        Только вы как будто бы не понимаете о чём вам говорят. Упорно делаете вид, что забыли какие обещания по цене, срокам и характеристикам давали штатовские "разработчики" начиная проект F-35. Естественно, когда проект вышел на стадию серийных закупок никто уже не врёт. Почти. Разве что с ценой обслуживания и графиком снижения цены машины. Врали же на стадии РАЗРАБОТКИ, Перечитайте эту фразу ещё раз, или выпишите куда-нибудь. :) Врут штатовцы на стадии разработки. Самозабвенно и талантливо. :)
                        Понятно, что когда израильтяне получают от США самолёт, тут уже не до рекламных агиток. И к исходному коду доступ дадут, в надежде, что израильтяне косяки исправят и баги отловят :) . Теперь то чего? Вы за эти самолёты платите от 80 до 110 млн долл за штуку, можно и уважить за такие то деньги :) Товар уже продан. :)

                        А в каких операциях принимают участие F-35? Или эта информация из того же разряда, как и неуязвимость танков Меркава? :)
                      2. Вкд Двк Офлайн
                        Вкд Двк 19 марта 2018 12:07
                        0
                        Цитата: voyaka uh
                        "приведите хотя бы F-35. Нет ничего. Ни вранья, ни бюрократии"////

                        Совершенно верно. Прекрасный пример эффективного военного сотрудничества.
                        Об изменениях в конструкции для подсоединения израильского оружия и об открытом доступе Израиля к программному коду договорились быстро и по-деловому.
                        Самолеты поставляются в срок и уже принимают участие в военных операциях. Жалоб на качество нет. Сотрудничество с фирмой Локхид хорошее.

                        Да они будут согласны с вами заранее. Ставьте своё что захотите. Они даже помогут приспособить ваше к своему. Только бабло гоните. Как же легко вас нагреть!
        2. Dedall Офлайн
          Dedall 18 марта 2018 11:28
          +1
          вообще-то, в артиллерии есть понятие о продолжительности жизни ствола, который рассчитывается по формуле. Саму формулу не помню, но там учитывается калибр, длина и скорость снаряда на выходе. Для гаубицы на 122 мм, действительно, продолжительность жизни до 2000. А на больших калибрах она резко сокращается. Вот из-за этого для корабельных пушек ещё в начале 20-го века лейнеры придумали.
        3. Вкд Двк Офлайн
          Вкд Двк 18 марта 2018 13:15
          0
          Цитата: abc_alex
          Разработчики в ВПК США если в чём совершенно не превзойдёны, так это в умении проталкивать через Конгресс свои завиральные проекты...

          Узаконенное взяточничество, названное лоббированием им в помощь
        4. Korax71 Офлайн
          Korax71 18 марта 2018 17:22
          0
          Для примера по части спецов по проталкиванию завиральных проектов и всей прочей лабуды.2 а38м заявленный ресурс ствола 30к выстрелов.на испытаниях ствол умирает после 10к.ниче!арабы нормально покупают,а наши ездыкают и меняют им стволы по гарантии.
      2. gridasov Онлайн
        gridasov 18 марта 2018 16:43
        +1
        Когда не знаешь истинных причин , а они лежат в области научных знаний,, то невозможно признаться , что ты глуп и у тебя много при этом денег.
  8. vaaaaadik Офлайн
    vaaaaadik 17 марта 2018 15:48
    +1
    По мнн так обычное вооружение надежнее
  9. tchoni Офлайн
    tchoni 17 марта 2018 15:51
    0
    Если китайцы ограничат список целей дл этого рельсотрона горизонтной дальностью, то из их программы выйдет толк. А, если будут пилить из пушки стратегическую ракету, то их ждет судьба американских орудий для зимволта.
    1. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 17 марта 2018 21:38
      0
      Задача: попадать по неподвижным целям на 100 км, используя аналог GPS
      1. abc_alex Офлайн
        abc_alex 17 марта 2018 23:35
        +3
        НИКАКОЙ электронный агрегат на выдержит условий выстрела из рельсотрона. Только болванка. При выстреле в стволе образуется электрическая дуга с запредельной энергетикой.
        А в дополнение -- дикая перегрузка, запредельной мощности электромагнитное поле, воздействие плазмы и высокой температуры. Какой там GPS? Ускорение снаряда в стволе измеряется десятками тысяч g. Если бы у кого то в мире были технологии изготовления аппаратов, выдерживающих перегрузку в 30000g, в мире не существовало бы такого явления, как боевая авиация :)
        И потом, что толку от приёмника? Управлять то как в полёте? Или вы собрались на таких скоростях выдвигать из снаряда аэродинамические плоскости? :)

        Штатовцы пытались сделать для Зумвальта подобный снаряд для обычного порохового орудия. Получилась ракета ценой в 800 тыс долл. А для рельсотрона управляемый снаряд будет стоить больше чем любая крылатая ракета.
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh 18 марта 2018 11:13
          +1
          Электроника выдерживает и гораздо более тяжелые
          условия внутри водородной бомбы. Успевает сработать вовремя.
          Рельсотрон - пустяки по сравнению с этим.
          Чего мы спорим? smile Китайцы уже испытывают на корабле.
          Русские как-всегда поговорят, что "невозможно, не будет работать", а потом бросятся догонять...
          Как со "стелс", лазером и всем остальным.
          1. myrzilka Офлайн
            myrzilka 18 марта 2018 12:25
            +2
            Цитата: voyaka uh
            Электроника выдерживает и гораздо более тяжелые
            условия внутри водородной бомбы. Успевает сработать вовремя.

            laughing laughing wassat Фу уу блин, отдышался после взрыва хохота. Ну конечно, электроника в водородной бомбе подвержена мощнейшим электромагнитным полям, ускорению на гипере, и работает после взрыва бомбы. Бомба взорвалась, а электроника работает)))) Это самое прорывное изобретение израильских ученых последнего времени. Взорвалась водородная бомба, а плата взрывателя нерушима и не подверженная ядерному распаду, парит себе в центре взрыва и работает!!! Вся электроника на водородной бомбе работает до взрыва, после взрыва нет уже ни бомбы, ни электроники. Есть только жесткое излучение, ударная и световая волны, .... ну и еще железный человек с суперменом пролетающие через ядерный гриб!
          2. Вкд Двк Офлайн
            Вкд Двк 18 марта 2018 13:02
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Электроника выдерживает и гораздо более тяжелые
            условия внутри водородной бомбы. Успевает сработать вовремя.
            Рельсотрон - пустяки по сравнению с этим.
            Чего мы спорим? smile Китайцы уже испытывают на корабле.
            Русские как-всегда поговорят, что "невозможно, не будет работать", а потом бросятся догонять...
            Как со "стелс", лазером и всем остальным.

            Теория стелс разработана русским Уфимцевым. Александр Прохоров и Николай Басов: создатели лазера получили Нобелевку
            одновременно с американцами.
            Учите матчасть. Не будете выглядеть......
          3. Вкд Двк Офлайн
            Вкд Двк 19 марта 2018 12:10
            0
            Цитата: voyaka uh
            Электроника выдерживает и гораздо более тяжелые
            условия внутри водородной бомбы. Успевает сработать вовремя.
            Рельсотрон - пустяки по сравнению с этим.
            Чего мы спорим? smile Китайцы уже испытывают на корабле.
            Русские как-всегда поговорят, что "невозможно, не будет работать", а потом бросятся догонять...
            Как со "стелс", лазером и всем остальным.

            После ЭТОГО с вами можно уже не дебатировать. Становится опасно.
      2. Вкд Двк Офлайн
        Вкд Двк 18 марта 2018 13:07
        0
        Цитата: voyaka uh
        Задача: попадать по неподвижным целям на 100 км, используя аналог GPS

        И попасть нужно не РЯДОМ, а точно в цель. Точность позиционирования вашей системы какова? Пара десятков метров? Привет семье.
  10. savage1976 Офлайн
    savage1976 17 марта 2018 16:03
    0
    Перспективные разработки дают не только оружие, но и технологии сопутствующие, накопление энергии, максимальный энергетический импульс, сверхпроводники(например используются в сотовой и радиосвязи) и многое другое. Рельсотроны и т.п. разработки могут пригодиться в будущем для космических систем. Оружие и технология конечно не сегодняшнего дня, но и отставать в этих направлениях тоже не стоит.
  11. Deadушка Офлайн
    Deadушка 17 марта 2018 16:50
    +3
    Может Китаезы новую молотилку сварганили на базе старой?...

    только калибр увеличили до 100-120 мм... для убойности laughing
    1. myrzilka Офлайн
      myrzilka 18 марта 2018 12:27
      0
      Цитата: Deadушка
      только калибр увеличили до 100-120 мм.

      такой калибр только для вскрытия "Форт Нокс" нужен, ну это если торговая война перерастет в горячую
  12. 1skuns1 Офлайн
    1skuns1 17 марта 2018 18:13
    0
    https://youtu.be/FkdZGWn0j7Q

    очень хотелось бы, что бы меня успокоили по поводу этого видео...(((
    1. sabakina Офлайн
      sabakina 18 марта 2018 19:51
      +3
      Я бы мог успокоить, если бы знал, что в том видео.
  13. S333 Офлайн
    S333 17 марта 2018 19:32
    0
    Китай настойчив и упорно идет к конкретным целям. Никто не удивится, если скоро Китай и лазерное оружие покажет.
  14. Горный стрелок 17 марта 2018 19:37
    0
    Из пушки надо ещё попадать! wassat а подкалиберные болванки уже давно вылетают из стволов танковых и морских орудий... и едва ли не с похожими скоростями...
    1. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 17 марта 2018 21:36
      0
      В снаряд вставляют GPS -приемник. По неподвижным целям попадать можно +- 10 м
      и на огромные расстояния для гаубицы - около 100 км.
      1. _Jack_ Офлайн
        _Jack_ 17 марта 2018 22:43
        0
        и как на таких перегрузках этот приёмник выживает?
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh 17 марта 2018 23:22
          +1
          При огромных. На серийном 155 мм снаряде M982 Excalibur есть и GPS, и инерциалка.
          И наведение по лазерной подсветке в него сейчас встраивают.
          Кстати, этим ломиком от рельсотрона и из полевых гаубиц собираются стрелять. С пороховым зарядом. Ломик получился удачный.
          1. abc_alex Офлайн
            abc_alex 18 марта 2018 02:31
            0
            Прям таки и "огромных"? Если взять за образец пушку от "Акации" при длине ствола примерно 5,2 м и скорости снаряда на срезе ствола в 650 м.с. ускорение получится примерно 4000g. :)
            Но рельсотрон имеет смысл использовать для получения скоростей больших, чем теоретически возможные скорости пороховых пушек. То есть скоростей, значительно больших 2,5 км\сек. Штатовцы грезят 5-7 км\сек, это и понятно, снаряд то очень лёгкий. Поэтому, какие бы ускорения не отрабатывал "Эскалибур" для рейлгана нужно будет делать систему, переносящую кратно, если не на порядок более высокие перегрузки.
          2. _Jack_ Офлайн
            _Jack_ 18 марта 2018 11:36
            +1
            а, так вы про классический снаряд, я подумал вы про рельсотрон, там перегрузки во много раз больше, никакая электроника не выживет
          3. myrzilka Офлайн
            myrzilka 18 марта 2018 12:28
            +2
            Цитата: voyaka uh
            На серийном 155 мм снаряде M982 Excalibur

            Этот снаряд не летит на гипере.
  15. Ментат Офлайн
    Ментат 17 марта 2018 20:27
    0
    «Действующий образец рельсотрона» — очень расплывчатое определение. На 2 выстрела действующий или на три?) Для того, чтобы достичь реального прорыва в данной теме, необходимо материаловедение на высочайшем уровне, а это, скажем так, не самая сильная сторона китайцев.
  16. Ментат Офлайн
    Ментат 17 марта 2018 23:51
    +2
    Цитата: voyaka uh
    Американцы довели ресурс примерно до ресурса ствола обычной гаубицы. И скорострельность тоже - до скорострельности обычной гаубицы.
    Но моряки (заказчики) ожидали вдвое большей скорострельности.
    И по этой причине не взяли разработку.

    Вы опять занимаетесь искажениями. Зачем вы постоянно лжёте, недоговариваете, искажаете информацию?
    1. Ресурс рельс не доведён и близко до ресурса ствола. 2. Снаряд не принят на вооружение, потому что он и не мог быть принят на вооружение — это прототип. Сегодня не существует электроники, выдерживающей перегрузок реального боевого выстрела. Испытания прототипа проводились с пониженной энергией выстрела. Теперь его пытаются куда-нибудь продать, чтобы заработать денег по второму кругу, помимо выделенных на разработку.
    1. Он( voyaka uh),пирожные забыть не может.
      И своё трудное детство в СССР.
      Вот и делает.....по мере своих скромных сил.
    2. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 18 марта 2018 11:16
      +1
      "Сегодня не существует электроники, выдерживающей перегрузок реального боевого выстрела"///

      Еще как существует... fellow
      1. Вкд Двк Офлайн
        Вкд Двк 18 марта 2018 12:52
        0
        Цитата: voyaka uh
        "Сегодня не существует электроники, выдерживающей перегрузок реального боевого выстрела"///

        Еще как существует... fellow

        Артиллерийский снаряд в отличие от рельсотронного снаряда, не испытывает электромагнитного воздействия, которое в рельсе уничтожит любой механизм и любые микросхемы. Сравниваете Божий дар с яичницей. Это от того, что думать не умеете.
    3. myrzilka Офлайн
      myrzilka 18 марта 2018 12:29
      0
      Цитата: Ментат
      Зачем вы постоянно лжёте, недоговариваете, искажаете информацию?

      Это у них, так сказать, черта такая ...характера )))))
  17. С_Байкала Офлайн
    С_Байкала 18 марта 2018 09:05
    +1
    Управляемые "Кинжал" и "Авангард" летают на скоростях от 3 до 6,5 км/с (по словам ВВП). Тут засада в том, как такой скорости достигнуть и сохранить электронику.Плюс при большом весе запускаемого снаряда отдачей просто оторвет от лафета и унесет к чертям саму установку. Поэтому и получается, что при массе запускаемого снаряда в несколько граммов (утрированно) установка напоминает габаритами автомобиль. Мне кажется, это не только от несовершенства технологий, но просто тупо по тому, что надо гасить отдачу. Сюда же невозможность стрелять за горизонт неуправляемым снарядом. Т.е только прямой выстрел. На большое расстояние малейшая погрешность уведет снаряд в сторону. Проблема давно частично решаема с помощью большего количества выстрелов.Тут опять засада.... Учитывая, что прямой выстрел на большое расстояние возможен только в воздух, а неподвижная (малоподвижная) на большом расстоянии (куда гарантированно попадет выстрел) габаритная цель приходит на ум только в виде дирижабля, становится грустно. feel
    P.s не судите строго - не эксперт, пытаюсь разобраться в вопросе.
    1. myrzilka Офлайн
      myrzilka 18 марта 2018 12:31
      0
      Цитата: С_Байкала
      Тут засада в том, как такой скорости достигнуть и сохранить электронику.

      Там скорость нарастает по экспоненте, в снарядах рельсотрона взрывное возрастание скорости - тоесть сразу с 0 и до больше 3 км/с. Электроника не выдерживает моментального ускорения( гироскоп тот же, даже лазерный), а вот поступательное ускорение ей по силам.
  18. сибиряк54 Офлайн
    сибиряк54 18 марта 2018 09:53
    0
    Цитата: silberwolf88
    (не знаю зачем особо нужен)

    рельсотрон пока чисто противоспутниковое оружие-уничтожить им объект на расстоянии в 20,000-50,000 км по сравнению с реактивным носителем гораздо дешевле
    1. astepanov Офлайн
      astepanov 9 апреля 2018 20:23
      0
      Вы в своем уме? Считать не пробовали?
  19. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 18 марта 2018 10:08
    +2
    Цитата: Хорон
    Попробуйте использовать подкалиберный 125 мм вольфрамовый "ломик" на таком расстоянии и эффект будет не намного меньшим! Только это уже есть и многократно испытано и самое главное - заряжается гораздо быстрее.

    Осталось этим "ломиком" прицелиться и точно поразить цель. Самая малость.
  20. konstantin68 Офлайн
    konstantin68 18 марта 2018 10:11
    +1
    Цитата: voyaka uh
    При огромных. На серийном 155 мм снаряде M982 Excalibur есть и GPS, и инерциалка.
    И наведение по лазерной подсветке в него сейчас встраивают.
    Кстати, этим ломиком от рельсотрона и из полевых гаубиц собираются стрелять. С пороховым зарядом. Ломик получился удачный.

    Цена выстрела 500-800 тыс. $. Нормально так. Да и с КВО там не все в порядке.