Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сергей Михайлович Нольсороквторой

Сергей Михайлович НольсороквторойСоветская ПРО, которой не зря так гордилась наша страна, вышла, как и многие достижения Страны Советов, из «шарашкиной конторы». И стесняться тут совершенно нечего – немецкие успехи в ракетостроении растут из застенков гестапо, где сидел Вернер фон Браун, американские - из тюрем УСС, современное французское автомобилестроение создавалось в узилищах Securite Militare, а англичанам гордиться нечем, потому у них никто и не сидел. А может, и сидел, но так ни до чего путного и не додумался.

Начало работ по созданию ПРО заложил лично И.В.Сталин, выделив в 1949 году своим распоряжением в составе СБ-1 (специальное бюро, создано в 1947г.), занимавшемся проблемами ПСО (противосамолетной обороной) отдельное направление по ПРО. Касалось оно только создания противоракет. Позже, когда был накоплен достаточный опыт и получены данные, подтверждающие возможность перехвата ракеты ракетой, СБ-1 было переименовано в КБ-1 и занялось разработкой ПРО в полном объеме.

Начальником лаборатории разработки систем наведения противоракет был назначен заключенный. Представляли его подчиненным следующим образом: Сергей Михайлович. А фамилия – Нольсороквторой, по номеру арестанта.
На работу Сергей Михайлович приходил всегда в сопровождении охраны. Она же его забирала после окончания рабочего дня. Несмотря на такое «особое» положение, трудился он весьма напряженно и добросовестно, разработал теорию автоматического управления ЗУР на основе частотных методов, что позволило приступить к проектированию реальных образцов совершенно нового вида вооружения. Кроме этого он весьма усердно подходил к подготовке молодых специалистов, передавая им свои знания и опыт, создав по сути дела свою школу разработки систем управления противоракет.


Опоздал на работу он всего лишь один раз. Придя спустя два часа после начала рабочего дня один и без охраны, он сказал:
- Меня освободили. И наградили орденом Красного Знамени.
Случилось это в 1952 году. Вот так начиналась наша ПРО.

P.S. КБ-1 ныне скромно называется "Головное системное конструкторское бюро «Концерна ПВО „Алмаз-Антей“ имени академика А. А. Расплетина» - головное системообразующее предприятие оборонно-промышленного комплекса России, занимающееся разработкой зенитных ракетных комплексов (ЗРК) и систем противовоздушной обороны (ПВО). А проблемы ПРО с 1961 года решает НИИРП - Ордена Трудового Красного Знамени НИИ Радиоприборостроения - Головной институт по разработке и созданию средств и систем ПРО, систем серии А - А-35, А-135. Сергея Михайловича Смирнова помнят и уважают в обоих.
Автор: Владимир Иванов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 30
  1. domokl 26 апреля 2012 08:23
    В том то и горечь,что таких людей мы узнаем только после их смерти...
    1. Башкаус 26 апреля 2012 12:19
      Я бы не сказал что это горечь-это здравый смысл, а медные трубы имеют свойство портить человека. Вот если бы наших конструкторов взрывали вместе с автомобилями, когда они выходят из подъезда на работу, вот это была бы горечь. Вспомните Иран. Этих людей не просто так секретят, а простите за возможно неуместный ценизм, на зоне даже как то безопасней(((
      Башкаус
  2. ЯРЫЙ 26 апреля 2012 08:24
    Стесняться нечаго! Ну а статейка-то о чем? Да вроде не о чем. Иль есь кака друга цель? angry
    ЯРЫЙ
    1. OperTak 26 апреля 2012 08:42
      А что плохого в том, что люди узнали имя Сергея Михайловича СМИРНОВА?
      OperTak
    2. esaul 26 апреля 2012 08:46
      Цитата: ЯРЫЙ
      Ну а статейка-то о чем? Да вроде не о чем. Иль есь кака друга цель?

      Андрей, привет. Законный вопрос, а ответов на него может быть несколько.
      1. Показать, что " ...были люди в наше время...", что с точки зрения почитания заслуг Нольсороквторого, - заслуживает благодарности.
      2. Внушить нам, что сегодня таких людей не осталось, что - ошибочно и вызвать благодарности не может.
      3. Показать, что сегодняшние успехи оборонщиков. это ПОЛНОСТЬЮ заслуга предшественников, что верно - отчасти. Принижать роль сегодняшних оборонщиков - ошибочно, подло и провокационно.
      4. Показать силу духа советского человека, создавшего передовые виды оружия в условиях сталинских репрессий - очень похвально и необходимо.
      5. Внушить нам мысль, что сегодняшние российские разработчики и производители ОПК - бесталанны и не способные к прорывным решениям - предательство и выпад пятой колонны.
      1. OperTak 26 апреля 2012 08:54
        С утра фантазии взыграли:)) п.1 - согласен.

        Не было Сталинских репрессий. Это я говорю как человек, который родился и вырос в "самом репрессированном городе СССР" - Ленинграде. Бред это и измышления врагов СССР и России.

        Люди талантливые бывают не всегда адекватны и тогда их приходится "рихтовать". Без этого они великими не станут. Но это так, чисто ИМХО.
        OperTak
        1. esaul 26 апреля 2012 10:21
          Цитата: OperTak
          Не было Сталинских репрессий. Это я говорю как человек, который родился и вырос в "самом репрессированном городе СССР" - Ленинграде. Бред это и измышления врагов СССР и России.

          Судя по тому, что с вашей стороны, в ваших комментах идёт сплошная стрельба и посажение на кол не понравившихся, у Вас очень своеобразное понимание репрессий...
          1. OperTak 26 апреля 2012 12:06
            У меня правильное понимание репрессий - их не было. Было законное наказание преступников, а вот реабилитировали большинство из них их НЕЗАКОННО - это любой знает, кто смотрел документы. Кстати, у Сталинских троек процент оправдательных приговоров был в разы выше, чем сейчас. Вот и весь сказ.
            OperTak
  3. Че 26 апреля 2012 08:35
    Братцы так Алмаз уже разваливают и очень активно. Враги России и сюда проникли. Иосиф Виссарионович где же ты?
    Че
  4. Ziksura 26 апреля 2012 08:43
    В том что такие люди сидели ни чего хорошего не вижу. Но то что даже в "застенках" они на совесть трудились на благо Родины- за это им глубокое уважение и большое спасибо.
  5. патриот2 26 апреля 2012 09:21
    esaul,
    Спасибо за анализ статьи, думается п.1 и 4 тут будут верны.
    Зерна сомнений по п.2,3,5 думаю не прорастут.
    патриот2
    1. esaul 26 апреля 2012 09:29
      патриот2,
      Спасибо, приятель за отзыв и за поддержку! drinks
  6. Средний брат 26 апреля 2012 09:25
    Может быть данный способ жесток, но плюсов у него больше, чем минусов. Во первых обеспечивается секретность разработок. Во вторых - такие ученые себе не принадлежат - они принадлежат Родине, и подобной изоляцией достигается максимальная эффективность отдачи от человека. Конечно, я бы не хотел оказаться на их месте, но у меня, слава Богу, и подобных талантов не наблюдается))). А этим людям зачтется на том свете, и хотелось бы, что бы и на этом - это уже обязанность Родины.
    1. Волхов 26 апреля 2012 09:55
      Начало такой техники было положено в Германии, здесь повторяли, и там работали свободные патриоты. Их охраняли, при угрозе захвата уничтожали, но без вины не сажали, и эффективность работ на порядки выше. Обеспечение секретности при копировании тупикового направления и использовании пленных инженеров довольно абсурдно - противник давно закончил производство этой техники и секретом может быть только количество в войсках и военные планы.
      Абсурд привёл к массовой имитации работы мысли и отставанию в технике.
      Волхов
    2. ОМедБ 26 апреля 2012 22:15
      Если посадить человека не обладающего никаким талантом на пожизненный срок, то и не такие еще таланты можно в человеке открыть winked
  7. Аскет 26 апреля 2012 09:32
    Система НПРО должна состоять из шести главных компонентов. Во-первых, радаров раннего предупреждения, способных немедленно обнаружить запуск вражеской ракеты. Во-вторых, военных спутников, которые способны отследить траекторию полета ракеты и момент разделения ракеты и боеголовок. В-третьих, радаров, которые должны навести на цель ракеты-перехватчики и боевые самолеты. В-четвертых, ракеты-перехватчики, перед которыми стоит задача уничтожить вражескую ракету через 3...4 минуты после ее запуска. В-пятых, центр управления и контроля, который должен быть в состоянии в считанные минуты получить информацию о ракетной атаке, проанализировать ее и принять верное решение. В-шестых, ракеты-носители, задачей которых является вывод ракет-перехватчиков в космическое пространство, где они должны встречать баллистические ракеты противника. Поэтому говорить о НПРО только в контексте
    истории создания системы ПРО г. Москвы несколько однобокая и поверхностная постановка вопроса. Поэтому когда ведется разговор о термине с аббривиатурой ПРО нужно всегда учитывать вышеперечисленные моменты.
  8. чукапабра 26 апреля 2012 10:09
    И стесняться тут совершенно нечего – немецкие успехи в ракетостроении растут из застенков гестапо, где сидел Вернер фон Браун, американские - из тюрем УСС, современное французское автомобилестроение создавалось в узилищах Securite Militare, а англичанам гордиться нечем, потому у них никто и не сидел. А может, и сидел, но так ни до чего путного и не додумался.

    Первый абзац статьи уже не соответствует действительности. Браун не сидел в Гестапо.В тюрьмах УСС не было шаражек итд. Или приведите факты . Я не нашёл
    Англичанам есть чем гордиться , от изобретения первого радара , системы АСДИК ( обнаружения подводных лодок ) , до атомного проекта , где они значительно опережали американцев ( поэтому для Манхеттенского проекта ведущие английские учёные переехали в штаты )
    Статья не подкреплена фактами и не соответствует историческим фактам , а просто подогнана под личное мнение и понимание автора . (-).
    Я не отметаю достижений , но свободный учёный , мне кажется трудился бы как то лучше . чем заключённый.Вообще система сажающая ( и часто растреливающая ) своих граждан для достижения целей ничем не отличается от рабовладельческого строя. Вспомните древний Рим , там тоже среди рабов отбирали выдающтх организаторов , специалистов ,учёных - они пахали на благо Рима ир иногда получали свободу . И чем Рим кончил ? Аналогия налицо.
    Только свободный человек осознающий своё предназначение может действительно двимгать прогресс, творить и быть патриотом своей страны.
    чукапабра
    1. OperTak 26 апреля 2012 12:09
      Цитата: чукапабра
      Я не нашёл
      - это Ваши проблемы:)) Вернер фон Браун сидел в гестапо, а интернировало его УСС. И там сидел. Читайте его дневники и воспоминания о прыщавых и дурнопахнущих капитанах американских спецслужб.
      OperTak
      1. чукапабра 26 апреля 2012 16:39
        Цитата: OperTak
        а интернировало его УСС

        Интернировало , правильно
        Интернирование (лат. internus — водворять на жительство) — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон

        Разницу ощущаешь ? Для чужих граждан. Это во первых , у нас сажали своих .
        Сколько времени он находился в Тюрьме ? Сидел ли он в тюрьме в США ?Конечно некоторое время его проверяли, а в тюрьме как заключённый, Ответ нет и нет . Тем более не в шаражке или её типе. Про гестапо даже писать глупо , его ноги там не было. Или опять таки документы плиз !!.
        чукапабра
        1. OperTak 26 апреля 2012 18:37
          1. Младшой, тыкать ефрейтору будешь, а не мне.

          2.
          Цитата: чукапабра
          Разницу ощущаешь ? Для чужих граждан. Это во первых , у нас сажали своих .

          Специально для таких как Вы повторяю: РАЦИЯ НА БРОНЕПОЕЗДЕ!!! Мною написано: сидел в гестапо, сидел в США. А Ваш пост называется СЛОВОБЛУДИЕ.

          3. Не имеете документов, так хоть Википедию посмотрите, надеюсь хоть это слово Вы знаете:)) Там черным по-русскому написано: СИДЕЛ в ГЕСТАПО! А документально это подтверждено в очерке самого Брауна "Очерк моей жизни". Год не помню, но вышел он уже после его смерти. Так что учитесь, молодой человек, а то так неучем и будете народ смешить:))
          OperTak
          1. чукапабра 26 апреля 2012 22:03
            Цитата: OperTak
            Не имеете документов, так хоть Википедию посмотрите, надеюсь хоть это слово Вы знаете:)) Там черным по-русскому написано: СИДЕЛ в ГЕСТАПО! А документально это подтверждено в очерке самого Брауна "Очерк моей жизни". Год не помню, но вышел он уже после его смерти. Так что учитесь, молодой человек, а то так неучем и будете народ смешить:)

            читать научитесь молодой человек, в вики сам заглядывал? и что начитал?
            По всей видимости, фон Браун с октября 1943 года состоял под надзором СД. Однажды был получен отчёт о том, как он и его коллеги Клаус Ридель и Гельмут Греттруп вечером дома у инженера высказывали сожаление, что они не работают над космическим кораблём и все они полагают, что война не идёт хорошо. Это расценивалось как «пораженческие настроения». Об этих высказываниях доложила молодая женщина-стоматолог, бывшая одновременно агентом СС.[26] Вместе с ложными обвинениями Гиммлера о симпатии фон Брауна коммунистам и о якобы его попытках саботажа программы Фау-2, и принимая во внимание, что Браун имел диплом лётчика и регулярно летал на предоставленном государством самолёте и, таким образом, мог убежать в Англию — всё это стало причиной ареста фон Брауна гестапо.[26]

            Не ожидавший ничего плохого Браун был арестован 14 или 15 марта 1944 года[27] и был брошен в тюрьму гестапо в Штеттине.[26] Там он провёл две недели, не зная, в чём его обвиняют. Только с помощью абвера в Берлине Дорнбергер сумел добиться условного освобождения фон Брауна, а Альберт Шпеер, рейхсминистр вооружений и военной промышленности, убедил Гитлера восстановить Брауна в должности, чтобы программа «Фау-2» могла продолжаться.[26] Шпеер, цитируя в своих мемуарах «Fhrerprotokoll» (протоколы заседаний Гитлера) от 13 мая 1944 года, пишет, что Гитлер сказал в заключение беседы: «Что касается Б., я вам гарантирую, что он будет освобождён от преследования до тех пор, пока он будет вам необходим, несмотря на общие затруднения, которые могут последовать».

            Не меряй закулисные политические игры и 2 недели тюрьмы( без издевательств ) с шарашками и осуждением.
            Гитлер сказал в заключение беседы: «Что касается Б., я вам гарантирую, что он будет освобождён от преследования до тех пор, пока он будет вам необходим, несмотря на общие затруднения, которые могут последовать».

            В том и разница , одни нужных людей освобождали ( точнее не сажали ) , другие нужных сажали. Вот такой нюансик . При всём этом я разумеется не обеляю режим Гитлера , но факты на лицо.И говорить , что Браун творил и работал когда был в гестапов гестапо , просто глупо .
            2 мая 1945 года, заметив американского солдата из 44 пехотной дивизии, брат Вернера и по совместительству его коллега инженер-ракетчик Магнус догнал его на велосипеде и сказал ему на ломаном английском: «Меня зовут Магнус фон Браун. Мой брат изобрёл Фау-2. Мы хотим сдаться».[29][30] После пленения Браун сказал прессе
            20 июня 1945 года госсекретарь США одобрил переезд фон Брауна и его сотрудников в Америку, но до 1 октября 1945 года об этом не объявлялось в открытую..[34] Браун вошёл в число тех учёных, для которых Объединённое агентство по целям разведки (англ. Joint Intelligence Objectives Agency, JIOA) США создало фиктивные биографии и удалило упоминания о членстве в НСДАП и о связях с нацистским режимом из открытых записей. «Отмыв» их от нацизма, американское правительство таким образом дало учёным гарантии безопасности для работы в США. Название операции «Скрепка» (англ. Paperclip) произошло от скрепок, которыми прикреплялись новые биографии учёных к их личным делам «государственных научных деятелей США».
            20 июня 1945 года госсекретарь США одобрил переезд фон Брауна и его сотрудников в Америку, но до 1 октября 1945 года об этом не объявлялось в открытую..[34] Браун вошёл в число тех учёных, для которых Объединённое агентство по целям разведки (англ. Joint Intelligence Objectives Agency, JIOA) США создало фиктивные биографии и удалило упоминания о членстве в НСДАП и о связях с нацистским режимом из открытых записей. «Отмыв» их от нацизма, американское правительство таким образом дало учёным гарантии безопасности для работы в США. Название операции «Скрепка» (англ. Paperclip) произошло от скрепок, которыми прикреплялись новые биографии учёных к их личным делам «государственных научных деятелей США».
            Конечно первое время работал под контролем армии, но в тюрьме не сидел , а жалобы их заключались
            Браун позднее писал, что ему было трудно вызвать в себе «искреннюю эмоциональную привязанность» к своему новому окружению.[35] Его главный инженер-конструктор Вальтер Ридель стал героем опубликованной в декабре 1946 года статьи «Немецкий учёный утверждает, что американская еда безвкусная, а курица похожа на резину». Материал вскрыл присутствие команды фон Брауна в США, что стало поводом для критики со стороны Альберта Эйнштейна и Джона Дингелла.[35] Просьбы немцев как-то улучшить условия жизни, например, постелить линолеум на покрытый трещинами деревянный пол, отвергались.[35] Фон Браун отмечал: «…в Пенемюнде нас баловали, а тут мы считали каждый пенни…

            Просто слезу вышибает от мучений фон Брауна в американском плену.
            чукапабра
            1. OperTak 27 апреля 2012 20:07
              Вот я Вас уже просветил слегка - до этого Вы не верили, что Браун в гестапо сидел. Теперь Вики освоили - растете!:))

              Но и Вики не все знает, так что обратитесь к указанному мной документу и узнаете, как его запугивали, как били и в гестапо и в США.
              OperTak
  9. Ванёк 26 апреля 2012 10:17
    Автору спасибо за статью. Вроде и не о чём, а всё равно интересно. Особенно первый абзац за англичан. smile
    Ванёк
  10. Братец Сарыч 26 апреля 2012 12:43
    Хоть и под номером, но дело успешно делали, а не пиарились на экранах телевизоров! Никому и не нужно было знать кто и чем занимается, зато на парадах регулярно что-то новое перед народом провозили - зато сейчас нас кормят обещаниями, как все будет красиво через 15 лет, твердо зная, что отвечать за свои слова не придется!
    Братец Сарыч
  11. 8 рота 26 апреля 2012 13:57
    Сделано было много полезного в те годы в военной сфере, и тов.Сталина в этом заслуга есть прямая, но и вот этих людей тоже надо помнить:

    Авиаконструктор Константин Алексеевич Калинин - один из основателей Харьковского авиазавода, на Берлинской международной выставке в октябре 1928 года его "К-4" получил золотую медаль. Расстрелян в октябре 1938г.

    Н. М. Харламов - директор ключевого для отечественной авиации института - ЦАГИ. Расстрелян в 1938г.

    Иван Платонович Граве - основатель отечественной школы баллистики, один из создателей "Катюши". При Советской власти арестовывался 3 раза: в 1919, 1937 и 1952гг. Вышел на свободу только после смерти Сталина.

    Иван Терентьевич Клейменов - крупный специалист в области реактивных систем, директор РНИИ. Расстрелян в январе 1938г. В 1991г. посмертно удостоен звания Героя Социалистического Труда.

    Георгий Эрихович Лангемак - крупный специалист в области реактивных систем, один и создателей "Катюши". Расстрелян в январе 1938г. В 1991г. посмертно удостоен звания Героя Социалистического Труда.

    Создатель осколочно-фугасного варианта реактивного снаряда Василий Николаевич Лужин, осужденный в 1940 году на 8 лет. Умер в заключении. В 1991г. посмертно удостоен звания Героя Социалистического Труда.

    Видные инженеры-кораблестроители, создатели советских подлодок Ф.В.Щукин К.В.Старчик, С.Г.Турков. Расстреляны в 1937-1938гг.

    Талантливый конструктор-оружейник Курчевский Л.В., создавший безоткатную пушку, работавший над созданием глиссера, крылатой торпеды, вертолета. Расстрелян в ноябре 1937г.

    Павел Кондратьевич Ощепков - выдающийся советский ученый, основатель отечественной и мировой радиолокации и интроскопии, 'отец' первых советских РЛС. Отсидел 10 лет в лагерях и "шарашках".

    Конструктор первых советских "самоходок" Петр Сячинтов, расстрелян в 1937г.

    Начальник кафедры танков и тракторов Военной академии механизации и моторизации РККА профессор В. И. Заславский, автор первой русской книги о танках. Расстрелян в ноябре 1937г.

    Конструктор Таубин Яков Григорьевич изобрел автоматический станковый гранатомет для огневой поддержки пехотных подразделений, один из разработчиков 23-мм авиационной пушки МП-6 (БТ-23) и 12,7мм авиационного пулемет АН-12,7. Расстрелян в октябре 1941г.

    и многие другие...
    8 рота
    1. basal 26 апреля 2012 17:21
      Ну зачем Вы так с историей то? Ох и не любит она сослагательного наклонения.
      Решил немного посмотреть по списку. Начал с конца. Думаю это непринципиально. И что же?

      Таубин Яков Григорьевич - действительно изобрел станковый гранатомет. Вот только по результатам испытаний на вооружение тот принят не был. Отдано предпочтение миномету. Да, он принимал участие в разработке авиапушки и пулемета. Так за них и расстрелян в составе группы соавторов, не стреляли те девайсы, а война уже шла... Может и погорячились, не знаю...
      Про В.И. Заславского ничего сказать не могу. Ни в чем, кроме завкафедрства и книжки особо замечен не был. Гораздо более известен работавший с ним профессор М.К. Кристи, зав.кафедры гусеничной техники МВТУ (не путать с У.Кристи - знаменитым американским конструктором танков)
      Конструктор самоходок, кстати СячЕнтов, изобрел самоходную бронированную гаубицу 203-мм. На вооружение не пошла. О причинах можно только догадываться. Мое предположение - была построена на неудачной платформе танка Т-35. Два построенных образца, кстати, все-таки приняли участие в обороне Москвы. Правда и орудия крейсера "Аврора" тоже обороняли Ленинград...
      С П.К. Ощепковым другая история. Действительно знаменитый ученый. Вот только с отсидкой неувязочка. Сел на 5 лет по "делу Тухачевского", через 2 года выпущен на свободу. В 41 сел опять, но тут непонятно. Сидел в "шарашке", Освобожден в 46-м и сразу стал работать в отделе спецтехники МГБ! Неплохо для зека? А дальше замечательная научная карьера, ордена, звания. Долгий жизненный путь, оконченный в 1992г. Вот Вам и жертва режима!

      Дальше смотреть не стал, кому интересно могут продолжить, да и меня проверить. Ничего кроме имени и фамилии в поисковой строке не требуется.
      Так что уважаемый 8 рота, тщательнее надо как-то.
  12. kagorta 26 апреля 2012 15:29
    Мое личное мнение, что все эти шарашки просто для экономии денежных средств (заработные платы, премии, отпуска) и перехода на военное положение. Мобилизация промышленности в чистом виде. А если захочешь избавиться от наваждения 58 статьи и перпетум-мобиле изобретешь.
    1. чукапабра 26 апреля 2012 16:44
      Цитата: kagorta
      Мое личное мнение, что все эти шарашки просто для экономии денежных средств (заработные платы, премии, отпуска) и перехода на военное положение.

      Конечно , если нет стимулов заставить человека трудиться по нормальному , самое лёгкое посадить его и заставить работать за кусок хлеба.Дёшево , а люди , кто ж их считает . Подумайте только каких высот смогла бы достичь Россия , с нормальным , свободным трудом.
      чукапабра
      1. basal 26 апреля 2012 21:38
        Подумали. Посмотрели на "свободные" девяностые. Решили: Россия была бы в полной... Собственно туда ее и загнали. Тяжеловато вылезать-то. belay
  13. TiGRoO 26 апреля 2012 23:40
    Не по теме, но не могу не заметить - картинка конечно сделана отлично!
  14. 8 рота 27 апреля 2012 08:41
    basal,

    Уважаемый, я что-то не понял Ваших замечаний. "Зачем Вы так с историей?" "Тщательнее надо..." Как это понять? Про Таубина Вы написали, что "не знаете", про Заславского "сказать ничего не можете", про Сячинтова у Вас есть "предположения", про Ощепкова Вы обнаружили, что он выжил и сделал карьеру, так я это не отрицал нигде. В чем же смысл Ваших замечаний? Наверное, Вам просто не понравилось, что я упомянул этот негативный аспект нашей истории? так ведь это тоже все-таки НАША история, а ничья другая, и знать ее надо и выводы делать.
    8 рота
    1. basal 27 апреля 2012 11:21
      Объясню.
      Не стоило бы мешать кислое и холодное, жертв репрессий и ценных научных кадров. В просмотренной мною части списка оказался только один действительно стоящий ученый, да и того к жертвам репрессий можно отнести с большой натяжкой, скорее пострадал за грехи молодости, но потом быстро одумался. Вы, думаю, знаете, что за 30-50-е годы осуждено к высшей мере примерно 600 тыс. человек. Из них занимавшихся изобретательством наверное тоже было немало. Посмотрите хотя бы историю танкостроения того времени. Сколько "гениальных" проектов предлагалось. И что? Какой вывод? Да никакого вывода. Нет тут связи. Ну а рыдать, что люди, пострадавшие за свои троцкистские, монархистские и пр. убеждения, подорвали отечественную науку совсем уж глупо. Оттого, что Сикорский эмигрировал в Штаты, а фон Браун был немцем Россия ничуть не пострадала.
      Ну не терпит история сослагательного наклонения. Если бы да кабы...
  15. 8 рота 27 апреля 2012 13:50
    Цитата: basal
    В просмотренной мною части списка оказался только один действительно стоящий ученый,


    Так может, Вы докажете это свое утверждение, только не общими рассуждениями, а конкретными фактами, цифрами, ссылками на документы? Прошу.
    8 рота
    1. basal 28 апреля 2012 20:25
      Не совсем понял, что нужно. Факты я привел. Ссылки - наберите Ф.И.О в строке поиска сразу ссылки и появятся. Нет проблем! У вас же написана ерунда, действительно неизвестно откуда взявшаяся. Так по методичкам обычно пишут, шаг в сторону и сразу ступор.
  16. 8 рота 30 апреля 2012 10:09
    Цитата: basal
    Не совсем понял, что нужно. Факты я привел


    Ваши факты,это: "не знаю", "ничего сказать не могу", "мои предположения". Это Ваши цитаты, если помните. То, что Вы теперь обозвали их "фактами", сути не изменило. Но на аргументированный и подкрепленный действительными фактами и цифрами ответ я и не рассчитывал, Вы же не можете признать, что конструкторов боевой техники и вооружения уничтожали зря. Ведь такое признание бросит тень на любимого Вами вождя, а этого правоверный сталинист никогда не допустит.
    8 рота
    1. basal 6 мая 2012 21:00
      Уважаемый, так у Вас, то фактов вообще нет! Кого зря уничтожили? Приведите аргументы. Фамилия, чем знаменит, за что невинно пострадал. Тогда и обсудить можно. А я взял по порядку несколько фамилий из Вашего списка и выяснилось, что список - обычная либерастная липа. Взяли несколько репрессированных, которые занимались разработкой военной техники и льем слезы крокодиловы. Я же показал, что ничего толкового они не сделали, а за что людей репрессировали не знаю, может вполне по делу.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня