Военное обозрение
Войти Регистрация

Адмирал Валуев: необходимо усилить Балтфлот

78
Балтийский флот (БФ), в настоящее время фактически не имеющий подводных сил, для сбалансированного развития следует оснастить новейшими неатомными подводными кораблями проекта 677 класса "Лада" с воздухонезависимой (анаэробной) силовой установкой, считает бывший командующий БФ (2001-2006) адмирал Владимир Валуев.


Адмирал Валуев: необходимо усилить Балтфлот


По его мнению, все флоты ВМФ России "должны развиваться синхронно и в зависимости от существующего потенциального противника".

На Балтике, которую окружают девять стран, есть подводные силы в Германии, Польше, Швеции. Если проанализировать ситуацию, то без подводных лодок, я считаю, задача по выполнению операций БФ в полном объеме нереальна
— полагает адмирал.

Он отметил, что "на Балтике развитие подводного флота организуется по остаточному принципу, и это неправильно".

По его информации, "сейчас на Балтике формально существует дивизион подводных лодок БФ в Кронштадте".

В его составе находится единственная старая штатная лодка. Периодически дивизион пополнялся подводными лодками проекта 636.3, построенными на петербургских "Адмиралтейских верфях", но только на время их испытаний в Балтийском море. Затем принятые в боевой состав ВМФ "Варшавянки" ушли в пункты постоянного базирования на Черноморский флот
— констатировал адмирал, передает РИА Новости.


Использованы фотографии:
ЦКБ "Рубин"
Военное обозрениев Яндекс Новостях
Военное обозрениев Яндекс Дзен
78 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Злой 55
    Злой 55 19 марта 2018 15:49
    +3
    Валуев...точно адмирал?Не могу представить "Каменную башку" в адмиральских погонах на ГКП..
    1. Berkut154
      Berkut154 19 марта 2018 16:14
      +9
      Какие проблемы?
      Влади́мир Проко́фьевич Валу́ев (16 июля 1947, Красный Луч, Ворошиловградская область, УССР) — адмирал. Командующий Балтийским флотом (11.04.2001-06.05.2006).
      СодержаниеСкрыть
      1 Биография
      2 Карьера
      3 Награды
      4 Семья
      5 Основные даты
      6 Источники и литература
      7 Примечания
      Биография

      Окончил Высшее военно-морское училище подводного плавания имени Ленинского комсомола (1964—1969), Высшие специальные офицерские классы ВМФ (1973—1974), Военно-морскую академию имени Маршала Советского Союза А. А. Гречко (1981—1983), Академические курсы этой академии в 1987 г., Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил (1991—1993).

      Карьера

      С 1969 г. проходил службу на атомных подводных лодках в должностях командира группы, командира боевой части, помощника и старшего помощника командира крейсерской подводной лодки; с 1978 г. командовал подводной лодкой К-325, совершившей переход с Севера на Тихоокеанский флот; с 1983 г. — заместитель командира, 1988—1991 — командир дивизии подводных лодок на Тихоокеанском флоте; с 1993 г. — начальник штаба — первый заместитель командующего 4-й флотилии подводных лодок Тихоокеанского флота, после переформирования флотилии в эскадру стал ее командующим; 1996 — заместитель начальника Главного штаба ВМФ России; с ноября 1996 г. — первый заместитель командующего Балтийским флотом; с декабря 2000 г. временно исполнял обязанности командующего Балтийским флотом после избрания адмирала В.Егорова губернатором Калининградской области; член рабочей группы Совета безопасности РФ по проблемам Калининградской области
      1. hiller
        hiller 19 марта 2018 18:36
        +1
        достойная военная биография
    2. RASKAT
      RASKAT 19 марта 2018 16:55
      +2
      В этом году на БФ поступят два корабля 22800 в следующем еще два. Еще через пару лет два МРК 21631 и пара 20380. Для Балтийской лужи вполне хватит. А нужны ли там подводные лодки? Там глубин то больше 100 метров не бывает.
      1. sharp-lad
        sharp-lad 19 марта 2018 22:57
        +3
        459 метров есть! Но в основном мелководье, средняя глубина 71 метр. Не Каспийское, но тоже не далеко ушло. 386 000 квадратных километров площади для лужи маловато, для моря в самый раз! smile Подводные лодки сверхмалого класса на Балтике просто необходимы, иначе шведам и норвежцам нечего будет искать! laughing
    3. DenZ
      DenZ 19 марта 2018 16:57
      +8
      Цитата: Злой 55
      Валуев...точно адмирал?Не могу представить "Каменную башку" в адмиральских погонах на ГКП.

      Если это и шутка то топорная и не к месту.
  2. Oden280
    Oden280 19 марта 2018 15:53
    +6
    Зачем там подводные лодки? Море мелкое, простреливается стационарными ГАК насквозь, кругом враги. "Калибрами" и Буяны нормально отстреляются. А в Северное море наши лодки ни кто не выпустит.
    1. kapitan92
      kapitan92 19 марта 2018 16:16
      +10
      Цитата: Oden280
      Зачем там подводные лодки? Море мелкое, простреливается стационарными ГАК насквозь, кругом враги.


      Карта глубин Балтийского моря. Если судить по опыту ВОВ, "запрут" их в проливах, но с другой стороны 5-6 иметь надо, снабжение войск потенциального противника по Балтике никто не отменял. hi
      1. Oden280
        Oden280 19 марта 2018 16:28
        +13
        Береговые ракетные комплексы простреливают всю Балтику. Это проще и дешевле чем строить и рисковать там лодками. Так, что о снабжении по морю противнику придётся забыть. Из лодок имеет смысл восстановить "Пираньи" для диверсий в портах противника и доставки ДРГ в тыл врагу.
        1. kapitan92
          kapitan92 19 марта 2018 16:42
          +6
          Цитата: Oden280
          Береговые ракетные комплексы простреливают всю Балтику. Это проще и дешевле чем строить и рисковать там лодками.

          Товарищ Хрущев в свое время, тоже решил, что воевать будем только ракетами. "Рубили" перспективные темы в кораблестроении, авиации и артиллерии, поэтому не стоит быть таким категоричным.
          Валуев в статье делает акцент на обеспечение Балтфлота именно лодками с ВНЭУ, а не проекта 636.3. Это не мешает восстановить производство и эксплуатацию "Пираний".
          1. Oden280
            Oden280 19 марта 2018 17:07
            +5
            Лодки с ВНЭУ достаточно габаритные, 2650 т. в подводном положении, и имеют рабочую глубину 250 м. Сколько мест на Балтики где есть такая глубина? Про ракеты было сказано просто для примера. Для Балтики хватит и катеров различного назначения, авиации и береговых частей. Лодкам в этой луже делать не чего. Только людей и корабли терять.
            1. kapitan92
              kapitan92 19 марта 2018 17:27
              +5
              Цитата: Oden280
              Лодки с ВНЭУ достаточно габаритные, 2650 т. в подводном положении, и имеют рабочую глубину 250 м. Сколько мест на Балтики где есть такая глубина?

              Начнем с того , что у нас п/л с ВНЭУ нет!!!
              «Тип 212А» пришлось вписывать все необходимые агрегаты в корпус с учетом эксплуатации подлодок в Балтийском море. Благодаря ряду технических решений, в первую очередь связанных с компоновкой внешних агрегатов, новые НАПЛ способны погружаться в акваториях глубиной не менее 17 м. Общая длина субмарин «212А» в базовой версии проекта – 56,08 м, ширина – 7 м, нормальная осадка – 6 м. В надводном положении водоизмещение составляет 1580 т, в погруженном – 1990 т.

              https://topwar.ru/70209-neatomnye-podlodki-proekt
              ov-tip-212a-i-tip-214.html
              А у них есть!!!
              1. Inok10
                Inok10 19 марта 2018 22:41
                +2
                Цитата: kapitan92
                Начнем с того , что у нас п/л с ВНЭУ нет!!!

                ... "Пиранья" еще с Советских времен «Кристалл-20» ... а, Балтика Родная, но все же Лужа, а не Море ... Озеро Большое, слабосоленое ... в отделенных местах можно 400 м. накопать, но смысл, если это 5х10 км. ... hi
                1. sharp-lad
                  sharp-lad 19 марта 2018 23:03
                  +2
                  Я сам из Лиепаи, живу между слабосолёным морем и несолёным озером! Так что попрошу не лишать меня моря! am smile
                  1. Inok10
                    Inok10 19 марта 2018 23:08
                    +2
                    Цитата: sharp-lad
                    Я сам из Лиепаи, живу между слабосолёным морем и несолёным озером! Так что попрошу не лишать меня моря! am smile

                    ... во, во так как раз будет между Лиепаей и Готландом 200 м. ... глубины Балтики ... laughing ...
                    П.С. ... из Либавы значит будете, Порта Александра III Императора Российской Империи ... от Калининградской губернии ... Поклон низкий ... wink
                    1. sharp-lad
                      sharp-lad 19 марта 2018 23:42
                      +1
                      Сейчас да, из Либавы, а когда то родился, рос и даже вырос в маленьком городке Гулбене, да судьба заставила переехать. hi
                2. kapitan92
                  kapitan92 19 марта 2018 23:16
                  +4
                  Цитата: Inok10
                  "Пиранья" еще с Советских времен «Кристалл-20» ..

                  Алексей, hi .ЕМНИП было 2 лодки "Пиранья" и в 1999г они канули в лету."Кристалл20" разработка конца 80-х, но п/л с ними "в уме." Была инфо, что П-650, или П-750 включены в госпрограмму 2018-2025, но это опять "в уме". Когда это будет на флоте одному Богу известно!
                  П/лодки нужны на Балтике, пусть П-650 или "Пиранья", штук 6, но нужны! (ИМХО) hi
                  1. Inok10
                    Inok10 19 марта 2018 23:27
                    0
                    Цитата: kapitan92
                    Алексей, .ЕМНИП было 2 лодки "Пиранья" и в 1999г они канули в лету."Кристалл20" разработка конца 80-х, но п/л с ними "в уме." Была инфо, что П-650, или П-750 включены в госпрограмму 2018-2025, но это опять "в уме". Когда это будет на флоте одному Богу известно!
                    П/лодки нужны на Балтике, пусть П-650 или "Пиранья", штук 6, но нужны! (ИМХО)

                    ... Доброго Вячеслав ! ... hi ... да ПЛ на Балтике нужны, но маломерки и с ВНЭУ ... но не Немецко-Шведский вариант ... 2-4 уз. Максимального хода и выход на полную мощность за 4-6 часов ... сам почувствуй прикол ... laughing
                    ... а, о ПЛ ВМФ РФ на Балтике ?! ... "так кто его знает, есть жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе Науке это не известно !" (с) ... но если взглянуть на небо вооруженным взглядом ... wink
              2. Evgeniy667b
                Evgeniy667b 20 марта 2018 10:47
                0
                Ну ведь есть же наследие "Пираньи" до 1000-т водоизмещения, как от "Малахита", так и от "Рубина"-что их-то мешает воплощать в металле. Они впишутся в эти глубины очень даже нормально.
      2. Керенский
        Керенский 19 марта 2018 17:00
        0
        снабжение войск потенциального противника по Балтике

        В основном осуществлялось шхерными фарватерами или нейтральным участком.
        Если судить по опыту ВОВ
      3. g1v2
        g1v2 19 марта 2018 20:23
        0
        Судя по опыту ВМВ , Балтика - кладбище для подлодок. Разве что были планы по малым подлодкам .
      4. hiller
        hiller 19 марта 2018 21:16
        +1
        Так опыт ВОВ помнить надо! И делать правильные выводы, что командующий и доказывает.
    2. ИмПерц
      ИмПерц 19 марта 2018 16:38
      +3
      Сверхмалые подводные лодки имеют смысл для секретных операций. 3-4 дизельэлектрических или анаэробных, для демонстрации силы в БМ, да. А больше зачем?
      Моё мнение, что увеличение количества СК типа 11661 с РК типа "Калибр" в самый раз.
      Для всего остального есть СФ.
      1. Oden280
        Oden280 19 марта 2018 16:50
        +3
        Не нужны там дизелюхи. Это ещё в Советское время поняли. И держать там лодки только для демонстрации это слишком дорого. Им там да же курсовые задачи негде выполнять. Те лодки которые строили для ЧФ окончательные испытания и обучение проводили на СФ.
        1. ИмПерц
          ИмПерц 19 марта 2018 16:52
          +4
          Не спорю.
          Главное в моей мысли:
          Цитата: ИмПерц
          Моё мнение, что увеличение количества СК типа 11661 с РК типа "Калибр" в самый раз.
          Для всего остального есть СФ.

          Тут думаю возражений быть не должно drinks
          З.Ы.
          Ну и сверхмалые, водку у супостата отбирать wassat
          1. Oden280
            Oden280 19 марта 2018 16:54
            +4
            Абсолютно верно. А ещё можно на сухогрузы река-море, которые ходят по Ладоге и Онеге поставить, в случае обострения, контейнерный вариант "Калибра"
            1. ИмПерц
              ИмПерц 19 марта 2018 17:01
              +1
              Согласен.
              БРЖК из-за этого и заставили порезать. Их было трудно отличить. Можно, но трудно. Это будет ещё труднее.
              Не исключаю, что возросшее давление на РФ связано с тем, что появились вещи, которые "партнёрам" трудно отследить и предотвратить. После этого резко увеличился поток риторики про непредсказуемость России.
          2. mvg
            mvg 19 марта 2018 18:56
            0
            Ну какие же фины супостаты? Практически карелы.
    3. Комментарий был удален.
  3. DMoroz
    DMoroz 19 марта 2018 15:58
    +6
    Все мореманов-подводников с праздником!!! drinks А по сути подводный флот на Балтике what как в ВОВ запрут в Финском заливе, да и глубина - просветят и уничтожат... ИМХО: МРК с Калибрами вероятно подойдут...
    1. Аристарх Людвигович
      Аристарх Людвигович 19 марта 2018 16:01
      +10
      Флот не окажется запечатанным в Финском заливе, по той простой причине, что его там фактически нет. Всего в составе Балтийского флота из новых кораблей только 4 корвета проекта 20380. Двум подлодкам по 30 с лишним лет. При этом у нас есть отделенный от основной территории Калининградский анклав, о защите которого надо думать. В случае сухопутной блокады, связь возможна только морским транспортом и самолетами. Не имея достаточно сильного Балтийского флота, можем спровоцировать не только сухопутную, но и морскую и воздушную блокады. А ситуация с соседями лучше не становится.
      1. Genry
        Genry 19 марта 2018 16:15
        +1
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Не имея достаточно сильного Балтийского флота, можем спровоцировать не только сухопутную, но и морскую и воздушную блокады.

        Правы... Но речь была про подводный флот, а Балтика для него уже не та ....
      2. DMoroz
        DMoroz 19 марта 2018 16:18
        +3
        Так и зачем же его увеличивать, просто для массы? Мишени делать? Со времен ВОВ ни география ни глубины акватории не изменилась, только границы стран не в нашу пользу... Простые минные постановки и станции слежения от стран НАТО и им сочуствующим и трындец... А это просто популизм, тем более от "экса"... После него вроде на БФ там еще навели большой "барабум"?...
        Балтийский флот (БФ), в настоящее время фактически не имеющий подводных сил, для сбалансированного развития следует оснастить новейшими неатомными подводными кораблями проекта 677 класса "Лада" с воздухонезависимой (анаэробной) силовой установкой, считает бывший командующий БФ (2001-2006) адмирал Владимир Валуев.
      3. dauria
        dauria 19 марта 2018 16:19
        +1
        можем спровоцировать не только сухопутную, но и морскую и воздушную блокады.


        В этом случае проще решить "проблему" на суше, если до морской блокады дойдёт. Да так и будет, иначе Калининграду конец. Извините, прибалты, но вы муравейник на танкодроме.
        1. DMoroz
          DMoroz 19 марта 2018 16:48
          +1
          они этого и боятся и проводят веселые (смешные) учения по противодействию Сувалкскому коридору, вот только 5 ст. Договора НАТО. Хотя вряд ли кто-то при большом замесе за них впрягаться будет. hi
  4. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 19 марта 2018 16:01
    +3
    Балтийский флот самый малочисленный вроде как. Надо его восстанавливать...
    1. Тикси-3
      Тикси-3 19 марта 2018 16:04
      0
      Цитата: Архивариус Вася
      Балтийский флот самый малочисленный вроде как. Надо его восстанавливать...

      авианосцами с бореями? ...кроме корветов нужны еще и фрегаты и конечно же ПЛ(малютки)
      1. Архивариус Вася
        Архивариус Вася 19 марта 2018 17:51
        0
        Никаких авианосцев! Корветы, фрегаты, ну и как же без малюток))
  5. mmaxx
    mmaxx 19 марта 2018 16:04
    +4
    Во, блин, бред.
    Еще в войну на Балтике говорили: от самолета не уйдешь. Мелководная лужа, по которой невозможно ни пройти, ни проехать. Кроме сторожевиков и катеров там вообще ничего не нужно.
  6. Сергей Д_2
    Сергей Д_2 19 марта 2018 16:15
    0
    А толку?Опять загонят в Кронштадт и будут сидеть ,как мыши.)))
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 19 марта 2018 16:45
      +2
      Цитата: Сергей Д_2
      Опять загонят в Кронштадт и будут сидеть ,как мыши

      fool Кто-кто, но ПЛ в ту войну в Кронштадте не сидели.
      А так-то да - если сухопутные опять к Петрограду отступят, то оно конечно.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 19 марта 2018 17:21
        +3
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Кто-кто, но ПЛ в ту войну в Кронштадте не сидели.

        По правде говоря - начиная с конца 1942 лучше бы сидели. Ибо на 1943 шансов прорвать Нарген-Порккалаудский противолодочный рубеж практически не было. Там для прохода ПЛ нужно было бы привлекать пару авиадивизий, чтобы расчистить район от авиации противника и кораблей и катеров ПЛО (причм работать им пришлось бы на пределе боевого радиуса) - и всё равно оставались мины, сети и финские ПЛ.
        1. кобальт
          кобальт 19 марта 2018 17:42
          +6
          В прошлом году побывал в Кронштдте, там памятник погибшим подводникам. Во ВОВ флот потерял 38 подлодок, из них 26 погибли в Финском заливе и на выходе из него при попытках пробиться через противолодочный рубеж, по мне, так это военное преступление, бездарное управление силами флота, напрасная гибель моряков ради галочки начальства что мы - Балтфлот дескать тоже активно воюем. Какова бы была польза от этих ПЛ в 1944 году, когда флот смог действовать в открытых водах да и подводники были бы живы.
        2. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 19 марта 2018 20:33
          0
          Цитата: Alexey RA
          По правде говоря - начиная с конца 1942 лучше бы сидели.

          Лучше. Потому что
          Цитата: Alexey RA
          на 1943 шансов прорвать Нарген-Порккалаудский противолодочный рубеж практически не было

          Но они все равно не сидели, а шли, и подрывались и гибли, и вот кого-кого, но балтийский подплав обвинять, что он где-то там сидел... drinks
    2. Игорь В
      Игорь В 19 марта 2018 23:09
      0
      Цитата: Сергей Д_2
      А толку?Опять загонят в Кронштадт и будут сидеть ,как мыши.)))

      Вот потому главная база ДКБФ - Балтийск, а не Кронштадт. В советское время был в Балтийске дивизион ПЛ, глубин хватало, почему-то. Сейчас диванным экспертам не хватает. И адмирал знает меньше "знатоков". Мне Валуев сам не особенно нравится. При нём были коррупционные случаи, но сомневаться в профессиональной компетентности нет никаких оснований.
  7. Alex777
    Alex777 19 марта 2018 16:18
    0
    Да все флоты, без исключения, нуждаются в усилении, но увы есть проблемы.
  8. Geonezis
    Geonezis 19 марта 2018 16:25
    0
    Были же вроде новости что разработали новые миниподлоки типа советских Пираний. Ими бы и усилили.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 19 марта 2018 16:58
      +11
      Цитата: Geonezis
      Были же вроде новости что разработали новые миниподлоки типа советских Пираний. Ими бы и усилили.

      Во первых,мини-субмарины по типу Пираний наш ВПК собирается строить на экспорт,на сколько я слышал.Второе,такие мини ПЛ хороши для спец операций,высадке диверсантов,ну и чтоб тырить водку у финов(Особенности национальной рыбалки к/ф).
      Экипаж подводных лодок проекта «Пиранья» состоял из трёх офицеров: командира-штурмана, помощника по электромеханической части и помощника по радиоэлектронному вооружению. Кроме них, на борт принималась разведывательно-диверсионная группа из шести боевых пловцов. Выход боевых пловцов осуществлялся в пределах глубин до 60 метров и на грунте. Находясь вне лодки, боевые пловцы/водолазы имели возможность использовать подаваемую с неё по проводам электроэнергию, а также пополнять запас газовой смеси в дыхательных приборах.

      Единственное дополнение к ее функционалу может быть использование мини-дронов ...
      Ну и если учесть что..
      ...и 2 устройств минной постановки, в которых размещались две мины типа ПМТ, либо две решётки для 400-мм торпед «Латуш»(специальный вариант торпеды СЭТ-72), используемых «самовыходом» на всём диапазоне глубин.

      То есть вместо двух торпед,использовать разведывательные или ударные подводные дроны. На этом по вооружению у Пираньи все...
      При этом...
      Полная подводная скорость достигала 6,7 узлов, надводная — 6 узлов. Дальность плавания под водой экономичным ходом (4 узла) достигала 260 миль, в надводном положении — 1000 миль

      И какие ударные задачи может выполнять ПЛ с такими скоростными характеристиками,дальностью и максимальной глубиной погружения в 200 метров?
      1. Geonezis
        Geonezis 19 марта 2018 17:45
        0
        Цитата: НЕКСУС
        На этом по вооружению у Пираньи все...

        Это у 865 проекта на этом все. Что будет конкретно по вооружению у новых проектов- пока неизвестно. Так что не все так однозначно.
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 19 марта 2018 17:47
          +7
          Цитата: Geonezis
          Это у 865 проекта на этом все. Что будет конкретно по вооружению у новых проектов- пока неизвестно. Так что все так однозначно.

          Простите,а впихнуть невпихуемое в габариты такой мини-субмарины не получится. Она не резиновая и сильно ограниченна в размерах. Ударник из нее,как из медведя балалаешник в оркестре.
          1. Geonezis
            Geonezis 19 марта 2018 17:59
            0
            Так никто и не говорит о том чтобы малютка выполняла роль полноценного ударника и несла столько же ракет как та же Лада или хотя бы Варшавянка.
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 19 марта 2018 18:08
              +9
              Цитата: Geonezis
              Так никто и не говорит о том чтобы малютка выполняла роль полноценного ударника и несла столько же ракет как та же Лада или хотя бы Варшавянка.

              Так тогда о чем это вы ,говоря-
              Цитата: Geonezis
              Ими бы и усилили.

              Как вы видите усиление,без по сути ,ударных функций и крайне узкой специализации?
              1. Комментарий был удален.
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 19 марта 2018 18:24
                  +8
                  Цитата: rudolff
                  Свет клином на малютках не сошелся. У Малахита таких проектов целая линейка вплоть до 1000 тонн водоизмещения, хоть с ВНЭУ, хоть с ракетным вооружением. Да и у Рубина есть уменьшенный проект Лады (Амур1650) — Амур 950. Было бы желание строить...

                  Ох друже,как я тебя рад видеть! drinks
                  Верно...но про наш старый разговор об аналоге Лиры ,мы уже много говорили.
                  Цитата: rudolff
                  Для Балтики ПЛ — идеальное оружие в качестве минных заградителей.

                  На это и Варшавянка сгодится...
                  Цитата: rudolff
                  Лодки на Балтике нужны.

                  Желательно с ВНЭУ. Ах мечты мечты...
                  1. Комментарий был удален.
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 19 марта 2018 18:43
                      +8
                      Цитата: rudolff
                      А то на днях тут прочитал у кого-то, что тебя забанили пожизненно.

                      Ну в дисбат то я угодил...с разжалованием в солдаты. drinks
                      1. Комментарий был удален.
                    2. НЕКСУС
                      НЕКСУС 19 марта 2018 18:53
                      +8
                      Цитата: rudolff
                      Ого! А что случилось, за что?

                      Ну вел себя "хорошо",поэтому сперва на губу,а после в дисбат. wink Троллей то много,а иной раз сдержаться сил не было и видимо терпения.
                2. Удав КАА
                  Удав КАА 19 марта 2018 19:18
                  +4
                  Цитата: rudolff
                  Лодки на Балтике нужны.

                  Рудольф! hi Поздравляю, Волчара, с профессиональным праздником! drinks Здоровья, УДАЧИ и долгих лет !!! fellow
                  К вопросу о Балтике и наличия лодок. Здесь должна будет развернуться 123 ОБрПЛ: двойного базирования Кронштадт - Балтийск. Всего 6-7 единичек. Лодки скорее всего будут типа Лада с ракето-торпедным вооружением. Все что на берегу -- может быть очень быстро подавлено авиацией противника... А вот лодку еще найти нужно. Это -- раз.
                  Во-2-х, НАПЛ с КРБД могут спокойно расстреливать ЛОНДОН, к примеру. Радиуса хватит. Ну и все их ПРО -- тоже. Тем самым, проводя обеспечивающие действия по нанесению О-ВУ наших РВСН по супостату.
                  В-3-х, в обычной войне, они смогут закрыть проливную зону, организовав минно-ракетную (по аналогии "минно-артиллерийская") позицию. Это чтобы натовские ДесО не шлялись в наши бывшие союзные республики под разгрузку в портах Клайпеда, Лиепая, Рига, Вентспилс, Таллин и т.д.
                  В-4-х, одно дело вести БД, зная что ПЛО тебе не нужно. И совсем другое, когда по кораблю звучит команда: " Корабль вошел в зону опасную от подводных лодок. Боевая тревога! Вариант -- ПЛО!!!" И так страшно от такой непредсказуемости становится, что хочется домой, в Нью-Йорк, к маме, под юбку.. Как в детстве....
                  Поэтому: Лодки нужны. Рудольф абсолютно прав, потому что он моряк и понимает о чем говорит. Ну, а так, без лодок, можно всю Балтику запрудить Арликами и сбивать все, что летит по баллистике в сторону Штатов и их сателлитов по НАТЕ. yes
                  1. Комментарий был удален.
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 19 марта 2018 19:46
                      +8
                      Цитата: rudolff
                      И тебя с праздником!

                      Цитата: rudolff
                      Поздравляю,

                      Поздравляю вас друзья с Праздником!Всех благ и большого нескончаемого здоровья вам и вашим родным!
                  2. НЕКСУС
                    НЕКСУС 20 марта 2018 00:13
                    +7
                    Цитата: Удав КАА
                    Лодки скорее всего будут типа Лада с ракето-торпедным вооружением. Все что на берегу -- может быть очень быстро подавлено авиацией противника... А вот лодку еще найти нужно. Это -- раз.

                    Все вы верно говорите,да только где ж ее взять то ПЛ с ВНЭУ то?Сколько допиливаем,обрабатываем напильником,шкурим наждаком,а все равно получается Варшавянка...эх...
                    Может и этот проект Путину взять под личный контроль,тогда может появится гиперскоростная ПЛ с ВНЭУ в ближайшее время.
              2. Geonezis
                Geonezis 19 марта 2018 19:43
                0
                Да это усиление. С отличными показателями скрытности на таком спецефичном твд как балтика они могут гораздо большего шороху навести чем лодки другого типа. В чем у них узкая специализация? В том что они не смогут восемь калибров за пару тысяч верст закинуть? Им это и не нужно. Гораздо важнее что они смогут наносить точеные удары и пустить ко дну любую надводную посудину вероятного противника.
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 19 марта 2018 19:50
                  +6
                  Цитата: Geonezis
                  ко дну любую надводную посудину вероятного противника.

                  Какую? laughing И главное чем?При ее ТТХ скорости и глубины,ее отправят куда раньше рыб кормить.Пиранья была создана для спец операций,а не ударов по надводным кораблям.
                  1. Geonezis
                    Geonezis 19 марта 2018 19:54
                    0
                    А я разве говорю про старую советскую пиранью? winked Речь идет про новые проекты, возможности которых никому не известны.
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 19 марта 2018 19:57
                      +6
                      Цитата: Geonezis
                      Речь идет про новые проекты, возможности которых никому не известны.

                      Понимаете...как бы Вам по проще то обьяснить...ммм...вот будучи пацанами,брали изделие№2(презерватив)и наполняли водой...и в него вмещалось около 3 литров(если не изменяет склероз)...если больше,то он рвался.Так вот с ПЛ такого водоизмещения ,как Пиранья,хоть и осовремененной,случится тоже самое.
                      1. Geonezis
                        Geonezis 19 марта 2018 20:14
                        0
                        Это вы так троллите? То есть проект Пиранья-650Э и Пиранья-950 по вашему- это все так, только ящик водки из Финляндии возить? Окей)
  9. Piramidon
    Piramidon 19 марта 2018 17:06
    +2
    Помню, еще в советское время мы расшифровывали:
    СФ - Современный флот;
    ТФ - Тоже флот;
    БФ - Бывший флот
    ЧФ - Чи флот, чи не флот.
    Пы.Сы. Я тогда служил на КСФ.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 19 марта 2018 19:30
      +3
      Цитата: Piramidon
      БФ - Бывший флот

      И я служил на КСФ. Но про Балтику, как о "бывшем флоте" говорить может только обалдуй первогодок. Ибо ему невдомек, что Флот это -- корабли и ЛЮДИ! А вот корабли проектируют и строят на Балтике. И офицерские / мичманские кадры, школу подплава (306 КУОПП) -- готовят на Балтике. Главный штаб ВМФ -- в Питере, Крыловский институт -- тоже...Полигоны и испытательные базы -- здесь же...
      А вот "дозорные заставы", да -- на Северах, ТОфе и на ЧФ размещены... Даже КФл, обзаведясь Буянами, стала Евроопасна!
      Поэтому, нужно с уважением и почтением относиться ко всем ФЛОТАМ России, ибо лишнего у нее -- нет! Каждый выполняет то, что ему мама-Родина поручила... Усек, карась!? bully
      1. Piramidon
        Piramidon 19 марта 2018 20:38
        +1
        Цитата: Удав КАА
        Усек, карась!?

        А вот это, я уже могу расценивать, как оскорбление. Меня Ветерана Вооруженных сил СССР, назвать "карасем" мог только салажонок (с липовыми маршальскими звездами), который еще даже сперматозоидом не был, когда я уже носил лейтенантские погоны.
        P.S. То, что на Балтике (во времена СССР) строили корабли, не говорит о том, что они в то время стояли на вооружении ДКБФ.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 19 марта 2018 21:24
          +3
          Цитата: Piramidon
          А вот это, я...

          ПИРАМИДОН! С юмором у тебя -- хреново: смотри смайлик в коменте.
          Поэтому, получи под хвост гранату!
          - Насчет "липовых маршальских погон" -- не суть спецификация посетителя. Суть в том, что он пишет...А из тебя, ПИРАМИДОН! писака, no как из меня балерина...Дааа.
          - Видать от погон летёхи ты не далеко ушел: ник у тебя -- авиационный, в аватарке на сайте -- эм 956 проекта...Ты, чё, вертолетчик что ли? Тогда понятно: вибрация общая свое дело сделала...Жаль, а ведь мог еще сгодиться на дело... sad
          - Если так разложить твои заувалированные года, то, когда я был "сперматазоидом", а ты, ПИРАМИДОН, летехой, то сейчас тебе должно быть под 90 лет!!! Если это так, --- я беру свои слова обратно.
          Но, если тебе менее 65 и в/з у тебя не генерал, то ты, ПИРАМИДОН -- КАРАСЬ, хоть и старый, надо признаться.
          За резкости -- не обессудь: сегодня день подплава, может чего лишнего после встречи с ребятами и написал. Ну так, ветерану Куликовской битвы простительно! laughing
        2. Удав КАА
          Удав КАА 19 марта 2018 22:22
          +3
          Цитата: Piramidon
          что на Балтике (во времена СССР) строили корабли, не говорит о том, что они в то время стояли на вооружении ДКБФ.

          Теперь по делу.
          На Балтике построено более 40 корпусов Буревестников, легкие крейсера пр.68 бис, Северная верфь -- эм 956 пр, корветы пр.20380, -- это последнее, что было передано на Балтику. Подводные лодки -- отдельная статья.
          Так что, не прав , ты ПИРАМИДОН! yes
  10. mmaxx
    mmaxx 19 марта 2018 17:28
    +2
    Еще. Две войны немцы имея подавляющее превосходство в силах на Балтике, и туда не полезли. Там просто ловушка для любого флота. К минам и авиации добавились ракеты.
  11. Ураган70
    Ураган70 19 марта 2018 17:39
    +2
    Цитата: Злой 55
    Валуев...точно адмирал?Не могу представить "Каменную башку" в адмиральских погонах на ГКП..

    К чему это? При чем это? Кризис у вас?
    А вот генерал Моисеев, тоже обольёте?
  12. ушкуйник
    ушкуйник 19 марта 2018 19:39
    0
    "считает бывший командующий БФ (2001-2006) адмирал Владимир Валуев".
    Не смею подвергать сомнениям мнение боевого адмирала, но сейчас нужно учитывать огромные возможности нанесения неотразимого удара из "акватории энной лесной речки".
  13. М.Михельсон
    М.Михельсон 20 марта 2018 05:41
    0
    Оснастить-то лодками можно, только вот выйдут ли они в случае войны на оперативный простор? Опыт ВОВ заставляет сомневаться.
    И вооружать флот надо не "в зависимости от потенциального противника", а в виду тех возможностей для флота, которые предоставляет данный ТВД. Увы, выше географии не прыгнешь.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 20 марта 2018 08:54
      +2
      Цитата: М.Михельсон
      Увы, выше географии не прыгнешь.

      Чудны твои дела, Господи! (с)
      Кто бы мог предположить, что корабли Каспийской флотилии будут "воевать" в Сирии? А ведь нанесли удар Калибрами по бармалеям, и ничего -- география на месте осталась.
      Может правильнее говорить о строительстве флота под задачи, которые он должен решать? Тогда и с силами чехарды не будет, исходя, конечно, из сил противостоящей стороны. Как то так, наверное.
  14. Рысь33
    Рысь33 20 марта 2018 06:41
    0
    Ну прямо провидец. А ещё надо усилить Тихоокеанский, Северный, Черноморский флота, но вот как? Корабли как грибы не растут, их годами строить надо. С балтийским флотом как раз проще - бастионы с искандерами по берегу понаставил и большая часть европы простреливается.
  15. white.eagle
    white.eagle 20 марта 2018 14:03
    0
    Польские подводные лодки однa находится на ремонте на верфи два других будут выведены из эксплуатации в течение трех лет. покупка новых отменена. На самом деле во время конфликта ничто не будет плавать на Балтийском море потому что военные корабли всех балтийских государств будут уничтожены в течение первых десятков минут. Также все корабли Балтийского флота. Таким образом, подводные лодки в этом море будут охотиться на другие подводные лодки или уничтожать газопроводы и силовые кабели.