Военное обозрение

Китай начал испытания беспилотного танка Type 59

47
В китайских СМИ появилась информация о начале испытаний прототипов беспилотных танков. Как пишет Global Times со ссылкой на телеканал CCTV, китайские разработчики испытывают несколько моделей данных беспилотников, созданных на базе среднего Type 59 (измененная копия советского Т-54). Перевод материала предоставлен порталом "N+1"


Китай начал испытания беспилотного танка Type 59


Согласно публикации, китайские беспилотные танки находятся на раннем этапе разработки. Машины управляются оператором дистанционно. Предполагается, что в перспективе беспилотные Type 59 смогут действовать автономно совместно с другими наземными роботами и беспилотными летательными аппаратами. На данный момент другие подробности об этой технике не приводятся.

Танки Type 59 серийно выпускались с 1958-го по 1987 год. Длина машины с пушкой вперед составляет девять метров, ширина — 3,3 метра, а высота — 2,4 метра. Боевая масса танка составляет 36 тонн. Машина вооружена нарезной пушкой калибра 100 миллиметров, пулеметом калибра 12,7 миллиметра и двумя пулеметами калибра 7,62 миллиметра. Type 59 способен развивать скорость до 50 километров в час по шоссе, а запас его хода составляет около 350 километров. В общей сложности на вооружении Народно-освободительной армии Китая сегодня стоят около 2,4 тысячи танков Type 59 разных версий.
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bubalik
    bubalik 22 марта 2018 17:26
    +3
    Главный редактор китайского специализированного журнала «Tank and armoured venicle» («Танки и бронемашины») Лю Цзиншань в своем интервью газете «Хуанцю шибао» отметил, что боевой танк типа 59 представляет собой самый распространенный тип танка, находящегося на военной службе в Китае, и подвергается интенсивной модернизации и улучшению. Большинство танков типа 59 находится в рабочем состоянии и способны дальше служить в течение долгого периода. Если с помощью технологий искусственного интеллекта можно осуществить беспилотное управление, то большое количество танков типа 59 могут быть перестроены, а на их базе создан беспилотный бронированный танковый отряд.

    Однако, как сообщил Лю Цзиньшань, из-за сложности боевого поля, чтобы беспилотные танки смогли атаковать вражескую позицию и обеспечить огневую поддержку, нужно ввести в систему огромный объем информаций боевого поля в реальном времени. Им нужно быстро распознать свои цели. Технические трудности в данной сфере оказываются сложнее, чем в разработке беспилотных летательных аппаратов.



    http://russian.people.com.cn/n3/2018/0322/c31517-
    9440572.html
    1. сибиралт
      сибиралт 22 марта 2018 17:36
      +1
      Китай работает на внешний рынок. И эти опасные "игрушки" займут свою нишу. winked
      1. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 22 марта 2018 18:25
        +2
        Цитата: сибиралт
        Китай работает на внешний рынок. И эти опасные "игрушки" займут свою нишу. winked

        ну во первых = тихоходные, во вторых - бронирование слабое, а в третьих - на них обкатают и сделают под это что то типа арматы
    2. gippernano
      gippernano 22 марта 2018 17:39
      0
      да кто бы сомневался. Понты все это. американцы лазер на баги показывают, эти беспилотные танки, индусы брамосы, а все это вместе взятое - жаба их душит, каких ништяков Россия наделала.
  2. Yrec
    Yrec 22 марта 2018 17:27
    +7
    Нет больших проблем сделать из старого танка - радиоуправляемую модельку. Её эффективность будет сильно ниже такого же танка с экипажем. Я уже не говорю о надёжности в эксплуатации, а тем более - в бою. Управлять таким роботом должны всё равно 3 оператора как и в обычном танке с АЗ/МЗ, один не справится. Боевое применение таких радиоуправляемых танков - вещь крайне геморройная. Операторы должны быть в непосредственной близости от робота, т.е. нужно возить комплект операторов в ещё одном специальном танке. Много ещё всяких сложностей с применением, долго перечислять.
    1. zyzx
      zyzx 22 марта 2018 17:55
      +2
      Радио управляемые танки,применялись в СССР в 1941м году при отражении нацистской агрессии.
      1. albert
        albert 22 марта 2018 18:51
        +3
        Даже раньше - при прорыве линии маннергейма , в финскую войну.
    2. dauria
      dauria 22 марта 2018 18:04
      +5
      Нет больших проблем сделать из старого танка - радиоуправляемую модельку.


      Моделька модельке рознь. Даже простенький квадрокоптер берёт "на себя" сложную часть управления - стабилизацию полёта и парирование возмущений. А в случае потери управления от оператора полностью переходит на автомат и приводит аппарат в нужную точку . Мехвода и наводчика заменит комп, с целеуказанием и заданием манёвров оператор справится, если будет получать общую картинку обстановки из кучи сетевых источников. Только кажется невероятным, на деле вполне осуществимо. Начинать-то надо когда-то.
      1. Григорий_45
        Григорий_45 22 марта 2018 19:09
        +1
        Цитата: dauria
        Моделька модельке рознь. Даже простенький квадрокоптер берёт "на себя" сложную часть управления - стабилизацию полёта и парирование возмущений. А в случае потери управления от оператора полностью переходит на автомат и приводит аппарат в нужную точку . Мехвода и наводчика заменит комп,

        проблема серьезнее, чем кажется. В небе нет поворотов, ям и канав, и еще много чего. Достаточно держать высоту по простенькому высотомеру и пространственное положение по гироскопу. То, что кажется сложным - держать равновесие, автоматика решает тупо в лоб, только за счет более быстрой реакции, чем у человека на показания датчика. И все. Для наземной же техники нужна способность анализировать просто огромные объемы информации - это человек легко понимает, справа или слева ему обойти канаву (к примеру), можно ли ее переехать вброд, и вообще поддается ли она форсированию - достаточно бросить взгляд, и предыдущий опыт подскажет. Автомату это не под силу. На сей день машин, самостоятельно успешно решающих данную задачу - задачу ориентирования на местности и преодоление пути из точки А в точку Б по заранее неизвестной местности. Я уже не говорю о каком-то простейшем автономном поиске цели. Мозг человека действует не только совершеннее компьютера воспринимая обстановку в целом, он еще и руководствуется предыдущим опытом (положительным и отрицательным) и ассоциациями. Для нас это просто - для компа - неподъемная пока задача.
        1. dauria
          dauria 22 марта 2018 20:20
          +2
          На сей день машин, самостоятельно успешно решающих данную задачу - задачу ориентирования на местности...


          Я и не говорил, что это просто. А теперь представьте- камера снимает толпу людей на вокзале. А программа умудряется в этой каше выделить каждого человека, выделить в фигуре контрольные узловые точки , рассчитать элементы движения руками, ногами, туловищем и определить из базы данных разыскиваемого ( даже без лица !!!). Или по мимике сделать вывод - врёт или нет. Это уже есть. Раз начали заниматься - решат и проблему с рельефом и бродом через ручей. Ведь фокус в том, что тут настоящий интеллект не нужен - ящерица на рефлексах бегает лучше человека ( не хуже , во всяком случае). И ворона не ведает про изгибно-элеронный флаттер и формулу Жуковского, но летает лучше всех асов. А со "стратегией" ( куда бежать) пока оператора напрягут.
          1. Григорий_45
            Григорий_45 22 марта 2018 20:51
            0
            Цитата: dauria
            А со "стратегией" ( куда бежать) пока оператора напрягут

            на самом деле это тоже проблема БЛА - ситуационная осведомленность оператора. Не так просто управлять машиной на расстоянии - можно припомнить опыт советских водителей луноходов (я не о задержке прохождения сигналов, а о крайне малой информативности, которой обеспечивает оператора борт)
            Цитата: dauria
            камера снимает толпу людей на вокзале. А программа умудряется в этой каше выделить каждого человека, выделить в фигуре контрольные узловые точки , рассчитать элементы движения руками, ногами, туловищем и определить из базы данных разыскиваемого

            так это простая задача, как раз для компьютера - по сути, тупой перебор массива информации по контрольным параметрам. Человек узнает лицо знакомого, не перебирая в памяти образы по порядку - задействован иной, более быстрый механизм. Компьютер же тупо шерстит картотеку. Нужна только обширная база данных и быстродействие, чтоб комп не рылся в ней вечность. И все. Ничего сверхординарного на самом деле. Смотрите - для самолета автопилот довольно просто сделать. Препятствий практически нет, нужно следовать контрольным точкам и держать эшелон. Для наземной же технике весь путь - это преодоление препятствий, т.е. сиюминутное решение задачи - как поступить. Именно в этом сложность - в принятии решений. Помните. как дети учатся ходить? У них нет опыта, знаний, нет отработанных рефлексов. падают, набивают шишки. Робот будет примерно так же себя вести, не обладай он ИИ. Нужна обучаемость машины. Даже если брать животных - да. у них человеческого интеллекта, но и они обучаются - с рождения. В незнакомой ситуации поступают методом проб и ошибок - или прут напролом, или идут и мочат лапы -
            ага, мол, вода, не полезу. Для машины на поле боя это неприемлемо - ага, тут я застрял, вот сейчас меня вытащат, и я поеду в другую сторону. Решение должно быть принято до. а не постфактум. А чтоб принять его до, нужно проанализировать обстановку. Иначе никак. Если только полагаться на вычислительные мощности - ничего не выйдет. Машина не доросла еще даже до уровня ящерицы, которую вы в пример привели.
            Не отрицаю, что этим следует заниматься, и, возможно, когда-нибудь что-то получиться. Но весьма не скоро. По сути. ныне так и не научили нормально самостоятельно ездить автомобили - по определенному маршруту, со знаками, разметкой, спутником и т.д. А тут - танк на поле боя... Так уж получается, что по земле двигаться сложнее (в плане выбора маршрута), чем в воздухе или в воде.
            1. dauria
              dauria 22 марта 2018 21:23
              +1
              Тут другая проблема на подходе - природа не даст всем людям быть одинаковыми, перемешивая гены и делая загрузку мозгов индивидуальным опытом. Это её гарантия на "всякий случай". Например при пожаре все правильно и одинаково действующие попадут в "засаду" и погибнут. А балбес, ломанувшийся "совсем не туда" выживет. Вот и вопрос - после отладки машинной программы все прошивки будут одинаковыми ? И не сдохнут ли тогда по "умной " глупости одинаково.
              1. Григорий_45
                Григорий_45 23 марта 2018 17:26
                0
                проблем очень много, и эта не самая насущная. Начать хотя бы с того, каким образом будет обеспечено взаимодействие между роботами и роботов - с человеком. Как они будут исполнять приказы - автомат понимает все буквально и только конкретно и четко поставленную задачу. И так далее. Тома можно писать...
                Если говорить о наземной боевой беспилотной технике, то без ИИ не обойтись (если требуется хоть какая-то автономность). А дронов-помощников (типа привезти боеприпасы, эвакуировать раненых) - проще делать в виде БЛА, по вышеозвученным причинам.
      2. Yrec
        Yrec 23 марта 2018 09:04
        +1
        Вот именно, что рознь. Автоматический алгоритм квадрика предполагает что в воздухе НЕТ препятствий. При отсутствии препятствий большинство проблем исчезает. Наземные роботы (танки) должны не только видеть и распознавать препятствия, но и знать как каждое из них правильно преодолеть. В условиях полигона ещё так сяк, в бою - почти никак. Я занимаюсь наземной робототехникой (шагающей, кстати), знаю о чём говорю.
    3. chingachguc
      chingachguc 22 марта 2018 19:35
      0
      радиоуправлчемый шахидмобиль покатит...
    4. bazzbazz
      bazzbazz 22 марта 2018 21:21
      0
      Бронированная станция ретранслятор команд и операторы через спутник могут где угодно сидеть. 10-20 таких танков и можно бармолеев давить! Но только не в городе, там будут как спички гореть.
      1. Setrac
        Setrac 22 марта 2018 23:14
        +1
        Цитата: bazzbazz
        Бронированная станция ретранслятор команд и операторы через спутник могут где угодно сидеть. 10-20 таких танков и можно бармолеев давить! Но только не в городе, там будут как спички гореть.

        На самом деле вся эта радиоуправляемая техника - просто подарок врагу, роботы массово пойдут в серию только когда начнут самостоятельно принимать правильные решения.
  3. rruvim
    rruvim 22 марта 2018 17:30
    +1
    Дезинформация! Китайцы не могут "опустится" до уровня КНДР роликов. Да и 59-й остался только в игре "WoW".

    Свободу Надежде Савченко!
    1. Донской
      Донской 22 марта 2018 17:42
      +4
      Цитата: rruvim
      Дезинформация! Китайцы не могут "опустится" до уровня КНДР роликов. Да и 59-й остался только в игре "WoW".

      Свободу Надежде Савченко!

      Они могут просто обкатать технологии беспилотного танка на этом старом танке, а потом перенести это на современный Тип 99.
      и да, Карфаген должен быть разрушен! wink
      1. rruvim
        rruvim 22 марта 2018 17:57
        +1
        Понятие "беспилотный" танк - очень расплывчатое. Как ОНИ могут "впихнуть" автомат заряжания в 59-й?

        Свободу Надежде Савченко!
        1. bazzbazz
          bazzbazz 22 марта 2018 21:23
          +2
          Танк одноразовый!) как все китайское. один выстрел, а потом только давить!
      2. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 22 марта 2018 18:29
        +2
        Цитата: Донской
        и да, Карфаген должен быть разрушен!

        а ТРОЯ?
        1. rruvim
          rruvim 22 марта 2018 18:39
          0
          Троя - продукт воображения Гомера, его переводчиков и ещё одного фашиста... Забыл фамилию bully
          1. Angel_and_Demon
            Angel_and_Demon 22 марта 2018 18:43
            +5
            Цитата: rruvim
            Троя - продукт воображения Гомера, его переводчиков и ещё одного фашиста... Забыл фамилию bully

            ошибаетесь, ее уже давно раскопали, и это научный факт
            Генрих Шлиман вел раскопки в Итаке и Микенах, а вскоре отправился копать холм Гисарлык. В 1873 году ему удалось раскопать несколько культурных слоев Трои, восходящих к бронзовому веку. Он обнаружил медные и золотые украшения, которые по ошибке назвал «кладом царя Приама». На самом деле, украшения датируются более ранним периодом, что не умаляет ценности находки.
            1. rruvim
              rruvim 22 марта 2018 18:53
              0
              Вот об этом фашисте я, таки, и намекал... feel
              1. Angel_and_Demon
                Angel_and_Demon 22 марта 2018 18:54
                +2
                Цитата: rruvim
                Вот об этом фашисте я, таки, и намекал...

                фашист в 18 веке?
                1. rruvim
                  rruvim 22 марта 2018 21:31
                  0
                  Но он же использовал рабский труд местных жителей - турок на раскопках, платя им копейки. А местным грекам платил больше. Значит фашист! И было это в 19-м веке.
                  Будьте толеранты. Фашист и всё!
            2. Setrac
              Setrac 22 марта 2018 19:29
              +1
              Цитата: Angel_and_Demon
              ошибаетесь, ее уже давно раскопали, и это научный факт

              Научный факт - это что-то доказанное экспериментом, который может повторить другой ученный, причем он должен получить такой же результат, но все это не про историков и не про историю. История - это не наука, история - это религия.
              1. Angel_and_Demon
                Angel_and_Demon 22 марта 2018 19:32
                +2
                Цитата: Setrac
                Научный факт - это что-то доказанное экспериментом, который может повторить другой ученный, причем он должен получить такой же результат,

                так по копайте в том же месте, и уверен, еще что то найдете, он же не все мелочи выкопал
                1. Setrac
                  Setrac 22 марта 2018 20:06
                  +1
                  Цитата: Angel_and_Demon
                  так по копайте в том же месте, и уверен, еще что то найдете, он же не все мелочи выкопал

                  Но мы же не "мелочи" ищем. Если копать - всегда что-то найдете, но при чем тут история?
                  1. Angel_and_Demon
                    Angel_and_Demon 22 марта 2018 20:09
                    +2
                    Цитата: Setrac
                    Но мы же не "мелочи" ищем. Если копать - всегда что-то найдете, но при чем тут история?

                    история получается из мелочей - вспомните СССР
                    1. Setrac
                      Setrac 22 марта 2018 23:09
                      +1
                      Цитата: Angel_and_Demon
                      история получается из мелочей - вспомните СССР

                      Классическое заблуждение, на самом деле мелочи не влияют на ход истории.
    2. sabakina
      sabakina 22 марта 2018 18:31
      +4
      Цитата: rruvim
      Да и 59-й остался только в игре "WoW".
      В WoW нет танков, так корабли. laughing
      1. rruvim
        rruvim 22 марта 2018 18:55
        0
        Заигрался, признаю feel TYPE 59 доступен для лохов, типо меня, в WOT.
        1. Angel_and_Demon
          Angel_and_Demon 22 марта 2018 20:11
          +2
          Цитата: rruvim
          Заигрался, признаю feel TYPE 59 доступен для лохов, типо меня, в WOT.

          играйте в проект АРМАТА на мыле-ру, там покруче техника
  4. LASVEGAS
    LASVEGAS 22 марта 2018 17:33
    0
    Вероятно это пока наработки, позже будут настоящие новые беспилотники ( безэкипажники) :)
    1. Setrac
      Setrac 22 марта 2018 19:31
      +1
      Цитата: LASVEGAS
      Вероятно это пока наработки, позже будут настоящие новые беспилотники ( безэкипажники) :)

      Телеуправляемый танк имеет экипаж, просто он не находится в танке.
  5. bankirchik34
    bankirchik34 22 марта 2018 17:46
    +1
    Автомобили беспилотные еще не реализовали, а танк, это проект проект. При значительной работе систем РЭБ, управлять такой штукой, наверное будет не реально. А полноценного алгоритма автономной работы, как в авто, еще вряд-ли существует.
    1. Yrec
      Yrec 22 марта 2018 17:59
      0
      Именно так. И ещё, передача принятия решения об открытии огня на поражение от человека роботу, ставит на человечестве как таковом крест.
    2. Tusv
      Tusv 22 марта 2018 18:33
      0
      Цитата: bankirchik34
      Автомобили беспилотные еще не реализовали, а танк, это проект проект. При значительной работе систем РЭБ, управлять такой штукой, наверное будет не реально.

      Таки беспилотный автомобиль это высший пилотах. Тут ПДД, знаки, разметка и докучи Три Дэ правила.
      А тут даже управлять особо не надо. Грузанул карту и мочи все, что в инфрокрасе светиться hi
  6. andrewkor
    andrewkor 22 марта 2018 18:00
    0
    Еще в 30-х годах в РККА были на вооружении телетанки ТТ-26 ,управляемые по радио, правда с возможностями ,ограниченными уровнем техники того времени.
  7. APASUS
    APASUS 22 марта 2018 18:26
    0
    Вот подобный тип машин я предлагал пару дней назад.Естественно что такая техника должна быть доведена до совершенства,работа в группе предполагает получение данных с нескольких точек,скорость передачи и обработки.С другой стороны ,машины оснащенные такими устройствами вполне могут прибывать на передовую за ранеными в конкретную точку ,подвозить БК ,вооружение или применяться для поддержания плотности огня.
  8. hiller
    hiller 22 марта 2018 18:38
    0
    У России учатся...демонстрируют свою "продвинутость". Пока это , конечно, бравада, но - "лиха беда начало".
  9. TIT
    TIT 22 марта 2018 19:25
    0
    уж с неделю реклама светится ,
    http://xn--80aaahdc8ac3bjv3f2f.xn--p1ai/autopilot
    /?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszMjI0OTAzOzQ1N
    zk2NDAzMDt0b3B3YXIucnU6Z3VhcmFudGVl&yclid=139
    6997359144543788


    если не отроется , то типа " автопилот на трактор "



  10. chingachguc
    chingachguc 22 марта 2018 19:39
    0
    для такого танчика придётся делать автомат заряжания помимо всякой электроники и систем обнаружения, КП и тд. По-моему, накладно.
    1. PROXOR
      PROXOR 23 марта 2018 10:29
      0
      Ну внедрить карусель от т-72 в башню где нет больше наводчика и командира много ума не надо.
  11. PROXOR
    PROXOR 23 марта 2018 10:28
    0
    Так народ. Все массово идем в тундру. В реалистичные бои. Со складов выдернут пару тысяч старых т-72 и Т-62 переклепают в дронов и будем гнуть.
    Руль конечно это зашквар на танке. Я вон с клавы и мышки нагибаю.