Военное обозрение

Рассматривается ли версия теракта в Кемерово? Комментарий главы МЧС

143
В ходе брифинга глава министерства по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков ответил на вопрос о том, рассматривается ли среди причин трагедии в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» версия о террористическом акте. По словам главы МЧС, рассматриваются все возможные версии, кроме версии о теракте. Об этом сообщает информационное агентство ТАСС.


Также Владимир Пучков провёл оперативное совещание, находясь непосредственно на месте крупнейшего за последнее время (по числу жертв) пожара.

Пресс-служба МЧС приводит заявление главы министерства:
Среди спасателей, пожарных и других специалистов, работающих на месте происшествия, пострадавших нет. К сожалению, в результате наличия многослойных перекрытий, тления в завалах, оно перешло в активную фазу. Осуществляется проливка термоточек, которые были выявлены пожарными ранее.


Рассматривается ли версия теракта в Кемерово? Комментарий главы МЧС


Сообщалось, что упомянутые термоточки, температура в которых достигала 800 градусов по Цельсию, стали причиной возобновления возгорания в нескольких помещениях торгового центра. На данный момент открытого пламени уже нет.

В ведомстве отмечают, что сейчас идёт мониторинг того, что осталось от ТЦ «Зимняя вишня». Состояние несущих конструкций отслеживается с воздуха с помощью беспилотных летательных аппаратов.

По словам Владимира Пучкова, сохраняется высокая вероятность полного обрушения здания в связи с провисанием межэтажных перекрытий.

Напомним, что при пожаре погибли не менее 64 человек, среди которых дети. С 27 по 29 марта в Кемеровской области объявлен траур.
Использованы фотографии:
МЧС РФ
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. MoJloT
    MoJloT 26 марта 2018 18:25
    +4
    Только что подкинули идею "Идейно настроенным" отморозкам!
    1. Starover_Z
      Starover_Z 26 марта 2018 18:32
      +51
      Терактами является уже одно то, что проектируются подобные сооружения, не предусматривающие простых аварийных выходов для посетителей на кризисные ситуации ! Только бы побольше торговых площадей !
      И в какой карман смотрит пожарная инспекция, подписывающая подобные проекты !
      1. MoJloT
        MoJloT 26 марта 2018 18:37
        +4
        Ну это следствия вопрос, мы с Вами вряд ли знаем были они в планах иль не были.
        1. jjj
          jjj 26 марта 2018 18:49
          +21
          А что подпалили тихонько. Без взрывчатки, без горючих веществ. И никто не скажет, что теракт. Боюсь, что в отместку за результаты выборов, начнут поджигать Россию с разных сторон. И уже сейчас видно, что тон комментариев сводится к тому, что это виновата власть, система. И, стало быть, виноват и вновь избранный
          1. Балу
            Балу 26 марта 2018 19:51
            +6
            Цитата: jjj
            А что подпалили тихонько. Без взрывчатки, без горючих веществ. И никто не скажет, что теракт

            Серьезные вопросы к охране и не только по поводу отключения пожарной сигнализации и прочего. Что-то 90-е вспомнились. Хозяин пообещал приехать и по 3 ляма каждой семье пострадавших. И все таки, вопросы к ЧОПу. В Казани нечто подобное было с торговым центром "Адмирал" и не только. Что-то слишком часто горят эти торговые центры, или мне показалось? В течении месяца где еще в России нечто похожее было?
            1. Например
              Например 26 марта 2018 20:20
              +12
              Цитата: Балу
              Что-то слишком часто горят эти торговые центры, или мне показалось? В течении месяца где еще в России нечто похожее было?

              Ты зачем волну брехни поднимаешь? Где и когда горели торговые центры?
              Сперва утверждаешь, что в России часто горят ТЦ, а затем спрашиваешь где это было в течении месяца. Паскудство это, как минимум.
              Горе у людей.
              1. Рысь33
                Рысь33 26 марта 2018 20:55
                +10
                В Казани полностью сгорел торговый центр Адмирал (горел так, что в эпицентре скорее всего от погибших не осталось даже пепла), один корпус торгового центра в Новой Туре (пригород Казани) и вьетнамский рынок. В Москве так по два-три раза в год что-нибудь крупное горит. И каждый раз это очень похоже на поджог.
                1. Соломон Кейн
                  Соломон Кейн 26 марта 2018 22:16
                  +15
                  Беда у нас в России одна -ЖАДНОСТЬ. И пострашнее эта беда катаклизмов природных, террористов итд....
                  Каждое здание, построенное после 90-го года потенциально опасный объект.
                  И здесь не поджоги и не теракты, а самое банальное раздолбайство и жадность.
                  Так, называемая оптимизация затрат, на всем от экономии проекта строительства до привлечения "левых" ЧОПов.
                  Горят у нас и рушатся аквапарки, торговые центры, дома престарелых, автобусы с детьми, а те, кто и впрямь виноват в креслах теплых седалища греют.....а должны на кремлевской стене с веревкой на шее болтаться......
                  И Лобное место на Красной, должно быть действительно лобным, как площадь Тяньаньмэнь в Китае.......
              2. Балу
                Балу 27 марта 2018 02:45
                +4
                Цитата: Например
                Ты зачем волну брехни поднимаешь? Где и когда горели торговые центры?

                Братуха, за базаром следи, за инфой тоже. Мы делимся мнениями по теме. соболезнования уже все высказали или здесь или на других ветках. Вопрос в статье поднят серьезный. У меня большие сомнения в непричастности ЧОПа.
              3. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 27 марта 2018 06:44
                +1
                Ну, вообще-то в Томске моем примерно за неделю до этого, аналогичный ТЦ загорелся. ТЦ в три этажа. Загорелась крыша. Оперативно потушили, жертв нет. Пожарки нагнали конечно + пожарных. Ну и аварийные двери сработали не с самого начала - у первых эвакуировавшихся были с этим проблемы и они пошли к основному входу/выходу карусельного типа. Была давка.
              4. bk316
                bk316 27 марта 2018 12:39
                +2
                Почему брехня?

                В прошлом году горел РИО на Севастопольском в Москве.
                По внешнему виду близнец ТЦ в Кемерово
                Я своими глазами видел как горел. Все четко сработало и эвакуация и пожарные, хотя там тоже сеансы шли и детишки были. ТЦ уже работает.

                А еще ТЦ Синдика на МКАД сгорела, прям рядом с правительственным кварталом.
                Там хоть все вовремя сделали, но погорело конкретно.
            2. zivXP
              zivXP 26 марта 2018 22:19
              +4
              Серьезные вопросы к проверяющим, особенно к проверяющим проверяющих. Должны быть определены ФИО тех кто принимал и проверял объект. А то крутят по центральным каналам: в ходе начавшегося расследования уже определен собственник здания. Сейчас опять повесят вину на стрелочника. В чьей компетенции контроль за пожарной безопасностью зданий в городе? Вопрос как всегда риторический.
            3. Комментарий был удален.
            4. Sirocco
              Sirocco 27 марта 2018 04:07
              +1
              Цитата: Балу
              Серьезные вопросы к охране и не только по поводу отключения пожарной сигнализации и прочего.

              К охране должны быть поставлены вопросы в последнюю очередь, так как не охрана строит и проектирует здания, и не охрана финансирует такие проекты, а наши бизнесмены, которые стараются сэкономить на всем, в первую очередь надо брать за причинное место владельца этого заведения, он голова всему этому заведению, а не управленцы, он ставил задачи спецам на чем можно сэкономить. а не охранник. Был в не одном таком же центре Улан удэ, нет ни одной эвакуационной лестницы ни на одном таком здании, есть пародии на аварийные выходы, в которые одному человеку трудно пройти. Хотя должны быть в каждом кинозале аварийные выходы на улицу, их нет. Вспоминаю годы союза, построили новый кинотеатр, так там два входа, и два выхода на УЛИЦУ. Сейчас нет такого. каждый выход это деньги. тем более лестничный выход. Тысяч 200 будет стоить. Делайте выводы, пять залов, минимум пять выходов, лям экономии.
              Боюсь что сейчас найдут стрелочников, как и у нас в Улан удэ, после ЧП в школе, наказали директора, и учителей, а семья, тут ни при чем, ни правоохранители, ни другие контролирующие органы не при чем, а АУЕ процветает, и продолжают писать на стенах. Так что смотрим кого выберут в стрелочники, обидно елки палки, укради мешок картошки влепят реальный срок, укради состав картошки, и ты неподсуден.(((((
              1. Рысь33
                Рысь33 27 марта 2018 06:53
                +1
                Бизнесмен сможет съэкономить на стройке, только если ему дадут это сделать. Любой профессиональный эксперт грубые недочёты найдёт сходу и не надо валить всё на бизнес. Любой бизнес в любой стране мира старается минимизировать свои затраты. Здесь как раз всё просто -один взятку дал, другой её принял. И принимающий взятку является государственным служащим. Нет в России структуры, которая профессионально борется со взяточничеством, в этом вся беда.
                1. Sirocco
                  Sirocco 27 марта 2018 07:00
                  +2
                  Цитата: Рысь33
                  Бизнесмен сможет съэкономить на стройке, только если ему дадут это сделать.

                  Перестаньте смешить людей, работал с начала 2000х в частной компании, которая занималась расширением производства, то есть строились, и не надо мне рассказывать про то что кто то что то кому то не даст))))) Плиты перекрытия (пустотки) со сгоревших зданий снимали, ставили себе, и на это контролирующие органы закрывали глаза при помощи "бумажных штор"))) Цех приняли без вытяжки, и системы пожаротушения, договорились с кем надо. Тот кто договаривался потом премию получил, за экономию средств. И так в бизнесе везде. Особенно у нас в диком российском капитализме.
                  P.S.
                  Задача ставилась изначально, как можно сэкономить, и с кем договориться.
          2. Анти-Корр.
            Анти-Корр. 26 марта 2018 20:17
            +7
            Цитата: jjj
            И уже сейчас видно, что тон комментариев сводится к тому, что это виновата власть, система. И, стало быть, виноват и вновь избранный


            а Вы поспорьте.
          3. Freelancer7
            Freelancer7 26 марта 2018 20:43
            +3
            Вновь избранный? А ты я смотрю лихо так закручиваешь, может теперь мы - избиратели виноваты если продолжать твою мысль?
            1. Рысь33
              Рысь33 26 марта 2018 21:14
              +10
              А разьве не так? Разьве работник пожарной инспекции успешно закрывший за взятку глаза на недостатки при строительстве и ремонте, прилетел с луны и не является изберателем и чьим-то соседом, другом, родственником? Или вы ещё скажете, что не мы с вами виноваты в том бардаке, что вокруг творится?
          4. Z_G_R
            Z_G_R 26 марта 2018 20:47
            +15
            потрясающая логика... Если бы дело было в единичных подобных случаях, тогда да, но у нас постоянно то паром затонет, то самолет упадет, то что то сгорит, то теракт. А когда эти все ЧП случаются систематически в течении многих лет,то ответ очевиден. Виновата власть и система, которая создала условия для подобных ЧП. Как бы вам это не было неприятно слышать. И ладно бы видны были какие то шаги для улучшения ситуации, так все как было так и остается. Сейчас пару недель пройдет и забудут до следующего ЧП.
            1. Анти-Корр.
              Анти-Корр. 26 марта 2018 21:19
              +7
              Цитата: Z_G_R
              Виновата власть и система, которая создала условия для подобных ЧП.

              Однозначно! Нас утилизируют, а мы орём "урряяя" доблесно суя головы под гильотину.
              1. влад66
                влад66 26 марта 2018 23:13
                +10
                Цитата: Анти-Корр.
                Цитата: Z_G_R
                Виновата власть и система, которая создала условия для подобных ЧП.

                Однозначно! Нас утилизируют, а мы орём "урряяя" доблесно суя головы под гильотину.

                Даёшь Майдан, не мытьем, так катаньем власть возьмём, чтр за люди блин, слезы не успели высохнуть, уже призывают блин, не стыда, ни совести.
                1. Z_G_R
                  Z_G_R 27 марта 2018 00:24
                  +8
                  ой.. вас этим майданом запугали так, что вы теперь готовы травиться помоями и гореть в кинотеатрах, но никогда не признать вину за теми, кто реально виноват во всей этой порочной системе. Никто не призывает к майданам, достаточно правительству начать делать шаги для реального блага страны. Но ничего не делается, такими темпами не понадобится никаких майданов, всё само развалится. Вы что не понимаете, что идет полная дискредитация власти, причём руками самой же этой власти? По всем показателям страна идет ко дну, но все делают вид, что всё круто и здорово. 10 лет ярких побед, чо.. Самое обидное в том, что возможности то для развития есть, даже поддержка народа есть, но видимо нет желания. А потом поздно будет как всегда.
                  1. RaptorF22
                    RaptorF22 27 марта 2018 02:22
                    +2
                    Вот вот золотые слова ничего и не добавишь
                2. Анти-Корр.
                  Анти-Корр. 27 марта 2018 19:07
                  0
                  Цитата: влад66
                  Даёшь Майдан, не мытьем, так катаньем власть возьмём, чтр за люди блин, слезы не успели высохнуть, уже призывают блин, не стыда, ни совести.

                  Я однажды видел, как при попадании в борт у Т-62 башня отлетела метров на 30-ть. Когда мы "подошли" к сгоревшему танку, то пахло сгоревшей соляркой и реально "шашлыками", я потом лет десять шашлык жрать не мог, не лез в глотку.... А ты мне о чём?
          5. NordOst16
            NordOst16 26 марта 2018 21:09
            +11
            А разве не так? Жгут нас получается с 2009 года.
            Есть очень интересно изречение:
            "Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью."
            Я вот могу с вероятностью 95% сказать, что ачнутся проверки о всей тране, найдут закроют пару тц, закатят громкое следствие, найдут козла отпущения и... всё, всё как было так и останется.
            А в том что это система (я о качестве проверок, коррупция) никто и не сомневается, хотя что это я говорю, наверное это был приказ из Пентагона.
            Ну славу богу что Путина избрали, он то точно разберётся в этом всём, а то 18 лет бардак был
          6. самый главный
            самый главный 26 марта 2018 21:47
            +7
            Цитата: jjj
            Боюсь, что в отместку за результаты выборов, начнут поджигать Россию с разных сторон. И уже сейчас видно, что тон комментариев сводится к тому, что это виновата власть, система. И, стало быть, виноват и вновь избранный

            В стране обыкновенный бардак.. или как это называется по Вашему, когда запасные выходы закрыты? А инспектора МЧС это видели??? А ведь это объект с массовым пребыванием граждан. Там планы эвакуации при пожаре ОБЯЗАНЫ быть! И расписаны действия всего персонала и куча ответственных... и не только при пожаре план, но и по антитеррористической защите и такие объекты подлежат ЕЖЕКВАРТАЛЬНОЙ проверке по линии МВД, МЧС и прокуратуры. А кто за бардак в стране ответственный??? По Вашему мнению стрелочник! А вопрос надо ставить о НЕМЕДЛЕННОЙ отставке главы МЧС и всего руководства МЧС и прокуратуры в Кемеровской области. И вот тогда, все двери по всей стране всегда будут открыты.
            1. Ушлый_башкорт
              Ушлый_башкорт 27 марта 2018 07:03
              +1
              У нас в домах эвакуационные и запасные выходы по предписанию МВД(!!!) закрывают в рамках борьбы с ИГИЛ, дабы не пробрались коварно. Да, натуральный бардак.
          7. Комментарий был удален.
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 марта 2018 22:32
        +3
        Цитата: Starover_Z
        Терактами является уже одно то, что проектируются подобные сооружения, не предусматривающие простых аварийных выходов для посетителей на кризисные ситуации !

        подобное сооружение было спроектировано для другого, у проектировщиков даже мысли не был что там будет ТРЦ
        1. Ушлый_башкорт
          Ушлый_башкорт 27 марта 2018 07:08
          +2
          Сейчас дураки всех мастей начнут выть, что тупые большевики не предусмотрели переделку фабрик и заводов в торгушки.
      3. zloybond
        zloybond 26 марта 2018 23:06
        +4
        ну про Президента не знаю. А вот реально взбесило по новостям, что министр МЧС поехал туда по поручению Президента. Получается Шойгу просто срывался и ехал. А этот удод ждал поручения. И однозначно считаю что вина в первую очередь на министре МЧС. В городе есть такие здания, а спец машин для их тушения и т.п. нет. Знал и не приказал заказать, И Мэр города как глава местной комиссии ЧС так же знал и не приказал закупить. Такая же вина на нем.
      4. Zoldat_A
        Zoldat_A 27 марта 2018 00:11
        +6
        Цитата: Starover_Z
        И в какой карман смотрит пожарная инспекция, подписывающая подобные проекты !

        Юрий! Пучкова знаю лично - не его конкретно - отца его.Знал. Думается мне, что если Володя сказал - то так оно и есть.....
      5. Симаргл
        Симаргл 27 марта 2018 06:56
        +1
        Цитата: Starover_Z
        роектируются подобные сооружения, не предусматривающие простых аварийных выходов
        Росгвардия в качестве антитеррористической меры, заставила навесить замки побольше на все неиспользуемые выходы. И кто после этого больший пособник терроризма: террорист, который возможно появится, а скорее - нет, или тупой чиновник, из-за которого, практически в любой ситуации возникнет как минимум давка?
        Цитата: Starover_Z
        И в какой карман смотрит пожарная инспекция, подписывающая подобные проекты!
        В свой карман.
      6. yuliatreb
        yuliatreb 27 марта 2018 14:35
        0
        Есть малая доля правды в ваших мыслях, почему-то в нашей стране все через одно место, с начало по полной огребаемся, потом делаем поспешные выводы, начинаем проверять, потом перепроверять и так продолжаться может бестолково бесконечно, у каждого здравомыслящего человека изначально промелькнула мысль, что трагедии этой, можно было избежать если бы, и вот здесь.......
        Цитата: Starover_Z
        Терактами является уже одно то, что проектируются подобные сооружения, не предусматривающие простых аварийных выходов для посетителей на кризисные ситуации ! Только бы побольше торговых площадей !
        И в какой карман смотрит пожарная инспекция, подписывающая подобные проекты !

        Этот список так называемых Вами террористов можно продолжать и продолжать. Только сути это не изменит. Здесь нужны жесткие меры, а не сюсюканье, всех нас до мозгов костей достала не зримая борьба с коррупцией, которая в очередной раз нанесла свой ужасающий удар.
    2. влад66
      влад66 26 марта 2018 18:55
      +4
      Цитата: MoJloT
      Только что подкинули идею "Идейно настроенным" отморозкам!

      У нас и политических отморозков хватаетВладелицу сгоревшего в Кемерове торгового центра «Зимняя вишня» Надежду Судденок задержали, сообщает Telegram-канал 112.
      Отмечается, что она была задержана как подозреваемая.По факту пожара в ТЦ возбуждено уголовное дело по статьям 109, 219 и 238 УК РФ.А вот этот владелец 40% ТЦ,кстати кинотеатром и игровым заломСК допросит известного российского миллиардера Дениса Штенгелова по делу о пожаре в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерове.
    3. сибиралт
      сибиралт 26 марта 2018 19:19
      +25
      Не крышуй МЧС торговые центры, меньше бы было пожаров. Уж так устроена наша система контроля и надзора снизу доверху. Но самым пострадавшим как всегда оказался Тулеев. Он за свое губернаторство "пропустил через свое сердце" многие сотни погибших в авариях шахтеров. После случая в Перми, все правительство ушло в отставку, а Член Высшего Совета ЕР относится к категории "непотопляемых". Кстати, кемеровская ОПГ появившаяся в его правление была самой жестокой во всем западно-сибирском регионе. Теперь они живую на кипрах, а отжатые за копейки предприятия стали ТЦ, которые ими сдаются в аренду.
      1. Vita VKO
        Vita VKO 26 марта 2018 19:35
        +14
        Цитата: сибиралт
        самым пострадавшим как всегда оказался Тулеев

        Это еще тот мафиози. Сколько людей погибло в период его губернаторства просто ужас. Другой бы уже давно за коррупцию и ОПГ сидел на пожизненном. Но этому все время удается выходить сухим из воды.
        А его последнее заявление о якобы погибшем родственнике и требовании к владельцам ТЦ выплатить по 3 млн. пострадавшим вообще верх цинизма.
        1. Стегозавр Бронтозавров
          0
          Его родственница действительно там погибла.
      2. DenZ
        DenZ 26 марта 2018 21:34
        +1
        Цитата: сибиралт
        Не крышуй МЧС торговые центры, меньше бы было пожаров. Уж так устроена наша система контроля и надзора снизу доверху

        Система действительно устроена не очень но МЧС тут не при чем. Зимняя вишня последний раз на пож. безопасность проверялась в 15 году а так как по закону малое предпринимательство можно не проверять 3 года то следующая проверка должна быть только в этом году. Но! малое предпринимательство было оформлено незаконно и это позволило собственникам уходить от проверок пожарных. Надо ли говорить что никакие нормы пож. безопасности просто не соблюдались (ведь халява- никто не проверяет!) МЧС просто не имело право проверять Зимнюю вишню! По телевизору про это рассказывали. Корупция и жадность предпринимателей погубили людей. А арендатором 3 и 4 этажа была эта Надежда Судденок (на фото выше)
  2. Владимирец
    Владимирец 26 марта 2018 18:28
    +20
    Основная версия, как чаще всего и бывает: наложившиеся друг на друга различные формы раздолбайства.
    1. svp67
      svp67 26 марта 2018 18:31
      +5
      Цитата: Владимирец
      Основная версия, как чаще всего и бывает: наложившиеся друг на друга различные формы раздолбайства.

      И только то? Да...так мы точно порядок не наведем не где. А что наши законодатели, что премьер-министр? Не пора ли УЖЕСТОЧИТЬ наказание за такие происшествия?
      1. Владимирец
        Владимирец 26 марта 2018 18:34
        +9
        Цитата: svp67
        И только то? Да...так мы точно порядок не наведем не где. А что наши законодатели, что премьер-министр? Не пора ли УЖЕСТОЧИТЬ наказание за такие происшествия?

        Всё в куче как раз и привело к тому, к чему привело: охранник, отключивший сигналку, закрытые пожарные выходы; косяки в проекте самого центра.
        1. svp67
          svp67 26 марта 2018 18:36
          +4
          Цитата: Владимирец
          Всё в куче как раз и привело к тому, к чему привело: охранник, отключивший сигналку, закрытые пожарные выходы; косяки в проекте самого центра.

          Подождите, но даже в этом Вашем высказывание уже видна вина должностных лиц, да не одного. С них то спросят? Вот пока это не будет происходить, не будет порядка
          1. Владимирец
            Владимирец 26 марта 2018 18:38
            +13
            Цитата: svp67
            Подождите, но даже в этом Вашем высказывание уже видна вина должностных лиц, да не одного. С них то спросят? Вот пока это не будет происходить, не будет порядка

            Да это понятно, но вместо того, чтобы ужесточать, надо сначала научиться наказывать. А с неотвратимостью наказания у нас плохо. recourse
        2. Володин
          Володин 26 марта 2018 18:45
          +22
          Цитата: Владимирец
          охранник, отключивший сигналку

          Это заявление изначально опубликовано теми, кто не имеет понятия, что такое современная пожарная сигнализация. Невозможно просто взять и отключить её, если она изначально правильно настроена. "Искусственное" отключение одного сегмента, автоматически приведет к срабатыванию в другом и т.д. Она просто не даст себя выключить и будет "настаивать" на дублирующем сигнале. Тут вопрос другой - кто настраивал (или "перешивал") эту сигнализацию, если у неё напрочь отсутствовала "защита от дурака"?

          А с Вашим первым комментом о наложившихся друг на друга слоях раззвездяйства согласен полностью
          1. Аскет
            Аскет 26 марта 2018 18:57
            +16
            Цитата: Володин
            Невозможно просто взять и отключить её, если она изначально правильно настроена. "

            Охранник либо оператор систем видеонаблюдения и АПС отключить полностью автоматическую систему конечно не сможет,а вот произвести СБРОС (СНЯТИЕ) датчика АПС и соответственно сигнал оповещения вполне, иначе при ложных срабатываниях пришлось бы постоянно вызывать подрядную организацию обслуживающую АПС. Вопрос не в том что он сбросил (отключил)один из линейных датчиков, а в том какие меры оповещения и доклады им были приняты согласно имеющейся у него инструкции, и сама инструкция соответствует ли реальным условиям действий при пожаре, а это уже вопрос не к охраннику а его начальникам.
          2. AleksPol
            AleksPol 26 марта 2018 18:58
            +18
            СНиП 31-06-2009, "детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 метров от эвакуационного выхода

            РИА Новости https://ria.ru/society/20180326/1517262856.html
            Вот где разгильдяйство началось . Почему и кто разрешил эксплуатировать центр ? Этих чиновников надо за фаберже брать и судить .
            И по ТВ об этом пока не говорят
            1. jjj
              jjj 26 марта 2018 19:14
              +12
              И еще посмотрите сколько в торговых центрах по всей России работает граждан из стран, где можно запросто стать приверженцем экстремистских течений
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 26 марта 2018 20:57
              +5
              Цитата: AleksPol
              СНиП 31-06-2009

              Да пофигу сейчас всем на СНиПы. У меня на доме капремонт, меняют в том числе канализационные стояки, чугунные на пластиковые. Так вот, по правилам на пластиковые стояки должны ставится противопожарные муфты. В фонде капремонта на мои замечания ответили.Что СНиПы носят рекомендательный характер, и только. Правила есть. но их исполнять не обязательно. Т.е. все зависит от добросовестности подрядчиков и заказчиков работ. request
              1. AleksPol
                AleksPol 26 марта 2018 21:11
                +1
                "Дурдом"
            3. самый главный
              самый главный 26 марта 2018 22:04
              +2
              Цитата: AleksPol
              AleksPol (Александр) Сегодня, 18:58 ↑
              СНиП 31-06-2009, "детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 метров от эвакуационного выхода
              РИА Новости https://ria.ru/society/20180326/1517262856.html
              Вот где разгильдяйство началось . Почему и кто разрешил эксплуатировать центр ? Этих чиновников надо за фаберже брать и судить .
              И по ТВ об этом пока не говорят

              А должны сказать, что ни МЧС, ни прокуратура не проверяла соблюдение законности в месте массового пребывания граждан? А тогда чем они занимались??? А тогда кто виноват в произошедшем??? Кто обязан организовать работу своих ведомств??? И зачем тогда эти министры???
      2. ivagulin
        ivagulin 26 марта 2018 20:07
        +1
        не только-еще у нас НЕЛЬЗЯ КОШМАРИТЬ БИЗНЕС
  3. Геркулесыч
    Геркулесыч 26 марта 2018 18:29
    +4
    Ну, может и не терракт, но умышленное унечтожение имущества может иметь место! Не окупался центр, не давал хорошей прибыли -вот и пустили "красного петуха " , чтобы по страховке сорвать бабло! А сделали все топорно, и с огромными жертвами!
    1. сибиралт
      сибиралт 26 марта 2018 21:49
      0
      Уничтожение имущества общественно опасным способом, сопряженное с массовым убийством это что-то новенькое в уголовном праве. Хотя, вполне возможен эксцесс исполнителя.winked
  4. Геркулесыч
    Геркулесыч 26 марта 2018 18:30
    +1
    Еще раз искренне вырожаю соболезнование семьям постродавших и погибших! !!
  5. Дормидонт
    Дормидонт 26 марта 2018 18:32
    +3
    Если всплывет, что это и вправду небратский теракт, последствия трудно представить
  6. толя ежик
    толя ежик 26 марта 2018 18:33
    +8
    да нет не теракт, а просто наши доморощенные "бизнесмены"- рвачи понастроили халуп и жмут бабло любым способом, а когда берут за ж. тут же поднимают вой.жаль только что погибли детки..за это карать по жесткому, а то начнут сейчас вместо реальной работы трусить ларьки и мелких предпринимателей..типа" наводят порядок"..вот и подведите этих бизнесменов не как "повлекшее......" а как "умышленное....."а мы посмотрим реально наводится порядок или опять бла-бла.
  7. DEZINTO
    DEZINTO 26 марта 2018 18:34
    +8
    Если органы надсмотра за двадцатку сунутую в папочку закрывают глаза на любые нарушения, то чего вообще можно ожидать?
    Торговый центр с детской игровой комнатой, - в здани БЫВШЕГО ЗАВОДА!!!! где окна крошечные и их минимум! КАК ТАК!??!! Ёклмн!!!
  8. GABALIS
    GABALIS 26 марта 2018 18:39
    +7
    Охранника долбит начальство или руководство ТЦ, что-бы не орала сигнализация при ложных срабатываниях... Сам был свидетелем такого, да и отключаем иногда что-бы диспетчеру мозг не выносить....много совпадений, соболезную погибшим.
    1. DEZINTO
      DEZINTO 26 марта 2018 18:42
      +14
      Охранника долбит начальство или руководство ТЦ, что-бы не орала сигнализация при ложных
      Вот это - идиотизм!
      Пусть орёт сигнализация, пусть носятся хоть каждый день как в попу ужаленные, тренируются, и запасные выходы проверяют, что-бы вот таких кошмарных случаев не происходило!!

      Но это конечно фантастика, о чём это я говорю, какие нафиг тренировки и инструктажи!?
      Всё продолжится в том же духе. Побольше решёток на все выходы, всё заварить, всё на замки а ключи фиг знает где, главное что-бы побольше народу, побольше денег, сигнализацию вообще выключить!-зачем отвлекать людей от покупок!?
      ...а о безопасности вспоминают только в день трагедии!!!
  9. Xscorpion
    Xscorpion 26 марта 2018 18:46
    +4
    Сейчас только смотрел новости,и там как раз терракт перечислен в основных версиях,также как неисправность электропроводки и неумышленный поджог.Просто не МЧС ведет следствие,а соответствующие ведомства.МЧС максимум установит причину пожара,а вот откуда ноги растут у этой причины разберутся люди в совсем других погонах.
    1. XXXIII
      XXXIII 26 марта 2018 19:34
      0
      Цитата: Xscorpion
      Сейчас только смотрел новости,и там как раз терракт перечислен в основных версиях,также как неисправность электропроводки и неумышленный поджог.Просто не МЧС ведет следствие,а соответствующие ведомства.МЧС максимум установит причину пожара,а вот откуда ноги растут у этой причины разберутся люди в совсем других погонах.

      Согласен с вами, все что можно скажут, остальное будет закрыто от лиц не имеющих отношение к расследованию....
  10. Пленник
    Пленник 26 марта 2018 18:49
    +5
    В этом случае владельцы, желающие получить как можно больше прибыли при минимальных вложениях, страшнее любого террориста! Зря перестали кошмарить пожарными инспекциями. И инспектаров, "входящих" в положение за мзду малую и делцов экономящих на безопасности кошмарить и кошмарить!
    1. Vard
      Vard 26 марта 2018 20:10
      +7
      За триста процентов прибыли не такого преступления на которое не решиться капитал... Карл Маркс...
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 марта 2018 23:04
        +1
        Цитата: Vard
        Карл Маркс...

        правды ради Маркс этого не говорил автор высказывания Томас Джозеф Даннинг - английский профсоюзный деятель
  11. senima56
    senima56 26 марта 2018 18:53
    +5
    Если и был теракт- мы об этом не узнаем! Скорее всего ( и как всегда) спишут на "человеческий фактор". Двоим- троим дадут срок ( возможно условный)...."и тишина"! В квартирах продолжает газ взрываться почему-то полько в России, хотя в других странах бывшего союза - не взрываются! Центры горят, тоже чаще и больше только в России... И все "человеческий фактор"! Сказать "теракт"- значит признать то, что государство не может защитить население! А разве такое возможно? "Человеческий фактор" - удобная форма чтобы скрыть свою несостоятельность. А г-н Пучков, если бы был порядочным человеком, - подал бы в отставку! Да куда там!
    1. Володин
      Володин 26 марта 2018 19:27
      +9
      Цитата: senima56
      В квартирах продолжает газ взрываться почему-то только в России, хотя в других странах бывшего союза - не взрываются!

      Оч странное заявление... Как минимум.

      "В столице Азербайджана произошёл взрыв газа"
      https://russian.rt.com/ussr/news/474603-baku-vzry
      v

      Под Киевом в доме взорвался газ, есть пострадавшие
      https://korrespondent.net/ukraine/3876519-pod-kye
      vom-v-dome-vzorvalsia-haz-est-postradavshye

      А это уже не из бывшего Союза:

      "При взрыве газа в Германии пострадали четыре человека"
      https://rg.ru/2017/11/19/pri-vzryve-gaza-v-german
      ii-postradali-chetyre-cheloveka.html

      "Один человек погиб в результате взрыва, предположительно, бытового газа в Германии"
      http://tass.ru/proisshestviya/1527852

      В США жилой дом разорвало на куски из-за утечки газа
      http://www.ntv.ru/novosti/1333656/

      И список можно продолжать от Канады до Китая
    2. midivan
      midivan 26 марта 2018 21:07
      +1
      Цитата: senima56
      Если и был теракт- мы об этом не узнаем!

      Узнаем.
      Цитата: senima56
      Двоим- троим дадут срок ( возможно условный)...."и тишина"!

      А какой нибудь "отрок" из ИГИЛ ( запре...) возьмет на себя ответственность и видео приложит, а вы уже двоих-троих отправили, не хорошо получится....
    3. Пленник
      Пленник 28 марта 2018 11:47
      0
      Да хватит нести чушь! По всему миру что-то горит, что-то взрывается. Хватит из России пугало-то делать! И во Франции в жилых домах газ взрывался и в Англии один пожар унес 70 с лишним человеческих жизней. Прекращайте!
  12. loginovich
    loginovich 26 марта 2018 18:54
    +1
    Егор Сергеев
    9 ч ·
    Shared via AddThis
    ·
    Трагедия в Кемерово ... 15 минут в сети и я узнал о всех учредителях ТЦ, схемы прихода денег на строительство, их происхождение и куда уходила прибыль, степень родства всех виновных с Путиным и их влияние на результаты выборов. Какой вал информации в том числе и разоблачительной еще впереди, куча критики и призывов покарать. "Жалко", что Путин лично не открывал этот ТЦ перед детсадовцами тогда вопросов и внимания было бы НАМНОГО больше ...
    Как я понимаю сведения о "несоответствии" ТЦ были известны всем в том числе и тем, кто обвиняет власть - почему не били в набат раньше все кто сейчас мечет гром и молнии? Почему не Медведев не заявляет о том, что поджог был осуществлен с использованием английских спичек раньше чем провели экспертизу? У меня много почему в том числе и к местной власти. Вопросов к власти у граждан, оппозиции, экспертов и журналистов тысячи.

    Но я о другом ... о аналогичном по трагичности случае в Одессе ( слава Богу не с такими последствиями) ...
    Полистав те же 15 мин. источники в которых описывается как сама трагедия так и все после нее происходившее я имея в голове примерный перечень вопросов на них ответов не нашел. Может не там искал? Ниже ссылка на результаты кого привлекли.
    НО ... где деньги? Где выгодополучатели? Где виновные кроме рядовых? Где жесткая рука открывавшего? Где голова главного? Где, где, где???
    1. Viktor.12.71
      Viktor.12.71 26 марта 2018 19:04
      +2
      Цитата: loginovich
      ( слава Богу не с такими последствиями) ...

      Видео с самого Кемерова.
      1. Комментарий был удален.
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 26 марта 2018 21:07
        0
        Инфы конечно много разной, но власть сама дает повод для спекуляций. Это как минимум.
        Родственникам выдают тела погибших только после расписки о неразглашении.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 26 марта 2018 23:01
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          но власть сама дает повод для спекуляций.

          что бы спекуляций не было цензура нужна, а паникеров ставить к стенке
  13. gorunov
    gorunov 26 марта 2018 19:31
    +2
    Ровно неделю назад почти в это же время горел подобный центр в г. Томске "Изумрудный город". Горел также верхний этаж.

    Почему охранник отключил сигнализацию, почему аварийные выходы были закрыты. Сильно много вопросов, чтобы отказываться от версии про теракт.

    P.S. Совпадение? - Нет, не думаю.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 26 марта 2018 20:23
      +3
      Цитата: gorunov
      почему аварийные выходы были закрыты.

      Вы в детстве в кино ходили? Запирают, что б с улицы не набежали. Жадные владельцы, вот и всё. В Союзе всегда эти выходы любой открыть мог.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 марта 2018 23:00
        +2
        Цитата: мордвин 3
        Вы в детстве в кино ходили? Запирают, что б с улицы не набежали

        только при этом вахтерша всегда на стульчике у двери сидела
        1. мордвин 3
          мордвин 3 26 марта 2018 23:10
          +1
          У нас сидела минут 10, а потом уходила. А то и минут 5. И так в 2-х кинотеатрах, куда мы ходили постоянно. А постоянно бабка сидела около входа, а не у выхода, чтоб поменьше из одного зала в другой шастали.
  14. Ferdinant
    Ferdinant 26 марта 2018 19:47
    +2
    Жадность и халатность.
  15. bumerang.
    bumerang. 26 марта 2018 20:02
    0
    Не верю я, что это не теракт, это теракт замаскированый под пожар. Точно так же горели люди в Одессе. Это дело рук бандеровцев. Но конечно и разгильдяйство руководства.
    Строители и обслуга из украины, они всё прощитали. Поджигают те кто там работал раньше. Те кто воевал в Сирии и те кто не согласен с властью.
    Как радуются и злорадствуют на цензоре.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 26 марта 2018 21:19
      +1
      Цитата: bumerang.
      Не верю я, что это не теракт, это теракт замаскированый под пожар

      Теракт без признания ответственности не тракт, ибо любой теракт это своего рода вызов властям.
      А вот списать на теракт раздолбайство определенных лиц очень удобно для для этих лиц.
      Пример - при реконструкции ТРЦ "Русь на волге" в г.Тольятти, уволились два инженера по технике безопасности, т.к. реконструкция проводилась с огромными нарушениями ТБ.
      П.С. Работаю по сантехнике, и мы частенько прячем трубы в несущие стены по требованию заказчика, прорезая и выдалбливая несущие элементы здания. Откажусь - найдут других, а я останусь без работы. request
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 23:00
      +3
      Цитата: bumerang.
      Это дело рук бандеровцев

      дурью не майтесь
  16. вакса
    вакса 26 марта 2018 20:03
    +2
    Частное проектирование, частная экспертиза, плюс безответственная эксплуатация. И сколько таких зданий понастроили "выдающиеся менеджеры"?
  17. Sewer Krainiy
    Sewer Krainiy 26 марта 2018 20:04
    +2
    Цитата: Аскет
    Цитата: Володин
    Невозможно просто взять и отключить её, если она изначально правильно настроена. "

    Охранник либо оператор систем видеонаблюдения и АПС отключить полностью автоматическую систему конечно не сможет,а вот произвести СБРОС (СНЯТИЕ) датчика АПС и соответственно сигнал оповещения вполне, иначе при ложных срабатываниях пришлось бы постоянно вызывать подрядную организацию обслуживающую АПС. Вопрос не в том что он сбросил (отключил)один из линейных датчиков, а в том какие меры оповещения и доклады им были приняты согласно имеющейся у него инструкции, и сама инструкция соответствует ли реальным условиям действий при пожаре, а это уже вопрос не к охраннику а его начальникам.


    Я полагаю в России и Белоруссии требования к пожарной сигнализации одинаковы. АПС выведена на пульт охраны и пульт МЧС города без права отключения шлейфов. Да и не отключишь ее, только питание прибора вырубить можно, но тут же с пульта звонок будет. В случае сработки одновременно с охраной сигнал поступает на пульт МЧС. В течение двух минут охранник обязан осмотреть место срабатывания датчика и доложить на пульт причины. Иногда бывало - прибегаешь с осмотра, а телефон с пульта МЧС уже орет... Так и бегали...и сразу электрика на объект. Однажды далеко и долго пришлось осматривать. Прихожу - у ворот пожарка стоит. Пытались наехать, но сами прошли, осмотрели, время засекли - отстали. Мое мнение - нашли уже одного крайнего.
  18. Vard
    Vard 26 марта 2018 20:07
    +4
    Сейчас не произносят слово саботаж... между тем явление получает всё большее распространение... Похоже пора вводит уголовную статью за это...
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:59
      +2
      Цитата: Vard
      Похоже пора вводит уголовную статью за это...

      похоже пора Конторе своими прямыми обязанностями заняться если не хотим майдана
  19. Комментарий был удален.
    1. влад66
      влад66 26 марта 2018 20:57
      +4
      Цитата: Румпельштильцхен
      В этом виноват Путин.

      Угу лично поджигал. fool fool
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 марта 2018 22:58
        +2
        Цитата: влад66
        Угу лично поджигал.

        еще заблокировал двери и отключил сигнализацию
  20. Стегозавр Бронтозавров
    0
    Цитата: Viktor.12.71
    Цитата: loginovich
    ( слава Богу не с такими последствиями) ...

    Видео с самого Кемерова.

    Сегодня был в Кемерово. Знакомые в полиции говорили о цифрах очень близких к официальным. Они предполагали, что будет около 100. Вот эти комментаторы в начале, они кто? Кому принадлежат голоса? Я думаю не сложно будет составить списки погибших.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:57
      0
      Цитата: Стегозавр Бронтозавров
      Кому принадлежат голоса?

      вопрос не кому принадлежат, а в том, что будет дальше и в том допустим ли мы второй 17 и 91 и не снимут ли через сто лет "солнечный удар 2"
  21. Михаил55
    Михаил55 26 марта 2018 20:51
    +3
    Удивляюсь, почему нельзя прийти к такому простому и логичному решению - ЗАКРЫТЬ все ТЦ по всей стране. И полная их перерегистрация. Пройдут...хорошо, нет...так тому и быть! Разве стоят все эти "потери" жизней погибших...и особенно детей?...Упокой Господи, души погибших...
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:55
      +1
      Цитата: Михаил55
      Удивляюсь, почему нельзя прийти к такому простому и логичному решению - ЗАКРЫТЬ все ТЦ по всей стране.

      Тулеев даже не закрыть хотел а просто ограничит торговую надбавку и то не дали
      в нашей стране разгул частников не допустим, должен быть баланс между гос предприятиями и частными структурами
  22. Оператор
    Оператор 26 марта 2018 21:00
    +1
    Охранник ТЦ, дежуривший на пульте пожарной сигнализации, вручную отключил её после получения сигнала от датчиков дыма.

    Теракт или не теракт?
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:54
      0
      Цитата: Оператор
      Теракт или не теракт?

      через тройку недель узнаем, будет повторение значит ...
  23. Bort Radist
    Bort Radist 26 марта 2018 21:01
    +3
    Список больно читать ...
    Алимова Яна, 42 года

    Алимова Руслана, 5 лет
    Архипенко Станислав, 31 год

    Архипенко Виктория, 5 лет

    Сыпко Елизавета,

    Дарсалия Татьяна

    Черникова Вилена, 11 лет

    Трусова Вероника, 8 лет

    Трусова Василиса, 5 лет

    Чмыхалов Вадим, 10 лет

    Тесленко Арина

    Мороз Мария, 13 лет

    Мороз Полина, 35 лет

    Понушкова Вероника

    Почакина Виктория

    Бахаева Анна

    Сараева Даша

    Ушакова Лиза

    Агаркова Маша, 10 лет

    Агарков Костя, 8 лет

    Кляйн Анфиса, 30 лет

    Закунова Виктория, 11 лет

    Ерохина Майя, 12 лет

    Лиллевяли Валерия, 5 лет

    Иванчик Артемий

    Мухин Ротибор, 6 лет

    Курчевская Татьяна, 11 лет

    Смирнова Настя, 11 лет

    Коган Александр, 10 лет

    Никулин Вячеслав, 10 лет

    Востриков Артем, 5 лет

    Востриков Роман, 2 года

    Вострикова Анна, 7 лет

    Галанин Михаил, 10 лет

    Галанин Дмитрий

    Баранов Артем, 12 лет

    Баранова Арина
    Напрягает, что два кинотеатра были закрыты выходы и люди не могли выйти. Дети звонили говорили об этом. Сброс датчика можно сделать, но не всей системы. Всё горело, лифты работали. Много вопросов.
    1. NordUral
      NordUral 26 марта 2018 21:24
      0
      С ума можно сойти! Как взрослые бросили детей, в голове такое не укладывается?
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 марта 2018 22:53
        +3
        Цитата: NordUral
        Как взрослые бросили детей, в голове такое не укладывается?

        что значит бросили?
  24. Комментарий был удален.
    1. NordUral
      NordUral 26 марта 2018 21:26
      +3
      Одна банда наверху во всем мире, пора бы уже понять. Иногда грызутся между собой (Россия тут, как изюминка). А гибнут простые люди во всем мире.
  25. LASVEGAS
    LASVEGAS 26 марта 2018 21:11
    0
    Цитата: Стегозавр Бронтозавров
    Его родственница действительно там погибла.

    Вот благодаря погибшей родственнице, и заплатят другим пострадавшим . Если " благодаря" уместно в данном этапе
  26. 16112014nk
    16112014nk 26 марта 2018 21:12
    +14
    Надо строить заводы и фабрики, а не ТРК и ТРЦ. Уже плюнуть некуда - одни "вишни" и "лошади" вокруг. Торгаши и охранники. А нормальных рабочих мест днём с огнём не найти !
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:53
      +3
      Цитата: 16112014nk
      Надо строить заводы и фабрики, а не ТРК и ТРЦ.

      рентабельность завода 10-15%, но проектную мощность выйдет через 4-6 лет
      у торгашей отдача сразу прибыль от 100%
      до тех пор пока ГОСУДАРСТВО не начнет выполнять свои прямые функции толку не будет
      1. 16112014nk
        16112014nk 27 марта 2018 13:52
        0
        Цитата: Василенко Владимир
        у торгашей отдача сразу прибыль от 100%

        Да им и этого мало !
        "Капитал... при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти"....
        И жить в Австралии. Жадность и алчность торгашей беспредельны !
  27. NordUral
    NordUral 26 марта 2018 21:12
    +3
    Скорее всего, что виновата все же жадность торгашей, загоняющих детей на верхние этажи, чтобы родители прошли как можно больше торговых точек по пути. Да и наше раздолбайство тут не малую роль играет.
    Про пожнадзор не говорю уже, та же система стрижка предпринимателей.
    Но очень уж быстро разгорелось, тут что-то не так. Так что и для такого предположения причин нет не рассматривать.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:51
      0
      Цитата: NordUral
      Но очень уж быстро разгорелось, тут что-то не так.

      все так, кругом химия, стеновые панели крепятся не вплотную создавая мощную тягу, в Астане как-то высотка от низу до верху сгорела за пару часов
  28. Bort Radist
    Bort Radist 26 марта 2018 21:12
    0
    Не самое страшное, видно что свет горит, пожарная система молчит, вода не распыляется.
  29. LASVEGAS
    LASVEGAS 26 марта 2018 21:15
    0
    Цитата: Стегозавр Бронтозавров
    Его родственница действительно там погибла.

    Если уместно такое слово, то именно БЛАГОДАРЯ погибшей родственници Тулеева, выплатят и остальным.
  30. ТОР2
    ТОР2 26 марта 2018 22:00
    +4
    Вы только посмотрите как в этом центре было организовано всё без исключения. Линия энергоснабжения была одна. Как только её вышибло наступила темень. Очаг возгорания по всей видимости вначале был скрытым, и когда он вырвался наружу стал разрастаться стремительно. Противопожарной системы там в помине не было, иначе ампулы запирающие воду в трубах полопались бы сразу. Аварийная световая сигнализация с мигающими маячками которая позволяет не терять ориентировку в тёмных помещениях где нет окон видимо для организаторов показалось излишеством. На видео с камеры наблюдения детского зала всё это видно.
    https://vk.com/video363071581_456239086
    Пожар в "Хромой лошади" господ так ничему и не научил. am
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:48
      +2
      Цитата: ТОР2
      Как только её вышибло наступила темень.

      темень наступила бы все одно, по правилам обесточили бы, естественное освещение нонче не в почете, это при союзе в магазинах было ленточное остекление, да и магазины проектировали как магазины а не переделывали из фабрик и складов, кроме того столько химии в отделке ни было по видео там даже с освещением, но без кислородных масок шансов выжить ни у кого не было
    2. DEZINTO
      DEZINTO 26 марта 2018 22:48
      +1
      Пожар в "Хромой лошади" господ так ничему и не научил

      "Господа" набивали чемоданы пачками денег. И про какие-то там световые дорожки на случай пожара слыхать не слыхивали,....с побережья какого-нибудь индийского океана или на круизном лайнере плохо слышно о пожарной безопасности в ТЦ для дойки денег! am
    3. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:49
      0
      Цитата: ТОР2
      Аварийная световая сигнализация с мигающими маячками которая позволяет не терять ориентировку в тёмных помещениях где нет окон видимо для организаторов показалось излишеством.

      в думу который там был она бесполезна не говоря о том, что задохнешься через метров 20
  31. HIW
    HIW 26 марта 2018 22:07
    0
    натуральный теракт, а террористы - всё правительство, им что? хромой лошади не хватило??? без взяток на всех уровнях такие нарушения пожарной безопасности проморгать невозможно......какую бы чушь они там сейчас не несли с телеэкранов даже дураку понятно - всё правительство и все чиновники погрязли в коррупции, ну не могут быть столько нарушений к ряду... да вы в любой ТЦ зайдите - хрен огнетушитель найдёте ...
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:45
      +1
      Цитата: HIW
      ез взяток на всех уровнях такие нарушения пожарной безопасности проморгать невозможно.....

      вот читаю и думаю сколько у нас таких как вы которые основной своей целью считают погорлопанить даже не вникнув в суть темы.
      вы вообще в курсе что на проверки наложен мораторий(я не буду говорить что это идиотизм) но это факт там просто не было проверок, но вы уже всех уличили во взятках.
      может думать начнете прежде чем на площадь с плакатом бежать?
  32. HIW
    HIW 26 марта 2018 22:13
    +1
    Цитата: 16112014nk
    Надо строить заводы и фабрики, а не ТРК и ТРЦ. Уже плюнуть некуда - одни "вишни" и "лошади" вокруг. Торгаши и охранники. А нормальных рабочих мест днём с огнём не найти !

    Ага, а 76% за путина..... а он ведь будет продолжать в том же духе. Когда народ поймёт - рыба с головы тухнет, и все кто за него голосовал - смотрите теперь за какую "вишню" вы проголосовали
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:39
      +2
      Цитата: HIW
      смотрите теперь за какую "вишню" вы проголосовали

      я так понял что это путин лично заблокировал двери а после еще и лег на дорогу что бы пожарные приехать не смогли
      1. StarMaster
        StarMaster 27 марта 2018 00:19
        +1
        Что Вы на тролятину всякую внимание обращаете, смердит от таких за 3 вертсы.
  33. aud13
    aud13 26 марта 2018 22:18
    +1
    Соболезнование родственникам погибших.

    Мне одно непонятно.
    Ясно что бизнесменам от торговли и аренды очень часто наплевать на всякие правила безопасности и они могут войти в сговор с сотрудниками контролирующих организаций.
    Но почему нельзя привлечь к соблюдению правил пожарной безопасности население. Ведь к каждому торговому центру не приставишь пожарника. а так развесить правила пожарной безопасности на видных местах и указать телефоны по которым можно позвонить и сообщить о нарушениях данных правил (Закрытые двери аварийных выходов, отсутствие огнетушителей и прочих инструментов, загороженные проходы, неисправное электрооборудование и т.д.). Чтобы граждане посетители, которые в первую очередь заинтересованы в соблюдении всех норма пожарной безопасности - для собственного сохранения, увидев нарушения могли позвонить и сообщить о нарушениях.
    Разве это трудно сделать?
    Почему например на маршрутных автобусах пишут, что "Если водитель этого автобуса нарушил правила дорожного движения, то позвоните по телефону !!!!!". А в данных случаях этого нельзя сделать. В этом случае, как мне кажется, ни один проверяющий не подпишется на то - чтобы закрыть глаза на зафиксированной нарушение, потому как в случае подобного ЧП ответственность для него лично может быть очень суровой.
    1. DEZINTO
      DEZINTO 27 марта 2018 03:07
      0
      Всем на всё и на всех на.....вы догадаетесь да?

      Вот Вам один из примеров, и удивитесь.....- всем на....чихать!



      Главное курить запрещенно - ну спасиииибо предупредили. А в случае пожара, - максимум горючей жидкости вокруг,........я херррр его знает как такое принимают соответствующие органы!!!!! request
  34. HIW
    HIW 26 марта 2018 22:20
    0
    Цитата: влад66
    Цитата: Румпельштильцхен
    В этом виноват Путин.

    Угу лично поджигал. fool fool

    Да - он лично, лично покрывает своих дружков которые воруют нашу нефть и газ, он лично покрывает корупцию в верхних эшелонах власти, он лично продал территории на разграбление китайцам (тор) , он лично закрывает глаза на коррупцию по всей стране делая вид что борется с ней, а в результате эти чиновники приняли ТЦ в эксплуатацию - ОН ЛИЧНО ПОЖЁГ ЗИМНЮЮ ВИШНЮ !!!
    1. Голован Джек
      Голован Джек 26 марта 2018 22:32
      +6
      Цитата: HIW
      Да - он лично, лично...

      Цитата: HIW
      ... я лично был в совхозе Грудинина, лично с людьми говорил...

      А еще Вы - дочь офицера, и вся из себя такая... неоднозначная.
      Лично laughing
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:37
      0
      Цитата: HIW
      он лично покрывает корупцию в верхних эшелонах власти, он лично продал территории на разграбление китайцам (тор)

      готовы выйти на акцию протеста?
  35. iouris
    iouris 26 марта 2018 22:25
    +2
    Это не последний. Надо знать историю России. Так свергали царизм.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 марта 2018 22:37
      +4
      очень похоже все в тему, запад готовит мнение о мордоре, у нас накатом могут пойти трагедии, результат люди вЫйдут а улицы запад их поддержит против жуткого тирана убивающего людей хим оружием в лАндоне - ВСЕ ЗАНАВЕС.
  36. лапшанга
    лапшанга 26 марта 2018 22:31
    +2
    Как дед пяти внуков мне все эти объяснения до лампочки-не дай Бог с ними что нибудь подобное случилось бы миндальничать и заниматься всепрощением не стал бы! Но как человек проживший больше 80 понимаю что причина этой трагедии не одна -здесь целый ворох проблем ! По моему мнению самая главная-жажда НАЖИВЫ и ради неё плевать на всё -на детей -на пожарные правила-на СОВЕСТЬ-на элементарную ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ! Второе у нас в слух не принято говорить-полная профессиональная несостоятельность-дичайшая безграмотность всех работников-их моральная нечистоплотность-потеря рабочей гордости и нижайшая дисциплина ! Какой тут контроль когда можно дать бабки и у тебя будет и диплом и лицензия и разрешение на строительство и на проектирование и на отсутствие пожарной сигнализации ! Теперь насчет контроля - Любая инспекция не в состоянии объективно контролировать своё ведомство -она должна быть независимой ! Приношу соболезнование всем Кемеровчанам-нет страшне горя чем терять свои детей!
  37. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 26 марта 2018 22:34
    +1
    я не знаю теракт это или нет, но если в ближайшие недели что-то подобное повториться можно смело сказать, что да
    если почитать соцсети, ухо и т.п. то волосы дыбом шевелятся от возможной перспективы развития ситуации
  38. gorunov
    gorunov 26 марта 2018 22:50
    +2
    уже третий торговый центр:
    Томск: Изумрудный город
    Кемерово: Зимняя вишня
    Белгород: Спутник

    выводы делайте сами...

    1. DEZINTO
      DEZINTO 26 марта 2018 22:53
      +2
      Афигеееть!!!
      В список моих пунктиков ещё один.
      Фиг я ещё раз поведу племяшку в кино, в эти коробки с людьми! ну его нафиг! отдыхать так на море, свежий воздух и простор. !!
      Нафиг! и раньше большое скопление людей недолюбливал, а теперь так и подавно !
  39. Чарик
    Чарик 26 марта 2018 23:07
    0
    да даж если так -он хрен признается
  40. Сергей-72
    Сергей-72 27 марта 2018 00:20
    +1
    Ага, а 76% за путина..... а он ведь будет продолжать в том же духе.

    Да хватит уже..Х...нести. С себя начните, завтра когда пойдете детей в садик отводить или в школу, зайдите и посмотрите, много нового уверяю Вас. Поднимите "вой до небес", что там нихера не приспособлено и дети не знают куда бежать и что делать в таких ситуациях надо. А то всё кто то мешает и виноват, спуститесь на землю, пока сами не сделаем никто не поможет.
  41. tomket
    tomket 27 марта 2018 01:48
    +1
    К слову о теракте. На видео , на котором запечатлен момент возгорания, вырезаны три минуты непосредственно перед возгоранием. Если теракта не было, зачем делать подобные вырезки?
    1. nikolaev
      nikolaev 27 марта 2018 02:11
      +1
      судя по сообщению одной из свидетельниц и участниц трагедии , действия ЧОП были направленны на создание условий для увеличения трагедии ( не пропускали к маршрутам эвакуации, заблокированы аварийные и основные выходы)
      1. tomket
        tomket 27 марта 2018 10:38
        +1
        Цитата: nikolaev
        ( не пропускали к маршрутам эвакуации, заблокированы аварийные и основные выходы)

        Возможно от того и не пускали, потому как знали, что там все заблокировано.
  42. nikolaev
    nikolaev 27 марта 2018 02:05
    0
    парадное РЫЛО капитализма
  43. nikolaev
    nikolaev 27 марта 2018 02:10
    +1
    генсек ЕС при выражении "соболезнований" говорит о невинных жертвах.
    Слова о "невинных жертвах" произносятся во время терактов, при бомбардировках, при "ответках" на какие-то действия : " мы вас наказываем, но при этом есть невинные жертвы и ВЫ виноваты в Этих Невинных жертвах, потому , что не выполнили наши требования"!
  44. Siberia 9444
    Siberia 9444 27 марта 2018 02:45
    +1
    Мои земляки горели ДЕТИ а по первому каналу шло интервью Соловьева Путина ! Все мир присылает соболезнование а кремлёвски каналы упорно молчали. Какой призиден такое и одношение к народу
  45. nikolaev
    nikolaev 27 марта 2018 02:48
    +1
    трагедия Кемерово показывает истинное "лицо" креативных менеджеров, бизнесменов, успешных людей - господ нынешней жизни., для которых главным являются ДЕНЬГИ, а когда говорят деньги все остальное молчит (совесть,справедливость, патриотизм, порядочность , честь, ....).
    И чем дальше нас будут гнобить жулики ( а по-моему это синоним слова "бизнесмен") , тем больше будет разрушаться душа народа , а без нее - смерть России !
  46. Ураган70
    Ураган70 27 марта 2018 05:02
    +1
    Цитата: Анти-Корр.
    Цитата: Z_G_R
    Виновата власть и система, которая создала условия для подобных ЧП.

    Однозначно! Нас утилизируют, а мы орём "урряяя" доблесно суя головы под гильотину.

    Так не орите, кто ж ВАС заставляет, МЫ вот спокойно обсуждаем...
  47. Ураган70
    Ураган70 27 марта 2018 05:13
    +2
    Цитата: Siberia 9444
    Мои земляки горели ДЕТИ а по первому каналу шло интервью Соловьева Путина ! Все мир присылает соболезнование а кремлёвски каналы упорно молчали. Какой призиден такое и одношение к народу

    Это и мои земляки тоже... Не истерите, не знаете причину- удобно свалить на власть? И именно имя Путина зацепить? Так у вас там свой вождь, который еще Брежнева видел!!! Что то вы местные власти не наделяете ответственностью за произошедшее! Поголовье оленей уменьшится на Севере, тоже путинскую власть пристегнете? Достали уже вам подобные, без логики, без мышления, без нравственности... Такие экземпляры, как вы 9 мая 1945 года, не радовались Победе и не оплакивали жертвы, а по углам Сталина ругали... История и спираль- вам это знакомо?
  48. bsk_una
    bsk_una 27 марта 2018 05:37
    +1
    Вот список стран, где зарегистрированы крупнейшие продуктовые сети, имеющие сотни тысяч магазинов по всей России
    1.«Ашан» (Франция),
    2.«О’кей» (Люксембург),
    3. «Пятёрочка» (Нидерланды),
    4. «Перекресток» (Нидерланды),
    5. «Карусель» (Нидерланды),
    6. «MetroCash&Carry» (Германия),
    7. «Лента» (Британские Виргинские острова),
    8. «Глобус» (Кипр),
    9. «Билла» (Австрия),
    10. «Зельгрос» (Германия),
    11. «Leroy Merlin» (Франция),
    12. «Магнит» (Кипрский офшор Lavreno Ltd.),
    13. «Копейка» (Нидерланды),
    14. «Мы» (Нидерланды),
    15. «Меркадо суперцентр» (Нидерланды),
    16. «Корзинка» (Нидерланды»,
    17. «Патэрсон» (нидерланды),
    18. «Народный» (Нидерланды),
    19. «Симбирка» (Нидерланды),
    20. «Провиант» (Нидерланды),
    21. «Ярмарка» (Нидерланды),
    22. «Тройка» (Нидерланды),
    23. «Семья» (Нидерланды),
    24. «Экономная семья» (Нидерланды),
    25. «Мир продуктов» (Нидерланды),
    26. «А5» (Нидерланды),
    27. «Spar» (Нидерланды),
    28. «Универсам» (Нидерланды),
    29. «Тамерлан» (Нидерланды),
    30. «Покупочка» (Нидерланды).
    Надо ли еще что-то говорить!?
    1. Голован Джек
      Голован Джек 27 марта 2018 05:54
      +5
      Цитата: bsk_una
      Надо ли еще что-то говорить!?

      Надо.
      Поясните, а зачем Вы эту портянку сюда выложили?
      И, заодно уж - какая разница, где кто зарегистрирован, если работает он (оно) в РФ и подчиняется законам, установленным на территории РФ?
      Спасибо yes
      1. Nehist
        Nehist 27 марта 2018 06:43
        +1
        Вы в этом уверены? Так вот так как я работаю на данный момент в иностранной компании так плевать они хотели на наши нормы и законодательства. У них свои стандарты зачастую идущие в разрез с нашими нормами ТБ и ПБ
        1. Голован Джек
          Голован Джек 27 марта 2018 06:58
          +5
          Цитата: Nehist
          я работаю на данный момент в иностранной компании так плевать они хотели на наши нормы и законодательства

          Я тоже работаю в иноземной компании.
          Насчет "плевать", если можно - поподробнее.
      2. Виктор-М
        Виктор-М 27 марта 2018 12:59
        0
        Цитата: Голован Джек
        Поясните, а зачем Вы эту портянку сюда выложили?
        И, заодно уж - какая разница, где кто зарегистрирован, если работает он (оно) в РФ и подчиняется законам, установленным на территории РФ?

        Да видать не очень то и подчиняется, скорее игнорирует, раз такое происходит.
  49. Alex66
    Alex66 27 марта 2018 06:25
    +1
    Теракт проведен давно его начал Горби продолжил ЕБН и дальше он будет продолжаться пока выгода важнее.
  50. gaura
    gaura 27 марта 2018 10:02
    0
    Любую трагедию пытаются сразу использовать для обвинения власти. Это понятно взятки, сигналка, прочая хрень. А куда деть заявления о том, что охранники не пускали людей на эвакуационные выходы? Не помогали, а мешали людям эвакуироваться? При общей панике охранники спокойно стояли и никуда не торопились. Но про них мы ничего не узнаем