Военное обозрение

Новейший РК "Авангард" включили в ГПВ-2027. "Рубеж" и "Баргузин" убрали

60
Как сообщает ТАСС со ссылкой на источник в российском ОПК, стратегический гиперзвуковой ракетный комплекс «Авангард» шахтного базирования включен в госпрограмму вооружения до 2027 года, он заменит мобильный РК «Рубеж».


Новейший РК "Авангард" включили в ГПВ-2027. "Рубеж" и "Баргузин" убрали


Первоначально планировалось включить в ГПВ и «Авангард», и «Рубеж», однако позднее стало ясно, что на одновременное финансирование этих двух комплексов средств не хватает. Поэтому в окончательный вариант новой ГПВ был включен «Авангард», как имеющий более важное значение для обеспечения обороноспособности страны
– заявляет источник

Также из-за невозможности одновременного финансирования всех ракетных программ в интересах Ракетных войск стратегического назначения в ГПВ-2027 не включен и новый боевой железнодорожный ракетный комплекс «Баргузин».

Все работы по "Рубежу" и "Баргузину" заморожены до конца 2027 года. Решение о возобновлении этих работ будет приниматься после выполнения нынешней программы вооружения
- отметил источник.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. vorobey
    vorobey 22 марта 2018 13:26
    +22
    я даже могу предположить почему баргузин заморозили... под перспективную ракету готовить будут.. да и вряд ли заморозили совсем.. так это.. партнерам уши моют
    1. askort154
      askort154 22 марта 2018 13:41
      +10
      vorobey..... так это.. партнерам уши моют.

      Это "заначка" для "партнёров" , в следующем обращении к Совету Федерации.
      1. Dreamboat
        Dreamboat 22 марта 2018 14:23
        0
        "Все работы по "Рубежу" и "Баргузину" заморожены до конца 2027 года."
    2. Аскет
      Аскет 22 марта 2018 13:52
      +6
      Цитата: vorobey
      я даже могу предположить почему баргузин заморозили... под перспективную ракету готовить будут.. да и вряд ли заморозили совсем.. так это.. партнерам уши моют

      Это тот бронепоезд который стоит на запасном пути. Партнеры уже снимают шляпу laughing готовятся к разминированию feel
      1. резервист
        резервист 22 марта 2018 15:24
        +3
        бронепоезд который стоит на запасном пути




        Это сколько же бронепоездов стоят на запасном пути... am
        1. Мих1974
          Мих1974 23 марта 2018 16:55
          0
          К сожалению - выродок Серлюков пустил под "нож" все бронепоезда и паравозы что были "на консервации". negative Скорей бы сдох падла и в стекловате его похоронить.
          1. резервист
            резервист 28 марта 2018 15:49
            +1
            Если ехать из Средней Азии в Россию, то вдоль дороги сотни паровозов на "консервации" стоят.
            Неужели их все под нож?
            Или Казахстану принадлежат?
            Наверное уж сохранились там am
    3. Артек
      Артек 22 марта 2018 14:18
      +14
      путин обычно не отвечает за свои слова,стоит ли ему верить?
      -удвоения ввп нет
      -достойной жизни народа нет
      -снизить цены на рыбу нет
      -укреплять позиции руского языка -нет
      -укрепление позиций России по внешней политики -нет,обложили со всех сторон
      -снижение темпов экономики и разорение предпринимателей-да

      вообще что может сам себе записать в плюсы? Каков вообще итог правления за 18 лет? Кроме итогов выборов с 74% на 76% -достижений нет.
      Так что что там в военке будет -не известно,впрочем будет много слов-это точно.
      1. DenZ
        DenZ 22 марта 2018 14:27
        +26
        Интересно было бы узнать итоги Вашей жизни ( достижения) за последние 18 лет. Мы б посудачили, сравнили.
      2. Комментарий был удален.
      3. Yrec
        Yrec 22 марта 2018 14:58
        +19
        Вы считаете, что Путин лично должен был всё перечисленное сделать? Это задача не персонально Путина а всех нас. Это психология "ждуна".
        1. vorobey
          vorobey 22 марта 2018 15:22
          +3
          Цитата: Yrec
          "ждуна".


          Юрий спасибо.. я обязательно запомню это слово. good
      4. NN52
        NN52 22 марта 2018 15:05
        +22
        Артек

        Вам новую методичку прислали?
        Всё, успокойтесь, выборы закончились, выпейте водички.
      5. Piramidon
        Piramidon 22 марта 2018 15:35
        +18
        Цитата: Артек
        вообще что может сам себе записать в плюсы? Каков вообще итог правления за 18 лет?

        Кто интересуется, тот знает. Видимо, в 90-х, ты еще в подгузники какал или даже еще сперматозоидом не был. А я туда больше не хочу возвращаться. Когда советским офицерам приходилось ездить "челноками" в Польшу, чтобы семью прокормить. Передай привет Навльному, юный, тролль. Какую то тухлую методичку тебе спонсоры прислали.
      6. Альф
        Альф 22 марта 2018 20:51
        +2
        Не успел путин сесть на трон, как уже законопроект стал обсуждаться о повышении подоходного до 15%, увеличении НДС с 18 до 22%.
        Ау, запутинцы ! Поясните сей хитрый план.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 22 марта 2018 20:55
          +5
          Цитата: Альф
          уже законопроект стал обсуждаться о повышении подоходного до 15%, увеличении НДС с 18 до 22%

          Ссылочку на "законопроект" приведите... будьте любезны yes
          * справочно:
          1. Любой законопроект имеет номер. Нет номера - нет и "законопроекта".
          2. Проекты законов размещаются на специальных сайтиках (ленту.ру не предлагать).
          1. Альф
            Альф 22 марта 2018 20:56
            0
            Почитайте новости.
            1. Голован Джек
              Голован Джек 22 марта 2018 20:57
              +6
              Некогда.
              Так где "законопроект"-то?
              А нетути request
      7. Dagen
        Dagen 23 марта 2018 00:58
        +5
        Цитата: Артек
        путин обычно не отвечает за свои слова,стоит ли ему верить?

        Минусы просто необходимы этому сайту.
        1. Артек
          Артек 23 марта 2018 06:26
          +1
          Цитата: Dagen
          Цитата: Артек
          путин обычно не отвечает за свои слова,стоит ли ему верить?

          Минусы просто необходимы этому сайту.


          по сути возразить тяну не хватает,только зубами скрипеть.
          1. Dagen
            Dagen 24 марта 2018 21:05
            +1
            Что вы тянете, Павел, и куда? smile

            Удвоение ВВП в рублях было достигнуто в 2006 году, а в долларах на момент 2014 года не хватило 6% до удвоения (94% на тот момент было).

            У вас методичка устарела, так что полный разбор вашего бреда есть тут: https://ruxpert.ru/index.php?oldid=199743

            А вот как ничего "не строится" в России, просвещайтесь:
            1) https://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
            2) https://sdelanounas.ru
            1. Артек
              Артек 24 марта 2018 21:36
              0
              Цитата: Dagen
              Что вы тянете, Павел, и куда? smile

              Удвоение ВВП в рублях было достигнуто в 2006 году, а в долларах на момент 2014 года не хватило 6% до удвоения (94% на тот момент было).

              У вас методичка устарела, так что полный разбор вашего бреда есть тут: https://ruxpert.ru/index.php?oldid=199743

              А вот как ничего "не строится" в России, просвещайтесь:
              1) https://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
              2) https://sdelanounas.ru


              а говорят враньё все это
              http://www.bbc.com/russian/business/2015/03/15033
              1_russia_increase_gdp_twice
              https://www.youtube.com/watch?v=p9YoXSPlKXs
              да я и сам вижу ,что НАШЕГО НЕТ НИЧЕГО ,всё импортное,чё вы гоните?
              1. Dagen
                Dagen 24 марта 2018 23:40
                0
                Хаха, перечитайте статью, которую скинули, Павел, там те же самые слова про 94% приведены wink
              2. Артек
                Артек 25 марта 2018 00:48
                0
                Цитата: Артек
                Цитата: Dagen
                Что вы тянете, Павел, и куда? smile

                Удвоение ВВП в рублях было достигнуто в 2006 году, а в долларах на момент 2014 года не хватило 6% до удвоения (94% на тот момент было).

                У вас методичка устарела, так что полный разбор вашего бреда есть тут: https://ruxpert.ru/index.php?oldid=199743

                А вот как ничего "не строится" в России, просвещайтесь:
                1) https://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
                2) https://sdelanounas.ru


                а говорят враньё все это
                http://www.bbc.com/russian/business/2015/03/15033
                1_russia_increase_gdp_twice
                https://www.youtube.com/watch?v=p9YoXSPlKXs
                да я и сам вижу ,что НАШЕГО НЕТ НИЧЕГО ,всё импортное,чё вы гоните?


                Таким образом, если сделать поправку на инфляцию, к 2013 году ВВП России увеличился по сравнению с 2003 годом только на 48,14%.

                Подробнее на РБК:
                https://www.rbc.ru/economics/31/03/2015/551a86c99
                a7947b0f971d1d2


                вы даже прочитать правильно не умеете.
                1. Dagen
                  Dagen 25 марта 2018 20:06
                  0
                  На сайте Росстата нет тех данных, на которые ссылается РБК, ссылка ведёт в никуда (!). Там нет за 2013 год в ценах 2008 года, есть только за 2011 год, и сумма в полтора раза выше smile

                  А вот тут находится статистика в текущих ценах измеряемых годов (для которых не учтена инфляция): http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/vvp-god/t
                  ab1.htm

                  2003: 13208.2 трлн руб
                  2013: 73133.9 трлн руб

                  В ценах 2013-го года первая цифра превращается в 33886.51. Теперь у вас есть две цифры в ценах 2013 года, причём с учётом инфляции. Научили вас на ЕГЭ два плюс два складывать, или только статьи с пропагандой читать?
    4. RASKAT
      RASKAT 22 марта 2018 14:57
      +2
      Тут какая то путаница на мой взгляд, Разве Авангард и Рубеж это не одна и та же ракета? Их вроде как один и тот же завод МИТ разрабатывал, возможно речь идет о шахтном и мобильном комплексе? А может это работы велись под названием Рубеж а потом ракете дали название Авангард? Что то я окончательно запутался. request
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 22 марта 2018 15:09
        +4
        Цитата: RASKAT
        Тут какая то путаница на мой взгляд, Разве Авангард и Рубеж это не одна и та же ракета?

        Путаницы нет. Есть МБР Рубеж(Авангард),а есть гиперскоростной глайдер Ю-71 Авангард. Поэтому МБР и зовут сейчас Рубежом (РС-26),дабы не возникало путаницы.
    5. НЕКСУС
      НЕКСУС 22 марта 2018 15:07
      +6
      Цитата: vorobey
      да и вряд ли заморозили совсем..

      Тоже считаю,что это деза для общего пользования. БЖРК нам необходим не меньше ,чем Сармат. Я был уверен,что на нем будут стоять МБР Рубеж,но видимо думают ставить ,что-то поэффективнее...
      Все работы по "Рубежу" и "Баргузину" заморожены до конца 2027 года. Решение о возобновлении этих работ будет приниматься после выполнения нынешней программы вооружения

      МБР Рубеж-это не столько для матрассов привет,сколько по душу европейцев. И опять же,есть сомнения,что заморозили проекты.Сильные сомнения.
    6. gippernano
      gippernano 22 марта 2018 15:13
      0
      Думаю, что это либеральный фейк. У них принято все на деньги переводить. А нам что? Мы уверены, что и без баргузина прорвем их дырявый зонтик.
    7. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu 22 марта 2018 18:42
      0
      господа планеты надавили
  2. Стас Снежин
    Стас Снежин 22 марта 2018 13:33
    0
    шахтного базирования заменит мобильный

    Странно, если только вокруг Москвы монтировать..
  3. Alexey-74
    Alexey-74 22 марта 2018 13:40
    +2
    Если "Авангард" действительно подтверждает свои ТТХ, то думаю для США этого достаточно....
  4. Геркулесыч
    Геркулесыч 22 марта 2018 13:53
    +1
    Плохо, слишком много откладываем на "потом," да только зная как у нас дела с кадрами на местах, многое из этого "потом "делать будет просто некому.
  5. Оплот Орел
    Оплот Орел 22 марта 2018 13:55
    +3
    Надорваться мы себе не не можем позволить!
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 22 марта 2018 13:57
    +4
    Ну вот.....как интересно всё начиналось! "Авангард"...."Рубеж"..."Баргузин"-песня !И вдруг начались "семейные"разборки:тугриков не хватат ! А ведь ещё в "страшно-весёлые" 90-е я предлагал создать шарашку типа "фонд обороны"!( даже,писал куды-то...куды,уже не помню...) И сейчас бы можно "кинуть клич" ! А чё ? Нам,пенсионерам,закалённым девальвациями,дефолтами и мировыми кризисами в отдельно взятой стране всё уже фиолетово в оранжевой рамке из слоновьего дepьмa! Но есть одно эзотерическое предположение...наше "социально-пронародное в 3-м поколении" правительство опять побрезгует народной копеечкой! Ну шо тут есчо взбаламутить? Ась ???
  7. Zubr
    Zubr 22 марта 2018 13:58
    +5
    Ну правильно, зачем тратить лишние деньги, когда этот комплекс обеспечивает нац. Безопасность с лихвой. У ВВП И КАБМИНА следующий срок, социальные преобразования должны быть. С оборонкой вроде всё устаканилось.
    1. Альф
      Альф 22 марта 2018 20:53
      +1
      Цитата: Zubr
      социальные преобразования должны быть.

      Они и будут. Вот только вопрос-в какую сторону они будут ? Очередная оптимизация расходов ?
      1. Zubr
        Zubr 22 марта 2018 21:15
        +1
        Цитата: Альф
        Они и будут. Вот только вопрос-в какую сторону они будут ? Очередная оптимизация расходов ?

        Ну нам остаётся только об этом догадываться.
        Ну первым делом ему нужно сменить премьера и основательно поработать с каб. министров.
        И заставить всеми правдами и неправдами работать законодательную и исполнительную власть не только в свой карман. Я вообще не принадлежу ни к какой партии, но моё мнение, что премьер и министр социального и экономического развития, должен быть как наш ген. штаб. с жесточайшим контролем на всех уровнях власти и контроль за каждой копейкой.
        Ну это моё виденье ситуации. Думаю меня многие тут поддержат.
  8. rocket757
    rocket757 22 марта 2018 14:02
    0
    Уже достаточно всего, шом землю в каменный век отправить, если не хуже!
    Перспективное, как гриться, на других физических - как то так, работать по теме надо! Шоб не оказаться с голой за----филейной, перед новой угрозой.
  9. Аскет
    Аскет 22 марта 2018 14:12
    +3
    С точки зрения финансов наиболее рационально использовать имеющиеся носители, сейчас это знаменитая советская соткаУР -100нУТТХ на которой это боевое оснащение испытывалось, тем более Стилеты стоят на вооружении в Татищевской рд в количестве ок.30ПУ. В основном это новые ракеты отданные Украиной за газовый долг. По мере сокращения сотки и постановки на БД Сармата в количестве ок.50шт.в двух сибирских рд, блок будет размещен на новых ракетах. Тем более по некоторым данным из открытых источников мощность ЯБЗ составляет 2Мгт в тротиловом эквиваленте. Если Стилет способен нести только один такой ББ, то Сармат, учитывая его МГХ явно больше чем один.
    1. PSih2097
      PSih2097 22 марта 2018 14:46
      0
      Цитата: Аскет
      Если Стилет способен нести только один такой ББ, то Сармат, учитывая его МГХ явно больше чем один.

      Сармат продолжение линейки Р-36, и соответственно иметь должен как моноблок, так и РГЧ.
  10. voyaka uh
    voyaka uh 22 марта 2018 14:19
    +7
    Я вангую: заморозят из 6 страшилок все, кроме Сармата и Кинжала.
    Сармат реален, технологии жидкостных МБР русским хорошо знакомы.
    Кинжал уже готов - это Искандер. Не надо вкладывать деньги.
    1. Ратуш
      Ратуш 22 марта 2018 14:22
      +1
      Сармат реален хотя бы потому что надо чем то заменять просроченные ракеты.Кинжал тоже-хотя бы потому что это не гиперзвуковая управляемая ракета)
    2. rocket757
      rocket757 22 марта 2018 14:29
      +5
      А если не свангуется? Кипу съешь?
    3. Аскет
      Аскет 22 марта 2018 17:26
      +4
      Цитата: voyaka uh
      вангую: заморозят из 6 страшилок все, кроме Сармата и Кинжала.

      Сема не смешите.... она и так смешная, сколько бы кто ни ванговал, вам такого оружия не дождаться никогда вплоть до прихода Мошиаха. А есть ещё засекреченные проекты на стадии испытаний, под них тоже нужно финансирование, ибо страшный Искандер для нас уже вчерашний день, для вас же недостижимая реальность. Так что, лучше рассказывать сказки про непобедимую еврейскую армию. Синтересом послушаем и порадуемся за вас laughing
  11. Egorovich
    Egorovich 22 марта 2018 14:58
    +3
    И "Рубеж", и "Баргузин", и скорее всего "Циркон" велись номинально, для замазывания глаз потенциальным врагам. Что бы скрыть работы над "Авангардом", "Кинжалом" и другими, показанными Путиным, разработками, что и великолепно удалось. good
    1. voyaka uh
      voyaka uh 22 марта 2018 15:15
      +3
      "велись номинально, для замазывания глаз потенциальным врагам."///

      Все верно. Это и продолжается.
      1. DMB_95
        DMB_95 22 марта 2018 16:56
        0
        Цитата: voyaka uh

        Все верно. Это и продолжается.

        Информация из достоверных источников , или предлагаете вам просто на слово поверить ?
      2. Egorovich
        Egorovich 22 марта 2018 17:17
        +1
        Поэтому всея шваль, слюной захлебывается от злости, что поезд ушел, а они на месте остались. lol Ты с ними?
  12. mavrus
    mavrus 22 марта 2018 15:27
    +1
    Цитата: DenZ
    Интересно было бы узнать итоги Вашей жизни ( достижения) за последние 18 лет. Мы б посудачили, сравнили.

    Ему вообще-то 18 стукнуло. Или он в России не был последние с 92-го года. Поскольку, в другом случае, только полный идиoт мог привести для примера сравнение 2000-го и 2018-го годов... где даже не в 2, и даже не в 3 раза, а гораздо больше вырос уровень жизни. Ну бухтел про 14-й... Что за последние 4 года... и далее по тексту, может и прокатило бы. А так полный идиoтизм.
  13. ник7
    ник7 22 марта 2018 16:58
    +1
    из-за невозможности одновременного финансирования

    Все работы по "Рубежу" и "Баргузину" заморожены до конца 2027 года

    На самом деле, финансировать одновременно возможно, при условии прогрессивного налогообложения.Господа, миллиардеры и росэлитка, неготова поступится своими сверхприбылями и финансирование ВПК, идёт по остаточному принципу, после яхт и поместий. Между тем, в самых развитых странах, налогообложение прогрессивное.
  14. Старый26
    Старый26 22 марта 2018 18:07
    +4
    Цитата: vorobey
    я даже могу предположить почему баргузин заморозили... под перспективную ракету готовить будут.. да и вряд ли заморозили совсем.. так это.. партнерам уши моют

    Мыть партнерам уши не "имея перспективной ракеты"? Чисто по нашему... По большому счету он, "Баргузин" нафиг не нужен... И хорошо, что заморозили. Лучше бы вообще отменили. А вот "Рубеж" его жалко. Он прошел цикл летных испытаний...

    Цитата: RASKAT
    Тут какая то путаница на мой взгляд, Разве Авангард и Рубеж это не одна и та же ракета? Их вроде как один и тот же завод МИТ разрабатывал, возможно речь идет о шахтном и мобильном комплексе? А может это работы велись под названием Рубеж а потом ракете дали название Авангард? Что то я окончательно запутался. request

    Нет ни одна. И даже одно из них не ракета. Знаете, как старый анекдот о чукче: "Я узнал, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре, а два человека, а СЛАВА КПСС вообще не человек". так и тут

    "Рубеж" это МБР легкого класса, которая по некоторым данным должна была нести боевое оснащение нового типа (без "автобуса"). "Авангард" - это боевое оснащение, а не ракета.
    К тому же МИТ - это не завод. Это Московский институт теплотехники - проектная организация, занимающаяся созданием твердотопливных ракетных комплексов.

    Да, первоначально название темы "Рубеж" было воспринято блогерами, как "Авангард". Тем более, что эта тема "Рубеж" была в числе более широкой темы "Авангард". И впервые это название "Авангард" прозвучало из уст Сердюкова в докладе верховному. Но потом было озвучено название комплекса - "Рубеж".

    Цитата: НЕКСУС
    БЖРК нам необходим не меньше, чем "Сармат"

    Чем же он нам так необходим? "Сармат" хотя бы можно ставить после модернизации шахт в шахты от "Воеводы", сэкономив на создании новых шахт, а что с "Баргузином"? Мало того, что вместо нескольких дивизий, как при СССР сейчас планируют одну, так с нуля придется создавать всю инфраструктуру, а это железнодорожные станции на ППД полков дивизии. Считайте нужно создать пять железнодорожных станций. Создать жилой фонд, где будут жить ракетчики, ибо те дивизии, которые были расформированы - жилой фонд был передан в муниципальную собственность. Провести ревизию железнодорожных путей на гигантском участке ж/д сети России. И где вы собираетесь развернуть еще одну дивизию. И главком РВСН и президент говорил, что чило дивизий увеличиваться не будет. Затратить гигантские суммы, чтобы на выходе получить пшик? Не стоит забывать, что средства наблюдения у противника не стояли на месте. И если разрешающая способность аппаратуры его спутников на время существования наших БЖРК была порядка 4 метров, то сейчас это 10-15 сантиметров. Делать комплекс с тем же функционалом, что и "Молодец", то есть с несколькими локомотивами - сейчас такой состав будет обнаружен на раз.
    Делать с одним локомотивом - теряется смысл БЖРК и его неуязвимость. Нафиг он при этом нужен, при триллионных затратах на него???

    Цитата: НЕКСУС
    МБР Рубеж-это не столько для матрассов привет,сколько по душу европейцев. И опять же,есть сомнения,что заморозили проекты.Сильные сомнения.

    А то, что уже три года он не принимается на вооружение, хотя главком РВСН говорил, что он будет поставлен на вооружение в 2-х дивизиях говорит не о другом? Что он заморожен и не производится?

    Цитата: Alexey-74
    Если "Авангард" действительно подтверждает свои ТТХ, то думаю для США этого достаточно....

    Какие с позволения сказать характеристики подтверждает "Авангард", За все время было проведено ЧЕТЫРЕ пуска из ПР 13-й дивизии по Куре. Не по "Акватории", где этот блок мог маневрировать, а напрямую по Куре. Из точки а в точку Б. Что он показал? Что не разваливается при входе в ПСА и расчеты корпуса верну?? Показал. Отлично. Что имеет достаточное неплохое для него КВО - вероятнее всего и это показал. Что может нести "На борту" какую-то нагрузку? И это показал. Какие еще он показал из своих ТТХ??? Маневренные качества???

    Цитата: Аскет
    С точки зрения финансов наиболее рационально использовать имеющиеся носители, сейчас это знаменитая советская соткаУР -100нУТТХ на которой это боевое оснащение испытывалось, тем более Стилеты стоят на вооружении в Татищевской рд в количестве ок.30ПУ. В основном это новые ракеты отданные Украиной за газовый долг. По мере сокращения сотки и постановки на БД Сармата в количестве ок.50шт.в двух сибирских рд, блок будет размещен на новых ракетах. Тем более по некоторым данным из открытых источников мощность ЯБЗ составляет 2Мгт в тротиловом эквиваленте. Если Стилет способен нести только один такой ББ, то Сармат, учитывая его МГХ явно больше чем один.

    Станислав!!! Развертывание "Авангарда" на УР-100Н УТТХ не от хорошей жизни. Те, что стояли в Татищесвкой дивизии уже числятся в разряде не развернутых и нулевым боевым оснащением. Что из себя представляют эти "газовые" - никто не знает. То, что требуют значительных работ по модернизации - не обсуждается. Как решен вопрос с системой управления - неизвестно, а она на них харьковская.

    Более того, экспериментальная ракета 15Ю71, на которой испытывалось изделие 4202 было не просто штатной МБР.. Это была модернизированная ракета даже с другим индексом - 15А35-71 (первоначально). затем 15А71 и наконец 15Ю71. Отличие от штатной в том, что она длиннее примерно на 7 метров. Под нее специально перестраивали "Объект 370" - шахту от Р-36М УТТХ в 13-й дивизии. Значит сейчас потребуется мало того, что "перебрать" 15А35, так довести их до варианта 15Ю71, удлинив ее и провести модернизацию ШПУ. А это даже не только деньги, это время....

    Цитата: PSih2097
    Сармат продолжение линейки Р-36, и соответственно иметь должен как моноблок, так и РГЧ.

    Чисто условно. Продолжением линейки Р-36 - Р-36М был "Икар". Но то, что "Сармат" может нести различное БО не вызывает никакого сомнения. Какое - поживем - увидим

    Цитата: voyaka uh
    Я вангую: заморозят из 6 страшилок все, кроме Сармата и Кинжала.
    Сармат реален, технологии жидкостных МБР русским хорошо знакомы.
    Кинжал уже готов - это Искандер. Не надо вкладывать деньги.

    Я скорее бы сказал, что заморозят все, кроме "Сармата" и "Авангарда". То, что "Кинжал" внешне похож на "искандер" не говорит за то, что это "Искандер", Он, кстати короче "Искандера"

    Цитата: Egorovich
    И "Рубеж", и "Баргузин", и скорее всего "Циркон" велись номинально, для замазывания глаз потенциальным врагам. Что бы скрыть работы над "Авангардом", "Кинжалом" и другими, показанными Путиным, разработками, что и великолепно удалось. good

    Хорошее замазывания глаз. Вбухивание сотен миллионов в испытание для замазывания. Я не прочь бы, если бы мне так замазывали глаза, перечисляя такие суммы.
    Вы примерно представляете, сколько обошлись НИРовские и ОКРовские работы по "Рубежу"?? Во сколько обошлись его пять испытаний? Во сколько обошлось создание на базе МЗКТ пусковой установки, а потом проведение аналогичных работ по такой же пусковой установки по программе "Платформа"??

    С "Баргузином там все проще, он только на начальном этапе, но и там какие-то деньги на НИР потрачены. Точно так же были выделены деньги на создание подвижного состава для этого БЖРК. Правда с затратами на "Рубеж" они не соизмеримы и значительно меньше.

    Во что обошлось создание работоспособного прямоточного гиперзвукового двигателя для "Циркона" его отработка и ряд испытаний самой ракеты. Я уже не говорю о НИР и ОКР по самой ракете и по СЧ НИР/ОКР
    То есть миллиарды долларов ушли на замазывания глаз врагу? Для чего? Или вы считаете, что ни о каких работах по "Сармату" и всем этим планирующим боевым блокам супостат не имел никаких сведений? Ну тогда вы наивны. . Можно просмотреть (если знаешь где) все пуски как с изделием 102 (предтеча 4202, так и по испытаниям 4202. Когда, где, в какое время, сколько длился полет и т.д.
  15. Громобой
    Громобой 22 марта 2018 18:13
    0
    БЖРК можно создать под скоростные поезда---мобильность таких комплексов значительно возрастёт.Неплохие шансы есть у Китая.Вот такая сеть будет у них к 2020 году.Вопрос в том, сможет ли он конкурировать с грунтовыми (шахтными )комплексами по живучести ,а так выглядит вполне заманчиво.
  16. Palagecha
    Palagecha 22 марта 2018 18:27
    0
    Только обыкновенный может сравнивать ещё худшее прошлое с худшим настоящим...И только полный не понимает,что жизнь у человека ОДНА!
  17. Оператор
    Оператор 22 марта 2018 18:35
    +1
    "Рубеж" и "Баргузин" давно пора было пустить фтопку - абсолютно бестолковые проекты.

    Сейчас идет процесс оптимизации структуры СЯС РФ:
    - в имеющиеся шахты советской "Воеводы" ставят российский "Сармат";
    - в имеющиеся шахты и на мобильные ПУ советского "Тополя" ставят российский "Ярс";
    - в номенклатуру боевого оснащения "Сармата" и "Ярса" включают управляемые боевые блоки Ю-71 (с целью прорыва атмосферного эшелона ПРО) и планирующие боевые блоки "Авангард" (для достижения дальности стрельбы в 20000 км и с целью прорыва атмосферного эшелона ПРО);
    - в легальный обход ограничений действующего договора о стратегических наступательных вооружений добавляют в состав СЯС межконтинентальные крылатые ракеты морского базирования и подводные беспилотные аппараты "Статус-6" с ядерным двигателем на борту.

    С помощью межконтинентальной КР и "Статуса-6" мы можем многократно нарастить численность своих СЯС, а США - нет, поскольку все типы их СЯС лимитируются договором СНВ bully

    Ну и вишенка на торте - мы также легально обходим ограничения действующего договора о ликвидации ракет средней и малой дальности с помощью баллистической ракеты воздушного базирования, входящей в комплекс "Кинжал" - количество наших РСД будет ограничено только их носителями типа МиГ-31 или МиГ-41.

    Ответ США на наше безусловное доминирование в ракетно-ядерной сфере пока даже не озвучен.
  18. Старый26
    Старый26 22 марта 2018 18:41
    +2
    Цитата: Громобой
    БЖРК можно создать под скоростные поезда---мобильность таких комплексов значительно возрастёт.Неплохие шансы есть у Китая.Вот такая сеть будет у них к 2020 году.Вопрос в том, сможет ли он конкурировать с грунтовыми (шахтными )комплексами по живучести ,а так выглядит вполне заманчиво.

    БЖРК под скоростные поезда создать не удастся. У него есть ограничения по скорости движения и те, кто служил в красноярской дивизии рассказывали, что при выходе БЖРК на Транссиб для Транссиба начинался геморрой. Ибо скорость движения БЖРК была ниже (примерно на треть), чем скокрость составов на трассе. И только когда он уходил с центральной ветки "на круг", там стабилизировалось.
    Китайцы попробовали сейчас провести эксперименты со своей ракетой DF-41. создав некое подобие БЖРК, но сразу стало ясно, что на скоростные участки трассы "он не ногой".
    Разумеется по защищенности БЖРК ниже, чем шахтные. И самое главное, его главный минус - он привязан к определенному участку дороги. Он не может захотеть уехать из района, к примеру Перми, где он раньше базировался - на Дальний Восток. У каждой дивизии был свой позиционный район, где этот поезд мог принимать все те сигналы, которые предназначались исключительно для него.
    Плюс у грунтовых - они не привязаны к железке. По договору СНВ-1/2 у низ был ограничен позиционный район площадью 250 000 кв. км. Да и то, более одного полка не разрешалось выводить, ибо американцы их просто теряли...
    ШПУ, конечно защищены лучше всех, но и координаты их известны. Оптимальный вариант, конечно иметь ШПУ и ПГРК. БЖРК на этом "празднике жизни" лишний
  19. hiller
    hiller 22 марта 2018 19:07
    0
    Думаю, что информация о "заморозке" Баргузина - это прикрытие от "заклятых друзей". Боятся они БЖРК как "чёрт ладана".
  20. Serzh_R
    Serzh_R 22 марта 2018 21:00
    0
    в интересах Ракетных войск стратегического назначения в ГПВ-2027 не включен и новый боевой железнодорожный ракетный комплекс «Баргузин».

    И это правильно бесперспективный комплекс в современных реалиях. Если только такой не пустить по Европе.
    Любители бронепоездов теперь вплакнут...
  21. keeper03
    keeper03 23 марта 2018 13:26
    +3
    У нас уже зарплату пять лет не поднимают, а вы говорите все денег нет !!! request Так куда же вы их деваете, мать перемать !!! no Скромнее воровать надо товарищи казнокрады ! am
    1. rocket757
      rocket757 23 марта 2018 13:46
      0
      А за новые принципы кто платить должен? Бюджет открытый + бюджет скрытый + бюджет украденный, вот они где денюшки страны! Раньше за закрома родини на особо лоснящихся министров кивали, сейчас тренд другой ....
      Нам, в принципе тож который год з\п не поднимают, но компенсируют ... спасибо добрым дядям капиталистам. Так что в душе ваше возмущение поддерживаю, но в карманах как бы не пусто, пока по крайне мере.
  22. Старый26
    Старый26 23 марта 2018 18:09
    0
    Цитата: Мих1974
    К сожалению - выродок Серлюков пустил под "нож" все бронепоезда и паравозы что были "на консервации". negative Скорей бы сдох падла и в стекловате его похоронить.

    Это какие же бронепоезда вы имеете в виду? БЖРК?