Военное обозрение

Потёмкинские деревни

107
Саксонский дипломат Георг Гельбиг, который по делам службы находился в Петербурге при дворе Екатерины II, в 1787 году вместе с императрицей отправился в путешествие в далекий Крым. По возвращении он анонимно написал статью в немецком журнале «Минерва», в которой сообщил, что виденные им в пути селения были якобы только намалеваны на досках. Эти нарисованные деревни построены князем Потёмкиным. С того времени сложилось устойчивое выражение «потёмкинские деревни» в значении показухи, очковтирательства. Но неужели Екатерина и сопровождавшие её лица были настолько глупы, что не заметили обмана?


Потёмкинские деревни
Григорий Александрович Потёмкин (1739-1791). Неизвестный художник. 1847 г.

Саксонский дипломат не любил Россию. Ему не нравилось житье в ней, её обычаи и порядки. Его отнюдь не приводило в восторг сближение России с Западом и раздражало, что эта мужицкая страна за короткий срок сумела победить Турцию, завоевала огромные территории на юге, вышла к морю и успела построить там военный флот. Необразованная держава могла угрожать просвещенной Европе. А кто такой Потёмкин? Да он не кто иной, как «князь тьмы», казнокрад, мздоимец, лжец, который создал декорации на пути следования императорских карет.

В статье Гельбиг писал также о том, что, по его наблюдениям, во время поездки императрицы жителей одной деревни и их скот перегоняли к другой, чтобы показать ехавшим, что деревни обитаемы, у жителей есть мясо, молоко, средства к существованию. Гельбиг запустил в международный оборот миф о «потёмкинских деревнях». И этот миф с его подачи стал трактоваться как реальность. В вышедшей затем книге-памфлете «Потёмкин Таврический», в русском переводе её название «Пансалвин-князь тьмы», Гельбиг живописал свои впечатления, чем позднее вызвал большое недовольство в России.

На самом деле всё было совершенно не так. Поездку в Крым императрица и её фаворит князь Григорий Потёмкин запланировали ещё в 1780 году. Екатерине очень хотелось посмотреть новые земли, особенно Малороссию, Тавриду, Крым. Она мечтала увидеть Чёрное море, кипарисы, подышат воздухом олеандров. Князь Потёмкин рассказывал о прекрасном тёплом климате, о растущих в изобилии плодовых деревьях, фруктах, ягодах. Он поделился своими обширными планами по преобразованию этого края, строительстве новых городов, поселений, крепостей от набегов турок. Екатерина II с ним согласилась, выделила средства, и Потёмкин приступил к работам. Он был неуёмной личностью, хватался за многое, не всё у него получалось так, как хотелось, но все же он сумел заложить несколько городов, которые развивались по плану и наполнялись приезжими.

В 1785 году на юг отправился граф Кирилл Разумовский, последний украинский гетман. Он посетил Херсон, основанный Потёмкиным в 1778 году, осмотрел крепость и верфь, затем посетил военное укрепление (будущий город Николаев), основанное также Потёмкиным в 1784 году, которое должно было стать мощной морской и кораблестроительной базой русского флота. Побывал он также в Екатеринославле на Днепре. Этот город, по замыслу императрицы, должен был стать третей столицей Российской империи. Разумовский отмечал, что эти города удивляют своим «лепоустройством».

На месте прежней пустыни через каждые 20-30 вёрст появлялись деревни. Потёмкин, уловив желание своей повелительницы, старался сделать Екатеринослав не просто губернским городом, но похожим на столичную метрополию. Он запланировал возвести там университет, построить консерваторию, наладить работу десятка фабрик. Он агитировал людей ехать туда, осваивать новые земли. И люди ехали и осваивали.

В конце 1786 года Екатерина выразила, наконец, пожелание отправится в поездку летом следующего года. Потёмкину пришлось торопиться. Ему хотелось поразить императрицу разными свершениями на юге. Он много сил отдал укреплению Черноморского флота. Создал поселения-укрепления для русской армии. На места отправлялись военные и служивые люди, создавались новые поселки, деревни.

Осенью 1786 года Потёмкин разработал примерный маршрут поездки: из Петербурга на Смоленск, от него на Чернигов и Киев, затем Екатеринослав, Херсон, Бахчисарай, Севастополь, Судак, Феодосия, Мариуполь, Таганрог, Азов, Белгород, Курск, Орёл, Тула, Москва и далее на Санкт-Петербург. Всего расстояние примерно 5657 вёрст (около 6000 километров), из них по воде 446 вёрст, в том числе по Днепру. Тогда же князь отдал приказ полкам русской армии расположиться в местах маршрута путешествия императрицы и приглашенных гостей, тем самым обеспечивая безопасность передвижения императорской экспедиции и имея на местах солдат для выполнения отдельных подготовительных работ. Только возле Киева сосредоточилась армия под командованием П.А. Румянцева числом 100 тысяч.


Аллегория «Путешествие Екатерины II по югу Российской империи в 1787 году». Неизвестный художник. Кон. XVIII в.

2 января 1787 года из Санкт-Петербурга двинулся «императорский поезд»: 14 карет, запряжённых множеством лошадей, 124 саней с кибитками и 40 запасных саней, 3 тысячи человек. Впереди ехали рослые казаки, сопровождала «поезд» конная гвардия. Сама императрица сидела в карете, рассчитанной на 12 персон, которую тянули 40 лошадей. Среди её высоких иностранных гостей был инкогнито австрийский император Иосиф II, личный друг русской императрицы и её союзник. Ехал там также и саксонский дипломат Георг Гельбиг.

По мере приближения к югу по дороге стали появляться небольшие деревни, чисто одетые крестьяне, рядом мирно пасшийся скот. Потёмкин конечно постарался. Он показывал высоким гостям все только самое лучшее, поэтому заранее проехал по всему маршруту следования. Приказал починить дома, покрасить фасады, украсить гирляндами, переодеть крестьян в новое плате. И просил всех улыбаться и махать платочками. Но никаких лубочных построений в пути не было.

Фейерверки в честь Екатерины II во время ее путешествия в Крым. Неизвестный художник. Кон. XVIII в.

До Крыма «императорский поезд» добрался в самом конце мая. Специально к его прибытию в Старом Крыму был построен небольшой дворец. Екатерину и сопровождавших её лиц встречал Таврический полк, который отдал ей честь и преклонил перед ней свои штандарты. Весь вечер играли трубы, били литавры. После салюта и музыки императрицу пригласили пить чай в специальном павильоне, построенном в восточном стиле с фонтаном. Австрийский император не мог сдержать своих эмоций при виде таких новшеств: «Господин приказывает, рабы выполняют, — завистливо заметил он. — Екатерина может потратить столько, сколько пожелает. Мы — нищие! Ни в Германии, ни во Франции никто не может себе позволить того, что делается здесь русскими…»

Иосиф отразил потаенное настроение многих европейских монархов, завидовавших России, сумевшей приобрести столь важные территории, увеличив тем самым свое могущество и политический вес. Особенно Екатерину и её гостей поразил вид города-гавани Херсона, где цвели виноградники, можно было попробовать виноградного вина. Ещё больше восхитил Севастополь, в бухте которого располагалась парусная эскадра-15 больших и 20 малых судов. Это было наглядное доказательство того, что Потёмкин заботился о развитии морского флота, по-настоящему взялся за преобразование края.


Екатерининская миля на северной стороне Севастополя

Екатерининские мили-памятники истории и архитектуры, дорожные знаки, построенные в 1784-1787 гг. на предполагаемом пути следования императрицы Екатерины Великой.

После осмотра Крыма многие дипломаты уехали к себе домой, чтобы рассказать об увиденном. Князь Потёмкин довёз императрицу до Харькова, где ему надлежало с ней расстаться. При прощании императрица выразила ему благодарность за содеянное и наградила его титулом «князь Таврический».

Екатерина прибыла в Санкт-Петербург 11 июля 1787 года. В общей сложности в поездке она находилась 6,5 месяца. Ни один из сопровождавших русскую императрицу иностранных гостей не высказал своего неудовольствия. Всех интересовали вопросы: не захочет ли императрица поделиться таким обилием земли и не нуждается ли она в притоке рабочей силы с Запада?

Екатерина многое хотела и многое планировала, но политическая ситуация неожиданно изменилась, увы, не в лучшую сторону. Турции, точнее Османской империи, ее правителям, абсолютно не понравилось такое обустройство России на юге. Правители Турции жаждали вернуть себе земли, которые отошли к России после русско-турецкой войны 1768-1774 годов, в том числе и Крым.

И вот тут-то австрийский император Иосиф II вспомнил о былом гостеприимстве Екатерины и встал на её сторону. Роль полководца взял на себя Потёмкин. В тот же 1787 год ему пришлось собирать войска, теперь на отпор врагу, на изгнание его с завоеванных с таким трудом территорий.

Война закончилась в 1792 году победой России и заключением Ясского мира. Заметную роль в победе сыграли созданные Потёмкиным новые деревни и города: Херсон, Николаев, Севастополь, Екатеринослав.


Екатерининский собор в Херсоне, основанный Потёмкиным, где он похоронен

Одним из важнейших достижений Григория Потемкина следует называть создание военного флота на Чёрном море, который изначально строился второпях, из фактически плохого и даже негодного материала, но в русско-турецкой войне оказал неоценимые услуги. Кроме того, Потемкин рационализировал и форму солдат и офицеров. К примеру, он искоренил моду на косички, букли и пудру, ввел в форму легкие и тонкие сапоги.

Также Григорий Александрович разработал и внедрил в пехотных войсках четкую структуру частей, что позволило значительно увеличить маневренность, скорость проводимых операций, меткость одиночного огня. Потемкина очень любили рядовые солдаты, так как он ратовал за гуманность отношения офицеров к подчиненным.

К примеру, улучшилось снабжение и санитарные нормы для рядового состава, а за использование солдат в частных работах, что было чуть ли не нормой, виновные несли строжайшее, часто публичное наказание. Таким образом, благодаря Григорию Потемкину в русской армии стал наводиться хотя бы относительный порядок.


По материалам:
https://24smi.org/celebrity/3091-grigorii-potiomkin.html.
https://russiapedia.rt.com/of-russian-origin/potemkinskie-derevni.
Сто великих тайн мира. М.: Вече, 2010.
Автор:
Использованы фотографии:
https://yandex.ru/images/
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. амурец
    амурец 24 марта 2018 05:41
    +9
    Екатерина прибыла в Санкт-Петербург 11 июля 1787 года. В общей сложности в поездке она находилась 6,5 месяца. Ни один из сопровождавших русскую императрицу иностранных гостей не высказал своего неудовольствия. Всех интересовали вопросы: не захочет ли императрица поделиться таким обилием земли и не нуждается ли она в притоке рабочей силы с Запада?

    А губу иностранцы раскатили не плохо. До сих пор закатить не могут.
    1. василий50
      василий50 24 марта 2018 07:10
      +11
      амурцу
      Тут не в раскатанных губах дело. Пасквилянты и просто завистники были всегда, вон и про Англию с англичанами много чего есть от австрийцев и прочих немцев, а от англичан про немцев-австрийцев.
      В случае с князем ПОТЁМКИНЫМ ТАВРИЧЕСКИМ вылезла классическая европейская зависть к содеянному в реальности. Пасквиль на князя ПОТЁМКИНА ТАВРИЧЕСКОГО появился сильно после путешествия,когда в Австрии поменялась *политическая конъюнктура*. А уже на основе пасквиля стало развиваться обоснование *неполноценности* РУССКИХ, ведь есть *свидетельство очевидца*.
      Для Гитлера и его сторонников такие писания стали основой уверенности *шустрой войны* по завоеванию СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 24 марта 2018 09:56
        +11
        Цитата: василий50
        Для Гитлера и его сторонников такие писания стали основой уверенности *шустрой войны* по завоеванию СОВЕТСКОГО СОЮЗА

        Извините, но это бред.
        Уверенность в успехе войны с Советским Союзом, у Гитлера и его сторонников основывалась на опыте войны с Россией в ПМВ. Не сумели немцы оценить по достоинству тот огромный скачок в развитии нашей страны, который произошел после Октябрьской Революции.
      2. Монархист
        Монархист 24 марта 2018 14:15
        +3
        "для Гитлера и его сторонников такие писания стали основой уверенности*шустрой войны*. Мартиросян и Кремлевской приводят факты которые позволяют предположить ИЗМЕНУ в ВЫСШЕМ КОМСОСТАВЕ. Вот Вам и основа"густоты войны": германская разведка фюреру докладывал о контактах с красными командармами+ самомнение фюрера и:"22 июня в четыре часа Киев бомбили, нам объявили,что война началась"
        1. василий50
          василий50 24 марта 2018 18:56
          +2
          монархисту
          Успешный образец захвата власти показали и ээссэрствующие дворяне в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ в феврале 1917 года и троцкисты в республиканской Испании. Это когда в воюющей стране, в тылу, начинают мятеж и желательно с массовой резнёй, а затем договариваются с врагом о разделении страны и утверждении себя у власти, пусть и в оккупированной стране.
          Мартиросян следует реалиям фактических действий некоторых из генералитета СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Кроме предательства там не просматривается ничего, даже идеологии нет, ну не верить же в троцкизм как в идеологию.
      3. Alber
        Alber 24 марта 2018 21:47
        +2
        Цитата: василий50
        В случае с князем ПОТЁМКИНЫМ ТАВРИЧЕСКИМ вылезла классическая европейская зависть к содеянному в реальности.

        Ложь, клевета, хуцпа англосаксов по отношению к России это образ жизни. Без них никак
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 24 марта 2018 08:48
      +8
      Цитата: амурец
      Всех интересовали вопросы: не захочет ли императрица поделиться таким обилием земли и не нуждается ли она в притоке рабочей силы с Запада?
      А губу иностранцы раскатили не плохо

      Рабочую силу то действительно завозили. Ну и понятно, что для привлечения колонистов, им давали различные льготы.
      Не должны таковые прибывшие из иностранных на поселе­ние в Россию, никаких в казну Нашу податей платить и никаких обыкновенных, ниже чрезвычайных служб служить, равно постоев содержать и словом заключить, от всяких налогов и тягостей свобо­ды следующим образом, а именно: поселившиеся многими фамили­ями и целыми колониями на праздных местах 30 лет
      На построение домов, на заведение к домостроительству разного скота, на потребные к хлебопашеству и к рукоделию инст­рументы, припасы и материалы выдано будет из казны нашей по­требное число денег без всяких процентов, но с единой зарплатою и то по прошествии десяти лет в три года по равным частям.
      Поселившимся особыми колониями и местечками, внутрен­нюю их юрисдикцию оставляем в их благоучереждении с тем, что наши начальники во внутренних их распорядках никакого участия иметь не будут, а впрочем обязаны они повиноваться нашему праву гражданскому
      Поселившиеся в России иностранные во все время пребы­вания своего ни в военную, ниже в гражданскую службу против воли их определены не будут, кроме обыкновенной земской, и то по прошествии предписанных льготных лет
      Поселившимся в Империи Нашей иностранным колония­ми или местечками позволяем установлять по собственному их благоразсуждению торги и ярмарки без всякого побору и платежа по­шлин в казну Нашу.
      И вот с одной стороны, вроде и правильно делали, привлекая чужих такими условиями; а с другой, со своими то, в то же самое время обходились как со скотом.
      1. амурец
        амурец 24 марта 2018 09:02
        +6
        Цитата: rkkasa 81
        И вот с одной стороны, вроде и правильно делали, привлекая чужих такими условиями, а с другой, со своими то, в то же самое время обходились как со скотом.

        Всё правильно. Незаселённые площади надо было обивать. Екатерина и Потёмкин это понимали поэтому и привлекали переселенцев с Западной Европы,особенно из раздробленной Германии. При Екатерине появились немецкие колонисты под Одессой и в Заволжских степях, а своих вы правы, освободить или облегчить жизнь-жаба замучит.
        1. единокровец
          единокровец 24 марта 2018 17:19
          +3
          Цитата: амурец
          Всё правильно.

          Правильно для кого? Для немецких колонистов наверное правильно, только вот льготы и землю они получали за счёт русского Вани который служил в армии и налоги платил.
          1. амурец
            амурец 25 марта 2018 02:18
            +1
            Цитата: единокровец
            Правильно для кого?

            Что-то русский Ваня не спешил занимать те земли, на которые селили немцев Поволжья.
            http://elibrary.sgu.ru/uch_lit/296.pdf
            1. единокровец
              единокровец 25 марта 2018 13:18
              +1
              Цитата: амурец
              Что-то русский Ваня не спешил занимать те земли, на которые селили немцев Поволжья.

              Ссылку на указ где русским давалась за бесплатно земля, льготы и подъёмные ? Я уж почву про свободу .

              Когда русским дали свободу и самое главное льготы и землю они заселили холодную Сибирь где условия жизни на порядок тяжелее чем в поволжье.

              Жду ссылки .
              1. амурец
                амурец 25 марта 2018 13:36
                +1
                Цитата: единокровец
                Жду ссылки .

                http://elibrary.sgu.ru/uch_lit/296.pdf
                1. единокровец
                  единокровец 25 марта 2018 14:39
                  +1
                  Цитата: амурец
                  http://elibrary.sgu.ru/uch_lit/296.pdf

                  Где . Параграф напишите или лучше страницу.
        2. Weyland
          Weyland 24 марта 2018 17:36
          +1
          Цитата: амурец
          а своих вы правы, освободить или облегчить жизнь-жаба замучит.

          Немцев приглашали по той же самой причине, по которой не освобождали своих: дефицит рабочей силы!
          1. единокровец
            единокровец 25 марта 2018 13:19
            +2
            Цитата: Weyland
            Немцев приглашали по той же самой причине, по которой не освобождали своих: дефицит рабочей силы!

            На цифрах это можете обосновать? Ну нехватку рабочей силы . Вам бы для начала "мёртвые души " почитать , а потом можно и к исторической литературе перейти.
      2. лесовозник
        лесовозник 24 марта 2018 17:58
        +2
        Беглые крепостные сумевшие добратся до Тавриды освобождались от наказания и возврата барину и имели теже льготы
        1. единокровец
          единокровец 25 марта 2018 13:21
          0
          Цитата: лесовозник
          Беглые крепостные сумевшие добратся до Тавриды освобождались от наказания и возврата барину и имели теже льготы

          Хааааа..
          1. Weyland
            Weyland 25 марта 2018 19:30
            +2
            Цитата: единокровец
            Хааааа..

            Точно. Бежали туда массово. гуглите Данилевский "Беглые в Новороссии"
            1. единокровец
              единокровец 26 марта 2018 15:13
              +2
              Цитата: Weyland
              Точно. Бежали туда массово. гуглите Данилевский "Беглые в Новороссии"

              Чувак их потом разыскивали десятки лет и находили и возвращали . Как можно сравнивать беглово с человеком чистым перед законом ? По факту русским нужно было БЕЖАТЬ , А НЕМЦУ просто приехать и получить всё..
    3. Weyland
      Weyland 24 марта 2018 17:32
      +2
      Ну, от дешевых гастеров Екатерина-то как раз не отказалась. Думаете, откуда взялись поволжские немцы? В Поволжье их выселили во время ПМВ как раз из тех краев!
      1. амурец
        амурец 24 марта 2018 23:49
        0
        Цитата: Weyland
        В Поволжье их выселили во время ПМВ как раз из тех краев!

        Если вам лень набрать самому, то вот и история:"В XVIII веке в России появилась новая этническая группа поволжских немцев. Это были колонисты, поехавшие на восток в поисках лучшей доли. В Поволжье они создали целую провинцию с обособленным укладом и бытом. Потомки этих переселенцев были депортированы в Среднюю Азию во время Великой Отечественной войны. После распада Советского Союза одни остались в Казахстане, другие вернулись в Поволжье, третьи отправились на историческую родину. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/248778/povoljskie-nemtsyi-is
        toriya-familii-spiski-foto-traditsii-obyichai-leg
        endyi-deportatsiya
        Ссылка, откуда взялись немцы Поволжья
    4. антивирус
      антивирус 25 марта 2018 20:10
      +1
      Иосиф отразил потаенное настроение многих европейских монархов, завидовавших России, сумевшей приобрести столь важные территории, увеличив тем самым свое могущество и политический вес.

      ГЛАВНОЕ --УДАЛОСЬ ОСВОИТЬ НОВОРОССИЮ ЗА 30-50 ЛЕТ.
      А КАК БЫТЬ С ПРОЛИВАМИ ? все обсуждаем --"захват" , нет у верховной власти "захватить", есть "как освоить. сделать навечно своей землей".
      Потому и не захватили( кроме сопротивления турок и недовольства Европы+Англии)
    5. 30 вис
      30 вис 25 марта 2018 22:59
      +1
      Цитата: амурец
      не захочет ли императрица поделиться таким обилием земли и не нуждается ли она в притоке рабочей силы с Запада?
      А губу иностранцы раскатили не плохо.
      ------------
      В итоге оторвали эти земли от России . освидомили Русские земли -Новороссию .
  2. 210окв
    210окв 24 марта 2018 06:26
    +4
    Саксонцу просто очень было завидно.Хотя привести себя в порядок,почистится и приодеться перед приездом Высокого Гостя у нас дело обычное во все времена.Может все же лучше каждодневно быть таковыми?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 24 марта 2018 09:49
      0
      Цитата: 210окв
      Саксонцу просто очень было завидно.

      А турки потому потом и напали, что в сказки англа про "Потемкинские деревни" поверили.
    2. единокровец
      единокровец 24 марта 2018 17:22
      +2
      Цитата: 210окв
      Может все же лучше каждодневно быть таковыми?

      Это как? В поле в выходном платье работать ? В те времена маненгеров не было, люди занимались тяжёлым ручным трудом.
  3. Victor_B
    Victor_B 24 марта 2018 06:32
    +11
    Ни хрена вы не понимаете!
    При чем тут какой-то Потемкин и какая-то Екатерина? Тьфу на вас!
    Украинцы все это сделали! Древние. Ну очень древние! На столько, что забыть о них все успели. Но мы-то знаем!..
  4. Korsar4
    Korsar4 24 марта 2018 06:47
    +4
    Спасибо. Знаменитая поездка. Знаменитые Екатерининские мили.
    И показательно - если что хорошо придумано, то воплотится.

    Ещё одна память о гение - Потемкине-Таврическом!
    1. Монархист
      Монархист 24 марта 2018 13:58
      +4
      Дружище Корсар, Вы должны помнить как нам по истории рассказывали,что Потемкин- бяка. По крайней обязательно приводился пример с" потемкинскими деревнями" и подчеркивалось,что он крепостник и помещик
      1. Околоточный
        Околоточный 24 марта 2018 20:52
        +2
        Великий человек и Человек великий - как сказал о нём А.В. Суворов.
      2. Korsar4
        Korsar4 25 марта 2018 00:11
        +1
        Вот это пример клейма, повторяемого многократно. А критерий известен: "По делам узнаете их" (с)
  5. Гардамир
    Гардамир 24 марта 2018 08:22
    +10
    Статья хороша прежде всего тем, что многие наконец поймут, земли считаемые сейчас Украиной изначально были русскими.
    1. Ольгович
      Ольгович 24 марта 2018 09:29
      +4
      Цитата: Гардамир
      Статья хороша прежде всего тем, что многие наконец поймут, земли считаемые сейчас Украиной изначально были русскими.

      Цитата: Гардамир
      изначально были русскими.

      Были, да.
      А КТО сделал "украиньскими"русские города Новороссии, созданные и построенные русским народом , его потом и кровью, где жили русские люди, из которых делали "украиньцев"?
      Забыли?
      1. Korsar4
        Korsar4 24 марта 2018 09:48
        +1
        Вопрос риторический. Сменяющиеся "правители" XX века.
        1. ротмистр
          ротмистр 24 марта 2018 11:57
          +2
          Цитата: Korsar4
          Вопрос риторический. Сменяющиеся "правители" XX века.

          Ну что вы стесняетесь, называйте вещи своими именами. Ленин с поклонниками Маркса и сделал. А теперь эти поклонники больше всех кричат о русофобии, и о несчастных русских на Украине.
      2. Гардамир
        Гардамир 24 марта 2018 10:32
        0
        А КТО сделал
        Не ищите виноватых. Времена меняются. Когда-то мой родной город был поставлен, как крепость на востоке Руси. Потом присоединили к Казанской губернии, потом к Горьковскому краю, теперь это Кировская область, а между нами и Казанью появилась Марийская республика.
        Видите как всё мудрёно.
        1. Ольгович
          Ольгович 24 марта 2018 10:42
          +2
          Цитата: Гардамир
          Видите как всё мудрёно.

          Не вижу. request
          Вижу РУССКИЕ города построенные в конце 18 века, т.е. совсем недавно, которые тупо НАСИЛЬНО засунули всего 100 лет назад в какую-то т.н. "украину".
          Вижу искусственно выращенную в них в течении 70 лет "украиньску нацию" -русофобов.
          Другие города той же Новороссии остались русскими: тот же Тирасполь, Новороссийск, Таганрог и пр.
          1. Гардамир
            Гардамир 24 марта 2018 13:34
            +8
            Не вижу.
            Вы проживёте ещё 500 лет, но всё равно будете винить во всём большевиков. Советская Украина не была русофобской, если не считать западной её части. Тот же Харьков всегда русский, только после крымнаши совместными усилиями Путина и Порошенко, стали загонять восток в украинизм.
            А вы не хотите предъявить нынешней власти подарок Норвегии, подарки Китаю и Азербайджану, похоже ещё не последние подарки.
            1. Ольгович
              Ольгович 25 марта 2018 07:57
              +1
              Цитата: Гардамир
              ы проживёте ещё 500 лет, но всё равно будете винить во всём большевиков.

              Только в тех преступлениях, которые они совершили по отношению к русскому народу.
              Цитата: Гардамир
              Советская Украина не была русофобской, если не считать западной её части

              украина (любая)-это АНТИРУССКИЙ проект, изначально разделивший ОДИН ЕДИНЫЙ народ.
              Малороссия -РУССКИЙ проект, где малороссы-ЧАСТЬ единого русского народа. Неужели трудно запомнить?
              Цитата: Гардамир
              Тот же Харьков всегда русский, только после крымнаши совместными усилиями Путина и Порошенко, стали загонять восток в украинизм.

              Не слов! belay fool lol
              Цитата: Гардамир
              А вы не хотите предъявить нынешней власти подарок Норвегии, подарки Китаю и Азербайджану, похоже ещё не последние подарки.

              Не хочу, ибо это бред. Сравнивать одно с другим- fool
              после крымнаши

              Оп-па! Вы ОСУЖДАЕТЕ воссоединение Крыма? (да/нет)?
      3. Weyland
        Weyland 24 марта 2018 17:38
        +1
        Цитата: Ольгович
        А КТО сделал "украиньскими"русские города Новороссии, созданные и построенные русским народом , его потом и кровью, где жили русские люди, из которых делали "украиньцев"?
        Забыли?

        Нет, конечно - еврей Ленин и хохол Хрущ
        1. Арон Заави
          Арон Заави 24 марта 2018 22:01
          +2
          Цитата: Weylan

          Нет, конечно - еврей Ленин и хохол Хрущ

          А почему Ленин еврей?
          1. Голован Джек
            Голован Джек 24 марта 2018 22:05
            +6
            Цитата: Арон Заави
            А почему Ленин еврей?

            А за компанию (анекдот такой, если что) laughing
          2. Weyland
            Weyland 25 марта 2018 19:31
            +1
            Цитата: Арон Заави
            А почему Ленин еврей?

            по Галахе - мама еврейка, значит, и сын еврей!
            1. Sergej1972
              Sergej1972 26 марта 2018 11:39
              0
              У мамы Ленина еврей был отец. Значит, и она по еврейским законам не еврейка.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 26 марта 2018 11:35
          +1
          И Ленин, и Хрущёв русские. У Ленина была примесь еврейская, но ни по русским, ни по еврейским обычаям он под определение еврея не подходит. А Хрущёв выходец из Калиновки, ныне Курской области, вполне себе великорусского поселения.
  6. Ольгович
    Ольгович 24 марта 2018 09:23
    +7
    Херсон, основанный Потёмкиным в 1778 году, осмотрел крепость и верфь, затем посетил военное укрепление (будущий город Николаев), основанное также Потёмкиным в 1784 году, которое должно было стать мощной морской и кораблестроительной базой русского флота. Побывал он также в Екатеринославле на Днепре. Этот город, по замыслу императрицы, должен был стать третей столицей Российской империи.

    и
    созданные Потёмкиным новые города: Херсон, Николаев, Севастополь, Екатеринослав.

    И вот эти все русские достижения и русские города были переданы преступниками неизвестно кому и ими же созданы там неведомые ранее "украинцы"-русофобы

    Екатерининская миля в когда-то русском Екатеринославе, уничтоженном большевиками, переделавшими его в...украинский Днепропетровськ. Мерзость....
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 24 марта 2018 09:31
      +7
      Цитата: Ольгович
      преступниками ..."украинцы"-русофобы... уничтоженном большевиками... Мерзость....

      О-о началось !
      wassat am fellow crying
      1. Korsar4
        Korsar4 24 марта 2018 09:50
        +2
        А у Вас есть своя версия произошедшего?
      2. Ольгович
        Ольгович 24 марта 2018 10:49
        +1
        Цитата: rkkasa 81
        Ольгович
        преступниками ..."украинцы"-русофобы... уничтоженном большевиками... Мерзость.
        О-о началось

        Вы, так понимаю,почитатель подобной " мерзости"? yes
        Кто бы сомневался..... hi
    2. Опер
      Опер 24 марта 2018 14:57
      +4
      Вы совершенно правы, Ольгович - поддерживаю! От себя разве, что могу добавить - совершенным зазеркальем смотрелось в еще домайданном Крыму даже вся эта украинская геральдика в виде трезубцев и т.д. на фоне святых мест русской боевой славы! Даже просто названия улиц в Севастополе на украинский манер это полная дичь! Ну а те, кто здесь Путина с Порошенко в один ряд ставит в плане типа украинизации востока пусть просто почитает учебники по истории по которым учили детей не только в Харькове но и в Крыму до 2014 года! А после прочтения молча отойдет в сторонку если совести хоть чуток осталось!
    3. Антарес
      Антарес 24 марта 2018 15:15
      +1
      Цитата: Ольгович
      Екатерининская миля в когда-то русском Екатеринославе, уничтоженном большевиками, переделавшими его в...украинский Днепропетровськ. Мерзость....

      эмм..ну все 3 мили на территории современной Украины целы-и даже памятники охраняемые законом. 7 миль в Крыму были "переданы" РФ в неплохом состоянии(тоже памятники охраняемые законом)
      Город "украинцы" тоже изменили-они тоже не любят как и вы-большевиков и город теперь Днепр.
      1. Ольгович
        Ольгович 25 марта 2018 10:25
        +1
        Цитата: Антарес
        Город "украинцы" тоже изменили-они тоже не любят как и вы-большевиков и город теперь Днепр.

        Не знаю такого "днепра".
        Есть Екатеринослав, можно и как раньше его звали-Новороссийск
        Цитата: Антарес
        эмм..ну все 3 мили на территории современной Украины целы-и даже памятники охраняемые законом. 7 миль в Крыму были "переданы" РФ в неплохом состоянии(тоже памятники охраняемые законом)

        И?
        1. Антарес
          Антарес 25 марта 2018 11:45
          +1
          Цитата: Ольгович
          Не знаю такого "днепра".

          Однако Гугл всё знает laughing
          Цитата: Ольгович
          Есть Екатеринослав, можно и как раньше его звали-Новороссийск

          с приставкой- быв.
          История- тетка переменчивая. Тем более ирония судьбы в том что именно центр "Новороссии" против т. н "русского мира" и возглавляет это движение своими представителями и своими жизнями(больше всего призывников и добровольцев больше всего потерь). И произошло это не при большевиках...Но на них все валят. Заложили мину--а нынешние правители белые пушистые с наследством не справились.
          Цитата: Ольгович
          И?

          памятники истории, благодаря ним существует быв.
          Цитата: Ольгович
          Екатеринослав, можно и как раньше его звали-Новороссийск

          нынешний Днепр.
          1. Ольгович
            Ольгович 25 марта 2018 14:06
            +1
            Цитата: Антарес
            с приставкой- быв.

            Для меня не "быв".
            Цитата: Антарес
            . Тем более ирония судьбы в том что именно центр "Новороссии" против т. н "русского мира.

            Не ирония , а преступление большевиков, вырастивших из русских "украинцев".
            Останься он в России-и не было бы там т.н. "украиньцев".
            Русский Мир не " т.н". , а вполне настоящий-посмотрите, сколько призывников и т.н. "добровольцев" т.н. "украины" унавозили землю Новороссии.. Это далеко не т.н. yes
            Цитата: Антарес
            памятники истории, благодаря ним существует быв.
            Цитата: Ольгович
            Екатеринослав, можно и как раньше его звали-Новороссийск
            .

            Благодаря екатериненским милям в Крыму (Вы их упоминали)?! belay
            1. Антарес
              Антарес 25 марта 2018 20:05
              0
              Цитата: Ольгович
              Для меня не "быв".

              Вас никто не ограничивал в праве считать так. Но официально ныне это город Днепр. Республика Украина.
              Цитата: Ольгович
              Останься он в России-и не было бы там т.н. "украиньцев".

              Ну с такой политикой точно и до бомбежки Воронежа дойдет...и будут радоваться. Тверь-не Москва как то так....
              Цитата: Ольгович
              Русский Мир не " т.н". , а вполне настоящий-посмотрите, сколько призывников и т.н. "добровольцев" т.н. "украины" унавозили землю Новороссии.

              На данный момент историческая Новороссия(Губернии с центром), созданная Потемикиным воюет с" русским миром!(как бы назвать 1/3 Дон. и Луганской областей)
              ВОт же улыбка истории...
              ЧТо касается жертв-то они есть. А главное "Екатеринослав"(нынешний Днепр) больше всего понес жертв воинами, и дал больше всего призывников уже который год!
              Цитата: Ольгович
              Благодаря екатериненским милям в Крыму (Вы их упоминали)?

              города сами по себе памятники и хранители истории.....Ведь город это сосредоточение всего человеческого прогресса.
              1. Опер
                Опер 25 марта 2018 21:49
                +1
                Это не нужный совершенно в данный момент спор! Его рассудит ближайшее будущее. Вот тогда и обсудим. Вам разве, что могу сказать-Новороссия в нынешнем своем состоянии это и есть ДНР-ЛНР, которые и есть передовой рубеж Русского мира! Да и в Днепре хоть днепробандеровск его назовите далеко не все считают себя пограничниками Евросоюза! Поживем увидим! Есть замечательные слова вложенные великим русским писателем Гоголем в уста казацкого полковника Тараса Бульбы о русской земле и товариществе! Прочтите. История все и всех рано или поздно расставляет по своим местам!
              2. Ольгович
                Ольгович 26 марта 2018 06:33
                +1
                Цитата: Антарес
                Но официально ныне это город Днепр. Республика Украина.

                так
                Цитата: Антарес
                Вас никто не ограничивал в праве считать так.

                И Крым- тоже т.н. "украина"-Вы ведь так считаете, уверен. lol .
                Цитата: Антарес
                Ну с такой политикой точно и до бомбежки Воронежа дойдет...и будут радоваться. Тверь-не Москва как то так....

                belay С какого перепугу? fool
                Цитата: Антарес
                На данный момент историческая Новороссия(Губернии с центром), созданная Потемикиным воюет с" русским миром!(как бы назвать 1/3 Дон. и Луганской областей)

                Вся т.н. "украина " воюет с Народными Республиками.
                Цитата: Антарес
                ЧТо касается жертв-то они есть. А главное "Екатеринослав"(нынешний Днепр) больше всего понес жертв воинами, и дал больше всего призывников уже который год!

                в ВОВ были десятки тысяч полицаев-бандитов, воевавших с собственным народом.
                Вот и сегодня нашлись в Екатеринославе такие бандиты . Семья не без уродов
                Цитата: Антарес
                города сами по себе памятники и хранители истории...

                Только тогда, когда ХРАНЯТ свою историю. Например, хранят или возвращают свое историческое имя. Никакого же т.н. "днепра" никогда не было.
                Иваны, не помнящие родства....
                ЕЩЕ раз: оставили бы Екатеринослав в составе России-и болел бы он сегодня за Новороссию, как и соседний Воронеж с Белгородом...
              3. Sergej1972
                Sergej1972 26 марта 2018 11:47
                0
                Ваша страна официально именуется Украина. Слова "республика" в названии нет. Четыре республики в Европе, в названии которых нет слова "республика"- Россия, Украина, Венгрия и Швейцария.
                1. единокровец
                  единокровец 26 марта 2018 15:17
                  +1
                  Цитата: Sergej1972
                  Четыре республики в Европе, в названии которых нет слова "республика"- Россия, Украина, Венгрия и Швейцария.

                  Россия и Щвейцария имеют федеративное устройство, а не республиканское.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 31 марта 2018 11:31
                    +1
                    Федерация может быть и республикой - США, РФ, Бразилия, ФРГ, Австрия, Аргентина, Швейцария, а может быть монархией - Бельгия, Австралия, Канада, Малайзия, ОАЭ. Есть унитарные государства и есть федеративные, есть республики и есть монархии. Улавливаете мысль?))
              4. единокровец
                единокровец 26 марта 2018 15:16
                +1
                Цитата: Антарес
                Ну с такой политикой точно и до бомбежки Воронежа дойдет...

                А кто бомбить будет?

                п.с. На Донбассе 60% по последней переписи были украинцами, теперь таких 20% по последним опросам и нужно для этого просто немного изменить пропаганду.
    4. Rey_ka
      Rey_ka 26 марта 2018 08:37
      0
      так то по украински он вообще Днепр
      1. Ольгович
        Ольгович 26 марта 2018 08:41
        +1
        Цитата: Rey_ka
        так то по украински он вообще Днепр

        Я предпочитаю его историческое, красивейшее название: ЕКАТЕРИНОСЛАВ
    5. Sergej1972
      Sergej1972 26 марта 2018 11:42
      +1
      Тут не надо в крайности переходить. Украина и украинцы несомненно существуют. Однако Новороссия не Украина, хотя часть её жителей это украинцы, принимавшие участие в колонизации края во времена Российской империи. Слава Богу, не додумались передавать Кубань Украине и Брянск со Смоленском Белоруссии. А мысли такие у некоторых деятелей были в 20-е годы.
      1. Ольгович
        Ольгович 26 марта 2018 11:48
        +1
        Цитата: Sergej1972
        хотя часть её жителей это украинцы, принимавшие участие в колонизации края во времена Российской империи.

        Во времена строителсьства Новороссии "украиньцев" еще НЕ существовало. Это более поздний проект.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 31 марта 2018 11:32
          0
          Но сейчас значительная часть потомков тех переселенцев считает себя украинцами. Это факт, с этим ничего не поделаешь.
          1. единокровец
            единокровец 31 марта 2018 11:50
            +1
            Цитата: Sergej1972
            Но сейчас значительная часть потомков тех переселенцев считает себя украинцами. Это факт, с этим ничего не поделаешь.

            Считает это правда . Достаточно поменять пропаганду и эта значительная часть будет считать себя русскими что показал например Донбасс и тот же Крым где даже те 20% якобы украинцев уже считают себя русскими. А про детей я вообще молчу они , там вообще легко идентичность поменять.
  7. samarin1969
    samarin1969 24 марта 2018 09:50
    +2
    Даже если бы были "деревни" - это несущественно. Важно, что "инвестиции" шли в земли России, а не какой-нибудь "Киркук" или "Судан".
    п.с. Удивил год планирования "путешествия" - 1780, (за 3 года до "Манифеста о присоединении Крыма...". Шагин-Гирей был ещё при власти, да и мурзы были настроены протурецки.
    1. bubalik
      24 марта 2018 11:17
      +4
      Удивил год планирования "путешествия" - 1780, (за 3 года до "Манифеста о присоединении Крыма...". Шагин-Гирей был ещё при власти, да и мурзы были настроены протурецки

      ,,,Кючук-Кайнарджийский мирный договор по праву считается одной из блестящих побед русской дипломатии. Россия приобрела Керчь, Еникале, Кинбурн, все пространство между Бугом и Днепром, Азов, Кабарду, долины Кубани и Терека, получила право свободного плавания по Черному морю и строительства военных крепостей и верфей на переданных ей Портой землях. Кроме того, Крымское ханство стало независимым от Турции, что сказалось на его обороноспособности, поскольку оно не могло больше рассчитывать на военную помощь Оттоманской империи. Петербург получил право заступничества за христиан в Молдавии, Валахии и Крыму, которое предоставило России возможность вмешиваться во внутренние дела Турции и ее сателлитов,,,
      ,,,Черные времена переживали христианские общины греков и армян, а также сторонники «русской» партии в Крыму. Ее глава наследник престола Шагин-Гирей потребовал немедленной вооруженной помощи от Петербурга. В свою очередь, Давлет-Гирей ожидал прибытия турецкого флота от берегов Константинополя.Угроза нового военного столкновения между Россией и Турцией повисла в воздухе.
      Только очень быстрые действия могли спасти положение. «Курьер от Прозоровского приехал. Хан выбран», — сообщила Екатерина Потемкину в короткой недатированной записке, относящейся к первым числам апреля 1777 г. Князь А. А. Прозоровский со своим корпусом занял Перекоп, а сменивший его А. В. Суворов, присланный в Крым по приказу Потемкина, одним маневром конницы рассеял сторонников Давлет-Гирея. Русские войска встретили в Карасу-Базаре Шагин-Гирея, который 29 марта был избран бахчисарайским диваном на ханский престол.Турецкий флот потерял официальный повод для высадки своих десантов, т. к. новый хан провозгласил себя союзником России, зато русская армия приобрела законные основания для присутствия в Крыму.

      http://militera.lib.ru/research/eliseeva_oi/pre.h
      tml
  8. bubalik
    24 марта 2018 10:15
    +4
    «Русская тема» стала для Гельбига главным источником доходов, в 1808 г. он издает не менее популярную «Биографию Петра III», где виновницей смерти мужа объявляется, конечно, Екатерина II, а в 1809 г. — новый памфлет «Русские фавориты», известный в России еще под названием «Русские избранники». Создается странное впечатление, что уже после смерти своих главных героев, когда Екатерина II и Потемкин уже давно отошли в мир иной, Гельбиг с неослабевающей яростью продолжал сражаться с тенями людей, не сделавших ему лично ничего дурного. По каким — то причинам дипломату необходимо было опорочить громадное политическое и культурное наследие Екатерины II, и в первую очередь в области внешней политики, где трудился Потемкин...


    Ловягин A. M. Григорий Александрович Потемкин // Русский Биографический Словарь Т 14 СПб, 1905
  9. voyaka uh
    voyaka uh 24 марта 2018 11:52
    +4
    "Приказал починить дома, покрасит фасады, украсит гирляндами, переодеть крестьян в новое плате."////

    А что, сейчас как-то по-другому? smile Кладут одноразовый асфальт на главной улице, красят фасады, травку подкрашивают в зеленый цвет. Проехало высокое начальство - "фу, пронесло!".
    1. bubalik
      24 марта 2018 11:59
      +5
      что, сейчас как-то по-другому?
      ,,платья не дают wassat

      Подготовка Самары к ЧМ18 belay


      при подготовке Самары к ЧМ-2018 подрядчики изготовя 104 фальшфасада для зданий, расположенных вдоль гостевых и туристических маршрутов, и установят заборы из профлиста протяженностью около 9 погонных километров. wassat
      1. амурец
        амурец 24 марта 2018 15:20
        +2
        Цитата: voyaka uh
        Проехало высокое начальство - "фу, пронесло!".

        Иногда посмеются, как смеялся Ельцин: " Что новую технологию отрабатываете спросил он у наши дорожников, когда те укладывали асфальт в дождь к его приезду. Он приехал раньше времени, а асфальт не успели уложить.
        Цитата: bubalik
        к ЧМ-2018 подрядчики изготовя 104 фальшфасада для зданий, расположенных вдоль гостевых и туристических маршрутов, и установят заборы из профлиста протяженностью около 9 погонных километров.

        Ну а это тоже не новость, к приезду ВВП город как город, ничего не украшают лишний раз уборочные машины пройдут, а вот к приеду ДАМа в 2008, было всё так как voyaka uh описывает. Так у нас на фирме, которую он почтил своим посещением, три для не работали: два дня убирали территорию, а на третий день его охрана потребовала, чтобы на территории не было никого лишних, а все подъезды к фирме были агороены щитами и профнастила.
      2. единокровец
        единокровец 25 марта 2018 13:35
        +2
        Цитата: bubalik
        при подготовке Самары к ЧМ-2018 подрядчики изготовя 104 фальшфасада для зданий, расположенных вдоль гостевых и туристических маршрутов, и установят заборы из профлиста протяженностью около 9 погонных километров.

        Мммм... непонятно вы про что? Скрывать старые здания и наводить порядок к большим соревнованиям принято во всём мире . Не иы это придумали и не только мы это делаем . Это как бы немного другое.
        1. bubalik
          25 марта 2018 15:22
          +1
          единокровец Сегодня, 14:35Мммм... непонятно вы про что?
          ,,,скрывать так скрывать ,кто ж против , но не такими способами (см.фото выше) как проводят в Самаре,,, снесли бы уж совсем,,,
          1. единокровец
            единокровец 25 марта 2018 15:39
            +1
            Цитата: bubalik
            ,,скрывать так скрывать ,кто ж против , но не такими способами (см.фото выше) как проводят в Самаре,,, снесли бы уж совсем,,,

            Снести? А если этот дом является памятником архитектуры или если таких домов целая улица и люди не согласны переезжать на чёртовы куличики и требуют(обоснованно) квартиры в том же районе.
            Этим нужно заниматься системно, а не сносить потому что иностранцы увидят . Другой вопрос почему этим никто не занимается.
            В Нижнем Новгороде например была целая улица таких же примерно домов почти в центре города . Все кто не приезжал просто поражались как такое может быть и даже Путин лет 10 назад когда это увидел прифигел и губернатора спросил " как же так?". Губер конечно сказал , всё исправим и.... только в прошлом году снесли последний дом . То есть 10 лет ничего не могли или не хотели делать , так как сначала дома были как архитектурные памятники и потом люди хотели квартиры в центре. Конечно область могла бы купить людям квартиры , дома сломать или реконструировать но это деньги регионального бюджета и интересы местных элит.
            1. bubalik
              25 марта 2018 15:43
              +1
              даже Путин лет 10 назад когда это увидел прифигел и губернатора спросил " как же так?"
              ,, ну вот, не Путин же должен этим заниматься request
              1. bubalik
                25 марта 2018 15:57
                +1
                Особенно вот этот "исторический "памятник,на переднем плане, на заднем Сбербанк
                1. единокровец
                  единокровец 25 марта 2018 16:47
                  +1
                  Цитата: bubalik
                  Особенно вот этот "исторический "памятник,на переднем плане, на заднем Сбербанк

                  Норм laughing
    2. единокровец
      единокровец 25 марта 2018 13:36
      +1
      Цитата: voyaka uh
      А что, сейчас как-то по-другому? Кладут одноразовый асфальт на главной улице, красят фасады, травку подкрашивают в зеленый цвет. Проехало высокое начальство - "фу, пронесло!".

      Ну так везде делают и на западе тоже .
      1. voyaka uh
        voyaka uh 25 марта 2018 15:25
        +2
        Там (если Вы о Западной Европе) нет надобности.
        И асфальт есть, и фасады покрашены (на всех улицах).
        И высокого начальства, которого надо бояться, тоже нет.
        1. Rey_ka
          Rey_ka 26 марта 2018 08:35
          0
          Начальства нет!? или оно как "суслик"?
        2. единокровец
          единокровец 26 марта 2018 15:22
          +1
          Цитата: voyaka uh
          Там (если Вы о Западной Европе) нет надобности.

          Всегда есть надобность скрыть недостатки если от этого зависит карьера , финансировние и т.д.

          Цитата: voyaka uh
          И асфальт есть, и фасады покрашены (на всех улицах).

          Алексей вы конечно троль знатный , но люди из РФ тоже ездят по заграницам и видят всё своими глазами . Например Париж сегодня это большая помойка, про Неаполь я вообще молчу . Прага практически вся в граффити . Короче можно вечно перечислять.
          Цитата: voyaka uh
          И высокого начальства, которого надо бояться, тоже нет.

          А куда оно исчезло , начальство то. Общины странами и городами сами на вече руководят?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 29 марта 2018 16:58
            0
            "А куда оно исчезло "///

            Оно есть, но его не боятся.
            У премьер-министра или президента страны нет
            полномочий снять с должности мэра города.
            Это могут сдеать только жители города, которые его выбрали.
            Поэтому нет необходимости к приезду премьера/президента
            красить стены, класть асфальт и т.д.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 3 апреля 2018 23:00
              0
              В большинстве стран Европы мэров не жители избирают, а городские советы или их аналоги. А в Северной Европе и формальное назначение практикуется. Формальное, потому что кандидатура горсоветом предлагается. Во Франции правительство может мэра либо вообще отстранить от должности либо же передать исполнение обязанностей представителя государства в коммуне (одна из функций мэра) другому лицу, оставив за ним председательство в коммунальном совете.
  10. ротмистр
    ротмистр 24 марта 2018 11:54
    +1
    Ну у нас до сих пор есть политические деятели, которые употребляют выражение "Потемкинские деревни". Вроде как юрист, а историю знает по пасквилям. Например Медведев.
    1. Альф
      Альф 24 марта 2018 18:42
      +2
      Цитата: ротмистр
      Вроде как юрист, а историю знает по пасквилям. Например Медведев.

      Что-то мне подсказывает, что айфоня не только как историк, но и как юрист никакой.
  11. Palagecha
    Palagecha 24 марта 2018 13:14
    +4
    Жаль только,что если сейчас провезти Екатерину по этому маршруту,то не увидит она ни огромных пасущихся стад на зелёных лужайках,ни весёлых пейзанов с пейзанками,машущих платочками,ни тучных нив,ни приятных в общении подданных...особенно она бы удиаилась тому,какой обкоцанной стала её империя.…но больше всего её бы,наверное,потрясли размах и широта нынешних казнокрадов...Бедная,она даже не представляла себе,что такое настоящее казнокрадство!
  12. Монархист
    Монархист 24 марта 2018 13:49
    +3
    Цитата: амурец
    Екатерина прибыла в Санкт-Петербург 11 июля 1787 года. В общей сложности в поездке она находилась 6,5 месяца. Ни один из сопровождавших русскую императрицу иностранных гостей не высказал своего неудовольствия. Всех интересовали вопросы: не захочет ли императрица поделиться таким обилием земли и не нуждается ли она в притоке рабочей силы с Запада?

    А губу иностранцы раскатили не плохо. До сих пор закатить не могут.

    Наверное потому Гельбиг и увидел" потемкинские деревни": ему нужно было чистое пространство,а Потемкин уже заселяет
    1. амурец
      амурец 24 марта 2018 14:57
      0
      Цитата: Монархист
      Наверное потому Гельбиг и увидел" потемкинские деревни": ему нужно было чистое пространство,а Потемкин уже заселяет

      У разных авторов в том числе и в дневника Екатерины встречал, что Потёмкин хотел показать, как будет выглядеть эта земля заселённой и обустроенной. А Гельбиг писал свои пасквили из зависти.
  13. Антарес
    Антарес 24 марта 2018 15:26
    +2
    В 1785 году на юг отправился граф Кирилл Разумовский, последний украинский гетман
    Побывал он также в Екатеринославле на Днепре. Этот город, по замыслу императрицы, должен был стать третей столицей Российской империи. Разумовский отмечал, что эти города удивляют своим «лепоустройством».

    Граф то был фаворитом Елизаветы. Богатейший человек империи. Один из заговорщиков -посадивший Софью Августу на российский престол. Полковник гвардии...и тд и тп..
    Почему его послали? Да потому что он украинский гетман...и края ему знакомые. Тоже немало для империи и Украины сделал.
    Забавно что Екатеринослав должен был быть центром и 3 городом империи...потом должен быть Херсон..а стал мой город.Никто не ждал.

    Вот ему нашлось место внизу Императрицы. Это не считая его многочисленных памятников и дворцов..Да лестница
    Спасибо ему за процветание края...
    1. Weyland
      Weyland 24 марта 2018 17:41
      +2
      Цитата: Антарес
      Граф то был фаворитом Елизаветы. Богатейший человек империи.

      Малость попутали: гетман Кирилл Разумовский - родной брат фаворита Елизаветы!
      1. Антарес
        Антарес 25 марта 2018 11:52
        0
        Цитата: Weyland
        Цитата: Антарес
        Граф то был фаворитом Елизаветы. Богатейший человек империи.

        Малость попутали: гетман Кирилл Разумовский - родной брат фаворита Елизаветы!

        Точно. Алексей его брат был фаворитом...Грубейшую ошибку допустил--забыв о его брате..
        Как я мог забыть о том как простой казак стал фаворитом императрицы....Тем более наследство то он оставил брату
        Все состояние умершего графа перешло к его брату Кириллу, так как собственных детей он не оставил

        спасибо за исправление.
  14. sib.ataman
    sib.ataman 24 марта 2018 16:15
    0
    Статья в тему нынешних событий с пгавсвещённой гейропай.
  15. Curious
    Curious 24 марта 2018 18:22
    +5
    Статья уровня "для ольговичей". Этой категории нужны не сколько факты, сколько повод бросить лишнюю лопату навоза на вентилятор. Особенно смешит сопрвождаемая стучанием головой о стену истерика по поводу "насильно переделанных в украинцев русских".
    Но вернемся к Потемкину и "потемкинским деревням". Авторство легенды приписывается саксонскому дипломату Георгу Гельбигу только в литературе уровня "про сто великих...." На такую книженцию ссылается и автор статьи.
    В реальности все было гораздо сложнее.
    Мысль о «потемкинских деревнях» возникла за несколько месяцев до того, как Екатерина II ступила на новоприобретенные российские земли.
    В этом нет никакого парадокса, если учитывать атмосферу соперничества, наговоров и взаимной ненависти, в которой жил петербургский высший свет. О том, что ее ожидает лицезрение размалеванных декораций, а не долговременных построек, царице твердили еще в Петербурге. Об этом можно прочитать в «Записках» М. А. Гарнoвского , который управлял делами Потемкина в Петербурге). Еще оживленнее разговоры о непременной мистификации стали в Киеве, и Екатерина II вполне серьезно к ним прислушивалась.
    Что касается отзывов иностранцев о путешествии, то типичным в этом смысле можно считать высказывание шведа-очевидца Иоанна-Альберта Эренстрема: «От природы пустые степи... были распоряжениями Потемкина населены людьми, на большом расстоянии видны были деревни, но они были намалеваны на ширмах; люди же и стада пригнаны фигурировать для этого случая, чтобы дать самодержице выгодное понятие о богатстве этой страны... Везде видны были магазины с прекрасными серебряными вещами и дорогими ювелирными товарами, но магазины были одни и те же и перевозились с одного ночлега Екатерины II на другой».
    Кстати, отнюдь не только иностранцы отметились на этом поприще. Современники путешествия 1787 года высказали немало резких суждений о «чудесах», показанных императрице. «Монархиня видела и не видала, - писал князь М. М. Щербатов, - и засвидетельствование и похвалы ее суть тщетны, самым действием научающие монархов не хвалить того, чего совершенно сами не знают» Из современников М. М. Щербатова его взгляд разделяли такие государственные умы, как П. А. Румянцев и А. А. Безбородко.
    Так что источником легенды стоит скорее считать не конкретное лицо, а среду "европейского политикума", пререпуганного грандиозностью планов России. Но нельзя забывать и о русских подголосках - о них речь шла выше; их позиция - это позиция конкурентов Потемкина, их поползновения были прежде всего карьеристскими.
    1. единокровец
      единокровец 25 марта 2018 13:29
      +1
      Цитата: Curious
      Особенно смешит сопрвождаемая стучанием головой о стену истерика по поводу "насильно переделанных в украинцев русских".

      Ну в манкуртстве ничего смешного нет .
      Цитата: Curious
      Так что источником легенды стоит скорее считать не конкретное лицо, а среду "европейского политикума", пререпуганного грандиозностью планов России.

      То есть конкретно этот человек такого не писал или шо? У вас в мыслях бардак.
      Цитата: Curious
      Но нельзя забывать и о русских подголосках - о них речь шла выше; их позиция - это позиция конкурентов Потемкина, их поползновения были прежде всего карьеристскими.

      Интриги были всегда, но понятие "потёмкинские деревни" пришло с запада.
      Цитата: Curious
      Статья уровня "для ольговичей". Этой категории нужны не сколько факты, сколько повод бросить лишнюю лопату навоза на вентилятор.

      По факту вы ничем статью не опровергли , а только немного уточнили . Ну и конечно высказали лично отношение к Ольговичу и оправдали манкуртство . Я так понимаю для этого и писали комент.
      1. Curious
        Curious 25 марта 2018 13:40
        0
        Я так понимаю, что Вы свой написали, так как очень хотите Диме Курцману на глаза попасться. Старайтесь, возможно что то и получится.
        1. единокровец
          единокровец 25 марта 2018 14:43
          0
          Цитата: Curious
          Я так понимаю, что Вы свой написали, так как очень хотите Диме Курцману на глаза попасться. Старайтесь, возможно что то и получится.

          Я не знаю кто такой Дима и тем более Курцман . Если это Ольгович, то про него написали именно вы , а я просто это подметил так как ваш текст не соответствует "Этой категории нужны не сколько факты, сколько повод бросить лишнюю лопату навоза на вентилятор." так как вы не опровергли ни одного факта в статье. а просто её дополнили .

          По сути есть сто у вас?
          1. Curious
            Curious 25 марта 2018 15:19
            0
            Ну если Вы Диму не знаете, что уж тогда говорить о Потемкине. Вот когда узнаете, тогда и приходите. А то человек о Вас пишет, а Вы его не знаете. Некрасиво.
            1. единокровец
              единокровец 25 марта 2018 15:43
              0
              Витя , вы бы просветили неразумного о Диме и тем более Курцмане laughing
              Как вам манкуртам легко живётся , написали набор слов и в кусты.
              1. Curious
                Curious 25 марта 2018 16:51
                +1
                Судя по Вашей настойчивости, Вы не только Курцмана не знаете, но и Бранта с Монтескье в глаза не видели. Работайте над собой. Всего наилучшего.
                1. единокровец
                  единокровец 26 марта 2018 15:24
                  0
                  Цитата: Curious
                  но и Бранта с Монтескье в глаза не видели.

                  Конечно не видел , а вы что с покойниками имеете возможность общаться?
                  Цитата: Curious
                  Работайте над собой. Всего наилучшего.

                  Манкурт опять в кусты убежал.
    2. Антарес
      Антарес 25 марта 2018 20:08
      +2
      Цитата: Curious
      это позиция конкурентов Потемкина, их поползновения были прежде всего карьеристскими.

      фаворитизм это жесткая конкуренция. Оступился-все...
      У Екатерины уже был опыт долгих путешествий по глубинке России.
  16. Околоточный
    Околоточный 24 марта 2018 21:39
    +2
    [quote=voyaka uh]"Приказал починить дома, покрасит фасады, украсит гирляндами, переодеть крестьян в новое плате."////

    А что, сейчас как-то по-другому? smile Кладут одноразовый асфальт на главной улице, красят фасады, травку подкрашивают в зеленый цвет. Проехало высокое начальство - "фу, пронесло!".[/
    Вот как плохо вам в Израиле живётся. Помощь не нужна?
  17. Servla
    Servla 25 марта 2018 19:03
    +2
    Самое интересное в истории, что никто из нас никогда не узнает как это все было на самом деле. а) Потому что те, кто участвовал - мог писать неправду, на которую мы ссылаемся, б) потому что нас там не было, а выражение осталось. Каждый верит в то, во что он верить хочет.
  18. Rey_ka
    Rey_ka 26 марта 2018 08:33
    0
    Да ладно и Крымский мост тож нарисован?
  19. icas
    icas 26 марта 2018 08:34
    +1
    Потёмкин и его "дитя" Ушаков. Тот и другой - великие люди, сделавшие для России бесценные дела.