Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Физиология распада СССР. Прецедент исчерпан?

Физиология распада СССР. Прецедент исчерпан?1991 год. Распад Советского Союза. Два десятка лет прошло с того момента, как Советский Союз разошелся по швам, и на карте мира появились новые 15 (до 2008 года) государств, многие из которых в одночасье из братских республик вдруг превратились чуть ли ни в главных политических оппонентов, да что там оппонентов – врагов! И по сей день эхо распада большой страны не умолкает на пространстве от балтийских берегов до Курил и от Кавказского хребта до Карпат и Днестра.

Многие называют тот период периодом свободы, которой смогли добиться бывшие советские народы… Высшая форма свободы, высшая форма демократии, высшая форма политического устройства… Все непременно высшее – не чета мол, загнивающей советской антиутопии.

Однако было ли это самое победное шествие высших демократических форм по 1/6 части суши Земного шара в 1991-1992 годах настолько демократическим, как нам сегодня пытаются представить заинтересованные силы. Попробуем оглянуться на пару десятков лет назад, чтобы увидеть те истоки, с которых начиналась «великая вольница» образца последнего десятилетия XX века.


17 марта 1991 года – день того самого эпохального референдума, когда у советского народа спросили, желает ли он и дальше жить в едином государстве, которое доведено до такого состояния, что проще этому государству организовать эвтаназию. При этом «доктора» со смертельными инъекциями уже ждали своего часа, чтобы сделать последний укол и зафиксировать последний вздох большой страны.

На референдуме граждане в бюллетенях увидели такую формулировку, на которую нужно было дать однозначный ответ (да или нет):

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Несмотря на достаточную витиеватость, советскому народу предлагалось самостоятельно выбрать путь для своего дальнейшего развития.

Очевидно, что идея референдума заключалась в том, чтобы советский народ сам пустил последнюю пулю в свое государство, ответив "нет". Однако западные идеологи, подсказавшие легитимный выход из ситуации с развалом СССР, явно не ожидали, что результаты плебисцита будут для них совершенно безрадостными.

Из 148,5 миллионов граждан принявших участие в референдуме около 113,52 миллионов высказались за сохранение Советского Союза. Это более 77% проголосовавших! Нужно учесть, что власти трех Прибалтийских республик, а также Грузии, Молдавии и Армении решили не участвовать в референдуме. Как расценить такой демарш? А оценка проста: власти этих территорий явно осознавали, что результаты плебисцита могут их вовсе не порадовать, поэтому решили воспользоваться, скажем так, страховочным тросом, не допустив народ к общегосударственным избирательным участкам.

Результаты голосования по принявшим участие в референдуме о сохранении СССР следующие: за сохранение высказались 75% проголосовавших в РСФСР, 83,3% в Белоруссии, 83,5% - на Украине, более 88% в Казахстане, почти 93% в Киргизии, 95,4% в Узбекистане, 94,4% в Таджикистане, 75,1% в Азербайджане, почти 98% в Туркмении.

Вместе с тем, 6 «отколовшихся» республик решили провести собственные референдумы, в которых поднимался вопрос об их выходе из состава СССР. По поводу проведения этих референдумов есть много вопросов.

Зачем прибалтийским, грузинским, молдавским и армянским властям понадобилось проводить собственные плебисциты, когда граждане могли сказать свое «да» или «нет» на общесоюзном референдуме? Во-первых, получается, что эти референдумы не имели никакой юридической силы, так как шесть перечисленных республик на момент проведения голосования де-юре еще были частями СССР, несмотря на заявления местных политиков. Во-вторых, результаты голосования, к примеру, в той же Грузии, мягко говоря, удивляют.
Согласно опубликованным данным, за независимость Грузии на внутригрузинском референдуме (31 марта 1991 года) проголосовало, не много не мало, 99,1%. Никто не собирается оспаривать результаты исторического для Грузии референдума, но такие внушительные цифры наводят на некие размышления. Сложно себе представить, что грузинский народ практически полностью поддержал идею независимости своей республики. При этом стоит указать и на то, что жители Южной Осетии, входивший на том момент в Грузинскую ССР, приняли участие именно в общесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, на котором абсолютным большинством голосов высказались за территориальную целостность Советского Союза (к вопросу о Южной Осетии как части Грузии).

Выходит, что задекларированный через некоторое время после мартовского союзного плебисцита, распад СССР – это лишенное какой-либо легитимности мероприятие. Демократическая машина развала завертела своими лопастями на самой, что ни на есть, антинародной почве. Мнение трех четвертей граждан, высказавшихся за сохранение страны, было, по сути дела, попрано в угоду тех, кто не мог спокойно смотреть на огромную надпись «СССР», которая перекрывала добрую треть Северного полушария.

Далее нам говорят о том, что последним гвоздем в крышку гроба Советского Союза, явилось Беловежское соглашение декабря 1991 года, на котором в белорусском селе Вискули собрались Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич, чтобы «решить» вопрос о дальнейшей судьбе СССР. Мало того, что это благородное собрание никоим образом не учитывало результаты того самого мартовского референдума, так еще и никто, по сути дела, не удосужился спросить о мнении народа и глав других Союзных Республик. Лишь 21 декабря Азербайджан, Киргизия, Таджикистан и другие республики фактически смирились с тем, что Советский Союз разрушается искусственно, и поставили свои подписи в специально отведенной для этого графе… Опять-таки власти, но не народы…

Примечательна реакция Запада на все эти трагические для советских граждан события. Президент США Джордж Буш (старший) о Беловежских соглашениях высказался недвусмысленно: «…эти события явно отвечают нашим интересам» - именно в таком виде приводят его слова «Известия» от 26 декабря 1991 года. Маргарет Тэтчер за несколько дней до собрания «Ельцин-Кравчук-Шушкевич» неким таинственным образом уже знала, что «в течение месяца СССР прекратит свое существование де-юре». По этим словам двух зарубежных лидеров можно понять, что кампания, затеянная против Советского Союза, а точнее, против советского народа, так как именно его мнение было задвинуто на задний план, принесла свои плоды.

В итоге можно с уверенностью говорить, что распад СССР был проведен такими методами, которые ничего общего с понятием демократии не имели:

а) полностью проигнорировано мнение подавляющего большинства проголосовавших;
б) нелегитимно проведены референдумы в целом ряде Советских Республик;
в) нелегитимность Беловежских соглашений в рамках все еще существующего на тот момент Советского Союза.


Получается, что вся дальнейшая работа по обозначению независимости Союзных Республик, базируется на нарушении основного закона страны. Другими словами, в 1991 году состоялся классический конституционный и явно антинародный переворот, главной целью которого было, во что бы то ни стало, стереть ненавистное для многих зарубежных политических сил название большой страны с геополитической карты мира.

А если руководствоваться такой информацией, то можно со всей полнотой осознать истинную цену так называемых демократических преобразований, для которых есть только одно направление – работать таким образом, чтобы, как выразился в 1991 года Джордж Буш, «это отвечало нашим (их) интересам».

Теперь стоит обратиться к словам тех западных политиков и журналистов, которые говорят о том, что возвращающийся в свое кресло Владимир Путин собирается создать Советский Союз 2 – восстановить Империю зла. Удивительно, но, похоже, именно желание народов жить в большой единой стране, воспринимается некими персонажами как главное зло, ибо для этих персонажей бесконечное дробление и вечный раскол своего оппонента – есть главная Вселенская добродетель. Зачем Путину пытаться восстанавливать Советский Союз, если в юридическом поле, которой так любят превозносить западные «демократии», он (СССР) существует и по сей день… Давно переписаны географические карты, давно перекроены законы, давно отмечаются очередные годовщины независимости бывших Союзных Республик, но самое удивительное в том, что до сих пор не существует документа, который бы являлся прямым доказательством того, что СССР прекратил свое существование в полном соответствии с нормами международного права.

А раз такого документа нет, то принцип презумпции волеизъявления народов в полном соответствии с Конституцией остается незыблемым. Однако предпринимать какие-либо попытки вернуть ситуацию на 20 лет назад – бессмысленно, но этого делать никто и не собирается. Вопрос заключается в другом: в связи с описанными юридическими перипетиями давайте здраво посмотрим на реальную ценность навязываемой нам западной демократии. По большому счету, она давно из «власти народа» превратилась «в народ для власти». Пословица о законе – что дышло - как нельзя лучше характеризует то, что демократия давно стала не реальностью, а красивым термином, за которым скрывается обычная грязная борьба за власть. Борьба за власть, подминающая под себя мнения большинства, и заставляющая это большинство озираться на новые «вводные» извне. И если на такие «вводные» продолжать чрезмерно эмоционально реагировать, то нас уже могут подвести к новому «беловежскому» соглашению о распаде России…

Стоит задуматься о том, что «это ‘тоже’ отвечает ‘их’ интересам»…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 149
  1. vadimus 26 апреля 2012 08:48
    Без меня меня женили! Кто же нас спрашивал в то время? То, что было не вернёшь, а надо создавать новое и не менее могучее государство…
    vadimus
    1. ЯРЫЙ 26 апреля 2012 09:03
      Статье плюс!
      СССР распался в результате злонамеренных действий вопреки волеизьявлению народа! Иначе как заговором это назвать нельзя!
      Если в результате действий вновь избранного президента славянские республики воссоединятся в единое унитарное государство-его будут вспоминать потомки на века!
      ЯРЫЙ
      1. bazilio 26 апреля 2012 09:20
        Ярый, СССР унитарным государством не был, РФ в настоящее время не унитарное гос-во а Федерация, так что если СССР и возродится, то унитарным он 100% не будет, никто из желающих присоединиться к союзу не откажется от своего права на автономию
        1. taurus 26 апреля 2012 10:20
          Согласен. Ни одна из бывших республик не захочет полностью расставаться с независимостью.
          Друг родом из Донецкой области мне однажды так сказал - достали эти западники (западные украинцы в среде которых сильны антирусские и антироссийские настроения), но и к России особого желания присоединиться нет. То Киеву платим, а то Москве будем. Лучше всей восточной Украиной отделиться в собственное русское (так как там подавляющее большинство населения - русские) государство.
          А тем более, глядя на то, насколько у нас де-юре равные регионы де-факто пользуются различными привилегиями (имеется ввиду более выгодное положение республик перед областями в плане экономическом, праве на собственный язык и т.д.) вряд ли тот же Казахстан, Белоруссия, Туркмения и иже с ними возжелают встать в один ряд с Смоленской, Волгоградской или Свердловской областью. Все будут требовать преференций. Именно требовать.
          Я за объединение, за воссоздание великого и могучего государства. Но я против такого воссоединения, когда Россия может оказаться колонией, которая будет бесконечно производить вливания в периферию. Как примерно и было в СССР.
          taurus
          1. gfd11120 26 апреля 2012 18:14
            Присоединяюсь!!
            gfd11120
          2. CC-18a 26 апреля 2012 21:49
            немного не так. Правительства тех стран канешно не захотят присоединиться и терять свою независимость(по моему мнимую независимость). Однако, народы проживающие там вполне готовы обратно воссоединиться, правда за рядом исключений: шпроты это шпроты, грузия там всё уже... мозги им промыли не хило. А вот что печально так это то что чем дольше тянем тем меньше шансов, я уж не говорю про мнение молодёжи Белоруссии или Украины... у нас в РФ у самих школота так хорошо обработана пин дос тролями что они не то что против объедения они просто против интересов РФ уже не сознательно может но факт весьма прискорбный. Так вот это новое поколение подрастает и когда оно будет решать - голосовать вот тогда увидите резкое падение желания к объедению... К слову говоря мы ещё долго будем шарахаться от последствий отсутствия идеологии с 91 года которую заменила идеологическая обработка американским ценностям.
            Ну а пока есть поколение "рождённые в СССР" более 50% по соц опросам готовы к объедению в союз.
            Нам до объеденения самим надо ещё многое сделать хотя бы вернуть внутри идеологическое воспитание молодёжи - без этого у нас не будет будущего никакого! . Первые шаги делаются, это различные патриотические движения и объедения некоторые созданные гос-вом, по этому против них(например движения НАШИ или как их там забыл) такая сильная информационная война пин дос тролей внутри нашей страны, всё это лишь с одной целью подавить наш патриотизм, подавить любое начинание патриотического воспитания наших детей, по сути это война против нас.

            Много я написал чёт наболело видимо. Просто хочу сказать вот что.
            Учите своих детей патриотизму, гордости за своё гос-во, уважении к истории нашей страны и не забывайте показывать на англию и сша пальцем со словами - враги на вечно, чтоб дети знали и не были обманутыми потому что пока кроме как отцов и матерей не кому детям объяснить где "кака", раньше этим занимался Советский Союз, его больше нет, теперь нам воспитывать детей и как воспитаем так в будущем страна жить будет.
            CC-18a
          3. Ross 28 апреля 2012 00:48
            Статья очень хорошая и правильная. Конечно нужно создавать новый союз, но хорошо бы избежать и исторических ошибок, так часто совершаемых у нас, славян.
            Видимо уже в крови, в самих генах, так мы славяне издревля любим свободу. Поэтому, с самого начала времен, у нас всегда на Руси строились племенные союзы. Потому и не хотят псевдоисторики признавать Российское государство до Рюриковских времен. Союзы западных славян, Балканские союзы, Северные и т.д. Десятки родственных племен, говорящих на одном языке но объединяющихся лишь для войны. По сути та же конфедерация.
            Вот и воспользовался Папа Римский нашей раздробленностью, натравив своих крестоносцев Великой Римской империи, и стравливая друг с другом постепенно уничтожил часть племен в Европе, а часть переводя в Католичество. Посмотрите что с ними сейчас стало. Поляки, Хорваты и т.д. Люто ненавидят своих кровных братьев (Хорваты Сербов, Поляки Русских.)
            Византия крестила сначала Болгар, потом нас, Русских - устранив конкурентов и задавив нашу природную вольность и свободу. Так они и действуют веками, разделяя нас и властвуя. И не умеем мы долго дружить между собою, братьями. Нас скрепляет вместе только общее горе.
        2. zelenchenkov.petr1 26 апреля 2012 11:02
          Уважаемый, Ярый говорит об объединении славянских государств, но не о возрождении СССР! Согласен отчасти; ОДНАКО.... СССР де-юре не был-таки унитарным государством, т.к. имелись границы республик, своя экономика, но ....де-факто - был (границы изменялись по прихоти, образовывались республики и прочее...экономика), т.к. правил генсек КПСС!!! Вспомните ...как лебезил Шеварнадзе на последнем съезде!
          Но, но, но!!! А на кой ....они нам нужны в едином унитарном государстве со своими проблемами, чтоб обдирать до нитки Россию опять, разжалобив царя своей сопливостью; ХУЖЕ РОССИИ НЕ ЖИЛ НИ КТО!!!
          Кофедерация, господа, конфедерация, - СТАРШИЙ БРАТ умер и не надо его возрождать; равноправие подразумевает не только равные возможности, но И РАВНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ: равные доли расходов на общую оборону (хошь больше - защищай себя сам) и т.д.. Пожил, пожил я в республиках, в т.ч. и славянских.......ДА ШЛИ БЫ ОНИ НА .....!!!
          И ещё...господа .... военные - большие, здоровенные!!! Посмотрите, пос-мот-ри-те...... что творится -то в И-нете.....СПЛОШНАЯ ИНФОВОЙНА (следует сказать, что примитивная до дури), идёт дикая идеологическая работа под разными там лозунгами (Женщину в президенты, Христианский союз, Свободу Клочкову и т.д.), но везде виноват Путин-Медведев, лигитивно избранные с большим перевесом. И, ведь, маскируются-то ХРЕНОВАТО!!! А волна митингов и демонстраций......против власти... по сути своей! Пахнет очередным ЦВЕТНЫМ переворотом, ВЕДЬ, ....в РОССИИ!!! В масссы, в массы, господа....ЗА РОССИЮ!!! ЗА ПУТИНА!!! ЗА МЕДВЕДЕВА!!! ЗА РОГОЗИНА!!!.... МЫ, одни из Васюков Мценского уезда, ТАК РЕШИЛИ!!! Легализован и активен....только Я! (Я везде под своим именем и ...не ...прячусь!!!)
          Пусть видят и ощущают, (матерное слово), что АРМИЯ РФ состоит не только из ВДВ и их пьяных массовок-дебошей, но и из....в том числе военной разведки!!!
          Успехов Вам, успехов. господа военный, большие-здоровенные!!!
          До встречи в Мой Мир, Одноклассниках, Фейсбук и т.д.
          НО ПАСАРАН!!!
          zelenchenkov.petr1
      2. alatau_09 26 апреля 2012 09:45
        Хотелось бы напомнить, Казахстан, де факто и де юре, "вышел" из состава СССР последним, провозгласив суверенитет и независимость 16.12.1991г. до конца надеясь, что союз России и Казахстана не развалится... Но Россия решила по своему и объявила свои суверенитет и независимость на пол-года ранее...

        "[ЯРЫЙ]Если в результате действий вновь избранного президента славянские республики воссоединятся в единое унитарное государство-его будут вспоминать потомки на века!"

        Идея воссоединения в рамках ЕврАзЭС и ЕЭП принадлежит Казахстану (Назарбаеву Н.А.), что не раз подчеркивали и Путин В.В. и Медведев Д. А. ..., и они же признают, что без Казахстана союз был бы менее эффективен...

        За статью +
        alatau_09
        1. Dust 26 апреля 2012 13:04
          Стоит ли забывать, что именно казахи начали ПЕРВЫМИ Союз расшатывать? Еще до прибалтов?
          Dust
          1. alatau_09 26 апреля 2012 16:13
            С дороги!
            пыльные шавки,
            ЕЭП по дороге идет!
            и к черту троллей ползучие штучки,
            мы все равно
            построим новый Союз! drinks
            alatau_09
            1. alatau_09 26 апреля 2012 17:02
              Как раз-то мой Народ был против национальной политики горбача 1986г, а не против СССР, что и подтвердил поддержкой СССР на референдуме 1991 года 98%-ю своих голосов и вышел из состава Союза последним... и это исторический факт! как бы это не забалтывали и не передергивали "грязные доморощенные полит технологи"...
              а не как те, которые тихо, исподтишка гнилили и при первой же возможности разбежались как крысы с корабля под названием Советский Союз...
              Напомню, моя Страна последней вышла из состава СССР и первой, когда еще все "задыхались своей свободой", предложил объединяться и первой вышла из постсоветского экономического кризиса... Кто забыл, по-гуглите!

              а шавкать за нашим забором не надо... вспомните лучше свои ферганские события... "антисептик" ты наш...
              alatau_09
              1. Dust 26 апреля 2012 17:56
                Ваши коллеги уже ту не раз отмечались заявлениями, против чего выступали тогда в 1986, и очень жалею, что слаботелый меченый не устроил там Тяньаньмень - тогда бы уж точно не было всего последующего, ни Баку, ни Тбилиси, ни Ферганы, НИЧЕГО, и жили бы мы в Союзе по-прежнему...
                Так что свистеть не надо...
                Dust
                1. Marat 26 апреля 2012 22:06
                  Как всегда у Дуста или ложь - или передергивание. Спровоцированные выступления были тогда по всему Союзу - но никогда ни народ - ни руководство Казахстана не выступали за отсоединение. Мы не прибалтика и не Грузия.

                  Наш народ голосовал за сохранение Союза - и наша страна была попросту брошена прочь предателями в руководстве славянских республик. Несмотря ни на что мы не только выжили, но и заново успешно выстроили экономику (пусть даже и сырьевую) - и опять готовы к интеграции.
                  Marat
                  1. Dust 26 апреля 2012 22:47
                    А скромничать-то не надо! Не было До этого таких выступлений, все сидели на попах ровно!
                    Основной причиной недовольства было назначение русского Первого секретаря, что было бы вполне нормально для республики, где подавляющее число населения было если не русским, то уж точно не казахским! Хватит, не все же кунаевцам на верху сидеть...
                    Но Горбачев струсил и тем самым показал, что Центру можно на голову гадить и ничего за это не будет, а надо было давить в зародыше...
                    Тот же Назарбаев мутил воду с новым Союзным договором, так что нечего заслуг в развале умалять...
                    Dust
                2. alatau_09 26 апреля 2012 22:46
                  Пыль нашего сайта, зато ваш Каримов молодец, так поставил, что такие как вы пыльная шушара только на сторону шавкаете.... а о политике в Узбекистане и о том что там происходит не то что здесь рассказать, подумать боитесь! какой вывод можно сделать ...?
                  Заметьте, все здесь высказывают свои мысли о своих странах свободно, а вы только керосините и троллите всех нас...
                  Вы жили бы в Союзе??? да вы и при Союзе -то на русском языке не говорили, за копейку грызлись, кто ездил тот подтвердит.... вспомнил Союз... слезу небось пустил пока сочинял... "антисептик"...

                  Мы, кстати, защищали своего Руководителя Республики, которого уважали и любили, который ни одной копейки не украл из казны, который сдал государству свою квартиру, дачу, авто хотя ему было положено... и это подтвердит любой казахстанец, какой бы национальности он не был...
                  Это был кристально честный человек, под которого горбач копал и ничего не нашел, это был единственный академик в Политбюро КПСС СССР...
                  Поэтому он единственный руководитель из 15 республик за которого поднялся народ, остальных горбач поменял без проблем и до декабря 1986г.
                  alatau_09
                  1. Dust 26 апреля 2012 22:52
                    Дырка-то у него осталась еще по большому сходить?
                    Лучше бы сказали, чего он не украл, ваш любимый вождь... Почти богом-то себя скромно так назначил, застенчивый такой...
                    Горбачев под него копал? Нафиг? Под своего верного прихлебателя зачем копать?
                    Dust
                    1. alatau_09 26 апреля 2012 23:07
                      настоящая пыль под ногами, ни гордости , ни чести, ни рода, ни племени.... одна вонь.... как говаривали на Руси "холоп, чьих будешь?", чью копейку отрабатываете с пеной у рта?
                      Живете в Узбекистане, а воняете на весь бывший Союз... за все время ни одного положительного, здравого поста, одни отрицательные... Откуда столько злости??? ОБИЖЕННЫЙ что ли???
                      alatau_09
                    2. alatau_09 26 апреля 2012 23:54
                      Видать точно ОБИЖЕННЫЙ и не только людьми, но и Богом если об умерших людях так можешь писать... Жалкий, никчемный, не нашедший своего места людишко... одна злоба и ненависть... что после себя оставишь?
                      alatau_09
                      1. Dust 27 апреля 2012 09:00
                        Я-то больше про нынешнего написал, но по сути мало что меняет - и Кунаев тогда засиделся на своем посту...
                        В то время на таком посту и воровать не надо было - все и так было твое, все республика, но больший вред представляют твои прихлебатели - слишком завистливы и голодные...
                        Непонятки, конечно, большие, но не сомневаюсь, что именно ваш Свет приложил руку к организации известных событий - без руки на самом верху такой ход событий был невозможен! Сам Кунаев двигал своего протеже, но потом вдруг сам и отказался - вот и обиделся будущий "лучший друг россиян"...
                        Dust
                      2. Резун 27 апреля 2012 10:09
                        Земляк-не ведись!Троль других по себе судит!Ну не дано ему...Его и без нас воспитывают,а всё бестолку...Пожалей его...
                        Резун
                  2. mark021105 27 апреля 2012 15:43
                    Уважаемый! Мне, как и Вам, Совершенно не нравятся комменты Dust (2). Но Вы-то уж не уподобляйтесь ему тогда. На русском языке в Узбекистане говорила большая часть населения. Ташкент по переписи 1983 года на 65% был русскоязычным. С образованием и культурой было все в порядке. Сейчас ситуация и мне не нравится, в республике (никак не могу заставить себя называть страной) осталось не более 7-8% русских, татар, корейцев и т.д. Потому и валит наверное куча народа в Россию, к Вам в Казахстан, в Корею. Причем в Корею едут не только корейцы, гораздо более туда едут узбеки. А его, Dust (2), пожалейте, что ли... Убогих жалеть надо. :-)
                    1. Dust 27 апреля 2012 16:16
                      А что не нравятся-то? Что против шерсти? Любите, когда только гладят, что ли?
                      Убогих я тут вокруг себя вижу - зашоренное сознание, неспособность к анализу...
                      Dust
              2. Sandov 26 апреля 2012 19:52
                Трое алкашей по пьяни угробили хорошую страну - видно с бодуна были. request
                1. CC-18a 26 апреля 2012 22:32
                  ваще не смешно
                  CC-18a
          2. Резун 27 апреля 2012 10:00
            Dust Вы действительно так считаете,или умело притворяетесь???Горбачёв начинал компанию по дискредитации Политбюро,руководства МО,уважения к своей истории.Момент и точка удара были выбраны гениально,что совершенно не согласуется с последующими "дебильными" деяниями этого Иуды.В то времяне не было необходимости менять Кунаева-достойной замены не было подготовлено,здоровье самого Кунаева нареканий не вызывало.НУЖНО БЫЛО оживить жупел "русские" и "нерусские",потому что до этого мы были "советский народ"!
            Вникните,Dust.
            Резун
            1. Dust 27 апреля 2012 16:23
              Я где-то защищал Горбачева? Найдите. хоть одно доброе слов с моей стороны в адрес этого персонажа!
              Не следует в одну кучу валить разные вещи - Кунаев развел "малину", которую все равно нужно было чистить, так что сковырнули его вполне заслуженно! Не сам он угрозу представлял - его окружение, зажравшееся и приросшее к своим местам кормления...
              Не надо повторять мне официальную желтоксановскую версию - вопрос решался в пол-дня, но Горбачев обделался и показал, что на Центр можно и даже нужно плевать...
              Поэтому именно Казахстан и начал расшатывать Союз, Якутия не в счет...
              Поэтому веры у меня к казахам нет и не будет...
              Россия им понадобилась исключительно для защиты от Китая, которому есть что предъявить...
              Dust
          3. Пилигрим 27 апреля 2012 22:08
            Да, есть такой факт в истории.
            В Казахии теперь это днём независимости называется!
      3. Mesniy 26 апреля 2012 20:36
        врезультате действий вновь "избранного" путика хоть бы то что осталось не поразвалилось...
        Mesniy
      4. Йошкин Кот 27 апреля 2012 08:46
        ссср распался, потому, что идиотизм коммунизма всем надоел, идеология достала всех и прекратилось насилие на котором держался строй. к тому же бгольшевички заложили мину под Россию, свой национальной политикой и укроинизацией малороссов, итог к сожалению таков, боролись якобы против гомми, а насамом деле против России
        Йошкин Кот
        1. Dust 27 апреля 2012 08:49
          Ваше невежество зашкаливает - понятно, человек еще молодой, но самообразованием еще можно это исправить..
          Dust
    2. domokl 26 апреля 2012 09:25
      Вадим,ты действительно хочешь нового обьединения?В единое государство?Только честно,сам для себя?Да ,мы должны быть едины,но не как СССР,а как союз независимых государств...Общая культура,общая экономика,общая армия,общая политика,даже общая юриспруденция..Но самостоятельные государства...Такой СНГ,но с полностью реализованными планами...По типу ЕС...
      1. wbigfire 26 апреля 2012 17:23
        Что происходит в ЕС мы все видим.

        Никогда государство не будет эффективным и достаточно хорошо управляемым, если будет формироваться по национальному принципу с сохранением национального суверенитета, пусть и ограниченного общей Конституцией, армией, законами, экономикой. Мы это уже прошли. Повотряться не стоит. Поэтому если цель объединения - гос-во по типу ЕС, то не стоит и затеваться. Требуется твердое наднациональное управление, исходящее в своих решениях только из интересов всего образования (государства в целом). Национальные интересы в любом случае сформируются самостоятельно по местам компактного проживания. Это показывает опыт миграции и моноэтнических государств во всем мире.
      2. Dust 26 апреля 2012 18:00
        Такого быть не может, наполовину беременными не бывают...
        Как начались такие сопли, так все и порушилось...
        Я прекрасно помню те вопросы на референдуме, которых не поняла подавляющая часть населения, потму как сил ни у кого до конца не хватало дочитать - все только схватывали Вы хотите жить в Союзе, и уже не обращали на шедший дальше текст...
        Уже Новоогаревский процесс был предательством страны, но никто никого не спрашивал...
        Dust
    3. Kars 26 апреля 2012 10:24
      Цитата: vadimus
      , а надо создавать новое и не менее могучее государство

      Я например за.Но только при всеобщей национализации средств производства и общих для всех выборов.При этом с люстрацией Януковича,Медведева,Лукашенка,немцовых с явлинскими ---вобщем всех кто сейчас у власти или около нее крутитса.

      Иначе это будет просто как корпаративное поглащение.
    4. Норд 26 апреля 2012 10:36
      Цитата: "...распад СССР – это лишенное какой-либо легитимности мероприятие."
      Ельцина (посмертно), Кравчука, Шушкевича - к суду. Они точно знали, что действуют незаконно.
      Не важно в каком виде : союз, федерация, империя, но объединение будет. Просто по-другому и быть не может. Именно этого так боятся на Западе.
      1. арк76 26 апреля 2012 11:37
        Обьединится?С Казахстаном ,Туркменией ,и Белоруссией Украиной (в силу того что у первых двух мощные экономики ,а вторые близки этнически).Но вот нехочется на свои налоги кормить такие государства как Узбекистан и Таджикистан.
        арк76
        1. Dust 26 апреля 2012 13:05
          А ротик не разорвется от желания чужое хапнуть? А чем таджики плохи? Сами же вы работать не планируете, я так полагаю?
          Dust
        2. Русллан 26 апреля 2012 17:44
          Цитата: арк76
          Обьединится?С Казахстаном ,Туркменией ,и Белоруссией Украиной (в силу того что у первых двух мощные экономики ,а вторые близки этнически).Но вот нехочется на свои налоги кормить такие государства как Узбекистан и Таджикистан.
          Ещо один еврейский умник который не будет воевать с исламистами ( без экономической и военной помощи России в Узбекистане, Туркменистане, Казахстане именно эти силы придут к в ласте) а будет мелко спекулировать на бирже - живя на процент
          Русллан
        3. mark021105 27 апреля 2012 15:49
          Вряд ли придется кормить Узбекистан. В Узбекистане есть всё, только нет толковых голов для управления. Самая богатая ресурсами республика.
        4. Oleg0705 27 апреля 2012 20:23
          Никогда русская земля не родила столько предателей.
          Oleg0705
      2. AleksUkr 26 апреля 2012 16:28
        Согласен на 150%. Но, к сожалению, народ одно, а правящая элита - другое.И никогда эта самая элита не согласится с лишением захваченного ею права решать все в свою пользу. Но будет и на улице народной праздник. Будет...
        1. Сосед 26 апреля 2012 17:14
          Объединение бывших стран и республик СССР в современный союз - вполне возможный вариант. Тем более Путин - открыто заявлял - что он Очень жалеет о распаде СССР и вполне возможно, что мы попытаемся - воосоздать, то что было ранее нами утрачено.
          Ведь это будет такая МОЩЬ - что у любого нато - штанишки вмиг мокрыми и обделанными станут. belay
          А если в военный союз - ещё и Китай включить - что в принципе - сейчас и происходит - так ваще ....... будет. Тем более на фоне загнивающей Амери.ко.с.с.о.си..и и нищающего нато.
          Всё нормально будет - ТАМ не глупые ребята сидят.
          drinks
          Сосед
          1. alatau_09 26 апреля 2012 17:17
            Держи Сосед + drinks
            но лучше Индия чем Китай! wink
            alatau_09
          2. Mesniy forever 26 апреля 2012 22:19
            Цитата: Сосед
            А если в военный союз - ещё и Китай включить - что в принципе - сейчас и происходит - так ваще ....... будет

            "ваще" будет - когда китай в себя приморье и дальний восток включит
            Mesniy forever
            1. pepe 27 апреля 2012 22:29
              Если советский союз не смог сделать своих граждан самыми богатыми в мире, тогда независимые государства, образовавшиеся из бывших республик - попытались самостоятельно это сделать! Что за очередная истерика и сгинувшем ссср? забудьте уже о нём и стройте ЦИВИЛИЗОВАННОЕ государство
              pepe
              1. 755962 27 апреля 2012 23:23
                Цитата: pepe
                советский союз не смог сделать своих граждан самыми богатыми в мире,

                За то в СССР люди были уверенны в завтрашнем дне!
                755962
      3. alexdol 1 мая 2012 07:23
        Полностью согласен с Норд! Всех этих сволочей к СУДУ! И хватит говорить о том, что вернуть ничего нельзя! Но и сами они "власть" добровольно не отдадут!!
        Мирным путем они смогли власть забрать, а вот обратный процесс будет совсем не мирным, к сожалению. Даю ссылку на свой стих посвященный этим трем козлам - ельцину,кравчуку и шушкевицу, он так и называется "Три козла"
        http://www.stihi.ru/2009/04/17/4147
  2. domokl 26 апреля 2012 08:53
    Стал с удовлетворением замечать,что Алексей все чаще и чаще акцентирует внимание на вещах известных многим,но как то уже подзабытых и практически не решаемых...Спасибо...Воссоздание СССР невозможно уже потому,что выросло поколение,которое воспринимает ту страну как великое,но уже прошлое..И в данный момент они уже не хотят вновь создавать такую страну...
    1. Vadivak 26 апреля 2012 09:33
      Цитата: ]возвращающийся в свое кресло Владимир Путин собирается создать Советский Союз 2[/quote



      Путин как-то назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой 20-го века»

      СССР воссоздать невозможно, (хотя бы исходя из того, что он был создан большой кровью что теперь обернется катастрофой) а Союз будет, но не советский а Евразийский,
    2. TiGRoO 26 апреля 2012 12:12
      Я родился 1993 года - СССР к огромному сожалению моему и многих моих сверстников не застал, но я и многие мои ровесники 1991-... гг.. хотим всем сердцем возвращенияСССР, почему за меня решили непонятные люди родится мне в СССР или рашке? Почему я должен слушать гимн рашки во время парадов, спортивных матчей, а не великий гимн СССР(да мелодия этажа,но строки не те! ), почему я вижу бело-сине-красный торговый флаг империи, а не великое красное знамя? Почему мои родители жили в сверхдержаве, а я в рашке которую даже арабы ливийцы уже не замечают(я про возможное повешение наших граждан в ливии)? Почему люди, которые хотят жить в Союзе не имеют права на это? Почему из-за кучки предателей родины мы должны прогибаться и унижаться перед америкой и западом? И вы уважаемый domokl почему пишите от моего имени, а именно про поколение выросшее не в Союзе?
      1. gfd11120 26 апреля 2012 18:21
        Я родился в 75 году , застал Союз, есть что приятное вспомнить-))) но и негатива тоже хватало, именно преференций .....................
        gfd11120
      2. З.А.М. 27 апреля 2012 10:32
        TiGRoO
        С уважением.
        Очень порадовали, Ваши мысли и понимание, в комментарии.
        Я 1972 г.р., могу сказать, что детство и юность вспоминаю лишь положительно.
        Конечно, кто же спорить будет, было и отрицательное, и маразм. Но добрее, порядочнее, культурнее была основная масса людей. И на них равнялись. СМИ (абревиатура эта появилась в 90-е) несли культуру и грамотность...
        Да много чего хорошего было. Впрочем, Вам об этом могут родители рассказать...
        А СССР не РАСПАЛСЯ, его - РАЗВАЛИЛИ.
        Жму руку, очень комментарий Ваш задел меня, по-хорошему. drinks
      3. alexdol 1 мая 2012 21:00
        Для ТИГРОО, молодец, приятно слышать такое от молодого человека! Вот достойный ответ для таких как ДОМОКЛ! Сегодня должна идти борьба за умы нашей молодежи! Вот даю ссылку на свой стих на эту тему
        http://www.stihi.ru/2009/08/02/1254

        23.03.1999г.
  3. SenZey 26 апреля 2012 09:08
    Я помню референдум на Украине в 1991 году, я тогда учился в Харькове. Все голосовали за сохранение СССР, но никто ко мнению народа уже не прислушивался.

    Я помню референдум на Украине в 1991 году, я тогда учился в Харькове. Все голосовали за сохранение СССР, но никто ко мнению народа уже не прислушивался.
    SenZey
    1. domokl 26 апреля 2012 09:26
      Цитата: SenZey
      Я помню референдум на Украине в 1991 году, я тогда учился в Харькове. Все голосовали за сохранение СССР, но никто ко мнению народа уже не прислушивался.
      Точно так же было и во всех республиках...Даже в Прибалтике... no
      1. арк76 26 апреля 2012 11:41
        Да ладно вам насчет прибалтики.В крупных городах -"Я не говорить по русски".Отношение было плохое,ну кроме Нарвы конечно ,там русские жили.
        арк76
      2. smile 26 апреля 2012 17:01
        Домокл
        Подтверждаю - я голосовал в Клайпеде (40 % русскоязычных). Кстати, будете смеяться - против отделение проголосовало большинство жителей Литвы. А на голосование ставился вопрос - вы хотите жить в свободной процветающей Литве или за сохранении ее в составе СССР? Каков вопросец-то, а?
        На результаты референдума наплевали...цветут теперь, как плесень на сухаре...литовцам уже не очень смешно.
    2. igor67 26 апреля 2012 15:06
      SenZey,
      Цитата: SenZey
      Я помню референдум на Украине в 1991 году, я тогда учился в Харькове. Все голосовали за сохранение СССР

      действительно болйшинство проголосовало :по моему независимость в составе СССР.А потом оказалось нас просто кинули
  4. bazilio 26 апреля 2012 09:25
    Согласен с автором в той части что уроки истории нужно помнить, что бы на те же грабли не наступать снова. Но помимо указанных автором механизмов развала союза нужно упомянуть и недостатки самой системы- плановая экономика, отсутствие частного сектора в ней. Если бы союз в 80-х поступил так же, как и Китай, то есть сохранил социализм, но перешел на рыночную экономику с частным бизнесом, возможно союз не распался бы. Ну и не стоит забывать усилия Горбачева в деле развала СССР
    1. BigLexey 26 апреля 2012 10:10
      История не терпит сослагательного наклонения. Прежнего уже не вернуть, поэтому надо строить новый военно-политический и экономический союз братских государств и пресекать всякие попытки поссорить между собой народы на религиозной и национальной почве.
      1. bazilio 26 апреля 2012 11:19
        согласен, строить нужно. но помимо религиозной и национальной почвы в первую очередь встанет вопрос экономических выгод. Недавно была статья про конфликт интересов между Таджикистаном и Узбекистаном. и конфликт этот лежит в плоскости экономических интересов. Но все эти вопросы могут и должны быть решены, при этом РФ в этой ситуации должен выступать как арбитр, медиатор, как старший брат, разнимающий двух младших
    2. wind 26 апреля 2012 13:53
      bazilio - по поводу плановой экономики, то тут ты немного не прав, даже японские корпорации переняли основу плановой экономики СССР, но правда у нак как всегда из крайности в крайность, а нужна золотая середина. drinks
      wind
      1. bazilio 27 апреля 2012 08:33
        Я не спорю, что у плановой экономики одни минусы и ни одного плюса. Просто рыночная экономика более гибкая. К тому же отсутствие частного сектора создает ситуацию, когда все производители(государственные) - монополисты. А в условиях монополии конкуренция развиваться не будет. А без конкуренции трудно стремиться вперед.
    3. mark021105 27 апреля 2012 15:54
      Ну, если точнее, то именно при Горбачеве был принят новый закон "О кооперации" и дан толчок к развитию малого предпринимательства и фермерских хозяйств.
      1. Братец Сарыч 27 апреля 2012 19:30
        Дал толчок развалу финансовой системы и привел к последующему краху экономики!
        Братец Сарыч
  5. Atlon 26 апреля 2012 09:29
    Статья долго была на модерации, поэтому опубликована 24-м апреля, и в ленте новых статей слишком далеко от "края". Поэтому прошла незамеченной. Приглашаю почитать, материал интересен: "Тысячелетняя война - конец уже близок?"
    http://topwar.ru/13767-tysyacheletnyaya-voyna-konec-uzhe-blizok.html

    Статья перекликается с этой статьёй.

    Автору плюс.
    Atlon
  6. Колчак 26 апреля 2012 09:31
    спасибо за статью.... а ведь действительно, решили судьбу огромного государства можно сказать на пьянке... даже просто обидно.... А еще орден Андрея Первозванного Горбачеву вручили.... Тфу блин.....
    Колчак
  7. ANTURAG 26 апреля 2012 09:35
    Да, что сделано того не вернешь. Но зато для запада есть бесценный опыт, поэтому щас им можно попробывать тоже самое сделать например у себя в штатах wassat А мы поржем.
    ANTURAG
  8. Isr 26 апреля 2012 09:36
    Всю статью можно уместить в одном предложении: Зачем прибалтам, грузинам, молдавянам или армянам собственное государство? да кто их вообще спрашивал? на самом деле, если сейчас провести опрос, то РФ развалится на мелкие кусочки, а собственно россия сократится до своего начального размера: небольшого государства в восточной европе. Поэтому то никто никаких "референдумов" не проводит, выйти из "федерации" не дадут, а если кто-то заикнется об этом, то уже на следующий день его не будет в живых.
    Isr
    1. Bek 26 апреля 2012 09:50
      В единстве сила Брат
      Bek
      1. domokl 26 апреля 2012 10:14
        Если сейчас провести опрос,то уверен,что большинство поддержит не только сохранение РФ,но и воссоздание СССР,включая Прибалтику,если конечно к голосованию допустят всех жителей...
        То что вы говорите,точнее пишете мечта запада и только...Россия -страна,которая долго запрягает,но быстро ездит и люди здесь такие же...Причем все русские,вне зависимости от национальности внутри страны...
        1. Ванёк 26 апреля 2012 10:54
          Цитата: domokl
          которая долго запрягает,но быстро ездит


          И остановить Нас не всегда получается (это Я про 1945)

          Так что, гансы (isr), ни чо у вас не выйдет.
          Ванёк
          1. Isr 26 апреля 2012 11:59
            я не гансы, я Isr, почему прилепили такой флаг, непонятно. а остановили вас "всегда получилось" за пять минут, в 1945. как только дошли до союзников так и остановились. все просто, а то кто будет зерно поставлять, тушенку, шоколад, яичный порошок, короче все то, чем питалась армия. а, забыл студебеккеры и виллисы.
            Isr
            1. Ванёк 26 апреля 2012 12:34
              Цитата: Isr
              а, забыл студебеккеры и виллисы.


              Виллис машина хорошая. А вот "Студера" сюда не надо. Пока наши "дикари" десяток изменений не внесли, он и не ехал толком по нашему бездорожью. У меня бабушка заслуженный труженник тыла, работала в поле на "Сталинец" рассказывала что зерна не то что-бы навалом, но БЫЛО!
              Ванёк
              1. igor67 26 апреля 2012 15:14
                отец расказывал, что в 45-46 действительно продукты в основном были американские,тушонка и др. даже жвачка была только никто не знал что ето,думали конфеты.дед и бабушки мои служили в 2ом украинском Рокосовского,и до 46 были в Берлине. вот туда шли (в армию)наши продукты.
                1. Isk1984 27 апреля 2012 13:31
                  Маленькая поправка Константин Константинович никогда не командовал 2-м украинским... и по поводу продуктов сомневаюсь, что США нас два года кормили...
                2. Sandov 28 апреля 2012 04:32
                  Хитрожолые амеры сидели за океаном да барыши подсчитывали лендлизовские. В бойню организованную ими же между двумя народами, не вмешивались до тех пор пока не увидели что Россия одолевает. И быстренько пол Германии приватизировали. bully
              2. Mesniy 26 апреля 2012 20:43
                ну ты тут бабушкины сказки то не повторяй,как пошла автотехника западная - катюши лепить на задроты совковые перестали
                Mesniy
                1. Русллан 26 апреля 2012 20:55
                  Цитата: Mesniy
                  катюши лепить на задроты совковые перестали
                  - Вот это мысль интелектуала
                  Русллан
            2. dedroid71 26 апреля 2012 15:43
              Да, за золото
              dedroid71
              1. Mesniy 26 апреля 2012 20:44
                за бесплатно - оплатить должны были только то - что после войны оставляли,и то не расплатились....
                Mesniy
                1. Русллан 26 апреля 2012 21:00
                  Цитата: Mesniy
                  за бесплатно - оплатить должны были только то - что после войны оставляли,и то не расплатились.
                  Учите историю за все поставки расплатились золотом - для этого и затевалась 2 мировая ( поднятие экономики США за щет увеличения производства ) Кстати, окончательно расплата СССР по долгам ленд-лиза завершилась лишь в 1971 году. И выплаты до самого конца осуществлялись исключительно золотом.
                  Русллан
            3. sichevik 26 апреля 2012 17:40
              Исру или Исеру, не знаю как правильно. В 1945 году не союзники нас остановили, а мы сами остановились. Если бы понадобилось, то все эти союзнички были бы сброшены в Ла -Манш. Просто Иосиф Виссарионович по отношению к союзничкам отнесся очень порядочно и честно. Чего не скажешь о союзничках. А за зерно , тушенку, студебеккеры и виллисы наша страна платила сполна чистым золотом. Так что --- кому война, а кому матушка-нажива. Особенно вашим соплеменникам из-за океана.
              А союзники особо в той войне и не помогли, так только под ногами путались. Только воевать мешали. От них помощи в конце войны было ,как от козла молока...
              1. Mesniy 26 апреля 2012 20:47
                старые совковые сказки,а сталин конечно отнесся порядочно - красная армия союзникам на один зуб была,даже если не брать в расчет ядерное оружие,о применении которого когда краснопузые узнали - облажались реально.
                Mesniy
                1. Русллан 26 апреля 2012 21:02
                  Цитата: Mesniy
                  краснопузые узнали - облажались реально
                  - это название ветеранов 2 мировой ?
                  Русллан
                  1. Mesniy forever 26 апреля 2012 22:01
                    нет,это название шайки бандюков,в 1917 захватившие власть в когда то великой стране
                    Mesniy forever
                    1. Sandov 28 апреля 2012 04:37
                      Месни одноклеточный остаётся сожалеть о вашем скудоумии. Даст бог может на склоне лет дойдёт до Вас вся правда жизни.
              2. Sandov 28 апреля 2012 04:35
                Теперь остаётся нам только жалеть что этих горе союзничков Иосиф Виссарионович в своё время не утопил как крыс в океане. Такие тварёныши выросли на крови убиенных ими людей.
            4. smile 26 апреля 2012 21:00
              Иср
              Согласно секретному рапорту от 9 октября1945 г. Сводного разведывательного Комитета США (документ №1545) (впервые опубликован в зимнем 1982/1983гг. номере журнала "Интернэшнл Секьюрити") СССР не намеревался, не намерен и физически не будет в состоянии развязать войну с союзниками еще в течении 10-15 лет.
              Первый план Черчилля (Немыслимое) был готов уже 22 мая 1945г и на своих 29 страницах предполагал нападение на СССР "с целью его уничтожения" уже 1 июля вместе (внимание - это все-таки ваши союзники) с переформированными соединениями Вермахта и СС, Последние бы превалировали - ввиду их большей боеспособности.
              Добавить что-либо об особенном миролюбии своих голубей не желаете? Я думаю. что они не напали, лишь потому. что до них дошло. чем это чревато...
              Сталина можно обвинять в чем угодно - в отличии от ваших нынешних союзников, он никогда не нарушил ни одного подписанного СССР международного договора и не кинул ни одного союзника! По-вашему - лох, значит.
              Кстати, вот мне интересно следующее - представьте - добрые "западные люди" напали на злых коммунистов (они-то сами себя не обманывали и других вариантов практически не рассматривали). А ваши соотечественники что - плечом к плечу с эсэсовцами поехали бы бить большевиков (которых согласно фашистской пропаганде возглавляли комиссары известно какой национальности)? Ай да союзнички! Поздравляю с подобным выбором!....Самому-то не противно?
              1. Mesniy forever 26 апреля 2012 22:03
                Цитата: smile
                Сталина можно обвинять в чем угодно - в отличии от ваших нынешних союзников, он никогда не нарушил ни одного подписанного СССР международного договора

                А как насчет договора с японией?
                Mesniy forever
                1. smile 28 апреля 2012 21:37
                  Местный навсегда
                  Договор о нейтралитете был денонсирован Советским Союзом в одностороннем порядке (в соответствии с условиями договора и международным правом) 5 апреля 1945 года. Еще вопросы?
              2. З.А.М. 27 апреля 2012 10:50
                smile

                Поддерживаю.
                Только вчера в АиФе, статья на страницу, о плане "Немыслимое".
                1. smile 28 апреля 2012 21:38
                  З.А.М.
                  Спасибо . АИФ придется читать.
            5. mark021105 27 апреля 2012 15:58
              Такой флаг потому что в Германии находишься, наверное. Что касается тушенки... Ты не обольщайся, к тому времени их тушенка уже и ни к чему была, учти, что золотом за эту тушенку и прочее было плачено. Так что не будем...
            6. Sandov 28 апреля 2012 04:26
              Хитрожопые амеры как всегда возле тушонки и жрачки. Мальчишей-плохишей вообще то давить надо всем миром. am
        2. арк76 26 апреля 2012 11:54
          Часто бываете в прибалтике? Знаете как там обстоят дела?Когда последний раз были?
          арк76
        3. Dust 26 апреля 2012 13:07
          Нет, к сожалению, слишком поздно...
          Dust
        4. Mesniy 26 апреля 2012 20:41
          Цитата: domokl
          .Причем все русские,вне зависимости от национальности внутри страны...

          приедь на кавказ и скажи это шепотом в безлюдном месте - ты удивишься..... laughing
          Mesniy
    2. Vadivak 26 апреля 2012 09:51
      Цитата: Isr
      если сейчас провести опрос, то РФ развалится на мелкие кусочки, а собственно россия сократится до своего начального размера: небольшого государства в восточной европе.


      Это Вы сейчас из Германии мечту Гитлера цитируете, а британский ученый и писатель Джон Лафлэнд пишет « Распад Советского Союза не был неизбежен и состоялся не благодаря развитию демократических институтов, а в результате того, что государство оказалось жертвой борьбы за власть внутри коммунистической элиты. Народы Советского Союза не ставили перед собой цель оказать давление на власть с целью распустить Союз , а на референдуме о судьбе СССР, который состоялся в тот же год, проголосовали за то, чтобы сохранить Союз единым».

      И что же в итоге? Ничего утешительного. «Результатом ликвидации СССР стало появление на мировой арене ряда новых государств, которые имели лишь небольшой исторический опыт государственности или не имели его вовсе. Это привело к тому, что последующие десятилетия были потрачены ими на «усвоение» новоприобретенной независимости. Многие из этих государств сейчас просто превратились в колонии Запада».
      1. Isr 26 апреля 2012 12:07
        никаких "мечт гитлера" из германии. просто реальный взгляд на ваше состояние дел со стороны. никакого Джона Лафлэнда и его высказываний не нашел, может быть это такой псевдоним у кого-то с сайта? "Ничего утешительного" для вас наверное нет, но для украинцев есть. и прибалтов. и грузин. могу поспорить, что и в осетии вам скоро покажут на дверь, как только грузия намекнет им, что согласна на компромисс, вы больше не нужны. а у вас после этого будет чувство, что вас опять использовали.
        Isr
        1. wbigfire 26 апреля 2012 17:30
          Ну, это чисто в духе Израиля. Где лучше - там и родина!
          1. mark021105 27 апреля 2012 16:02
            40 лет Моисей водил свой народ по пустыне и, наконец, нашел место, где нет нефти...
        2. smile 26 апреля 2012 21:16
          Исру
          Да-да-да, рекомендую вам лично приехать в Эстонию, Латвию на марши недобитых нашими дедами эсэсовцев и , размахивая своим государственным флагом со слезами на глазах благодарить их за их заслуги в борьбе с мировым злом в лице русских. Точно также вы можете прогуляться по Львиву (но только с флагом - иначе как-то нечестно) где сконцентрированы ваши союзники - люди. относящиеся к России также, как и вы. (поверьте - в польше к вам так же дружелюбно отнесутся) После того, как уроните скупую слезу на могилке Бандеры можете съездить и плюнуть на место, где Мишико взорвал памятник воинам, погибшим в войне с нацизмом. Ведь эти воины не дали вам вместе с Гиммлером, Гейдрихом и националистическими формированиями всех мастей (члены которых с редкостной добротой относились и относятся к вашим соотечественникам) насладиться свежим дурманящим (я не про Циклон Б) воздухом свободы без русских .недочеловеков.
      2. igor67 26 апреля 2012 15:22
        [quote=Vadivak] Vadivak Сегодня, 09:51 7 Цитата: Isr
        если сейчас провести опрос, то РФ развалится на мелкие кусочки, а собственно россия сократится до своего начального размера: небольшого государства в восточной европе.

        Это Вы сейчас из Германии мечту Гитлера цитируете, а британский ученый и писатель Джон Лафлэнд пишет « Распад Советского Союза не был неизбежен и состоялся не благодаря развитию демократических институтов, а в результате того, что государство оказалось жертвой борьбы за власть внутри коммунистической элиты. как то не очень ето звучит,по моему предпосылки были чисто экономихцеские, В79 году попал в Пензу,в магазинах было пусто только минеральная вода Кувака называлась,и очередь за ливерной колбасой.И цыгане торгующие сигаретами кишеневские мальборо и бонд .И все это далеко до 90х
        1. igor67 26 апреля 2012 19:29
          можно минусовать хоть до опупения,но от действительности не убежишь,на украине такой проблеммы не было,с продуктами,Может чего то и не хватало,но читал статистику по цветным телевизорам,на душу населения у нас было больше чем в тех же штатах,так же переносные телефоны, у ментов,не помню названия,тоже было больше чем у ближайших конкурентов Ериксон,кажеться.
          1. Sandov 28 апреля 2012 04:46
            Мечтаю о том времени когда вы обожрётесь чипсами с колой и сдохнете от страшных колик под стенами капитолия.
        2. Sandov 28 апреля 2012 04:44
          Ваша пятая колонна работала успешно в России, в своё время Иосиф Виссарионович таких быстро прибирал и страна расцвела, после его ухода ваши пиявки высосали все жизненные силы из страны. Вывод нельзя ваших допускать до управления.
    3. Ziksura 26 апреля 2012 11:35
      Цитата: Isr
      Зачем прибалтам, грузинам, молдавянам или армянам собственное государство? да кто их вообще спрашивал? на самом деле, если сейчас провести опрос, то РФ развалится на мелкие кусочки,

      Ну даааа.... Вот все регионы прям таки спят и видят стать новой независимой Молдавией laughing. Уровень жизни в подавляющем большинстве бывших союзных республик крайне низок. Даже некогда мощная Украина держится на предельном напряжении сил, Прибалтика на глазах теряет европейский лоск (большая часть молодежи мечтает уехать). Где вдохновляющие примеры успешного отсоединения? Наше населения без ТВ и интернета каждый день видит массу мигрантов из "новонезависимых" государств, ни какой госпрапаганды не надо. Не надо за других людей принимать решение.
      Прекратите свои фантазии.
      1. арк76 26 апреля 2012 12:23
        Ну в прибалтике то неплохо, другое дело что в Германии лучше,поэтому резиденты ЕС в лице жителей прибалтики туда и едут.Зарплата учителя 600 евро .У нас в Питере меньше.Цены на недвижимость в Таллине ниже чем в Питере.
        арк76
        1. smile 26 апреля 2012 21:28
          Исру
          Стоимость двухкомнатной квартиры в Клайпеде (старый немецкий дом, смежные комнаты. не в центре, но и не совсем на окраине, около 50 квадратов) от 85 тысяч евро. Стоимость оплаты коммунальных услуг на одну прописанную там бабушку превышает ее пенсию в полтора раза. 3 месяца не заплатил - в "цыганский поселок". Цыган там нет, электричества, воды и канализации - тоже. Приставы работают как часы.
          Безработица чудовищная. заработная плата падает, хотя лит дешевеет. Именно поэтому из Литвы уехало на работу гуверняньками, разнорабочими и по иным подобным престижнейшим профессиям свыше 600 тысяч человек. И это при общем населении около 3 миллионов. Кстати. население за 20 лет сократилось на 700 000 человек! Это литовские же данные, они их в своих газетах печатают! Паникуют. ...Это они, вероятно, от хорошей жизни повымирали-то?
          Совет - брешите в меру - может тогда, возможно и найдете барана, который вам поверит.
          1. арк76 26 апреля 2012 23:48
            Наверное по сравнению с Калининградом указанная вами цена большая,но в Питере за 85 тысяч евро вы купите двухкомнатную хрущевку в Колпине и то если найдете .Нормальная двухкомнатная квартира будет стоить за 4000000 ,а в старом фонде прибавте еще миллиона два.Ради интереса посмотрел цены на недвижимость в Клайпеде,на окраине можно купить квартиру за 60000 евро,вполне приемлемая цена учитывая что это курортный город.В пригородах были даже цены в 15000 .Оплата коммунальных услуг (сведения из интернета -150 евро).Я плачу за двушку в Калининском районе 4800 т р. Знакомому за трешку в Центральном районе пришел счет на 8200 т р .Так что все сопоставимо.А приставы правильно делают ,что работают ,у нас тоже начали.На запрос о работе в Литве head hanter выкинул три обьявления ,проверьте сами.Впрочем в Литве я не был .А вот в Эстонии этой зимой был по делам три раза,два в Таллине и один в Раквере.Паники описанной вами нет,много разговаривал с персоналом одной фирмы действительно молодежь хочет уехать в Швецию или Германию посколько уровень жизни там повыше,но работать отнюдь не разнорабочими,поскольку у всех европейские дипломы.Счет в ресторане Old Hansa в центре города-36 евро на двоих в Астории на чай больше давать принято,а уж счета...Толстовка в Рок Аль Маре 15 евро .Впечатлила ветряная электростанция в Раквере.Дороги тоже лучше наших.Ну и в заключение вот вам собственоручно сделанная фотка новых строек в Пирита(Таллин)
            арк76
            1. smile 27 апреля 2012 01:39
              Арк76
              По поводу цен в кабаках-вы правы. До дефолта ездил в Клайпеду на ночные дискотеки так, чтобы родители не узнали. что приезжал -даже на такси с хотелем дешевле, чем в Калининграде в "Ольштыне"... Вы меня удивили тем, что честно проверили выданную мной информацию..за это выражаю вам свое уважение...но те окраины, которые вы упомянули - они на широте(или долготе) того же самого "цыганского поселка"...это не Клайпеда, это..........как Гурьевск по отношению к Калинграду, Или Шарнай-Клайпеда.
              Вы примерно правы по коммуналке, но для моей бабушки с пенсией в ...точно не помню...но рядом с 6000 рублей оплата коммуналки в 7500 без меня, мамы и брата была бы неподъемной ношей. Цены на квартиры я знаю не зря - мы вынуждены купить квартиру выше на этаж, чтобы на каждый бабушкин вопль мамане не приходилось ночью на такси...ну далее понятно.
              А про безработицу и вопли простых литовцев о том. что при вступлении в еВРОСОЮЗ ЗРЯ ЕВРОПЕЙЦЫ ПОРЕЗАЛИ ЛИТОВСКИЕ КВОТЫ НА РЫБОЛОВНЫЙ ФЛОТ...КОТОРОГО В лИТВЕ СЕЙЧАС НЕТ ВООБЩЕ, КРОМЕ ПРИБРЕЖНОГО...КУДА БЫЛО ДЕВАТЬСЯ РЫБАКАМ?...ПОСТАРШЕ-ЛИБО ОТДЕЛОЧНИКИ, ЛИБО СПИЛИСЬ....блин, большие буквы е хотел - но переписывать лень...поинтересуйтесь про сладкую жизнь независимого литовца....тошно станет!

              А по поводу приставов - мне, как юристу, это действительно нравится, вот это бы да в Россию...вечно у меня с ними катаклизмы....гораздо меньше мне нравится то, что в пяти минутах ходьбы от моей бабули располагается бригада спецназа "Гележиняй вилкай"-железные волки. Инструкторами в которой было 8 чеченов, избежавших русского штыка, и моего в том числе в Чечне...Кстати ранее такое название имела профашистская организация, имевшая свои вооруженные формирования и, изрядно прореженная нехорошим НКВД, тем не менее весьма отметившаяся в...зверских убийствах еврейской и русской части населения Литвы...и литовцев, симпатизировавших нормальным людям...вы по-прежнему ближе к ним, а не к нам?
              1. арк76 27 апреля 2012 12:09
                Согласен смайл,проблему в странах Балтии есть и не малые,но всегда в них присутствовало какое то очарование,в годы юности каждое лето ездил в Прибалтику,поэтому видимо отношусь к ней хорошо. Но сдвиги к лучшему есть.Сейчас русских в Таллине очень любят,поскольку понимает ,что без туристов из РФ им крандец.Знакомые говорили ,что на марши легионеров откапывают каких то древних ископаемых,по глухим хуторам,а молодое поколение в основе своей прекрастно представляет,что туристы из ЕС в их глушь не поедут,а из России вполне.Да и во власти наши уже есть .посмотрите на мэра Риги.Лично я воспринимаю эти страны как дачные места и поэтому не могу относится к их армиям серьезно.Поэтому наверное спокойно воспринимаю антирусские выводы их руководителей ,звучащие все реже ибо приходит понимание от кого зависит их экономика.А вот про бородатых не знал,прикололо.Эти их научат good
                арк76
                1. smile 28 апреля 2012 16:38
                  Арк 76
                  Бородатые там были инструкторами в течении года, потом тихо растворились. Куда прикольнее было наблюдать за отношением литовской прессы к "чеченским беженцам". В первую чеченскую их некоторое количество осело в Литве. Года полтора литовская пресса громко им сочувствовала, дружно плюясь в сторону России. Прошло время, в сторону России плюют по прежнему. борцам с режимом сочувствуют...но не тем, кто обосновался у них. Немногочисленные беженцы занялись привычным делом - весьма часто мелькали сюжеты об их криминальных подвигах, в основном с применением оружия. Это вызывало активное недовольство местных....потом как отрезало - может их выдворили втихаря? Сейчас - молчок, будто их и не было .
    4. Русллан 26 апреля 2012 17:39
      Цитата: Isr
      на самом деле, если сейчас провести опрос, то РФ развалится на мелкие кусочки, а собственно россия сократится до своего начального размера: небольшого государства в восточной европе.
      Читайте - это цели наших еврейских доброжелателей ( за исключением одесситки - в фашиской германии тоже были порядочные немцы) но в большинстве случаях когда слышышь что высказывает еврей рука сама тянется к пистолету
      Русллан
      1. Mesniy 26 апреля 2012 20:50
        дотянись и застрелись
        Mesniy
    5. smile 26 апреля 2012 20:32
      ответ Исру
      Все ваши статьи на этом сайте можно свести к двум словам - наглая ложь! К тому же умышленная, ведь судя по тексту вы не можете быть таким безмозглым, чтобы самому поверить в то, что говорите.
      Если прочесть все ваши комментарии, то очевиден факт - для вас во всем виновата Россия и русские, и чем нам хуже, тем демократии вольнее дышится.
      Я индиффирентно отношусь к еврейской национальности, но меня удивляет, зачем вы и подобные вам столько сил прикладывают для разжигания нелюбви к вашей нации. Зачем вам это нужно? Вы же не тупой . Зачем вам нужно, чтобы в лице подобных вам мы плохо относились к вам всем? Ответ мне не известен, но, полагаю, вам это не удастся - нормальных среди вас на порядок больше, чем таких как вы. Один Вассерман дает индульгенцию всем вашим единомышленникам, заходящим на этот сайт.
      1. Русллан 26 апреля 2012 20:45
        Цитата: smile
        но меня удивляет, зачем вы и подобные вам столько сил прикладывают для разжигания нелюбви к вашей нации. Зачем вам это нужно? Вы же не тупой . Зачем вам нужно, чтобы в лице подобных вам мы плохо относились к вам всем?
        Я Вам отвечу - они достаточно умные люди чтобы понимать - финансово-экономический мир поделен таким образом когда одни красят бумажки , а другие ( под страхом 11 авианосцев) вынуждены отдавать за эти бумажки реальные товары и услуги. Вот под эту систему им необходимо подтаскивать политическое мировоззрение людей, которое заключается в том что на западе, в США Израиле живут лучше потому что они такие умные и трудолюбивые ну а в России, Украине и тр. странах люди тупые, ленивые, и в обще эти государства не жизнеспособные наибольшее на что они способны это быть сырьевыми придатками. Поймите они живут за щет этой построенной финансовой системы и будут отстаивать право гадить в золотые унитазы на праве своей избранности. Под это право и заточен сионизм , иудаизм и фашизм
        Русллан
    6. Sandov 28 апреля 2012 04:24
      Что вы усердно и делаете со многими странами. Страны Магриба и Среднего Востока уничтожаются вами и на их месте создаются марионеточные государства. Но это вы ещё начали успешно претворять после войны, разделив Германию, Корею, Вьетнам сорвалось, Йемен, на Кубе кусман отхватили. А сколько государств просто уничтожили. Бумеранг должен вернуться к вам тварёныши.
  9. Снайпер 1968 26 апреля 2012 09:52
    Выпьем не чокаясь.Стоя.
    Снайпер 1968
    1. Норд 26 апреля 2012 13:50
      Да ладно. Мы еще все выпьм за одним столом и обязательно чокаясь. Хватит уже по углам мыкаться. Центростремительные процессы еще никто не отменял.
  10. механик33 26 апреля 2012 09:55
    вот выдержка из речи председателя Комитета по безопасности
    Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Виктора Илюхина. Главного обвинителя в процедуре конституционного отрешения президента РФ Б. Ельцина от занимаемой должности. 1999 год

    Сама процедура стала одним из мощных факторов, понудивших Б. Ельцина к добровольному прекращению своих полномочий.

    Таким образом, отвечая нашим оппонентам, мы ещё раз заявляем, что Советский Союз рухнул не в результате естественных и закономерных процессов, не в результате августовских событий 1991 года, а вследствие политического заговора «пятой колонны», при попустительстве, а в ряде случаев и участии президента СССР М. Горбачёва, руководителей ряда союзных министерств и ведомств, в ре-зультате заговора, во главе которого стоял Б. Ельцин.
    1. механик33 26 апреля 2012 10:02
      там же в речи Илюхина
      Во время посещения Свердловска 16 августа того же года Б. Ельцин заявил: «Первоначальный вариант моей программы — семь русских государств». А через день, выступая в Республике Коми, отметил, что Россия откажется от союзной структуры власти.
      В том же ключе высказались и действовали люди из близкого окружения президента, его ду-ховные и идеологические наставники.
      Одиозные личности из числа бывших народных депутатов СССР, входивших в пресловутую межрегиональную депутатскую группу, — Гавриил Попов, Галина Старовойтова, Геннадий Бурбулис и другие — прямо провозглашали идею создания на территории Советского Союза свыше 50 независимых государств.
      1. FreZZZeR 26 апреля 2012 11:04
        Страну не вернуть. Нужен новый союз, построенный на новых принципах и четком осознании необходимости этого союза народом и властью.
        FreZZZeR
    2. Sandov 28 апреля 2012 04:54
      вот выдержка из речи председателя Комитета по безопасности
      Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Виктора Илюхина. Главного обвинителя в процедуре конституционного отрешения президента РФ Б. Ельцина от занимаемой должности. 1999 год


      Подозреваю что кто то ускорил его уход в мир иной из за этого. Амеры в те годы организовали массовое убийство инакомыслящих во всеж странах.
  11. Daddy 26 апреля 2012 10:08
    Только факты - НЕ отмечено случаев защиты конституционного строя СССР с оружием в руках (согласно принятой присяги) после 31 декабря 1991 года, когда было объявлено о роспуске СССР. Более 4 миллионов человек , давших присягу (ВС СССР, ВВ МВД СССР, войска КГБ СССР , другие военизированные подразделения) нарушили воинскую присягу. Случаи самоубийства, имевшие место среди военнослужащих , не являются примерами вооруженного сопротивления. И до сих пор меня мучает этот вопрос........ПОЧЕМУ
    Daddy
    1. AK-74-1 26 апреля 2012 10:19
      Страну разлагали изнутри. Поэтому ГКЧП рассматривают не как попытку защиты государственного строя и политической системы, а как попытку незаконного переворота. А ведь попытка отстранения горбачева была способом восстановления управляемости страны. При этом с точки зрения нашей "демократической шелупони" и их спонсоров это переворот и попытка захвата власти. А с точки зрения национальных интересов МОЕЙ СТРАНЫ это было легальное отрешение от власти предателя.
    2. Коршун 26 апреля 2012 10:21
      Так уже было, всё повторилось.
    3. mar.tira 26 апреля 2012 11:00
      Цитата: Daddy
      ПОЧЕМУ

      40 лет назад,мой отец бывший заключенный .Рассказывал мне,что он в лагере подружился с одним" власовцем"(рядовой).А на мое возмущение:-" Как ты мог! Ведь это же предатели!"! Он мне ответил: -"А ты знаешь как он попал в плен"?.Выдвинулись в расположение окопов,целым полком.А на пол-пути,звучит приказ командира полка.Сдать оружие в обозы под охрану,и в направлении какой то деревни строевым маршем.А там уже для них немцы подготовили лагерь военнопленных.Вот так командиры и сдавали солдат в плен.Дисциплина,и воинский устав,вот так и просрали страну
      mar.tira
    4. gordeew_alr 26 апреля 2012 21:56
      Может быть потому, что была инсценировка государственного переворота ГКЧП? Чтобы было организованное выступление нужна организация, согласованное действие. В спокойствии (можно сказать стабильности, не ожидания опасности людьми) того времени только государственные организаторы могли дать действенный отпор. Эти государственные организаторы, имевшие громадную власть,- КГБ, армия, МВД,- выступили и ... как-то не смогли посадить в тюрьму сотни две диверсантов. Возможно это тем действующим генералам вкупе с административной властью страны и почти 80-летним опытом арестов и репрессий? Нет, конечно. Это не представляло для них никакого труда. Среди КГБшников бунтарей по определению нет. Дали приказ - и дело сделано. Значит был разыгран театр с трясущимися руками Стародубцева. Что, Горбачев - это Сталин, что их всех трясло? От Берии (!), Хрущева не трясло, а от суперлиберала Горбачева дар речи потерялся (?!). Цель театра (может быть) - чтобы страна увидела: вот у этих сильных, власть имущих не получилось, - седите, не дергайтесь. А для невоинственных достваточно было назвать эту команду путчистами, поставить их вне закона. А если сказать о своем восприятии тех событий, то не предполагал, что именно эти окажутся предателями. Постановка болтовни была профессиональная. Хотя, помню, несколько раз тогда внутренний голос во мне вопиял: "Отечество в опасности!" Но повторюсь, не был народ готов к таким событиям, не ожидал. К нападению из вне были готовы, и головы положили бы, а от своих не ждали.
      Но взгляд все время из того времени обращается в нынешнее. Процесс сдачи России под лозунгами целесообразности продолжается. Ориентация на Запад, которую провозгласил Ельцын в первые дни своего правления, осуществляется: в выкачке ресурсов, в переписывании западных законов (которые нам, - как корове седло), в изгнании русской культуры, в лозунге "Россия не для русских", в разрушении ВПК, в безудержной безумной при(х)ватизации, в планах передачи в частные руки Сибири и Дальнего Востока, в разорении народа (у нас глава семьи может заработать 10...14 тыс руб, - предел!). Отечество уже не в опасности, а на грани срыва в пропасть. И сейчас вопрос выживания народа, - это необходимость единой душей определить для чего мы живем, и, объединившись, донести свою волю правителям. Видя общую волю народа, они вынуждены будут сделать выбор, с кем им быть и кому, и чему служить. Если не прийти к осознанию того, что нам действительно нужно как народу, то очень реален (на мой взгляд) общественный взрыв с непредсказуемыми последствиями и неизбежным рабством.
      gordeew_alr
    5. Krass 27 апреля 2012 15:31
      Только факты - НЕ отмечено случаев защиты конституционного строя СССР с оружием в руках (согласно принятой присяги) после 31 декабря 1991 года, когда было объявлено о роспуске СССР.

      Это вы расскажите ветеранам войны в Преднестровье и родственникам 1500 убитых граждан СССР с 28 сентября по 6 октября 1993 года в Москве, хоть потрудитесь узнать под какими флагами и лозунгами гибли эти люди...
      Krass
      1. Sandov 28 апреля 2012 05:01
        Амерский спецназ сидел на крыше посольства с оптикой и убивал наших людей. Была такая инфа.
        1. Krass 28 апреля 2012 08:38
          http://www.youtube.com/watch?v=REV_ngdxOvo
          ПОГИБШИМ ЗА СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ ПОСВЯЩАЕТСЯ.
          Krass
      2. Krass 28 апреля 2012 08:29
        http://www.youtube.com/watch?v=LPmQkIgwS14&feature=related
        Krass
    6. Sandov 28 апреля 2012 04:56
      Потому что в армии единоначалие. Генералитет сидел у кормушки и пальцем не пошевелил для выполнения своего долга.
  12. Atlon 26 апреля 2012 10:11
    Союз развалили политики, захотевшие быть "царями", пусть небольшими, но с собственными царствами. "Иных уж нет, а те далече...", а мы имеем то что имеем. Грустно, но ПОКА непоправимо.
    Atlon
  13. Коршун 26 апреля 2012 10:14
    Хотел просто "плюсануть" автору, всё так, существенного добавить нечего, но вот зацепился за его слова:"....давайте здраво посмотрим на реальную ценность навязываемой нам западной демократии. По большому счету, она давно из «власти народа» превратилась «в народ для власти».- давайте здраво и честно признаемся себе, что идеологией демократии нас дурачат! Заявляют принципы, но тут же придумывают практические приёмы нейтрализации большинства. Понять то можно, уж очень много желающих давать советы, не имея и намёка на компетентность - это исходная причина, а далее возникли злоупотребления методами внушения (что стало преобладать ныне). Способы нейтрализации мнения соперника не на вече в В.Новгороде придумали, а ещё раньше, не только свою "элиту" в том упрекаю, более это относится к тем кто внушает всему миру эту "ценность" и только свою модель называет правильной.
  14. Iwan 26 апреля 2012 10:18
    Сам офицер того времени,ЗабВо управление 36 ОА видел как мои сослуживцы ходили и размышляли.Мое решение было однозначное увольнение.Правда после покрутиться пришлось,но сейчас более менее живу и Вам желаю всего хорошего.
    Iwan
  15. gordeew_alr 26 апреля 2012 10:42
    Восстановление России через воссоединение русского народа (а я не считаю русских, белоруссов и украинцев разными народами) я считаю абсолютно возможным и необходимым. Разделение было произведено насильно заговорщиками по примеру Ленина и иже с ним. А с насилием народ никогда не согласится. Этому нет временных ограничений. И, думаю, для решительного шага к воссоединению не хватает как раз того единства, которое было в 1991 году. Только тогда мы доверяли своему правительству, верили в его верность Отечеству. А оно нас обмануло. Сегодня предательство тех черным пятном ложится на всех последующих правителей на всем пространстве нашего государства. И никакие 70 и свыше процентов голосующих за них на выборах не дают им реальной легитимности их власти, по той простой причине, что власть эта по сути является протекторально-колониальной. Не нужно никого уговаривать сменой и забывчивостью поколений. Наследники Ленина и их западные кукловоды огнем и мечом выжигали память о преступлении 1917 года, положили на это миллионы жизней, а ничего у них не получилось. Острота боли от потерянного состояния Отечества нисколько не утихла. А картина преступления только прояснилась. То же будет и с 1991 годом.
    Перед народом не стоит вопрос о том, нужно ли государство объединять. Этот вопрос - перед правителями. Но они боятся потери своей власти, своих капиталов, гнева зарубежных покровителей. И, соответственно, оружие объединения это - восстановление в народе жизни по совести, чтобы и правители власть творили по совести; решение вопроса легитимности капиталов, очистка их от криминального прошлого (а без этого невозможно их полноценное развитие); единство народа в выражении своей воли по отношению к общегосударственным проблемам, включая защиту своих правителей от иноземного влияния и нападения. Сегодня как никогда нужно исправить точку зрения, что есть народ, и есть государство как некие отдельные части. Государство -это орган народа, необходимый для организации общественной жизни, общехозяйственной деятельности, защиты от преступлений и внешних врагов, а не господин народа.
    И в отношении демократии. Ту демократию, которую мы имеем сегодня, нам навязали из вне. Предыдущие формы управления народной жизнью разрушены, и, я думаю, что восстановить монархию или советское устройство уже не получится. Но если вспомнить, что мы принадлежим к русскому народу, который всегда находил нестандартные выходы из самых сложных ситуаций (вспомним хотя бы ХХ век: создание несуществующего прежде советского управления, решение проблем второй мировой войны, послевоенное восстановление хозяйства, создание оборонного щита в годы холодной войны), то и сегодня, если мы избавимся от внутренней войны, и поработаем над решением проблемы восстановления государства, выработаем нашу русскую демократию.
    Например, нынешняя демократия приводит в царство кривых зеркал, я думаю, потому, что практически отсутствует первое демократическое звено - это связь между избирателем и депутатом. Избиратель равнодушен к деятельности своего депутата, а депутат независим от своего избирателя в межвыборный период. А сегодня это разделение еще усилено выборами через партии. Если депутатов избирать от территории, обеспечить их замену при нерадивой работе в любое время (и заменять их человеком с той же территории), а сами избиратели будут определять политику депутата в собраниях избирателей, то заработает это первое звено демократии, то власть ненасильственно изменится и станет выражать интересы народа.
    И уж действительно нужно дать отпор всякому, кто захочет делить Россию дальше, не взирая на чины. Не допустить губительной доверчивости, которая случилась в 1991 году.
    gordeew_alr
    1. Jeen 26 апреля 2012 10:52
      Цитата: gordeew_alr
      Восстановление России через воссоединение русского народа (а я не считаю русских, белоруссов и украинцев разными народами) я считаю абсолютно возможным и необходимым
      А вот нам как раз меньше всего хочется иметь что-то общее с империей, которая самой своей конструкцие и идеологией обречена на кровопролитие своих подданных.
      Я про это http://www.voanews.com/russian/news/russia-sharia-law-2012-04-25-148983675.html
      Jeen
      1. Vadivak 26 апреля 2012 11:04
        Цитата: Jeen
        А вот нам


        Не говорите за всех, так и пишите " А вот мне - меньше всего хочется иметь",а то получается что Вы вещаете от лица всех украинцев и белорусов
      2. gordeew_alr 26 апреля 2012 11:22
        У меня и родственники на Украине живут, и друзья. Что-то они так не думают. Да Вы похоже и не украинец, - и изображение как у американского шпиона, и имя какое-то нечеловеческое "Джинн"... Разве джинны могут любить русский народ? "Русский" образовалось от "русский христианин", то есть человек верующий во Христа. Что уж тут общего.
        gordeew_alr
        1. Vadivak 26 апреля 2012 12:51
          Цитата: gordeew_alr
          Да Вы похоже и не украинец, - и изображение как у американского шпиона, и имя какое-то нечеловеческое "Джинн".


          5 баллов из 5
          1. biglow 27 апреля 2012 17:43
            JEEN это самогон в красивой бутылке
            biglow
      3. sichevik 26 апреля 2012 17:55
        Джину. Не вам , а тебе. Ты слишком высокого мнения о себе. Что бы к тебе обращались на вы -- нужно заработать уважение. Тебе этого, к сожалению, на дано...
      4. Sandov 28 апреля 2012 05:05
        Подонки разорвали один народ на части, Издревле русы славились своим единством от которого и силу имели большую. Осуществилась мечта Гитлера - народ усилиями амеров раздроблен - гуляй рванина.
    2. mark021105 27 апреля 2012 16:13
      Цитата: gordeew_alr
      Разделение было произведено насильно заговорщиками по примеру Ленина и иже с ним


      Что значит по примеру Ленина? Ленин сохранил то что мог на тот момент в границах Российской Империи. Сталин, после ВОВ, вернул потерянное в 1918-м.
      1. gordeew_alr 28 апреля 2012 19:33
        Ленин перекроил страну по национальному признаку, а до этого было территориальное деление и отсутствовала почва для образования "национальных" элит. И ничего Ленин не сохранял, он сдавал все, что только мог и не мог, - лишь бы удержать власть над центром. Так вот, были образованы 15 республик, которым была дана свобода самоопределения. В 1922 году республики подписали союзный договор с правом выхода из него по своему желанию. Страна стала называться не Россия, а СССР. Троица предателей как один из аргументов законности своих действий представляла это право выхода.Там правда нужно было соблюсти определенную процедуру, но тогда они ничего не смогли бы сделать. Сделали воровски. Ленин подготовил почву, Ельцин ее использовал, да еще сделал один шаг идентичный ленинскому: как президент заявил, чтобы субъекты российской федерации (опять же национальные республики появились рукой Ленина) брали себе полномочий кто сколько унесет. То есть, подобно Ленину подталкивал страну к полному разрушению, чтобы в свою очередь удержать свою власть. Последствия - льготные налоги (практическое отсутствие налогов - 2% ?!) Татарии, Башкирии; там же установление преимуществ татарам и башкирам и ущерб других национальностей; война в Чечне и на Северном Кавказе. Я думаю, что в начале ХХ века у них не получилось то, что получилось в конце, потому что народ был другой. Они не смогли решительно победить народ, и поэтому началась резня под названием репрессии. Убивали-то лучших. К концу века удалось размыть русское самосознание, и раздел России получился. Пока получился. Что будет дальше, время покажет. Народ-то все же - русский... Не по национальности, - по духу.
        gordeew_alr
  16. logik 26 апреля 2012 10:48
    Естественно мировую глоализацию надо провести, а объединить народы под флагм России это милитаризм и попрание ценностей. Получается, что запад предусматривает оъединение только на их условиях.
    logik
  17. SIT 26 апреля 2012 11:07
    За радостными воплями о самостийности, незалежности, демократии и национальном самоопределении безответственные демагоги и самодуры развалили огромный, не имеющий аналогов по потенциалу производственный комплекс под названием СССР. Да стержнем управления данным комплексом была КПСС. Да ее верхушка переродилась в мелких жуликов и воров, а система была заточена так, что как только загнила голова, гниль сразу пошла до самого низа. Ну так сменить систему управления это одно, а рушить выстроенные производственные связи это другое. Зачем вместе с водой выплескивать и ребенка? ИМХО новый Союз надо создавать именно на этой основе. Где то восстанавливать связи когда то единых производственных объединений, убрав идиотские таможенные барьеры, которые делают их продукцию неконкурентноспособной, а где то выстраивать новые связи и запускать новые производства. Провести индустриализацию №2, которая сама определит форму нового Союза. Только в нем уже не будет дотационных республик, каковыми были Средняя Азия и та же Армения. Это будет единый производственный механизм, по мощи не уступающей Европе, хотя бы потому, что прекратится маразм с ценами на энергоносители, когда у нас в добывающей стране они такие же как и у чистых потребителей. Тянешь по своему потенциалу работать в таком Союзе - принимаем, не тянешь - кто не работает тот не ест, живи себе независимо, паси барашков, ешь урюк. Но на границе с тобой колючка, единая система ТСО, а где то и просто минные поля. Въехал, через месяц чип в твоей закончившейся визе начнет фонить так, что проход через любую рамку кончится в обезъяннике.
    SIT
    1. арк76 26 апреля 2012 12:09
      Великолепно.Уравняем с собой граждан средней Азии ,отменим таможню и они сразу заполнят наши города и конкурировать с ними на рынке рабочей силы вы не сможете в силу того ,что они будут требовать за свою работу гораздо меньше чем вы.
      арк76
      1. TiGRoO 26 апреля 2012 12:47
        Так вы батенька - эгоист!
      2. SIT 26 апреля 2012 14:59
        Цитата: арк76
        Уравняем с собой граждан средней Азии ,отменим таможню и они сразу заполнят наши города и конкурировать с ними на рынке рабочей силы вы не сможете в силу того ,что они будут требовать за свою работу гораздо меньше чем вы.

        Ну если этот гражданин как и я закончил МГУ, аспирантуру, поработал в различных местах от Лондона и Хьюстона до Уренгоя и Владивостока, то почему нет? Пусть конкурирует. Такие спецы на дороге не валяются. Только вряд ли он запросит меньше меня. Если же приедет бывший чабан , то он получит работу только если нет местных желающих. Чиновник нарушивший этот закон должен будет доказать отсутствие коррупционной составляющей и тогда пойдет гулять без права занимать определенные должности . Если не докажет, то уже пойдет не гулять, а под конвоем и обязательно с конфискацией. Предприниматель, который возьмет чабана на работу вместо своего, заплатит такой штраф, что самому придется в чабаны подаваться.
        SIT
      3. Sterkoder 27 апреля 2012 10:03
        неквалифицированых работников однозначно не надо, согласен.
        А знающих свою специальность, разговорный и технический русский язык, с опытом работы специалистов всегда пожалуйста!
        Sterkoder
      4. mark021105 27 апреля 2012 16:15
        Хочется быть "ВЫСШЕЙ РАСОЙ"?
  18. механик33 26 апреля 2012 11:25
    если вспомнить уроки истории:

    Корсиканский аналог нашего любимого торта Наполеон захватил Европу, собрал огромную армию, зашел к нам - положил все войско, русские казаки и гусары после развлекались в Париже не один год

    Всем миром скинулись на нашу революцию, чтоб похерить Российскую Империю - рассеялась пыль, и все с ужасом увидели мощный СССР

    Гитлер хитрец, обьеденил все окрестные государства, набрал кредитов, напал.... Советские войска остановились в центре Европы.

    Разрушили СССР, насадили нам ценностей всяких демократических.... С ужасом наблюдают за процессом интеграции бывших республик и заранее вывозят все из Европы. Чтоб омрачить нам радость будущей победы

    Так что ждем следующих. "что нас не убивает - то делает нас сильнее...." wink
    1. ALPETSEM 26 апреля 2012 18:40
      Действительно. Посмотришь в прошлое, сколько раз уже Россию хоронили и делили на кучку мелких государств, да только Россия не смотря ни на какие трудности проходила, через все испытания и становилась ещё сильнее, на зло своим несостоявщимся могильщикам.
  19. Дмитрий.В 26 апреля 2012 11:38
    СССР жив до сих пор,остался в памяти и сердцах тех кто когда-то был гражданином этой страны.
    Дмитрий.В
    1. Dust 26 апреля 2012 13:11
      В памяти-то жив, а толку?
      Dust
  20. time112 26 апреля 2012 14:12
    Да только за один распад СССР Беспалому алкашу и Меченному (я уж не упоминаю бывших руководителей УССР и БССР) - ни дна не покрышки!!!
    А ЕБН, все-таки, на том свете вертится как ротор электродвигателя. Столько народа о нем вспоминают в таком же ракурсе.
  21. КАЗАХСТАНЕЦ 26 апреля 2012 14:13
    СССР был сверхмощной супермашиной на планете но имел один главный недостаток и слабое место-жизнь человека которая ничего нестоила.Народ нехочет быть серой массой,политики вечно обещают но будущее не наступит до дех пор пока пресловутый человеческий фактор перестанет суйществовать в государственном управлении.Государство как гигантская машина имеющая сотни тысяч функций неспособна эффективно управлятся с помощю административного ресурса и это факт армия чиновников неспособна действовать синхронно и быстро каждому приходилось бегать по кабинетам за бумажкой или подписью.В 21 веке государством управлять будет суперкомпьютер а чиновников останется 20% только те в ком действительно есть необходимость.Люди будут обьеденены в сеть,социологи начнут обрабатывать огромные потоки информации идущие снизу вверх от простого человека до исполнительного органа.Функция чиновника будет строго исполнительная.Эта та самая последняя трансформация общества на пути от вождей королей,республик и до современных демократий..
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. wbigfire 26 апреля 2012 18:02
      Закончим все в специальных куветах с автоматической подачей пищи, питья, секса, развлечений, причем каждому индивидуально и от самого рождения до наступления часа Х, который тоже будет определять суперкомпьютер. Нам это надо?
    2. Vldmr 30 апреля 2012 19:19
      Да, все бы замечательно, но автоматизированная система управления государством, подразумевает и электронные деньги. Без контроля финансов такая система неустойчива, никто не откажется от такой возможности. И все закончится тотальным контролем за всеми и за всем. И низы, как обычно, будут хавать дешевые ГМО продукты, дебильные телешоу и свято верить, что от них что-то зависит :))) Как было иерархическое разделение общества , так и останется. Новые технологии только закрепят вертикаль власти. Пока не избавимся от своего животного наследия в каждом человеке, не заберем право на информацию у власть предержащих, то так и будем бежать в стаде баранов, добывать корм, сами себя стричь и радостно блеять. Кризис современного общества - это кризис достоверности информации, кризис лжи. Деньги - носитель экономической информации, и что с ними творят банкиры, кроме как целенаправленной дезинформацией не назовешь :)) Один человек не может обработать такой объем информации, какой на него сейчас валиться. Ну нет возможности и времени, что бы провести верификацию получаемой информации.
      Vldmr
  22. Nechai 26 апреля 2012 14:52
    Цитата: taurus
    Лучше всей восточной Украиной отделиться в собственное русское (так как там подавляющее большинство населения - русские) государство.

    Мечты, мечты. Князья раздербанивая Киевскую Русь того ж хотели..... После февраля 1917 года опять же .... И ЧТО? Вспомните и Россель собирался свои Уральские дензнаки начать выпускать....
    Цитата: domokl
    И в данный момент они уже не хотят вновь создавать такую страну...

    Цель Запада получается достигнута?
    Каждый князёк увещевает свой пипл - станем свободными, независимыми и заживём! Ох, как Мы, Имярек, заживём!!!
    Nechai
  23. Astartes 26 апреля 2012 14:53
    Ну так если разделение незаконно нужно конституционный порядок наводить, все правительства бывших советских стран нелегитимны и давить сепаратистов в строгом соответствии с законом и конституцией СССР.
  24. апро 26 апреля 2012 15:02
    Да конечно жаль СССР,его распад это следствие предательства высшего руководства.Возможно ли собрать всё по новому ?предпосылок для этого нет.Это не в интересах нашей элиты им проще обделывать свои делишки стравливая наш разделённый народ.Нет связующей идеии. общие итересы постепенно угасают,постепенно мы расходимся всё дальше друг от друга.Нам не дадут обедениться наши партнёры ес и сша .Хотя надежда умирает последней.
  25. Аскет 26 апреля 2012 15:07
    в воды одной реки нельзя войти дважды. В самом деле, думать, что возродится СССР из нескольких республик во главе с КПСС, с государственной собственностью, с коммунистической идеологией и т.д. – значит не дружить с простым здравым смыслом. Как сказала российская журналистка Ядвига Юферова: «Кто не жалеет о распаде СССР – у того нет сердца. Кто жалеет о распаде СССР и желает возврата в прошлое – у того нет разума».
    Как бы мы не относились к СССР, эта страна канула в прошлое. В то же время мы вынуждены обращаться к советскому опыту, извлекать из него уроки: наряду с негативными процессами в Союзе были и позитивные, которые в свое время изучали и перенимали многие страны мира, в том числе и на Западе. Прежде всего, это социальная политика, плановая экономика, достижения образования, науки и др., что в известной мере позволило СССР победить фашистскую Германию.( по сути нынешнюю Единую Европу) Идеологическая работа в СССР была поставлена на высочайшем уровне, начиная со значка октябренка и кончая нравственным моральным кодексом строителя коммунизма и партийной честью коммуниста: были светлые идеалы, объединявшие весь народ. Естественно, и противостояние внешней идеологической экспансии.

    Внутреннее разложение Союза началось с идеологической вседозволенности, распространения безнравственности, коррупции, «торговли родиной» и т.п. Политика гласности превратилась в простое очернительство советского прошлого, в том числе и социальных достижений, которые ныне могут сниться только в «советских» снах: социальная защищенность, бесплатные образование и медицина, социальная инфраструктура села и т.д. А к нынешним фактам небывалой коррупции, социальным «войнам» и терактам, развращенности, проституции, наркомании, суицидам и другим социальным порокам, малоизвестным в советское время, мы удивительным образом привыкаем и принимаем как нечто неизбежное.
    Если бы СССР был реально реформирован, а не разрушен, Западу пришлось бы крайне туго. Но, играя на самых низменных человеческих инстинктах, Запад таки смог получить себе сторонников в высших эшелонах власти СССР. Т.е. имели место не «ошибки» советских лидеров 80-х, а прямая их покупка западным капиталом. Хотя вопрос: был ли распад СССР исторической необходимостью и неизбежностью, случайным стечением обстоятельств или предательством верхушки КПСС во главе с М. Горбачевым, еще будет актуальным долгое время.Скорее всего имели место все факторы которые именно в это время "сложились" в единую безрадостную мозаику.Были и экономические и политические и идеологические проблемы, было и прямое предательство руководства и партийной элиты да и низы не хотели жить по старому в основном поверив в сладкие сказки "пятой" колонны Яковлева в демократические реформы по западному образцу.Мне в то время не было еще и 30лет и скажу как на духу что нутром что ли чувствовал что Горбачев ведет страну не туда, на подсознательном уровне чувствовалась что это все кем то спланировано, пустые полки, очереди, талоны, пустая болтовня и заигрывания с Западом( "новое политическое мышление") В то же время из СМИ,телевидения,потока перестроечных популярных шедевров прямо криком кричала идея МЫ ЖИВЕМ НЕ ТАК КАК ДОЛЖНЫ ЖИТЬ, МЫ ТРЕБУЕМ ПЕРЕМЕН. И большинство умных и образованных людей патриотов страны поддерживали идею этих перемен.У меня и таких как я сомневающихся возникала мысль а может эти горячие сторонники перемен не так уж и не правы в своих надеждах на перестройку, а от сомнения до неверия в идеалы и пассивного безразличия один шаг, поэтому наверное и не было протестных настроениий и никто не стал защищать СССР с оружием в руках.в т.ч. и я будучи офицером СА и дававший присягу СССР.
    Что получили взамен Союза?
    Множество разных государств на едином советском(имперском)пространстве с
    крайне серьёзными различиями И в таможенной, и в налоговой сфере, и в производстве, и во внешней торговле, не говоря о разнице курса национальных валют, национальных, культурных приоритетах.
    За эти годы неизбежно усиливались политические, идеологические, культурные различия между ними, различия в интересах и стратегических ориентирах. Рост различий между странами был также обусловлен интересами к ним третьих государств, которые стремились расширить рынки сбыта своей продукции, обеспечить альтернативное энергоснабжение, укрепить геополитический позиции в Евразии и т.д. К настоящему времени страны СНГ стали полноправными членами мирового сообщества, но их идентичность пока окончательно не сформировалась. Ее поиск имеет противоречивый характер, поскольку происходит в быстро меняющемся мире, создающем как шансы, так и угрозы для развития.

    До сих пор страны бывшего Союза находятся на зыбкой, неопределенной основе, в поисках своего пути. Лишь три республики рискнули «скооперироваться». Ныне ТС уже данность, а на горизонте маячит уже Евразийский союз, а это уже наднациональное объединение, контуры которого не определены(!) до сих пор, и многие заговорили о новой союзной государственности, но это уже следующая тема к СССР в том виде котором он существовал не имеющая никакого отношения.
    1. wbigfire 26 апреля 2012 18:14
      Согласен с Вами, Аскет. У самого было такое же чувство. Но лучше всего прочувствовал ситуацию мой тогдашний командир - подполковник Берест В.А. Он еще в начале т.н. "перестройки" сказал:"Не нравится мне эта перестройка! Бл... буду - закончится перестрелкой". И как мы знаем оказался прав.
    2. Marat 26 апреля 2012 21:58
      Хороший анализ - все правильно написали Аскет! Как всегда поддерживаю - даже добавить нечего! Остается только надеятся, что новый Евразийский Союз сможет взять из советского прошлого самое лучшее. И воссоединится с Украиной
      Marat
    3. gordeew_alr 28 апреля 2012 01:59
      Здравствуйте. Скажу откровенно, мне нравятся Ваши рассуждения. Хочется только предложить некое дополнение к ним.
      Есть одно высказывание, что свобода открывает двери ранее скрываемым недостаткам и порокам. Что произошло, когда были сняты идеологические ограничения советской идеологии (простите, но не могу назвать ее идеологией коммунистической потому, что коммунизм - это высшая стадия капитализма, а советский строй - это творческая переработка понимания коммунизма русским народом, переложенная на почву реальной жизни)? Наружу вышло то, что было порицаемо внешними приличиями. Что подавлялось в советское время? Индивидуальность, получение заработка, соответствующего личному вкладу работника, обладание имуществом, спекуляция, воровство с собственного места работы (хотя мы, работая в оборонном институте носили на работу собственные карандаши и ластики) и некоторые другие "бессовестные" желания людей. Когда сняли ограничения (ради собственного стяжания), эти скрываемые пороки вышли наружу, и началась вакханалия реализации собственных желаний. Почему? Думаю, потому, что идеология коммуно-социализма была ориентирована на внешнее поведение человека: соблюдай внешние правила,- и ты будешь угоден прежде всего на рабочем месте, а потом и во всем обществе. При этом истинная внутренняя жизнь человека официальную общественную жизнь не интересовала. Вы, как я понял, человек военный. Я после института отслужил 1,5 года у учебной части (год служил сержантом) и видел полноценно по крайней мере три призыва солдат. Запомнилось то, что ребята с гражданки приходили готовые честно и добросовестно послужить родине, как их учили по книгам и идеологическим установкам. Буквально через месяца три они начинали разбираться, что настоящее и что ложное, начинали устраивать свою службу и приспосабливаться, подражая существующему в подразделении порядку. То есть идеологические установки КПСС были весьма непрочны, и люди отказывались от них при первой возможности, потому что их нужно было выполнять для кого-то, а не для себя. Человек не понимал, что чистая совесть - это корень его личной жизни, а не общества. Общество состоит из людей добросовестных или недобросовестных, а не человек из общества. Сегодня мы имеем плоды той советской идеологии (прошу отделить ее от традиций жизни русского народа, которые народ все же сумел сохранить). Для возрождения нам предстоит поставить во главу угла духовно-нравственное состояние человека, которое, собственно, и определяет сущность человека и человеческого общества. Россию искорежила материалистическая идеология, которую насильно начал насаждать еще Петр I. Я вырос в обыкновенной, простой семье. Крестился в самом начале 90-х. А к более менее ясному осознанию того, что написал пришел, наверное, только сейчас. Важно то, какой человек по своему внутреннему содержанию. А этому ныне учит только Церковь. В свое время пыталась учить КПСС. Но она отвергала Бога. А если нет Бога, то нет и человека - венца и царя (не по владению, а по заботе) природы. И без Бога человек не может вполне усвоить праведную по совести жизнь. Это показали и 25 последних лет жизни нашей страны, и личный опыт очень многих людей. И в возрождении жизни русского человека - перспектива возрождения и государства Россия.
      gordeew_alr
  26. darkman70 26 апреля 2012 16:53
    В самом деле, думать, что возродится СССР

    СССР конечно уже не будет. Но общее государство при наличии политической воли создать очень даже можно. Думаю, если сейчас провести референдум в республиках, то во многих из них результат будет положительный.
    А виновников развала Союза судить надо... по хорошему.
  27. gfd11120 26 апреля 2012 18:35
    Я помню СССР, хоть и было 13 лет, много было плюсов, но и минусов хватало, кормили всех и вся, а в ответ, они первыми ломанулись когда их сникерсом поманили, вот такая новая шоколадка с каремелью и арахисом, удивлён от Армении и Грузии , честно не знал,историю заново изучаю, им то что под Российским крылом не хватало??? долго они жили с нами, ладно Армения у них корни по всему миру , очень не бедные, но Грузия куда в калашный ряд??? вон сейчас без нас все виноградники на дрова пустили..............Хочу Союз мощный и сильный, но с теми который будут вносить максимальный вклад, а не жрать на холяву. С уважением!!!
    gfd11120
  28. suharev-52 26 апреля 2012 18:58
    Возврат к СССР не возможен. Но и то, что создали на обломках Союза, не лезет ни в какие рамки. Проект "Утилизация России" набирает обороты. И уже кажется приближается к своему завершению. Заключительной фазой будет Приватизация - 2. и в подготовку к ней внесён последний штрих, который допускает к участию в ней зарубежные корпорации, а так же приватизацию обьектов ВПК. И всё это благодаря принятым изменениям в ГК РФ, которые подписал го. Медведев, наш будущий премьер. С уважением.
  29. hommer 26 апреля 2012 20:19
    Конечно, можно обвинять в развале Союза нашу партийно-правительственную элиту. Но мы, как народ, тоже хороши - повелись на сладкие сказочки о процветающем западе, все, вспомните - ВСЕ собирались стать капиталистами!
    Взахлеб читали "Огонек"с очернением нашего великого прошлого, слюной захлебывались, желая попасть в яркую цветную картинку, которую нам гнало телевидение. Народ потерял инстинкт самосохранения. А ведь наш великий Гоголь предупреждап:
    “И прежде и теперь мне казалось, что русский гражданин должен знать дела Европы. Но я был убежден всегда, что если, при этой похвальной жадности знать чужеземное, упустить из виду своего русские начала, то знания эти не принесут добра, собьют, спутают и разбросают мысли, на место того чтобы сосредоточить и собрать их. И прежде и теперь я был уверен в том, что нужно очень хорошо и очень глубоко узнать свою русскую природу и что только с помощью этого знанья можно почувствовать, что именно следует нам брать и заимствовать из Европы, которая сама этого не говорит. Мне казалось всегда, что прежде чем вводить что-либо новое, нужно не как-нибудь, но в корне узнать старое: иначе примененье самого благодетельнейшего в науке открытия не будет успешно” (см. Н. В. Гоголь, собрание сочинений в шести томах, том VI. М., 1959, стр. 223).
    1. gordeew_alr 29 апреля 2012 18:40
      Кстати сказать, читать нам о великом прошлом было достаточно трудно. Карамзин (История государства Российского) был в запрете. Когда я его прочитал в 90-е, у меня действительно появилось понимание величия и славной истории нашего Отечества, появилась какая-то особенная гордость за наших предков. А ведь Карамзин признается не самым лучшим автором по нашей истории. К этому нужно прибавить целый мировоззренческий пласт культурных и научных деятелей, основанный на плодах исповедания Православия. Не было бы Пушкина, Достоевского, Гоголя, Ломоносова, Менделеева и др. без культуры, выпестованной Православным вселенским мировоззрением. Это было скрыто в воспитательной системе СССР. Были великие, и мы ими гордились. Но не было той самой связи поколений, нашей причастности им; они были как бы на Олимпе, над всеми. Уже сейчас, после обращения к Богу, я почувствовал единомыслие мировоззренческое с той прошлой великой святой Россией. Появилось основание защиты своего Отечества. Интернационал его, - основание, - размывает, потому что призывает к мировоззрению, чуждому России, мировоззрению потребления, мировоззрению материализма. Раз мы интернационалисты, то мы такие как и те, кто хотят нас поработить, и в этом случае у нас основания защищать свою индивидуальность. А ведь наша индивидуальность - не игра воображения, она - в стремлении к правде жизни, как устроить жизнь правильно и справедливо, чтобы она приносила радость. Советский строй нес и наследие той еще Руси, поэтому мы, потеряв это, и хлебнув мерзостей запада, начинаем понимать и обман коммунистической идеологии.
      Но ведь у нас и сегодня есть возможности не утратить русское по духу устройство России. Можно исправить ошибки 80...90-х годов.
      gordeew_alr
  30. darkman70 26 апреля 2012 21:11
    Но мы, как народ, тоже хороши - повелись на сладкие сказочки о процветающем западе, все, вспомните - ВСЕ собирались стать капиталистами!

    Это точно.. smile
  31. Штази. 26 апреля 2012 22:36
    Какой то выкинул лозунг: "СССР тюрьма народов"! Да все народы бывшего Союза со слезами вспоминают ту спокойную и обеспеченную жизнь! Люди убедились, что распад оказался выгоден лишь Западу и нашим элитам. СССР в том виде как он существовал не возродится, но будущее наших детей и внуков в единстве народов и страны, другого пути нет. Дальнейшее одиночное плавание в бушующем море нынешнего мира ник чему не приведет, только в единстве у нас есть шанс на будущее. Уверен что мы извлекли уроки из поражения нанесенного нам Западом и сумеем воссоздать и сохранить великую страну.
    Штази.
  32. Karabin 26 апреля 2012 22:39
    Советский Союз рухнул не только из-за 5 колонны, национальных сепаратистов, экономики и внешних козней. Основная причина- равнодушие народа к судьбе общей страны, желание пожить для себя. Потому и не было вооруженного противостояния между противниками и сторонниками империи, т.к последних, готовых взять оружие, практически не нашлось. Мое мнение, воссоединение Империи( Союз, был Империей) в том или ином составе возможно только в одном случае: реальная угроза расширения жизненного пространства третьих стран за счет народов отколовшихся окраин,т.е в результате войны. При этом Россия политически , экономически и в военном отношении должна быть готова принять на себя эту миссию. Пока Россия не готова к имперской роли, а жизненное пространство,захватывая территории, никто не расширяет. Запад подминает ресурсы под себя, изящно неся свободы и демократию аборигенам. Но, как не раз было в истории, все может круто поменяться. Создание СНГ, союзного гос-ва России и Беларуссии, ТС, ЕврАзЭС - это суррогаты , на один уровень с Империей их ставить нельзя.
    1. Аскет 26 апреля 2012 22:54
      Цитата: Karabin
      Создание СНГ, союзного гос-ва России и Беларуссии, ТС, ЕврАзЭС - это суррогаты , на один уровень с Империей их ставить нельзя.

      Лиха беда начала,лишь бы власть не подкачала
  33. пророк Алёша 27 апреля 2012 05:48
    Демократии нет ни в одном государстве мира. Ведь демократия-это выбор народа,а выбор без знания не возможен. "Знания" дают "СМИ" ,принадлежащие олигархам.Понятно какие знания и понятно какой выбор возможен на основании этих "знаний"! Демократия-это миф и миф разрушительный для России!!!
    пророк Алёша
  34. zlibeni 27 апреля 2012 08:09
    и самое интересное во всей этой сказке))))))))))))))союза как помним не стало по воле лидеров 3 союзных республик и за которых народ этих самых республик тогда горой стоял.так статья о том чтобы как-бы скинуть ответственность за то что нет союза на прибалтов,на молдован ,на грузин ))))))))))))))))))могли несогласных отпустить ,а остальным надо было оставаться в союзе и не искать крайних сейчас.хотя ностальгии по союзу нет.огромное деградируещее государство с огромными ресурсами которое своему гражанину не могло дать элементарного.всегда и всё было из разряда дефицита и это при таких огромных ресурсах .нонсенс))))))))))))))
    zlibeni
  35. Стрежевчанин 27 апреля 2012 11:39
    Нужно вернуться к границам СССР!!! А уж в нутри своей страны я думаю мы и сами разберемся, кто, куда и почему. Как бы нам не промывало мозги СМИ, как ни пыталось всех разосрать, мы как жили, живем, так я надеюсь и будем жить!!!! НЕ за СССР но ЗА СОЮЗ. drinks
  36. zlibeni 27 апреля 2012 13:02
    а само понятие союз так засунуть в одно место.я правильно понимаю мысль?пытайтесь)))))))))))а не ходите с двойными стандартами попутно обвиняя при этом всех
    zlibeni
  37. Дядька 27 апреля 2012 15:42
    Вот многие пишут, что то могущество, что мы имели с советские годы, это мол наследие Сталина. А его могущество откуда? От рек народной крови времен Гражданской Войны, от многовекового Православия, которое втоптали в ту кровь и грязь? Поубивали интеллигенцию, священников, кулаков и построили страну, от которой в ужасе весь мир. Какой Сталин! Спросите у тех кто жил в те годы, хотят ли они усатого? Вы действительно хотите расстрелы за хозяйственные преступления? Не думали, что это коснется вас?
  38. Helg 27 апреля 2012 16:41
    70 лет в «никуда»

    70 лет в «никуда» сказано
    Ну, прямо отрезано …
    Но ведь это наша страна,
    То история с вами наша

    Это наша с вами земля,
    Это наши с вами страдания…
    Ии за что не дадим никому
    Издеваться над стариками.

    Это вы до атома от сохи…
    Это вы три войны выдюжили…
    Будем правде смотреть в глаза,
    Извлекать ошибки для будущего…

    Я под пулями не стоял
    По талонам хлеб не выстаивал
    Как страдали вы, не страдал
    Беззаботно жил, не печалился…

    То желают наши вороги
    И кому ни чего не дорого,
    Ну, а кто все это забыл
    С ними нам не по дороге…

    Омрын-Климко А.А. ЧАО с. Канчалан
    Helg
  39. Oleg0705 27 апреля 2012 20:13
    Диагноз некоторых здесь - вялотекущая интеллигентность.
    Oleg0705
  40. Alone 28 апреля 2012 01:33
    Мне нравилось жить в Великом государстве...
  41. Magadan 28 апреля 2012 04:33
    Цитата: alatau_09
    Идея воссоединения в рамках ЕврАзЭС и ЕЭП принадлежит Казахстану (Назарбаеву Н.А.), что не раз подчеркивали и Путин В.В. и Медведев Д. А. ..., и они же признают, что без Казахстана союз был бы менее эффективен...

    Назарбаеву вообще мой глубочайший респект! Был в Казахстане в прошлом году в первый раз в жизни. Уровень цивилизованности, комфорта и качества обслуживания оставляет Штаты позади - в Караганде были на автомойке, так там и поспать на топчанах в шашлычке можно. Астана вообще как в сказке смотрится. При этом еще и трепетное отношение к собственной истории и почитание предков, что видно когда проезжаешь мимо кладбищ с настоящими родовыми мавзолеями. Вот что значит не было у них ЕБНа и реформаторов.
  42. Danloff 2 мая 2012 15:18
    Воссоединится надо. Но при некоторых условиях, лично мне хочется, что бы продукты оставались в городах, а не все шло на Москву, как раньше было. И что бы цензура в Интернете была, но не жесткая, через Интернет гос-во сможет взаимодействовать с гражданами, убить коррупцию с помощью интернета будет намного быстрей и легче. И очень то хочется, что бы страной руководил не Генсек а парламент, который в Кремле сидит (или где там), а то его содержат а толку 0. Ну тогда еще придется делать войну с бывшими гос-вами ОВД что бы поставить там свою власть.
    Danloff

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня