Морскую пехоту усилят танками

Comments

[Корсар0304]

"Ты где служил? В морской пехоте, танкистом..."

[rotmistr60]

В советское время у морпехов на вооружении стояли танки ПТ-76 и неплохо себя зарекомендовали. В некоторых странах служат до сих пор.

[АВП 518]

Цитата: rotmistr60

В советское время у морпехов на вооружении стояли танки ПТ-76 и неплохо себя зарекомендовали. В некоторых странах служат до сих пор.

Танки Т-55М/АМ 111-го танковго батальона 61-й бригады морской пехоты Северного флота; 80-е годы

[LiSiCyn]

Александр Васильевич, здраствуйте!!
Вы мне ,такой подарок сделали.. Просто нет слов. Сейчас иду на 35-ю батарею. Спасибо, еще раз !!!

[Пивасик]

Стояли на вооружении и Т-54, Т-55, Т-62, Т-72 и их модификации

[Скрипач]

Все верно. Флоту "восьмидесятки", может, и нужны. Но в таком случае это будет уже не морская пехота, а нечто иное... И если быть до конца последовательным, то нужна реорганизация. Иначе абсурд получается... И рассуждения военного историка здесь не имеют никакого авторитета и актуальности. Хотелось бы узнать официальное мнение представителей штаба ВМФ на сей счет.

[Vita VKO]

Решение несколько запоздалое, но Лучше поздно, чем никогда, тем более были очень хорошие проекты.

[Manul]

Цитата: Vita VKO

Решение несколько запоздалое, но Лучше поздно, чем никогда, тем более были очень хорошие проекты.

А как производится высадка с подобной платформы? Видимо только на оборудованное побережье. Ну не знаю.. Если только танк перед высадкой оснастить ОПВТ трубой, а в момент десантирования танковая платформа погружается до уровня нижних крыльев? Вам не сложно указывать названия "очень хороших" проектов, если они вам так нравятся?

[Vita VKO]

Цитата: Manul

указывать названия "очень хороших" проектов

кто же вам скажет пока не принято на вооружение любой проект имеет гриф секретности.
Дело не в названии и не во внешнем облике. Главное это концепция оперативной высадки тяжелого вооружения и возможность проведения наступательной операции с ходу, а не простого удержание берегового плацдарма до подхода основных сил.

[kravch67k]

55 ДМП в своём составе имела ПОЛК на Т-55, так что нового ничего не придумали.

[Romario_Argo]

фактически будет по штату как Дивизия Морской пехоты до 8 батальонов (МП) и 1 Танковый батальон

[Korax71]

В нулевых на Каспии была бригада,в самом каспийское 2 батальона было в каждом своя танковая рота.его с парашютом не сбросить,но джейран очень даже нормально его на берег выпуливал вот танкодесантных катеров маловато.да и ваще со средствами высадки не густо.

[Владыка Ситх]

Вот не пойму, у Береговых войск и так есть 250 танков Т-72 различных модификаций.

[cariperpaint]

и что? а как думаете в каких училищах офицеров морской пехоты выпускают?)

[vorobey]

Цитата: Корсар0304

"Ты где служил? В морской пехоте, танкистом..."

ну я служил танкистом .. и че..

все новое -хорошо забытое старое..

[Svarog51]

ну я служил танкистом .. и че..

Моё мнение в музыкальной форме

[Denis Obukhov]

ну насчет танков не знаю,а вот ,,Спруты,, думается,пригодились.

[Охотовед 2]

Но больше всего Морпехам - нужны современные Десантные Корабли!

[мыслитель]

когда на вооружение будет принят флотский вариант БМП-3, еще неизвестно

Не доводилось слышать, имеется флотский вариант БТР-80 и БТР-82А ?

[слава1974]

имеется флотский вариант БТР-80 и БТР-82А ?

БТР-80 есть однозначно. На Во была статья.

[АВП 518]

Цитата: мыслитель

БТР-82А

[мыслитель]

Это чтоб запутать коварного врага

БМП-3Ф ("флотская") - модификация БМП-3 для морской пехоты, поступает на вооружение 155-й бригады морской пехоты ТОФ в 2010 г. (планируется завершить поставки до конца года). БМП оснащена съемным воздуховодом для обеспечения работы двигателя в условиях волнения на море.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-174.html

[слава1974]

Когда была нужна огневая мощь и во внутренних войсках создали танковый полк. Так что вполне логичный шаг.

[Корсар0304]

Цитата: слава1974

Так что вполне логичный шаг.

Танковый полк - это не только сами танки, но и инфраструктура, базы, учебки, инструктора и т.д.
Морпехи - это острие копья, им главное зацепиться за плацдарм до прибытия основных сил. Нужны средства усиления - придайте роту/батальон танков. И то - для прорыва обороны противника, но никак не для обороны плацдарма.
Танк - оружие наступательное, он хорош на просторе и весьма уязвим в качестве ДОТА, закопанного по самую башню.

[SOF]

Цитата: Корсар0304

Морпехи - это острие копья, им главное зацепиться за плацдарм до прибытия основных сил. Нужны средства усиления - придайте роту/батальон танков. И то - для прорыва обороны противника, но никак не для обороны плацдарма.

...коллега, ну в статье, ведь, уже все перечисленные вами аспекты разобрали...

Танки нужны морпехам. Иначе как оборонять и расширять захваченный плацдарм. К тому же опыт Сирии показал, что нужно быть готовым к экспедиционным операциям, когда частям морской пехоты придется разворачиваться первыми и какое-то время действовать самостоятельно.

...

«При этом штатные подразделения эффективнее взаимодействуют с подразделениями МП, чем приданные».

..."остриё" конечно - с этим никто не спорит, но если остриё еще и бронированное...

[vorobey]

Цитата: Корсар0304

И то - для прорыва обороны противника, но никак не для обороны плацдарма.

танк оружие универсальное... и в обороне он менее уязвим даже чем в наступлении.. так что вы не правы

[Sasha_Sar]

Весело живем! Сначала сократили эти танки в МП (90-е), а теперь выяснилось, что без них хреново. Похерили инфраструктуру, а теперь все заново?

[Корсар0304]

Цитата: Sasha_Sar

Сначала сократили эти танки в МП (90-е),

Видимо новое - это хорошо забытое старое.
Признаю свою неправоту. Если уж были серьезные наработки в этой сфере, значит надо их достать из пыльного шкафа, отряхнуть и применить к современным реалиям.

[Sasha_Sar]

Нет, это кому-то "паука" на погон захотелось. Бригада становится дивизией, полк бригадой. У нас, что для МП "наклепают" отдельно танки? Наверно нет, скорее где-то "отрежут" и передадут. К тому же, механика-водителя надо обучать заезжать и съезжать с аппарели. Эта наука не для слабонервных. Они на БТР все шпангоуты посносили на БДКа, могу себе представить, что сделают на Т-72.

[Svarog51]

Рудольф, приветствую Вас Собственно, можно бы спросить "морского танкиста", что он об этом думает. Так сказать, обратиться к первоисточнику. Саня vorobey таковым является, надо только его дождаться.

[vorobey]

Цитата: Svarog51

Рудольф, приветствую Вас Собственно, можно бы спросить "морского танкиста", что он об этом думает. Так сказать, обратиться к первоисточнику. Саня vorobey таковым является, надо только его дождаться.

Цитата: rudolff

Приветствую! Согласен с Вами!

Джентльмены приветствую..

Цитата: Sasha_Sar

К тому же, механика-водителя надо обучать заезжать и съезжать с аппарели. Эта наука не для слабонервных. Они на БТР все шпангоуты посносили на БДКа, могу себе представить, что сделают на Т-72.

Ерунда полная.. матросы срочники наши 64 гоняли туда сюда без проблем.. один раз на высадке даже тросами одну машину из твиндека выдергивали чтобы высадку не задерживали.. доля риска есть везде.. а где его нет?

Согласен с корсаром - новое это хорошо забытое старое.. танки нужны не смотря наличие дивизий береговой обороны которые действуют совместно с ОБМП и подчинены единому командованию, но Бригады то могут действовать и автономно и тут мощи им уже не хватает.. хотя бы рота должна быть в штате.. Именно для батальона второго эшелона.., но

Цитата: rudolff

вопрос только с чего их десантировать

вот тут Рудольф прав.. если БДК не может подойти к береговой линии то и не счего..

нам то мазутным че.. придумайте чем катать нас а мы туда заедем.. проблем нет..

пехота правда всегда на нас жаловалась.. что после нас им достреливать нечего.. и шума от нас много.. глохнут они видите ли.. ..

[vorobey]

vorobey (Сашка) Сегодня, 14:24 ↑



Цитата: Svarog51
“
Александр hi Мы с rudolff очень бы хотели услышать Ваше экспертное мнение вот в этой статье https://topwar.ru/138259-morskuyu-pehotu-usilyat-
tankami.html#comments
Как раз профильное для "морских танкистов" good


Я только за.. всегда придерживался этого мнения... Но .. Для этого формируются дивизии береговой обороны.. которые составляют костяк при обороне побережья а при высадке десанта идут вторым эшелоном уже на захваченный плацдарм... опыт ВОВ .. даже брать десантные операции Эльтигенскую или Новороссийскую 43 года.. когда большую часть танков утопили в первом эшелоне высадки не сумев подавить береговые арт батареи.. но батальон или рота должны быть в штате бригады..если планируется ее действие автономно.. огневая мощь возрастает несоизмеримо..

[Svarog51]

Саня, спасибо!

пехота правда всегда на нас жаловалась.. что после нас им достреливать нечего.. и шума от нас много.. глохнут они видите ли.. ..

Да, ладно! Чай поди трофеить после вас нечего было - одни воронки да развалины.

[rocket757]

Огневая мощь на поле боя лишней не бывает ... реальной проверки данной концепции не было, так что поверим специалистам как есть.

[МИМО ПРОХОДИЛ]

а в чем проблема купить плавающие бронеавтомобили у белоруссов

[abc_alex]

А они вооружены 125-мм пушкой? :)

[Злой 55]

Советский Союз ошибок не делал..И если в составе ДМП существовали танковые полки,значит их применение стратегически и тактически было целесообразно и оправдано..да и стрельба на 10 км. при работе с плацдарма никогда лишней не будет.

[Radikal]

По итогам недавней военной реформы части морской пехоты оказались, по сути, вооружены только легкой бронетехникой – БТР-80 и БТР-82А. Поэтому современные Т-72 или Т-80 дадут серьезную прибавку огневой мощи. С их доставкой на берег особых проблем возникнуть не должно. У ВМФ уже есть средства для оперативной высадки танков – большие десантные корабли, катера "Дюгонь" и "Серна", а также корабли на воздушной подушке "Зубр",
сказал эксперт.

А он не забыл сказать, сколько наберется этих "средств" по всем флотам, чтобы организовать полноценную десантную операцию!?

[Рав Рав]

Танки у морской пехоты были, сокращение произошло по команде маршала табуретки на.

[Palagecha]

Почему у морской пехоты нет своей авиации???!!Авиация морской пехоты флота!Звучит?!Захват плацдарма на побережье..…Первыми удар наносят экранопланы...Подходят БДК,УДК...Из них выходят и плывут БТРы,самоходки,с аппарелей сходят танки,с вертолетоносцев вертолеты выбрасывают тактический десант,в воздухе штурмовики,бомбардировщики,с кораблей десанта ураганный огонь,враг бежит,бросая оружие...за первой волной десанта вторая,третья..…Прорыв обороны побережья и выход на оперативный простор в тыл врага...

[Servisinzhener]

У американцев такой подход с их корпусом морской пехоты.

[Bad_Santa]

Чтобы высадит десант тяжелой бронетехники на берег, нужно полностью обезопасить БДК. Для этого нужно как минимум закрепиться на плацдарме глубиной 8-10 км от месте высадки техники. Иначе в прямой зоне видимости противника высадка техники смерти подобна. Не дойдя до кромки все БДК будут потоплены вместе с десантом. А чтобы закрепиться на такую глубину, то нужно захватить все береговые укрепления и перелопатить всю живую силу противника. Без тяжелого вооружения это можно сделать либо бросая фронтовую авиацию на укрепленные позиции, либо бросить морпехов как мясо.

[raw174]

Цитата: Palagecha

Почему у морской пехоты нет своей авиации???

Это американский подход, как верно заметили тут. У американцев КМП - практически самодостаточная группировка, мощный атакующий экспедиционный корпус. Дело в их агрессивной политике. Для америкосов КМП - проекция агрессивной силы в любой точке мира, наличие у КМП всех видов вооружения - это упрощение управления полем боя, принцип единоначалия в действии. Мы, в свою очередь - обороняющаяся страна и военная доктрина наша, не предполагает агрессии к третьим странам.

[Vladycat]

Люди. Вы не забывайте что МП это не только острие. А так же береговой щит. В случаи агрессии они обороняют рубежи. Например в Приморском крае на самом его юге кроме морпехов толком и нет ни кого. Владивосток вообще флотский заповедник :). Танки в хозяйстве всем пригодятся. В определенных условиях бронегрупы СпецНаза тоже не плохо смотрелись.

[Куница]

Предлагаю в отношении морпехов, заменить выражение "поле боя" на "пляж боя".

[raw174]

Сложности доставки на берег... Сколько % прибрежной линии в мире позволит подойти БДК, для высадки танка на сушу? Морпехи РФ на сегодня - легкая пехота с легкой броней, есть зенитчики и т.д., но всё же это легкая пехота. Я не говорю про штурм укрепленного обороной берега, его не взять без тщательной подготовки ракетами и авиацией... Мы хотим нарастить ударную мощь морской пехоты? Чудесно, но носителей то нет! Нужны возможности для доставки на необорудованное побережье...

[hiller]

В ВДВ в десантно-штурмовых (теперь) дивизиях формируют по танковому батальону, а морпехи - ничем не хуже и боевые задачи бывают схожими. Так что вполне логично.