Военное обозрение

Белые вне закона, или Кто ждёт в Африке русских офицеров (часть 1)

178
В конце февраля сего года погребальным венком на расцвет «демократии» в ЮАР легла новость: парламент страны большинством голосов проголосовал за экспроприацию земель белых колонистов без какой-либо компенсации. В общем, ничего удивительного нет, так как то, что начиналось под лозунгом «убей бура», которого в упор не хотели замечать ни «демократический» Запад, ни, как это ни печально, некоторые советские коммунисты из отряда особо идеологических, не могло закончиться иначе. Под сурдинку борьбы с апартеидом, не понимая сути этого явления, на белый свет выполз самый что ни на есть пещерный чёрный расизм. И это не фигура речи, так как в парламенте этой загибающейся страны инициатор законопроекта Джулиус Малема напрямую заявил, что «время примирения закончилось».




Джулиус Малема

Кстати, Джулиус является типичным нацистом. И выкормлен этот молодой человек партией Африканский национальный конгресс (АНК), т.е. той самой радужной и зацементированной мифами организацией, президентом которой был облизанный прессой и кинематографом Нельсон Мандела. Сейчас Малема активно агитирует за отъём у белого населения не только земель, но и шахт, фабрик, заводов, да чего мелочиться, и личного имущества.

В перерывах между дискриминацией белых африканцев и открытыми нападениями на неугодных журналистов (Джулиус регулярно с кулаками «пробивает» свою позицию в СМИ) этот политический лидер катается к суперпопулярному нигерийскому проповеднику ТБ Джошуа. Церковь гражданина Джошуа регулярно заявляет о фактах исцеления, чудес и предлагает даже услуги обрядов, напоминающих экзорцизм, а самому пастору приписывают пророческий дар и заодно состояние в несколько десятков миллионов долларов.

Поэтому, несмотря на то, что Малему неоднократно обвиняли в уклонении от уплаты налогов, отмывании денег и призыве к экстремизму («резать белых» — цитата), он остаётся тефлоновым. Даже когда в 2013 году Малему взяли на горячем после его проезда на скорости в 215 км/ч в своём BMW в специфическом состоянии сознания, то тут же отпустили после уплаты штрафа в 5000 рандов (впрочем, это знакомо и нам). То ли влиятельные друзья служат неутомимому Джулиусу опорой. То ли способность, с помощью старого как мир и многообещающего лозунга «отнять и поделить», мобилизовать малограмотные чёрные массы на беспорядки помогают ему не выпасть из обоймы. То ли вся шизофреническая действительность ЮАР привела к неприкасаемости таких граждан.



Массовые волнения в поддержку Малемы

Скорее всего, последнее. И вот тут необходимо немного откатиться в прошлое, когда зародилась та самая страшилка «апартеида», в борьбе с которой окончательно скрылась в тумане мифов и стереотипов историческая объективность, как и современные реалии. Именно этот информационный туман заставил обывателей верить, что белые в ЮАР – это анахронизм плантатора с рабами, сама страна богатеет только благодаря работе чёрных, а население строго разделено на жирующее белое меньшинство и единое угнетённое чёрное большинство… Последнее уж совсем лютый бред, учитывая, что народ коса и зулу даже на излёте демонтажа апартеида резали друг друга с освенцимским энтузиазмом. И это несмотря на тот факт, что оба принадлежали к группе народов банту.



Это фото я бы назвал "Ах ты, моя кормилица!"

Первые белые поселенцы из Европы появились в Южной Африке в 17 веке. И народами банту, которые сейчас более всех вопят о «несправедливости», там даже не пахло. В то время на части обширной территории будущего ЮАР обитали малочисленные и раздробленные группы бушменов и готтентотов, входящих в койсанскую языковую семью. Народы занимались кочевым скотоводством, собирательством и охотой. По одной из версий, они были вытеснены на юг как раз народами банту.

Значительно позже этих событий в веке 19-ом начинается крупная экспансия народов банту. Большой толчок в этом направлении дал правитель зулусов Чака, его иногда именуют чёрным Наполеоном. Чака был незаконнорожденным сыном правителя зулусов. Папаня не особо жаловал «левую» семью и вскоре изгнал мать вместе с сыном. Сынок подрос, загрустил, подвязался поддержкой соседнего племени и сам взошёл на трон зулу.

Покрошив соперников в мелкий винегрет, Чака вошёл во вкус и решил создать настоящую империю. Основным достижением правления Чака является передовая, для африканского континента естественно, реформа войск. Была внедрена мобилизация мужского населения, ранее бесформенная толпа поделена на подразделения, проводились регулярные тренировки и учения, а ранее общепринятое повсеместное спаривание даже в условиях похода было запрещено под страхом смертной казни. Благодаря жёсткой дисциплине новая империя зулусов стала разрастаться на глазах. Племена, ранее мирные и оседлые, попав под диктат «чёрного Наполеона» обязаны были служить ему или… или всё. Так империя приводила в движение тысячи человек на юге континента – кто-то бежал в пустынные земли, кто-то вступал в ряды армии зулу. Все эти события вошли в историю под названием «мфекане», что означает перемалывание – неплохой термин, не правда ли. Вовлечённые в кровавый оборот люди сами становились завоевателями в составе армии зулу или просто во время поиска новых земель.

Белые вне закона, или Кто ждёт в Африке русских офицеров (часть 1)


Чака собственной персоной

Самому Чака были свойственны деспотизм и кровавость. Как полнокровный абсолютный монарх, каким он себя и считал, Чака решил подмять под себя любую власть – будь она судебной или религиозной. По кочкам понесли старую опробованную систему колдунов. Поднялся ропот в народе. В итоге «чёрного Наполеона» прикончил собственный брат.

При этом империя зулу уже находилась в военных столкновениях не только с бурами, но и с готтентотами и бушменами, которых зулусы радостно вырезали. Разрастание так называемой «страны зулусов» вообще сопровождалось резнёй целых сёл, но на это не принято обращать внимания. А вот перемещение буров на территории, которые никогда не контролировались отдельным народом ни в политическом, ни в военном плане, называют «кровавым». При этом переселение буров было по сути бегством от англичан. А, оказавшись на пограничных и отчасти подконтрольных новой зулусской империи землях с небольшими очагами недорезанных бушменов, они отправили к правителю империи послов, чтобы добиться разрешения строиться и жить. С ними поступили в лучших традициях Чака, т.е. также как кончил сам Чака.

Разразилась война. Переселенцев, застигнутых в пути, вырезали целыми семьями. Спустя неделю после убийства послов зулусы уничтожили свыше полутысячи буров. Наконец, буры, пользующиеся славой хороших охотников и метких стрелков, не имея возможности отступать (просто некуда), в одном из решающих сражений – битва на Кровавой реке – одержали блестящую победу. Несколько сотен буров, вооружённых огнестрельным оружием, уничтожили около 3000 зулусских воинов. В итоге зулу согласились уступить белым колонистам земли к югу от реки Тугелы (сейчас это место южнее самого Йоханнесбурга и Претории) и более их не беспокоить (что продлилось недолго). Там и была основана бурская республика Наталь – политическая предтеча Трансвааля и Оранжевого государства.



Памятник в честь битвы на Кровавой реке. Увековечен в камне фургон буров, использовавшийся как оборонительное сооружение

Уже тогда территория нынешней ЮАР была чудовищно разобщена образом жизни, этническим составом и т.д. На юге балом правила Британия в виде Капской колонии, северо-восточнее находился Наталь и зулусские земли, чуть позднее возник Трансвааль и Оранжевое государство ещё севернее. И это не считая нескольких квазигосударств, вроде Восточного и Западного Грикваланда, которые были населены субэтносом гриква – результатом смешенных браков буров и бушменов. К тому времени гриква законно считали себя коренным народом, т.к. буры жили на этих территориях уже около 200 лет, а бушмены тысячи лет.

При этом одним из главных камней в огород буров, которые кидали как в те времена, так и сейчас, было рабовладение. Факт имел место. Буры, как и все жители Африки того времени, использовали рабов. Рабов эксплуатировали, по факту, а не юридически, и британские колонии в Африке, и бельгийские, да и сами чернокожие африканцы любили эксплуатацию живой силы, особенно покорённых племён. Даже в «идеальных» США рабство отменили в 1865 году, а последним, ратифицировавшим эту отмену, штатом была Миссисипи в 2013 году…

Однако получить полную независимость от британцев республика Наталь не смогла. Выдавливание буров нападками на их уклад жизни, налогами и откровенным пренебрежением продолжалось. Отряды белых африканцев устремились на северо-восток. На землях будущей республики Трансвааль и Оранжевого свободного государства они неожиданно для самих себя втянулись в войну племён. Как оказалось, незадолго до буров на эти земли позарился один из бывших военных лидеров Чака – Мзиликази. Этот вождь возглавил народ ндебеле, который уже вёл долгую войну всех против всех, и начал править не хуже своего «боса», перемалывая все неподконтрольные племена. Остатки племён венда и бушменов были вынуждены бежать.



Карта Южной Африки. Заметьте размеры территорий, на которых фиксировались стычки с народами банту — Наталь и Трансвааль — и сравните со всеми размерами Южной Африки, в частности Капской колонии

Мзиликази, естественно, напал на отряды буров. 16 октября 1836 года 5-тысячное войско ндебеле атаковало отряд Андриса Потгитера. Прорваться через круг фургонов, которые во время нападения мигом выстраивались стараниями буров в виде своеобразных оборонительных сооружений, ндебели не смогли, зато угнали скот. Отряд оказался перед угрозой голода. И вдруг помощь пришла от вождя племени ролонг, которое было вынуждено бежать от воинственного Мзиликази с его деспотией. Ролонг прислали отряду свежий скот со шкодливой мыслью подгадить своему врагу. В итоге бурам удалось разбить войска Мзиликази и изгнать его из этих земель.

Ввиду всех приведённых выше событий говорить о какой-либо автохтонности племён невозможно в принципе, так как домом для народов становились просто территории, на которые их выгнали одни племена, чтобы в итоге самим выгнать другие племена. При этом попытки пестовать стереотип мудрых аборигенов, живущих в единении с природой, выглядят полным светло-розовым идиотизмом. Так как вся «мудрость» состояла в том, что добро, это когда моё племя угоняло скот, а зло, когда у моего племени угоняют скот. Впрочем, мало что изменилось.



Бурский отряд

Вскоре в результате огромного количества политических, военных и экономических (ведь буры не отказывались свободно торговать с британцами, а желали лишь сохранить образ жизни и свои права) перипетий были созданы Трансвааль (1856-60 годы) со столицей в Претории (в этом районе ранее свой главный лагерь-поселение – крааль – расположил Мзиликази) и Оранжевое свободное государство с центром в Блумфонтейне (1854 год). Однако долгих лет мира ожидать не приходилось. На фоне вялотекущей войны с зулусами, которые, часто просто по привычке и без ведома верховных правителей, совершали нападения на фермы буров, разразилась сначала Первая англо-бурская война (1880-1881), а затем и Вторая (1899-1902).

И вот тут на передний план выходят русские добровольцы. При этом это были не единичные отчаянные искатели приключений и, как это часто бывает, простые авантюристы. Многие наши добровольцы были вполне состоявшимися людьми, рассудительными и при этом обладающими русским менталитетом с его постоянным поиском справедливости. Ведь к тому времени до Российской империи докатились новости о практике применения концентрационных лагерей и тех чудовищных методах ведения войны британцев против буров. В истории останутся имена Евгения Максимова, который станет «фехт-генералом» в бурской армии, Фёдора и Александра Гучковых, Евгения Августуса, Владимира Семёнова, который позже прославится как видный архитектор, автор планов восстановления Сталинграда и Севастополя, и многие другие.

Продолжение следует…
Автор:
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BNVSurgut
    BNVSurgut 30 марта 2018 05:33
    +10
    Спасибо, не знал.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 30 марта 2018 05:39
      +17
      Спасибо за рассказ. Жду продолжения.
    2. Артек
      Артек 30 марта 2018 10:19
      0
      При этом переселение буров было по сути бегством от англичан. А, оказавшись на пограничных и отчасти подконтрольных новой зулусской империи землях с небольшими очагами недорезанных бушменов, они отправили к правителю империи послов, чтобы добиться разрешения строиться и жить. С ними поступили в лучших традициях Чака, т.е. также как кончил сам Чака.
      Разразилась война. Переселенцев, застигнутых в пути, вырезали целыми семьями. Спустя неделю после убийства послов зулусы уничтожил свыше полутысячи буров. Наконец, буры, пользующиеся славой хороших охотников и метких стрелков, не имея возможности отступать (просто некуда), в одном из решающих сражений – битва на Кровавой реке – одержали блестящую победу. Несколько сотен буров, вооружённых огнестрельным оружием, уничтожили около 3000 зулусских воинов.


      такая "история" называется полная чушь.Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.Все эти зверства над бурами могли учинить только одни вечные завоеватели всего мира -это англы,которые истребляли шотладцев,ирландцев,американских индейцев,китайцев,индусов,которые собственно и учинили такое явление ,как рабство ,когда всех этих "воинственных" зулусов ,как скот свозили в америку и продавали на плантации хлопка.
      Видимо цивилизация буров настолько отличалась от англицкой ,что между ними не могло быть никакого мира,поэтому начались англо-бурские войны,а что бы прикрыть свои зверства англы и выдумали "агрессивных зулусов". Такая история более понятна. Например сейчас уже в наше время опять началось рабство уже на британских островах ,когда чёрные переселенцы эксплуатируются ,как скот и не имеют никаких прав т.е как были англы колонизаторами в те времена ,так и остались сейчас. А всякие глупости писать ,как первобытно-общинные племена успешно воевали с белыми вооружёнными ружьями -это просто англицкая пропаганда.
      Есть такой старый приём в истории -"разделяй и властвуй" ,дроби историю на эпизоды ,приписывай другим всё зло ,которое исходит от себя самого -и тогда править миром можно сколько угодно.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 30 марта 2018 12:14
        +35
        Цитата: Артек
        Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.

        Вы это подполковнику Пуллейну расскажите - про силу огнестрельного оружия. Видимо, зулусы, разгромившие его отряд в 1700 человек при двух орудиях (потери - 1329 убитыми), не знали, что они не могли причинить вред белым жителям Африки ,которые владеют огнестрельным оружием. smile
        1. Артек
          Артек 30 марта 2018 13:08
          -2
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: Артек
          Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.

          Вы это подполковнику Пуллейну расскажите - про силу огнестрельного оружия. Видимо, зулусы, разгромившие его отряд в 1700 человек при двух орудиях (потери - 1329 убитыми), не знали, что они не могли причинить вред белым жителям Африки ,которые владеют огнестрельным оружием. smile

          это франьё
          1. Alexey RA
            Alexey RA 30 марта 2018 15:11
            +22
            Цитата: Артек
            это франьё

            Угу... 52 погибших офицера (включая обоих командующих - подполковников Дёрнфорда и Пуллейна), 727 погибших солдат Британской регулярной армии - это, конечно же, враньё.
            По итогам этого сражения своих постов лишились Главнокомандующий британскими войсками в Южной Африке и премьер-министр Дизраэли (проигранная битва привела к поражению его партии на выборах).
            1. Артек
              Артек 30 марта 2018 15:32
              0
              Цитата: Alexey RA
              Цитата: Артек
              это франьё

              Угу... 52 погибших офицера (включая обоих командующих - подполковников Дёрнфорда и Пуллейна), 727 погибших солдат Британской регулярной армии - это, конечно же, враньё.
              По итогам этого сражения своих постов лишились Главнокомандующий британскими войсками в Южной Африке и премьер-министр Дизраэли (проигранная битва привела к поражению его партии на выборах).


              отравленными стрелами заплевали англицких солдат,или напустили стадо бешеных бегемотов? не иначе.Под Балаклавой погибло 350 англичан хотя по ним били из пушек и ружей в упор.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 30 марта 2018 17:14
                +20
                Цитата: Артек
                отравленными стрелами заплевали англицких солдат,или напустили стадо бешеных бегемотов? не иначе.

                Всё проще: растянутость боевых порядков лайми, 12-кратное численное превосходство зулусов, неожиданность нападения (лайми забили на разведку), нападение сразу с нескольких сторон и быстрое сближение с противником с переходом в рукопашную - невзирая на потери. Пленных зулусы не брали и преследовали убегающего противника до последнего.
                Не стоит также забывать, что огнестрельное оружие того времени - это однозарядные винтовки. Боеприпасы к которым хранились в пачках, упакованных в цинки, упакованных в прочные деревянные ящики. Причём ящики эти находились в обозе, и патроны выдавались подносчикам только россыпью. В фильме по сражению у Роркс-Дрифт показали - сколько времени нужно для того, чтобы принести патроны... и что бывает, если, например, потерян ключ, которым вскрывается цинк.
                Плюс к тому, при стрельбе винтовка перегревалась уже после десятка выстрелов в быстром темпе.

                Точку в противостоянии туземцев и армейцев в колониях поставило появление автоматического стрелкового оружия. Как писал Хиллари Беллок:
                Whatever happens, we have got
                The Maxim gun, and they have not.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 30 марта 2018 19:02
                    +18
                    Цитата: Артек
                    негры это такие же солдаты ,как и монголы,одни баранов пасут,другие тоже баранов пасут,какие с них солдаты?

                    Не надо путать нынешнюю Африку и зулусов XIX века. Буры и британцы столкнулись с государством, ведущим успешные завоевательные войны, армия которого считала себя непобедимой. Британцам чтобы справиться с зулусами пришлось направить в Африку 12-тысячный корпус регулярной армии с артиллерией. А в общественном сознании Британии зулус как противник встал на одну планку с афганцем.
                    1. Артек
                      Артек 30 марта 2018 19:53
                      0
                      Цитата: Alexey RA
                      Цитата: Артек
                      негры это такие же солдаты ,как и монголы,одни баранов пасут,другие тоже баранов пасут,какие с них солдаты?

                      Не надо путать нынешнюю Африку и зулусов XIX века. Буры и британцы столкнулись с государством, ведущим успешные завоевательные войны, армия которого считала себя непобедимой. Британцам чтобы справиться с зулусами пришлось направить в Африку 12-тысячный корпус регулярной армии с артиллерией. А в общественном сознании Британии зулус как противник встал на одну планку с афганцем.


                      а чем могли отличаться негры-солдаты 19века от современных? Они что тогда бронированных вооруженных слонов,как во властелине колец? Я уже ниже рассказываю ещё одному знатоку тактики ,что такое самая простая армия,что для этого необходимо,массовое производство оружия,выплавка железа,кузни,рудники,производство угля,необходимо иметь БОЛЬШОЙ ЗАПАС ЕДЫ,а негры в те времена частью охотились ,часть может имели домашний скот и не имели никакого земледелия,а это значит не могли запасать впрок еды,так и ходили со своими стадами и за стадами дикими.
                      У вас тоже неразвитое представление о жизни негров в то время. Не могли они собрать большую армию,а могли лишь несколькими бандформированиями ,как и сейчас атаковать англов из засады. Короче делите все цифры "англицких потерь" на 1000 -это и будут настоящие англицкие потери.
                      Что касается 12тыс солдат ,так это не для войны ,а для охраны значительных территорий.
                      1. badens1111
                        badens1111 30 марта 2018 20:52
                        +18
                        Цитата: Артек
                        а чем могли

                        Молодой человек,вы кроме Мурзилки или комиксов по современному,что то еще читаете?Нет?
                        Тогда к чему вы нагромоздили такие огромные комментарии расписавшись в своем невежестве?
                        Для расширения ваших познаний..
                        http://gauteng.ru/istoriya-kul-tura-traditscii/zu
                        lusy.html
                        и
                        http://www.istorio.net/istoriya-gosudarstva-zulu-
                        v-19-veke-sem-dnej-istorii/
                        Остальное сами найдите.
                    2. Setrac
                      Setrac 7 апреля 2018 23:09
                      +1
                      Цитата: Alexey RA
                      Британцам чтобы справиться с зулусами пришлось направить в Африку 12-тысячный корпус регулярной армии с артиллерией.

                      Угу, удивительно, но у Корнуолиса в США тоже был корпус ... восьмитысячный. Видимо зулусская армия была покруче американской? Куда там американским добровольцам, вот зулусы - это силаААА.
                  2. slaventi
                    slaventi 31 марта 2018 05:05
                    +13
                    Знаток истории ,Монголы отличные войны и организаторы и создали самую великую империю в мире .Твоя вонючая Британия только и могла что воевать с аборигенами .уничтожая их миллионами.Как в Китае и Индии. с помощью наркотиков и искуственного голода.Более подлого народа как англичане нет во всем мире .И русский человек не пожаелеет если Альбион потонет вместе со своим туманами и мерзким отребьем назавающими себя британцами.
                    1. Артек
                      Артек 31 марта 2018 07:16
                      0
                      Цитата: slaventi
                      Знаток истории ,Монголы отличные войны и организаторы и создали самую великую империю в мире


                      ну да как и банту эти "создали" и давай народы вокруг косить направо и налево.Потом резко деградировали и давай опять бараноф пасти.
                      1. Usher
                        Usher 27 мая 2018 10:10
                        0
                        Народы косить? Ты историю узнай сначала невежа. В смысле деградировать? А ты что прогрессивный дофига? Судя по твоим выкрикам ты как раз деградат.
                    2. Setrac
                      Setrac 7 апреля 2018 23:13
                      +6
                      Цитата: slaventi
                      Монголы отличные войны и организаторы и создали самую великую империю в мире

                      Жаль что сами монголы узнали об этом только в девятнадцатом веке, в том числе и о том, что они монголы.
                      1. Usher
                        Usher 27 мая 2018 10:09
                        -1
                        Что ты несешь? Монголы отлично это знали и знают. В отличии от тебя монголы знают весь свой род.
                  3. Setrac
                    Setrac 7 апреля 2018 23:06
                    0
                    Цитата: Артек
                    как при таких потерях от примитивных аборигенов англия смогла добиться завоевания мира.

                    Зулусы - сотрясатели вселенной, сразу же за монголами. Зачем строить современную армию? Надо просто брать пример с монголов и зулусов.
                    1. Usher
                      Usher 27 мая 2018 10:13
                      0
                      Что за идиотские высказывания? Чего ты такими терминами хочешь добиться? На то время это были самые боеспособные армии. Ты что думаешь в те времена у русских или кого других были пулеметы и пушки? Армия монголов была в разы лучше оснащена и боеспособные чем у других народов, что и доказывалась в течении нескольких веков. Так что свой ротик прикрыли бы
              2. andj61
                andj61 31 марта 2018 23:12
                +1
                Бегемоты тут не при чём...
                А вот когда на 1700 человек наступает 20-30, а то и 50 тысяч, то ни одозарядные ружья, ни несколько пушек не помогут - тут пулеметы нужны, и не один десяток. А вот пулеметов у отряда и не было. Кстати, точно так же в Намибии с немцами воевали гереро - с копьями и луками на уже многозарядные винтовки, пушки и пулеметы. В конце концов, немцы в Намибии, а англичане в Южной Африке победили. hi
                1. Артек
                  Артек 1 апреля 2018 07:37
                  0
                  Цитата: andj61
                  Бегемоты тут не при чём...
                  А вот когда на 1700 человек наступает 20-30, а то и 50 тысяч, то ни одозарядные ружья, ни несколько пушек не помогут - тут пулеметы нужны, и не один десяток. А вот пулеметов у отряда и не было. Кстати, точно так же в Намибии с немцами воевали гереро - с копьями и луками на уже многозарядные винтовки, пушки и пулеметы. В конце концов, немцы в Намибии, а англичане в Южной Африке победили. hi


                  вы наверно большой выдумщик ,попробуйте цифру 500000 злых зусулов,она вам больше понравится.
                2. Альф
                  Альф 1 апреля 2018 22:34
                  0
                  Цитата: andj61
                  В конце концов, немцы в Намибии, а англичане в Южной Африке победили.

                  Негры кончились раньше чем патроны.
                3. Setrac
                  Setrac 7 апреля 2018 23:15
                  +1
                  Цитата: andj61
                  А вот когда на 1700 человек наступает 20-30, а то и 50 тысяч, то ни одозарядные ружья, ни несколько пушек не помогут

                  Более развитое государство имеет и более многочисленную армию, потому-что производит и запасает продовольствие, в отличии от кочевников. Зулу не могли физически собрать такую армию в одном месте, потому-что она бы у них умерла от голода в короткий промежуток времени.
                  1. Usher
                    Usher 27 мая 2018 10:14
                    0
                    Что за диванные рассуждения? "Не могли" "от голода" :) Иди жену на кухне поучи как борщ варить, теоретик)
        2. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:19
          0
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: Артек
          Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.

          Вы это подполковнику Пуллейну расскажите - про силу огнестрельного оружия. Видимо, зулусы, разгромившие его отряд в 1700 человек при двух орудиях (потери - 1329 убитыми), не знали, что они не могли причинить вред белым жителям Африки ,которые владеют огнестрельным оружием. smile

          Недавно смотрел фильм на эту тему. Впечатлило. Жаль название не запомнил (смотрел не с самого начала). Если в фильме показали эту бойню близко к реальности, то война что с англичанами, что с зулусами, дело хлопотное и кровавое. Без нужды лучше не начинать.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 31 марта 2018 00:21
        +9
        Все, что Вы написали - исключительно Ваши фантазии, вызванные необразованностью. Автор статьи изложил историю приблизительно верно.
        1. Setrac
          Setrac 7 апреля 2018 23:16
          +1
          Цитата: voyaka uh
          Автор статьи изложил историю приблизительно верно.

          Не все , что написано в книгах - правда.
      3. Alex1117
        Alex1117 17 мая 2018 07:32
        0
        Вы точно уверены, что зулусов, как скот, англичане вывозили в Америку, в рабство ? Вообще то рабство в Англии отменено в 1772 году. А в 1807 в Англии был издан указ о полном запрете заниматься работорговлей всем английским подданным. А с зулусами англичане впервые повстречались значительно позднее.
      4. Чёрный Полковник
        Чёрный Полковник 29 мая 2018 18:44
        0
        "англы,которые истребляли шотладцев,ирландцев,американских индейцев,китайцев,индусов,которые собственно и учинили такое явление ,как рабство"
        Рабство, вообще-то, учинили за тысячи лет до вышеупомянутых англов.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 5 июня 2018 15:34
        0
        Все завоевания делали разные страны, разные группировки и т.д. но в в самом конце на всё готовое вмешивались англо-саксы и обходясь малой кровью одерживали победу. С бурами была такая же история, те освоили большую часть Южной Африки, район начал приносить богатства и тут вмешиваются "бриты", тем паче что есть все условия для размещения ВМФ для подвоза войск и припасов. Немногочисленных буров оттеснили в вельд ( известковые горы) лишив их заниматься сельским хозяйством, а остальное пошло по сценарию завоевания Америки.
  2. bionik
    bionik 30 марта 2018 06:04
    +8
    В истории останутся имена Евгения Максимова, который станет «фехт-генералом» в бурской армии
    Полковник Е. Я. Максимов (справа) вместе с «дедушкой» южноафриканского спецназа генералом П. Кольбе.
  3. Ольгович
    Ольгович 30 марта 2018 06:20
    +12
    Жаль,конечно , буров: очеень мужественный и работящий народ.
    Но демография и толерантность победили....
    1. voyaka uh
      voyaka uh 31 марта 2018 00:32
      +11
      Не идеализируйте буров ("африкаанс") . Я жил и работал в Йоханнесбурге более года. Был по работе и в Претории, и в Дурбане. Пришлось сталкиваться со всеми цветами кожи и нациями.
      Буры - не подарочек в общении, каким бы белым патриотом белой расы Вы ни были. Не поможет. В массе - суровые "кондовые" расисты. Признают только своих. Не бур - чужой, второй сорт. При том, что общался я с людьми с образованием, не деревенскими. Даже шотландцы по сравнению с ними - интернационалисты laughing
      1. karish
        karish 31 марта 2018 00:43
        +5
        Цитата: voyaka uh
        Не идеализируйте буров ("африкаанс") . Я жил и работал в Йоханнесбурге более года. Был по работе и в Претории, и в Дурбане. Пришлось сталкиваться со всеми цветами кожи и нациями.
        Буры - не подарочек в общении, каким бы белым патриотом белой расы Вы ни были. Не поможет. В массе - суровые "кондовые" расисты. Признают только своих. Не бур - чужой, второй сорт. При том, что общался я с людьми с образованием, не деревенскими. Даже шотландцы по сравнению с ними - интернационалисты laughing

        Я то же общался с парой - тройкой семей из ЮАР -- в общем всё не просто.
        Сложилось впечатление , что они законсервировались в годах 40-50-х.
        Это проблема , люди зашоренные и не способные приспособиться к изменению реальности -- вымирают.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 31 марта 2018 04:27
          +2
          Интересный коммент."" Законсервировались в 40-50 х"".А как что было тогда, да ещё в ЮАР. ???Старые журналы с повестью Барнарда, сделавшего пересадку сердца, были изданы до 80х....Так он говорил, что они , буры, живут , в прошлом..... и обособленно.......
          Интересно, как чего с той научной базой, которая позволила сделать пересадку сердца в ЮАР тогда? Надо как-то про доктора почитать....
          1. karish
            karish 31 марта 2018 07:44
            +2
            Цитата: Reptiloid
            Интересный коммент."" Законсервировались в 40-50 х

            не с точки зрения технологии -- ментально законсервированные , может конечно не 40-х , но точно 60-е
          2. voyaka uh
            voyaka uh 31 марта 2018 10:10
            +2
            Кейптаун - другой мир. Там тоже расовые битвы, но другие: негров с цветными. Белые там более приличные, чем на востоке . В Кейптауне я был только туристом - очень красивая природа.
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 31 марта 2018 10:21
              +7
              Цитата: voyaka uh
              Кейптаун - другой мир. Там тоже расовые битвы, но другие: негров с цветными. Белые там более приличные, чем на востоке

              ЮАР сегодня - это квинтэссенция расизма. Чёрного....
              Была мечта попасть туда, когда у власти были белые люди. Теперь - не дай -то Бог. Как, впрочем, и в США на судне попасть нет никакого желания - сплошная вакханалия иммиграционных властей....
      2. Ольгович
        Ольгович 31 марта 2018 06:07
        +2
        Цитата: voyaka uh
        В массе - суровые "кондовые" расисты. Признают только своих. Не бур - чужой, второй сорт.

        Это их способ сохраниться и не раствориться в окружающем черном море.
        Разве они нарушают законы? Нет. Значит и расистами, в полном смысле этого слова, их назвать -нельзя, имхо.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 31 марта 2018 10:06
          +2
          Вы не поняли: они не переваривают ВСЕХ чужих. И белых людей других национальностей в том числе. В бурских городках даже немцы и шотландцы не "выживают" (их стараются вытеснить) не говоря об англичанах или там итальянцах, ирландцах.
          1. Ольгович
            Ольгович 31 марта 2018 12:14
            +2
            Цитата: voyaka uh
            Вы не поняли: они не переваривают ВСЕХ чужих. И белых людей других национальностей в том числе. В бурских городках даже немцы и шотландцы не "выживают" (их стараются вытеснить) не говоря об англичанах или там итальянцах, ирландцах.

            Я Вас прекрасно понял и считаю, что они ТАКИМ образом пытаются сохранить свою идентичность.
            Староверы, например, тоже в свои села не пускают, в США есть городки в глубинке, где чужаков не любят.
            Если это не противоречит законам-пусть их....
      3. Артек
        Артек 31 марта 2018 07:20
        0
        Цитата: voyaka uh
        Буры - не подарочек в общении, каким бы белым патриотом белой расы Вы ни были. Не поможет. В массе - суровые "кондовые" расисты. Признают только своих. Не бур - чужой, второй сорт. При том, что общался я с людьми с образованием, не деревенскими. Даже шотландцы по сравнению с ними - интернационалисты


        не совсем так,буры поддерживали идею расовой чистоты,поэтому к белым -нормальное отношение,к не белым -отстранённое-это нормально.Белому человеку легко запачкаться,а чёрном это не видно.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 31 марта 2018 10:01
          +8
          Перестаньте позориться своим невежеством. Если Вы сунетесь весь такой "белый представитель белой расы" в любой бурский городок, к Вам быстро подъедет внутренний патруль на джипе и попросит убраться. А если Вы начнете что-то возражать, возьмут за руки, посадят в джип и выкинут с пинками за окраиной. И в полицию обращаться бесполезно.
          1. Артек
            Артек 31 марта 2018 10:38
            0
            Цитата: voyaka uh
            Перестаньте позориться своим невежеством. Если Вы сунетесь весь такой "белый представитель белой расы" в любой бурский городок, к Вам быстро подъедет внутренний патруль на джипе и попросит убраться. А если Вы начнете что-то возражать, возьмут за руки, посадят в джип и выкинут с пинками за окраиной. И в полицию обращаться бесполезно.


            это сомнительно,потому что для начала нужно отличить белого от белого же ,обычно буры -нордическая раса ничем особым не отличаются от белого населения России,Польши,Скандинавии.Есть и другие "белые" вот этих попросят.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 31 марта 2018 11:07
              +6
              Там вычисляют "чужого" мгновенно, еще до того, как Вы скажете первое слово. Самые полезные слова в Южной Африке, чтобы выжить: "no gun!" (нет оружия) и при этом обе руки должны быть выставлены по бокам, пальцы ладонями вперед врастопырку.
              И это не против черных (от них лучше сразу бежать, не оглядываясь) , а против белых, которые направят Вам - белому герою-блондину - двустволку или короткий револьвер в пузо.
      4. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:22
        0
        Цитата: voyaka uh
        Буры - не подарочек в общении, каким бы белым патриотом белой расы Вы ни были. Не поможет. В массе - суровые "кондовые" расисты. Признают только своих. Не бур - чужой, второй сорт.

        При ином менталитете они уже давно бы исчезли с лица Земли.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 5 июня 2018 15:36
        0
        Не спорю нацики ещё те, но с ними работать было легче чем с "бритами"
  4. амурец
    амурец 30 марта 2018 06:52
    +7
    Многие наши добровольцы были вполне состоявшимися людьми, рассудительными и при этом обладающими русским менталитетом с его постоянным поиском справедливости. Ведь к тому времени до Российской империи докатились новости о практике применения концентрационных лагерей и тех чудовищных методах ведения войны британцев против буров.

    Автор, спасибо. Что-то знал, что-то слышал, но такой подробный анализ вижу впервые. причём без политизации, а так как было действительно в те времена.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 30 марта 2018 09:57
      +1
      Добрый день, Николай, Всё ждал----подумает ли кто, как я..... А у меня на основе статьи и разных тв новостей лезут в голову аналогии с жизнью бывших республик СССР....Хотя они не совсем против русских были.
      1. амурец
        амурец 30 марта 2018 11:20
        +2
        Цитата: Reptiloid
        А у меня на основе статьи и разных тв новостей лезут в голову аналогии с жизнью бывших республик СССР...

        Дима, привет. У меня такие мысли в голову не лезут. Я вспоминаю то, что читал про концлагеря про русских добровольцев, но всё это были или отрывки воспоминаний, или художественная и приключенческая литература. В этой статье автор попытался осветить и историю и проблемы юга Африки. Тема сложная, давай пожелаем ему удачи.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 30 марта 2018 11:45
          +4
          Да, тема сложная и редкая.Я что читал о ЮАР?Артур Конан Дойль написал книгу.
          Книгу Барнарда в старом журнале социалистическом, здесь небольшую статью, здесь ещё
          статью Шпаковского В.О.---давно.И про бронепоезда в Южной Африке. Это уже после Ваших рассказов.С уважением.
          Автору----наилучшие пожелания!
          1. Капитан Пушкин
            Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:24
            0
            Цитата: Reptiloid
            Я что читал о ЮАР?

            Прочтите до кучи детскую книжку "Капитан Сорви-голова"
  5. Шалтай
    Шалтай 30 марта 2018 06:57
    +11
    Трансваль, Трансваль, страна моя,
    Ты вся горишь в огне!
    Под деревом развесистым
    Задумчив бур сидел.

    О чем толкуешь, старина,
    Чего задумчив ты?
    Тоскую я по родине,
    И жаль родной земли.

    Из русской народной песни .

    Почему-бы российским властям не предложить бурам переселиться в Россию , кто захочет ! Это развитый , трудолюбивый народ со здоровым чувством юмора . Не раз доводилось с ними работать , ни какого негатива о них не помню .
    1. Гопник
      Гопник 30 марта 2018 07:23
      +4
      Бурам-то это зачем? Они скорее в ЕС или США переселятся. Что, собственно, и происходит
      1. Шалтай
        Шалтай 30 марта 2018 08:04
        +6
        Цитата: Гопник
        Бурам-то это зачем? Они скорее в ЕС или США переселятся. Что, собственно, и происходит

        Это их сугубо личное дело , но предложить не грех . Там кстати русские тоже есть .
    2. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 2 июля 2018 16:21
      0
      Цитата: Шалтай
      Почему-бы российским властям не предложить бурам переселиться в Россию , кто захочет ! Это развитый , трудолюбивый народ со здоровым чувством юмора . Не раз доводилось с ними работать , ни какого негатива о них не помню .

      Ну действительно, бурам то это зачем ? Тем более, что уже был подобынй опыт - российские власти несколько лет назад организовали кампанию по привлечению белоэмигрантов-старообрядцев на Дальний Восток из Латинской Америки (типа кончилось время коммунистов, у нас христианство свободно, демократия к тому же и т.п.). Ну и что ? Теперь горемыки, распродавшие плантации в Южной Америке, горько плачут по утраченному, столкнувшись с российским формализмом и бюрократизмом. Ситуацию на текущий момент не знаю, но несколько лет назад этим переселенцам было очень плохо (а они самые что ни есть русские по происхождению, а вы говорите - пригласим буров, угу...).
  6. parusnik
    parusnik 30 марта 2018 07:43
    +6
    Весьма и весьма...Спасибо, ждем продолжения...
  7. kalibr
    kalibr 30 марта 2018 07:45
    +6
    Очень хороший материал! "Черная угроза" Южной Африке это не миф. Негры там живут по принципу, кто не наш,не черный, тот... враг. А с врагами - как с врагами. Сначала со своими... А вот что будет потом?
    1. антивирус
      антивирус 30 марта 2018 09:44
      +1
      в основе всего --ценность человеческой жизни.
      она низкая--много органов на продажу и пересадку.
      И ВСЁ.
      НЕ БОЯТСЯ СМЕРТИ И БОЙНИ
      .ЖАЛЕТЬ ЧТО ИМ ?
      копейки и так не перепадает от хорошей или плохой промышленности.--на это должно уйти до 50 лет свободной жизни( от обретения независимости--в тч экономической--ее нет) все выкачивают.
      Западные ТНК видимо готовятся уйти через 10-30 лет И ВЕРОЯТНЕЕ КИТАЙ ДАВИТ НА АМЕРСКИХ И ЕВРО ТНК. -создание хаоса -лучший способ отсрочитьсвой проигрыш.

      ни себе --ни людям.
      новый хозяин( Китай) даст воды напиться?.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 31 марта 2018 00:47
      +6
      "Негры там живут по принципу, кто не наш,не черный, тот... враг."////

      Негры там режут друг друга жестоко, безжалостно. Я видел там (с безопасного расстояния), как горит негритянское общежитие с черными иммигрантами из Мозамбика. Его подожгли местные черные из банту (кхоса , суту). И не давали спасаться. Пока полиция (зулу и белые) не отогнали водометами погромщиков. Все подробности мне рассказали позже коллеги.
      А если Вы полагаете, что белые там вместе - ошибаетесь еще сильнее. Буров терпеть не могут все остальные белые: и англичане, и итальянцы, и португальцы, и евреи, и греки. Индусы, мулаты (цветные "colored") И все перечисленные не контачат друг с другом. Гиблая страна
      с райским климатом. sad
      1. karish
        karish 31 марта 2018 00:55
        +2
        Цитата: voyaka uh
        с райским климатом.

        Никогда не был в Претории , но по отзывам местных -- города с лучшим климатом на земле не существует.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 31 марта 2018 10:39
          +3
          Весь район - и Йоханесбург (Джобург) и Претория - равнина на возвышенности - километр над морем. Зимой +16 , летом +25. Раз в день - короткий бурный дождь, как по часам, всегда днем. Супер-климат. good Но вот люди ... не сложился рай в общем... sad
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 31 марта 2018 15:54
        +6
        Цитата: voyaka uh
        Негры там режут друг друга жестоко, безжалостно.


        вставлю свои пять франков.
        негроидная раса в общем намного агресивней чем европеоиды, которые в свою очередь агресивней монголоидов.
        в африке агрессия не везде одиналова. был в Сенегале и Мали немного. нарватся можно на приключения но в целом нормально. ходил один по деревушкам на берегу какой то реки, не далеко от Тамба. ничего, у костра с местными сидел, на рыбалку ходили. люди как люди. простоваты и ленивы, это да. я им свой мачете подарил перед отьездом. остались друг другом довольны. главное деньгами не светить.
        малярию правда заработал, уходил на четырёх.
      3. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:29
        +3
        Цитата: voyaka uh
        Буров терпеть не могут все остальные белые: и англичане, и итальянцы, и португальцы, и евреи, и греки. Индусы, мулаты (цветные "colored") И все перечисленные не контачат друг с другом

        Ну все как в Европе. В Европе все ненавидят: немцев, англичан, французов, итальянцев, поляков, русских и т.д. и т.п. Т.е. всех "не своих". Наибольшей толерантностью отличаются, как это не покажется странным остальным европейцам, русские.
    3. Нормаль ок
      Нормаль ок 1 апреля 2018 00:05
      0
      Цитата: kalibr
      Очень хороший материал! "Черная угроза" Южной Африке это не миф. Негры там живут по принципу, кто не наш,не черный, тот... враг. А с врагами - как с врагами. Сначала со своими... А вот что будет потом?

      А потом придут китайцы. Купят их лидеров, и управляя через них, будут выкачивать ресурсы.
      1. Альф
        Альф 1 апреля 2018 22:35
        0
        Цитата: Нормаль ок
        А потом придут китайцы. Купят их лидеров, и управляя через них, будут выкачивать ресурсы.

        Уже пришли.
    4. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 2 июля 2018 16:26
      0
      Цитата: kalibr
      Очень хороший материал! "Черная угроза" Южной Африке это не миф. Негры там живут по принципу, кто не наш,не черный, тот... враг. А с врагами - как с врагами. Сначала со своими... А вот что будет потом?

      Да, Вы правы, в последние десятилетия ситуация в Чёрной Африке просто аховая, и спорадические попытки улучшения социально-экономической ситуации в отдельных странах губяться на корню... Межплеменная рознь чёрных племён - страшная вещь, какой там белый расизм, он везде кончился лет 30 назад... Наоборот, где ещё есть остатки колониализма, хотя бы в плане организации, - это позволяет экономикам тех стран оставаться на плаву. Но всё равно (из личного опыта скажу) негры поистине чёрной завистью завидуют белым (недаром в ассортименте большинства стран с чернокожим населением примерно 60% всех продаваемых косметических средств - это кремы для отбеливания кожи, мыло с изображениями белых младенцев раскупаеться чаще охотнее, чем с изображениями чёрнокожих младенцев (в некоторых африканских государствах есть даже законы, по которым запрещаеться изображать на продаваемой продукции лица не титульной народности стран и т.п.).
  8. Оператор
    Оператор 30 марта 2018 08:02
    +5
    Буры/англичане совершили ошибку - на колонизированных территориях Южной Африки в 19 веке они использовали труд гастарбайтеров (пришлых банту), за что и поплатились: когда численность гастарбайтеров в 20 веке возросла, они "попросили" буров/англичан на выход.
  9. лис
    лис 30 марта 2018 08:18
    +3
    вот ЮАР все подгадили,и США и СССР...почему?
    1. Vard
      Vard 30 марта 2018 08:28
      +3
      А может все просто... Слишком много негров во власти...
      1. Alber
        Alber 30 марта 2018 18:44
        +2
        Цитата: Vard
        А может все просто... Слишком много негров во власти...

        Хм... Как у нас тоже. Слишком много кого-то...
    2. mishastich
      mishastich 30 марта 2018 08:48
      +4
      Тут все сложно и очень просто.
      1) В США начались процессы де-сегрегации в обществе уже не де юре, а де факто.(конец 80-х) Отсюда и помощь угнетенным неграм в Африке, создание Либерии и многое другое.
      2) СССР - помогал и учил огромное количество Африканских режимов для получения портов и для продвижения социалистических идей.
      3) ЮАР - самая развитая страна на континенте на тот момент. Наука, промышленность, вооруженные силы, всё это могло стать новым полюсом силы на континенте(очень свежий на тот момент пример - Иран).
      4) ЮАР сидит на огромном количестве ресурсов - особенно алмазов.

      По сумме факторов становится почему и СССР(поддержка оружием Анголы и Намибии), и США(оружейное эмбарго и поддержка АНК), и Британия(торговые санкции), и КНР(поддержка оружием Зимбабве) дудели в одну дудку.
      1. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:37
        +3
        Цитата: mishastich

        4
        mishastich 30 марта 2018 08:48 ↑
        Тут все сложно и очень просто.
        1) В США начались процессы де-сегрегации в обществе уже не де юре, а де факто.(конец 80-х) Отсюда и помощь угнетенным неграм в Африке,

        Тут все ещё проще. Колониальная система разделила страны-колонии по странам-метрополиям. К моменту, когда США встали на ноги, все уже было поделено.
        США поступили просто - последовательно демонтировали эту систему при активном соучастии СССР. И разделили освободившиеся страны между собой под свой протекторат.. Большая часть досталась США.
        Далее США демонтировали СССР и прибрали к своим рукам не только сателлитов, но и осколки СССР.
        Что ожидаем? Либо демонтаж России и Китая. Либо демонтаж США.
        Третьего не дано.
        1. mishastich
          mishastich 9 апреля 2018 10:48
          0
          Демонтаж России и Китая - это затратно, дорого и без гарантированного результата.
          Есть недавно демонтирорванный Ближний Восток(Иран), Африка(Нигерия, ЮАР, Ангола), Средняя Азия(Казахстан, Туркменистан), Юго-Восточная Азия(Индонезия, Филиппины, Таиланд), Европа наконец(Западная и Центральная).
          Капиталист не станет рисковать.
  10. Авиатор_
    Авиатор_ 30 марта 2018 08:44
    +1
    Думаю, там провокационное решение парламента продавили ТНК, в руках которых ключевые отрасли экономики ЮАР (добыча урана, золота, алмазов). Правительство с доходов этих компаний почти ничего не имеет, оно пытается, конечно, поднять страну, (оно даже школьных учителей приглашает со всей Африки к себе работать по контракту), но не всё быстро выходит, причём с таким прямым противодействием. На территории страны проживают 10 племён с абсолютно разными языками (прямо как в СССР с его республиками). И метод разрушения страны такой же - объявить, что один народ кормит остальных нахлебников. Пока на роль нахлебников назначены буры.
    1. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 2 июля 2018 16:33
      0
      Цитата: Авиатор_
      Думаю, там провокационное решение парламента продавили ТНК, в руках которых ключевые отрасли экономики ЮАР (добыча урана, золота, алмазов). Правительство с доходов этих компаний почти ничего не имеет, оно пытается, конечно, поднять страну, (оно даже школьных учителей приглашает со всей Африки к себе работать по контракту), но не всё быстро выходит, причём с таким прямым противодействием.

      Разочарую немножко Вас. Предприятия, находящиеся в руках ТНК типа Дебирса там, - основа основ экономики ЮАР и выплачивают огромные деньги за право разработки природных ресурсов. У туземных чернокожих правительств главная беда - ОНИ АБСОЛЮТНО РАВНОДУШНЫ К ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫМ ИНТЕРЕСАМ , И ЗАБОТЯТЬСЯ ТОЛЬКО О СВОИХ, СУГУБО ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСАХ, редко - об интересах своего клана - отсюда страшное разворовывание госбюджетов, чудовищная коррумпированность и полное забвение de facto простого народа...
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 2 июля 2018 19:27
        0
        Оно, конечно, может и так, но впервые встречаю такие ТНК, которые больше заботятся о стране, чьи богатства они разрабатывают, чем о собственных доходах.
        1. Михаил Матюгин
          Михаил Матюгин 2 июля 2018 23:19
          0
          Цитата: Авиатор_
          Оно, конечно, может и так, но впервые встречаю такие ТНК, которые больше заботятся о стране, чьи богатства они разрабатывают, чем о собственных доходах.

          Так никто и не говорит, что ТНК заботяться о чём то кроме прибыли, но они в ЮАР являются основой бюджета, а правительство (как везде в Африке) - руководствуется исключительно клановыми узко-алчными интересами, а вовсе не общегосударственными... Как ни прискорбно, но только там, где были и есть белые в Африке, там более-менее можно жить, там же, где ничего не осталось - просто воплощённый ад на земле... (знаю в реальности о чём говорю). Сами негры (из образованных !) в приватных беседах едва ли не плачут об утраченном времени "злых колониалистов"... В Niger Afrik типично "пролетарское" мышление - если сосед стал жить чуть лучше, беру мачете или мотыгу и иду жечь его дом, ибо нефиг ! Поэтому правительства представляют собой племенные мафиозные кланы, а армия с полицией - чисто их охраняет и обеспечивает разграбление национальных ресурсов иностранынми компаниями... (но, если этих ТНК не будет, в частности наших, то работы у местных там вообще не будет никакой...)
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 2 июля 2018 23:38
            +1
            Общался и с белыми, и с чёрными в научном центре CSIR (там, кстати, главный аэродинамик - индус), никаких разногласий и расизма, все много работают, и хорошо работают. В универе Претории преподаватели откуда угодно, своих кадров не хватает, их усиленно делают. А безграмотных пока ещё много. В целом, если человек не работает, он превращается в обезьяну. К белым это тоже относится.
  11. Nix1986
    Nix1986 30 марта 2018 09:10
    +10
    С ЮАР грустная история, вполне возможно, что ближайшие 20-30 лет это последнее время когда туда можно съездить как турист без риска не вернутся назад (хотя он и сейчас есть, в том же йоханесбурге) и встретить местного белого человека. Я как то тут уже говорил, я не расист, но где бы негры или индусы не стали править бал, везде хаос и разруха. Кстати о индусах, долгое время работал с уроженцем бангладеш, говорит многие соотечественники уже жалеют, что британцы ушли, при них хоть был порядок.
    1. Монархист
      Монархист 30 марта 2018 18:23
      +2
      Цитата: Nix1986
      Ответить

      Вот так номер. Это мне напомнило книгу" Внесенные ветром", когда бывшие рабы скрутили,чтобы прежние господа о них заботились. Помните у Скарлетт была черная служанка"мамушка"?Она была сторонний прежнего порядка.
  12. антивирус
    антивирус 30 марта 2018 09:38
    +2
    и наши добровольцы через 10 лет в одном строю с англами воевали против немцев.
    это "вера в высшую справедливость"?
  13. BAI
    BAI 30 марта 2018 10:14
    +1
    Ну запоздала Африка в развитии. В Европе, в свое время, практически то же самое было.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 30 марта 2018 13:08
      +6
      Цитата: BAI
      Ну запоздала Африка в развитии. В Европе, в свое время, практически то же самое было.

      А что было в Европе и в Азии? Например в VIII в до н.э.? Монголоиды-массагеты попёрли на запад и погнали скифов. Скифы в свою очередь погнали на запад славян(с которыми до этого дружили, торговали и смешивались). Славяне с востока, а в то же время скандинавы с севера погнали кельтов на запад и на юг(с тех пор на территории нынешних польши и германии кельтское население изчезло). Кельты же, выбив из Франции лигуров, завоевали север Иберии(Тартесса), а затем отправились на Британские о-ва резать пиктов! Потом на несколько веков установилась стабильность...А кто такие были ЛИГУРЫ---до сих пор неизвестно!...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 31 марта 2018 14:02
        +3
        Да, есть такая теория: "домино переселений народов". Каждый, спасаясь от атакующего, вышибает с насиженных мест следующего. Причем, триггером могла быть простая засуха, согнавшая с места первый народ. А не агрессивность.
        Я видел черных из бушменов в ЮАР. Их осталось мало. Резко внешне отличаются от банту.
        Маленький рост, большие головы. Очень толковые. Я с одним - бухгалтером - подружился, так как вытащил его из полиции (дал за него денежный залог). Их почти уничтожили банту, а добили болезни, привезенные белыми. Тоже жертвы "домино" - трека банту на юг континента.
  14. Ponchik78
    Ponchik78 30 марта 2018 10:24
    +8
    За примером что будет с ЮАР далеко ходить не надо. Он находится чуть севернее. Родезия (Зимбабве). Правда там со сменой власти вроде как включили мозги. Инициирована программа возвращения белых землевладельцев у которых когда то было отобрано (что собрались делать в ЮАР) всё. Вот так это примерно выглядит https://www.youtube.com/watch?v=dkdglXB7OvM
    1. Монархист
      Монархист 30 марта 2018 18:05
      +5
      Осталось дождаться, чтобы в ЮАР " включили мозги"? Думаю ,они "мозги включат", когда все разграбят, мере*рут и не будет на кого валить, а сейчас есть:" белые виноваты, что у белых есть это наше"
      1. HanTengri
        HanTengri 30 марта 2018 19:18
        +5
        Цитата: Монархист
        Осталось дождаться, чтобы в ЮАР " включили мозги"?

        Остается, только, определить, что мы имеем ввиду, под понятием "мозги"... Ибо в верхнем палеолите у Homo sapiens и прочих неадертальцев мозги, однозначно, присутствовали, но результат их "включения" нам, их потомкам, вряд ли показался бы приемлемым.
        Цитата: Монархист
        Думаю ,они "мозги включат", когда все разграбят, мере*рут и не будет на кого валить, а сейчас есть:" белые виноваты, что у белых есть это наше"

        ИМХО: когда они перережут всех белых "и не будет на кого валить" они начнут, точнее продолжат, с упоением резать друг-друга. Т.к. их (первобытно-общинное) бытие определяет их же (первобытно-общинное) сознание.
        Р.S. Важная оговорка: Если, только, какие-то внешние силы не помешают им от души предаваться этой милой, древней, истинно народной традиции. laughing
        1. Альф
          Альф 30 марта 2018 22:00
          +1
          Цитата: HanTengri
          Р.S. Важная оговорка: Если, только, какие-то внешние силы не помешают им от души предаваться этой милой, древней, истинно народной традиции.

          Т.е, если не придут белые и не вырежут черных. Но в этот раз своей ошибки белые не повторят, вырежут уже полностью.
          1. HanTengri
            HanTengri 30 марта 2018 23:12
            +3
            Цитата: Альф
            Т.е, если не придут белые и не вырежут черных. Но в этот раз своей ошибки белые не повторят, вырежут уже полностью.

            Вай! Зачем, обязательно, белые? Могут придти "правильные", "цивилизованные" негры, которые, при правильной, "цивилизованной" помощи, вырежут всех "неправильных", " нецивилизованных" негров и... отдадут алмазные копи и прочие, природные ништяки, НА ХАЛЯВУ, в руки правильных, белых друзей. lol
            1. Reptiloid
              Reptiloid 31 марта 2018 04:09
              +2
              Ну, что Вы, Хан.... Зачем же отдадут? Они в очередной раз обменяют их на стекляные бусы или обещания защиты! Как-то так.
          2. Нормаль ок
            Нормаль ок 1 апреля 2018 00:11
            +1
            Цитата: Альф
            Т.е, если не придут белые и не вырежут черных. Но в этот раз своей ошибки белые не повторят, вырежут уже полностью.

            Белые уже не способны на это.
            1. Альф
              Альф 1 апреля 2018 22:36
              0
              Цитата: Нормаль ок
              Белые уже не способны на это.

              Не знаю, смотря какие белые. Вот если Арийских братьев натравить, то, скорее всего, получится.
      2. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:46
        0
        Цитата: Монархист
        Осталось дождаться, чтобы в ЮАР " включили мозги"? Думаю ,они "мозги включат", когда все разграбят, мере*рут и не будет на кого валить, а сейчас есть:" белые виноваты, что у белых есть это наше"

        Много кому мозги включать пора. В США демография неуклонно ведет белых в меньшинство. Когда масса черных и цветных достигнет критической отметки, белые в США будут завидовать бурам.
        К слову, та же история и в Швеции, Британии, Франции, Нидерландах....
    2. voyaka uh
      voyaka uh 31 марта 2018 14:04
      +3
      Боюсь, что это уже - мертвому припарки. Кто куда переедет: разруха, повальный эйдс.
  15. Владивосток1969
    Владивосток1969 30 марта 2018 10:47
    +5
    Одна из любимых книг детства была "Капитан сорви -голова" Луи Буссенара.Война буров с Англией
    1. Альф
      Альф 30 марта 2018 22:01
      +3
      Цитата: Владивосток1969
      Одна из любимых книг детства была "Капитан сорви -голова" Луи Буссенара.Война буров с Англией

      Книга неплохая, но вот как буры стреляли из маузеров на 2,5-3 тысячи в движении своем и цели и с первого раза попадали-художественный свист.
      1. albert
        albert 30 марта 2018 22:20
        +1
        Есть версия, что Буссенар отрабатывал заказ германских оружейников по рекламе своего оружия lol
        1. амурец
          амурец 31 марта 2018 00:39
          +1
          Цитата: albert
          Есть версия, что Буссенар отрабатывал заказ германских оружейников по рекламе своего оружия

          А почему бы и нет? Маузер рекламировался как пистолет-карабин
          Пистолет Маузера начиная с англо-бурской войны, использовался в различных войнах и многих локальных военных конфликтах. Уинстон Черчилль, впоследствии премьер-министр Великобритании, в своих мемуарах писал, что именно Маузер К-96 спас его во время боя с суданскими дервишами в битве при Омдурмане 2 сентября 1898 года
          http://historypistols.ru/blog/pistolety-pod-unita
          rnyj-patron-avtomaticheskie/istoriya-poyavleniya-
          pistoleta-mauzer-k-96-mauser-c96/
          1. voyaka uh
            voyaka uh 31 марта 2018 11:15
            +5
            У Уинстона Черчилля была травмирована на одной из многочисленных войн кисть правой руки, и он - кавалерист - не мог работать саблей. Поэтому он стрелял с лошади из пистолета с "нулевой" дистанции. И таким образом был в общем кавалерийском строю полезным бойцом. Он, кстати, воевал с бурами и был в плену у них. И сумел совершить побег.
          2. Альф
            Альф 31 марта 2018 19:04
            +2
            Цитата: амурец
            А почему бы и нет? Маузер рекламировался как пистолет-карабин

            Нет, в романе именно винтовка Маузера.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 31 марта 2018 14:06
        +4

        ", но вот как буры стреляли из маузеров на 2,5-3 тысячи"////^

        Полагаю, на 2,5 тысячи футов - 800 м
        1. Альф
          Альф 31 марта 2018 19:07
          0
          Цитата: voyaka uh
          ", но вот как буры стреляли из маузеров на 2,5-3 тысячи"////^

          Полагаю, на 2,5 тысячи футов - 800 м

          Метров, батенька, метров. Достаточно почитать роман.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 31 марта 2018 21:15
            +6
            Я роман этот читал давно, в детстве. Метры вместо футов, как все-таки подозреваю, ошибка переводчика. Которая пошла гулять по изданиям еще давно. Но не настаиваю на своей гипотезе.
      3. andj61
        andj61 31 марта 2018 23:28
        +3
        Цитата: Альф
        Цитата: Владивосток1969
        Одна из любимых книг детства была "Капитан сорви -голова" Луи Буссенара.Война буров с Англией

        Книга неплохая, но вот как буры стреляли из маузеров на 2,5-3 тысячи в движении своем и цели и с первого раза попадали-художественный свист.

        Он писал, что пуля из Маузера летела почти на 3000, а попадали буры уверенно на 1500. И это безо всякой оптики. И только лет через 10 после прочтения книги я убедился, что и на вдвое меньшем расстоянии и с оптикой попасть ой как непросто! hi
        1. Альф
          Альф 1 апреля 2018 22:32
          +2
          Цитата: andj61
          И только лет через 10 после прочтения книги я убедился, что и на вдвое меньшем расстоянии и с оптикой попасть ой как непросто!

          А если учесть, что в книге Сорвиголова сотоварищи стреляли на эту дальность В ДВИЖЕНИИ СВОЕМ и ЦЕЛИ и с первого выстрела попадали... Я обычно говорю, что фантастика должна быть правдоподобной, а здесь даже не фантастика, а откровенная сказка.
      4. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 9 апреля 2018 10:54
        +1
        Цитата: Альф
        Цитата: Владивосток1969
        Одна из любимых книг детства была "Капитан сорви -голова" Луи Буссенара.Война буров с Англией

        Книга неплохая, но вот как буры стреляли из маузеров на 2,5-3 тысячи в движении своем и цели и с первого раза попадали-художественный свист.

        В начале 20 века, считалось, что хороший стрелок может попадать в цель с дистанции до 1000 метров. Сейчас даже из СВД (с оптическим прицелом) мало кто возьмется за поражение цели на такой дистанции.
        Понятно, что по движущейся цели, на дистанции свыше 400м, есть смысл стрелять только из пулемета. И то не всегда.
      5. 97110
        97110 25 мая 2018 15:51
        0
        Цитата: Альф
        художественный свист.

        Ну не любил ДеБуссенар англичан. А немцев за изобретение Маузера - любил.
  16. iva12936
    iva12936 30 марта 2018 12:36
    +2
    Спасибо, очень интересно.
  17. 501Legion
    501Legion 30 марта 2018 12:42
    +2
    интересный экскурс в историю
  18. dzvero
    dzvero 30 марта 2018 14:19
    +2
    Статье - зачет, автору - респект smile Доходчиво и доступно про запутанную историю региона. Жду продолжения.
  19. Tochilka
    Tochilka 30 марта 2018 17:06
    +2
    Пикуль "Честь имею" главный герой тоже воевал за буров.
    В основе всего лежит экономика. Вряд ли военному вождю Чаке про нее рассказывали. Из статьи его посыл - кто не с нами, я не виноват.
    Вот бы про экономику тогдашнюю узнать. Про ресурсы тех земель. Алмазные шахты например... Все будет еще интереснее.
  20. Монархист
    Монархист 30 марта 2018 17:44
    +3
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Артек
    Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.

    Вы это подполковнику Пуллейну расскажите - про силу огнестрельного оружия. Видимо, зулусы, разгромившие его отряд в 1700 человек при двух орудиях (потери - 1329 убитыми), не знали, что они не могли причинить вред белым жителям Африки ,которые владеют огнестрельным оружием. smile

    Такое было возможным,когда аборигены не имели представления об огнестрельное оружии, а если на одного белого придется десять чёрных
    1. Артек
      Артек 30 марта 2018 18:34
      +1
      Цитата: Монархист
      Цитата: Alexey RA
      Цитата: Артек
      Никакие зулусы/зусулы не могли причинить вред белым жителям африки ,которые владеют огнестрельным оружием.

      Вы это подполковнику Пуллейну расскажите - про силу огнестрельного оружия. Видимо, зулусы, разгромившие его отряд в 1700 человек при двух орудиях (потери - 1329 убитыми), не знали, что они не могли причинить вред белым жителям Африки ,которые владеют огнестрельным оружием. smile

      Такое было возможным,когда аборигены не имели представления об огнестрельное оружии, а если на одного белого придется десять чёрных

      так не может быть НИКОГДА ,потому что для того ,что бы собрать армию необходимо подумать ,как её ОБУЧИТЬ и в тоже время её кормить чем то.10 тысяч людей собранных в одном месте должны чем то питаться ,а для этого необходимо иметь хотя бы такое понятие ,как ТЫЛ т.е снабжение провиантом,обозы,а негры не знали даже ,что такое земледелие,что бы себе хлеба вырастить.Поэтому не верьте англицким мифам ,пора уже свои мозги включать.
      1. Tochilka
        Tochilka 30 марта 2018 19:12
        +3
        полагаю, что жители тех земель вполне себе знали как добыть пропитание. хлеб при этом сажать не обязательно. его ж можно взять у тех кто не воюет
        1. Артек
          Артек 30 марта 2018 19:40
          +1
          Цитата: Tochilka
          полагаю, что жители тех земель вполне себе знали как добыть пропитание. хлеб при этом сажать не обязательно. его ж можно взять у тех кто не воюет


          ваши слова -это примитивное представление малообразованного гражданского не служившего никогда в армии.Негры живут тем ,что охотятся на диких зверей или в лучшем случае содержат какой то домашний скот. Так вот ,что тогда ,что сейчас все эти люди всегда вели полуголодный образ жизни и не имели возможностей создавать даже запасы на тяжёлый день,потому что не умели это делать.Единственное ,что могли себе позволить на несколько дней запастись сушёным мясом-это если есть запасы соли,а соль есть не везде.Всё это пропитание и оружие нужно таскать с собой,поэтому выполнять сложные долговременные боевые задачи такое войско не способно.Закончится корм и пошли в разные стороны на охоту,кто вернулся ,кто не вернулся.
          Единственное во что можно поверить это то что масштаб столкновения с англами мог быть на порядки меньше,то есть потери англичан могли быть не тысячи ,а человек несколько от нападения из кустов.
          1. слава1974
            слава1974 30 марта 2018 20:55
            +1
            Единственное ,что могли себе позволить на несколько дней запастись сушёным мясом-это если есть запасы соли,а соль есть не везде.Всё это пропитание и оружие нужно таскать с собой,поэтому выполнять сложные долговременные боевые задачи такое войско не способно.Закончится корм и пошли в разные стороны на охоту,кто вернулся ,кто не вернулся.

            Вы совершенно правильно пишите.Отсутствие тылового обеспечения - это большой минус для войска.Такая армия с трудом может вести долговременные боевые действия. Поэтому их спасение блицкриг. Если блицкриг не удался, поражение не избежно. Что мы и наблюдаем. Но это не говорит, что таких армий не было в истории, и они не наносили соперникам тяжелые потери.
            Количественная оценка потерь невозможна без исследования всех источников.
            1. Артек
              Артек 30 марта 2018 22:56
              0
              Цитата: слава1974
              Единственное ,что могли себе позволить на несколько дней запастись сушёным мясом-это если есть запасы соли,а соль есть не везде.Всё это пропитание и оружие нужно таскать с собой,поэтому выполнять сложные долговременные боевые задачи такое войско не способно.Закончится корм и пошли в разные стороны на охоту,кто вернулся ,кто не вернулся.

              Вы совершенно правильно пишите.Отсутствие тылового обеспечения - это большой минус для войска.Такая армия с трудом может вести долговременные боевые действия. Поэтому их спасение блицкриг. Если блицкриг не удался, поражение не избежно. Что мы и наблюдаем. Но это не говорит, что таких армий не было в истории, и они не наносили соперникам тяжелые потери.
              Количественная оценка потерь невозможна без исследования всех источников.


              тут вот какая проблема,проблема СОБРАТЬСЯ ВМЕСТЕ ,в статье пишут ,что 1700англицких солдат были разбиты превосходящими силами зулусов,так вот сама эта история -гипотетическая.Собрать в кулак 10тыс. людей это надо иметь организацию т.е. для начала коллектив единомышленников из которых будет создан офицерский корпус ,необходимо иметь ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ поддержку,а для этого надо иметь развитую устную речь,а речь африканских народов не достаточно культурна и цивилизована,что бы иметь достаточную силу слова. И кроме того самое главное опять таки проблема прокорма воинов.Первобытно -общинные племена могли иметь просто вооруженные бандформирования,для набегов на другие племена,но англичане не племена ,поэтому эта история которую нам тут рассказывают -вредная чепуха.
            2. Setrac
              Setrac 7 апреля 2018 23:26
              +1
              Цитата: слава1974
              Отсутствие тылового обеспечения - это большой минус для войска.Такая армия с трудом может вести долговременные боевые действия.

              Такая армия не может существовать в принципе.
              Цитата: слава1974
              Если блицкриг не удался, поражение не избежно.

              Да они и слова такого не знали - блицкриг.
              1. слава1974
                слава1974 7 апреля 2018 23:48
                0
                Такая армия не может существовать в принципе.

                Армия в современном понятии не может. Но например боевики в Чечне вполне себе существовали.У них изначально не было частей обеспечения. Когда перешли к партизанским действиям, каждый главарь банды решал вопросы обеспечения по своему.
                Слова блицкриг не знали, но саму суть ухватили верно.
                1. Setrac
                  Setrac 8 апреля 2018 00:23
                  +3
                  Цитата: слава1974
                  Армия в современном понятии не может. Но например боевики в Чечне вполне себе существовали.

                  Боевики в Чечне снабжались деньгами из Лондона и Фашингтона и на эти деньги приобретали все необходимое в уже существующей системе снабжения. Кроме того у чеченских боевиков снабжение шло из Грузии.
                  1. слава1974
                    слава1974 8 апреля 2018 09:17
                    0
                    и на эти деньги приобретали все необходимое в уже существующей системе снабжения.

                    Совершенно верно.Приобретали. Но не думаете ли вы , что они из Грузии таскали сухие пайки? Оружие и боеприпасы шли. А на деньги пытались закупать имущество тылового и технического обеспечения на месте. При проведении операций никакого централизованного тылового обеспечения не было. В распоряжениях главарей указывалось что с собой иметь, в каком количестве, на этом все обеспечение заканчивалось.
                    например, из захваченных документов боевиков:" при себе иметь оружие, 700-800 патронов, еду из расчета на сутки 2 сникерса и полтора литра воды". Повоюйте с таким тыловым обеспечением. Больше чем на 3-4 дня вас не хватит. Об этом наши войска прекрасно знали, и зачастую успешно пользовались.
                    1. Setrac
                      Setrac 8 апреля 2018 11:42
                      +1
                      Цитата: слава1974
                      Но не думаете ли вы , что они из Грузии таскали сухие пайки?

                      Они же не в пустыне находились, продовольствие можно прекрасно покупать и в самой Чечне.
                      1. слава1974
                        слава1974 9 апреля 2018 10:24
                        0
                        продовольствие можно прекрасно покупать и в самой Чечне.

                        о чем и речь. Войска выезжают на операцию, их централизовано снабжают всем необходимым. А у боевиков каждый крутится как может, закупил - есть, не закупил- нету. Никто ничего не подвезет, ничем не обеспечит.
          2. badens1111
            badens1111 30 марта 2018 20:56
            +5
            Цитата: Артек
            ваши слова -это примитивное представление малообразованного гражданского

            Вы четко себя обрисовали
            Правитель зусулов в отличии от вас, знал как кормить свою армию в походе.
            Шака был в 1828 г. убит своим братом, Динганом, распространившим владения Зулусов от Умзивюбю до бухты Делогоа. При нем Зулусы впервые пришли в столкновение с белыми, именно с боерами, которые в 1837 г. появились в долинах вост. склона Драконовых гор, первоначально терпели от З. поражения, но в 1840 г. низложили Дингана, которого заместили братом его Пандою, ставшим в вассальную зависимость к основанной ими республике.
            В 1856 г. среди Зулусов свирепствовали междоусобия вследствие спора сыновей Панды за престолонаследие, закончившегося торжеством Кечевайо, или Сетевайо, который по смерти Панды (1872) и сделался царем З. Организованная им армия в 40000 чел. возбудила опасения англичан, которые потребовали распущения ее и, получив отказ, двинулись в 1879 г. против Кечевайо, под начальством лорда Чельмсфорда. Английский отряд в 1400 человек с 60 офицерами был уничтожен З. при Изандхлуане 22 января; 1 июня был убит сын Наполеона III принц Наполеон при рекогносцировке. 4 июля англичане разбили Кечевайо при его столице Улунди, а 28 авг. взяли его в плен. Вслед за тем начальство над англ. войсками перешло к Вольслею, который довершил поражение Зулусов. Страна Зулусов была разделена между 8 начальниками племен, в числе кот. был англичанин Джон Дунн; над ними поставлен был англ. резидент, и З. запрещено было сохранить свою военную организацию, привозить оружие и вести войны.
            1. Артек
              Артек 30 марта 2018 22:26
              +1
              Цитата: badens1111
              Цитата: Артек
              ваши слова -это примитивное представление малообразованного гражданского

              Вы четко себя обрисовали
              Правитель зусулов в отличии от вас, знал как кормить свою армию в походе.
              Шака был в 1828 г. убит своим братом, Динганом, распространившим владения Зулусов от Умзивюбю до бухты Делогоа. При нем Зулусы впервые пришли в столкновение с белыми, именно с боерами, которые в 1837 г. появились в долинах вост. склона Драконовых гор, первоначально терпели от З. поражения, но в 1840 г. низложили Дингана, которого заместили братом его Пандою, ставшим в вассальную зависимость к основанной ими республике.
              В 1856 г. среди Зулусов свирепствовали междоусобия вследствие спора сыновей Панды за престолонаследие, закончившегося торжеством Кечевайо, или Сетевайо, который по смерти Панды (1872) и сделался царем З. Организованная им армия в 40000 чел. возбудила опасения англичан, которые потребовали распущения ее и, получив отказ, двинулись в 1879 г. против Кечевайо, под начальством лорда Чельмсфорда. Английский отряд в 1400 человек с 60 офицерами был уничтожен З. при Изандхлуане 22 января; 1 июня был убит сын Наполеона III принц Наполеон при рекогносцировке. 4 июля англичане разбили Кечевайо при его столице Улунди, а 28 авг. взяли его в плен. Вслед за тем начальство над англ. войсками перешло к Вольслею, который довершил поражение Зулусов. Страна Зулусов была разделена между 8 начальниками племен, в числе кот. был англичанин Джон Дунн; над ними поставлен был англ. резидент, и З. запрещено было сохранить свою военную организацию, привозить оружие и вести войны.


              для того ,что бы была АРМИЯ необходимо ,что бы сначала появилось государство,а не наоборот.Только государство с налаженными общественно -экономическими отношениями поддержания порядка,сбора налогов,создания ЭКОНОМИЧЕСКОГО БАЗИСА и развитого производства ЖЕЛЕЗА и СТАЛИ имеет предпосылки для создания такого сложноустроенного института армии.
              Племенные отношения имеют возможность создавать и содержать небольшие слабовооружённые формирования,для набегов на такие же племена вокруг. Так вот НИКАКОГО государства эти Зулу не создали,они не имели ни городов,ни сельского хозяйства,ни развитой торгово-финансовой системы ,поэтому не могли по объективным причинам иметь армию и побеждать армии развитых государств.
              А англичане всегда ВРУТ ,для того ,что бы содержать в неведении слабосоображающих выращенных на егэ потребителей кокаколы и гамбургеров.Ясно вам?
              1. Type 63
                Type 63 30 марта 2018 23:47
                +2
                типичная писанина школоты, без серьезных аргументов и ссылок на литературу.
                1. Артек
                  Артек 31 марта 2018 09:45
                  0
                  Цитата: Type 63
                  типичная писанина школоты, без серьезных аргументов и ссылок на литературу.

                  продолжайте наслаждаться "шедеврами мировой исторической литературы" ,как эти росказни,а англы и пин_досня тем временем будет грабить мир под убаюкивающие рассказы об "англичанах-миротворцах" и агрессивных воинственных и страшных зусулов.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 31 марта 2018 21:24
                    +6
                    Англичане - самые адекватные и спокойные люди из всех национальностей, с которыми мне пришлось иметь дело во время командировок и путешествий. На заданный вопрос получаешь краткий исчерпывающий ответ. Если могут помочь - помогают, если нет - так и говорят. И никаких встречных вопросов, излияний души, дружеских похлопываний и дурацких комплиментов. Мало эмоций, пустых разговоров. Все по делу.
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 31 марта 2018 21:29
                      +2
                      Цитата: voyaka uh
                      Англичане - самые адекватные и спокойные люди из всех национальностей, с которыми мне пришлось иметь дело

                      У меня, хе-хе, опыта общения поболее. Всё, Лёша, тобою сказанное, вполне подходит под определение коренных жителей Германии, но не Британии....
                    2. karish
                      karish 31 марта 2018 21:34
                      +2
                      Цитата: voyaka uh
                      Англичане - самые адекватные и спокойные люди из всех национальностей, с которыми мне пришлось иметь дело во время командировок и путешествий.

                      Привет , Алексей.
                      Никогда не забуду -- еду в лондоне в метро и случайно наступаю сидящей женщине на ногу.
                      --ноль реакции
                      наступаю второй - то же как не странно случайно -- менялся с женой местами -- она на меня только посмотрела ( я конечно извинился )
                      ну и разумеется пришел 3-й раз.
                      Как не странно . случайно и не знаю как -- наступаю , извиняюсь.
                      она встаёт -- смотрит на меня уничтожающим взглядом и не слова говоря пересаживается
                      Англичане , слов нет good
                      Цитата: voyaka uh
                      Мало эмоций, пустых разговоров. Все по делу.

                      вот и я о том.
                    3. Артек
                      Артек 1 апреля 2018 07:40
                      +1
                      Цитата: voyaka uh
                      Англичане - самые адекватные и спокойные люди из всех национальностей, с которыми мне пришлось иметь дело во время командировок и путешествий. На заданный вопрос получаешь краткий исчерпывающий ответ. Если могут помочь - помогают, если нет - так и говорят. И никаких встречных вопросов, излияний души, дружеских похлопываний и дурацких комплиментов. Мало эмоций, пустых разговоров. Все по делу.


                      чем отличается ,еврей от англичанина? англичанин уходит не попрощавшись,а еврей прощается ,но не уходит...
                    4. Альф
                      Альф 1 апреля 2018 22:38
                      0
                      Цитата: voyaka uh
                      Англичане - самые адекватные и спокойные люди из всех национальностей, с которыми мне пришлось иметь дело во время командировок и путешествий. На заданный вопрос получаешь краткий исчерпывающий ответ. Если могут помочь - помогают, если нет - так и говорят. И никаких встречных вопросов, излияний души, дружеских похлопываний и дурацких комплиментов. Мало эмоций, пустых разговоров. Все по делу.

                      Как в поговорке-Если в пруду передрались все рыбы, значит, там проплыл англичанин.
                2. Setrac
                  Setrac 7 апреля 2018 23:29
                  +1
                  Цитата: Type 63
                  типичная писанина школоты, без серьезных аргументов и ссылок на литературу.

                  Вам русским по белому сказали для армии нужно государство, тыл, промышленность, транспортная система, какие ещё аргументы вам нужны?
                  Здравый смысл вам не аргумент, зато выдумки самого лживого народа в мире вы принимаете на веру.
            2. Setrac
              Setrac 7 апреля 2018 23:26
              +1
              Цитата: badens1111
              Правитель зусулов в отличии от вас, знал как кормить свою армию в походе.

              Может быть поделитесь с нами своими "сокровенными" знаниями?
        2. Setrac
          Setrac 7 апреля 2018 23:23
          +1
          Цитата: Tochilka
          полагаю, что жители тех земель вполне себе знали

          Вы неправильно полагаете. Вы плохо себе представляете как трудно пропитаться в первобытной природе с первобытным вооружением.
  21. Монархист
    Монархист 30 марта 2018 17:57
    +6
    Цитата: амурец
    Многие наши добровольцы были вполне состоявшимися людьми, рассудительными и при этом обладающими русским менталитетом с его постоянным поиском справедливости. Ведь к тому времени до Российской империи докатились новости о практике применения концентрационных лагерей и тех чудовищных методах ведения войны британцев против буров.

    Автор, спасибо. Что-то знал, что-то слышал, но такой подробный анализ вижу впервые. причём без политизации, а так как было действительно в те времена.

    Амурец, Вы с языка сняли: автором дан подробный анализ и главное без политизации, а то ещё недавно" черного Наполеона"Чаек могли преподнести как прогрессивного борца за независимость, а Малема лидером левых
  22. Монархист
    Монархист 30 марта 2018 18:11
    +4
    Цитата: Владивосток1969
    Одна из любимых книг детства была "Капитан сорви -голова" Луи Буссенара.Война буров с Англией

    Согласен: Бусинар прекрасный писатель. Так сложилось,что я впервые"открыл "Бусинка 16 лет назад и все равно читал его с интересом
    1. слава1974
      слава1974 30 марта 2018 21:19
      +2
      Бусинар прекрасный писатель.

      Из современных мне нравится Уилбур Смит.Много произведений про Африку и борьбу буров.
  23. Бабалайкин
    Бабалайкин 30 марта 2018 22:22
    +2


    Англо-бурскую надо получше изучать в школе, может до некоторых кричащих "заграница нам поможет" кое-что дойдет - нет, заграница не поможет, даже если станешь самым настоящим европейцем, замесят за 300% прибыли.
    1. Констант Світло-Саломатов_2
      0
      правильно говорите и еще скажите это спящим-можт дойдет до них.КС2000,)
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  25. Nukesmoke
    Nukesmoke 30 марта 2018 22:42
    +1
    Буры воспитали африканцев по образу и подобию своему. Пусть кушают.
    Собственно, про это отчасти и написано "Сердце тьмы".
  26. bubalik
    bubalik 30 марта 2018 23:00
    +1
    Спасибо автору. Очень интересно и познавательно good жду продолжения hi
  27. Констант Світло-Саломатов_2
    +1
    невероятно просто.я в шоке. ну и край!!!!
  28. alavrin
    alavrin 31 марта 2018 13:13
    +3
    Кому интересна эта тема рекомендую фильм "Рассвет зулусов" (1979г) - есть на Ютубе, о битве при Изандлване - крупнейшем поражении англичан от туземцев в Африке.
  29. Nickolai76
    Nickolai76 31 марта 2018 14:53
    +3
    В принципе понятно, что проиграв англичанам, пассионарные голландцы решили искать счастье в краю чужом, но без поддержки метрополии слились. Как понимаю только Штаты сумели из колонии стать чем-то большим и в итоге скушать владения метрополии, но заметьте местных они практически уничтожили и завозили рабочую силу из вне. Но даже сейчас имеют серьезные проблемы с мексиканским населением, которых уже гораздо больше.
    У нас тоже не сильно хорошо получилось, заметьте русских изгоняют практически из всех республик, при этом в них вкладывались прилично.
    Вопрос как развиваться стоит перед человечеством в очередной раз. Черные убивают, желтые превращают в рабов, белые пытаются использовать, красные пытались прогрессорством заниматься, практически все проекты провалились. Как быть, вот в чем вопрос? Ведь мы даже на одной планете не можем договориться и космос это не решение, а всего лишь очередная отсрочка.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 31 марта 2018 15:39
      +6
      ." Как понимаю только Штаты сумели из колонии стать чем-то большим и в итоге скушать владения метрополии"////

      Не только. Австралия, Канада, Н.Зеландия сумели из колоний стать развитыми независимыми странами, по доходам на душу населения, обогнав Англию. Собственно, преуспели все колонии Англии, кроме африканских. Даже Индия вышла в успешное экономическое плавание.
      Об Африку разбились все попытки белых колонизаторов, американских империалистов ,советских коммунистов и всех других. "Клинический случай".
      1. Nickolai76
        Nickolai76 31 марта 2018 16:07
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Не только. Австралия, Канада, Н.Зеландия сумели из колоний стать развитыми независимыми странами, по доходам на душу населения, обогнав Англию.

        Это сателлиты лишенные независимой внешней политики, они всегда будут действовать в рамках поставленных метрополией. Думаю элита там британская, подумал когда писал о странах Юж. Америки, но там тоже не способны самостоятельно держать внешний удар и их как "детей" разводят, те же Штаты.
        Воспитание собственной элиты, готовой служить на благо собственной страны и руководствоваться её интересами в первую очередь, даже вопреки собственным многого СТОИТ.
        Вот не сумел Союз воспитать такую элиту, что бы вы не говорили. Думаю из-за потребительского отношения национальных элит, да и русские чувствовали себя как у мачехи, первые если сложно, последние когда хорошо. Однако евреи, тоже не чувствовали нормально себя в нем, получилась "страна коммуналка", вроде вместе, но каждому хочется своего))
        1. voyaka uh
          voyaka uh 31 марта 2018 21:34
          +3
          "Думаю элита там британская"////

          Давно уже нет. Британское содружество уже держится не на командах бывшей метрополии, а на разумных взаимных военных выгодах. Если кто-то полезет, например, бодаться с Австралией, то будет иметь дело со всем англоговорящим миром. А это - серьезно. То же самое - и про Англию. Она сама ослабла, зато ее союзники очень окрепли экономически.
          Всегда будут финансовые кредиты, снабжение сырьем и военная помощь.
          1. karish
            karish 31 марта 2018 21:37
            +2
            Цитата: voyaka uh
            А это - серьезно. То же самое - и про Англию. Она сама ослабла, зато ее союзники очень окрепли экономически.
            Всегда будут финансовые кредиты, снабжение сырьем и военная помощь.

            союз англоязычных стран - это больше чем союз.
            Я это прекрасно виде в Канаде и Америке .
            Это как страны с одной пуповиной.
          2. Nickolai76
            Nickolai76 1 апреля 2018 17:41
            +1
            Практика критерий истины, потому как высокомерно и грязно англичане используют своих вассалов в войнах как пушечное мясо, ни о каком равноправии там речи нет. Во-вторых, ВПК его нет ни в Австралии, ни в Канаде, то есть страны не обладают полноценной независимости и всегда зависят от старших, где для амеров война - это бизнес, для англичан - это продвижение своих затей.
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 1 апреля 2018 20:35
        0
        Цитата: voyaka uh
        " Как понимаю только Штаты сумели из колонии стать чем-то большим и в итоге скушать владения метрополии"////
        Не только. Австралия, Канада, Н.Зеландия сумели из колоний стать развитыми независимыми странами,

        Австралия, Канада, Н.Зеландия являются полунезависимыми странам. ходят под Британской Короной до сих пор. их статус " DOMINION "
      3. Альф
        Альф 1 апреля 2018 22:40
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Об Африку разбились все попытки белых колонизаторов, американских империалистов ,советских коммунистов и всех других. "Клинический случай".

        Как можно развивать тех, которые позавчера с пальмы слезли и у которых только вчера хвост отвалился ?
        1. ВМФ7981
          ВМФ7981 8 апреля 2018 20:20
          0
          Не уверен, что отвалился. В детстве рубят и прижигают.
  30. Doliva63
    Doliva63 31 марта 2018 20:31
    +8
    Как-то приглашали в ЮАР - контракт с их МО. Жена отговорила. Так что принцип - выслушай жену и сделай наоборот, не всегда верен laughing
  31. Шевер
    Шевер 31 марта 2018 21:27
    +1
    У черных в африке всегда были свои приколы между собой. А потом еще и белые приперлись добавив своих лулзов. Так что, тут нет ни хороших, ни плохих парней: что у черных, что у белых полно маргиналов, в добавок они там сошлись между собой...
  32. andj61
    andj61 31 марта 2018 23:43
    0
    Цитата: voyaka uh
    Я роман этот читал давно, в детстве. Метры вместо футов, как все-таки подозреваю, ошибка переводчика. Которая пошла гулять по изданиям еще давно. Но не настаиваю на своей гипотезе.

    Буссенар француз, и метры они использовали первыми. Речь там идёт именно о метрах и миллиметрах - когда он сравнивает калибр, длину ствола, и характеристики карабина Маузера и английских ли- метфордов. hi
  33. Морской Кот
    Морской Кот 1 апреля 2018 00:29
    +5
    Была у ЮАР отличная белая армия -- теперь её нет. Пока ещё существует отличная военная промышленность, но... судя по всему, и её скоро не станет. А выиграют от этого всё те же америкосы. Вот и смотри, кому от этого бардака выгода. negative
  34. Nickolai76
    Nickolai76 1 апреля 2018 07:08
    +1
    Цитата: Морской Кот
    Была у ЮАР отличная белая армия -- теперь её нет. Пока ещё существует отличная военная промышленность, но... судя по всему, и её скоро не станет. А выиграют от этого всё те же америкосы. Вот и смотри, кому от этого бардака выгода. negative


    Скорее всего вы правы, этот "мутант переросток" (Штаты) уничтожают и берут в зависимость новые страны, чтобы уничтожить конкуренцию. Ведь штаты полностью искусственное образование которое может жить за счет потока внешней крови (люди из вне), свои только менеджеры, вояки и банкстеры, и им постоянно требуются рабы, то есть создается поток внизу, который из кожи вон лезет чтобы пробиться наверх.
    Скорее всего бывших буров устроила бы Австралия, но как понимаю ЮАР - это жемчужина Африканского континента и свой шанс черные как всегда упустят.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 1 апреля 2018 21:55
      +3
      "Ведь штаты полностью искусственное образование"////

      Штаты - с 1776 года. А Канада образовалась еще позже - в 1867 году. А Австралия - еще позже в 1901 году. Чем позже - тем лучше, так получается... recourse Во все эти страны люди стремятся переселиться, а их стран-"старичков" - убежать почему-то...
      1. Nickolai76
        Nickolai76 2 апреля 2018 18:18
        +1
        В Американские колонии отправились революционеры после восстановления монархии в Англии и на новых землях попытались устроить то, что не получилось. Когда экономические интересы столкнулись с метрополией, они решили избавиться от навязанных правил. Заметьте Англия наняла немцев, а бунтовщики (Франклин) пригласили французов. Россия с интересом наблюдала, и только в гражданскую войну отвратила уже союзников Англию и Францию от вмешательства. Думаю Линкольна и Александра II убили как раз из-за того чтобы не дать воплотить идеи сближения двух стран, как и Рузвельта и Кенеди. То есть в Штатах есть очень влиятельное антирусское лобби, которое не позволит своим лидерам договориться.
        Канада не вошла в состав Штатов даже в эпоху их всемогущества, хотя как понимаю поползновения были, с Австралией интересней. Япония рвалась туда всю Вторую Мировую, но им дали разгромить Англичан, даже разгромить устаревший флот на Перл-Харборе, но уничтожили их флот (авианосцы) на подступах к Н.Зеландии. Там очень интересный был гамбит, с учетом того что американцы расшифровали японские шифры до войны и знали их планы и прослушивали переговоры.

        p.s. Думаю элита планирует "запасной аэродром" когда всех кинет и развяжет мировую бойню в Евразии.
      2. Setrac
        Setrac 7 апреля 2018 23:33
        +2
        Цитата: voyaka uh
        Штаты - с 1776 года. А Канада образовалась еще позже - в 1867 году. А Австралия - еще позже в 1901 году. Чем позже - тем лучше, так получается...

        Скромность - не ваш конек.
  35. Kawado S
    Kawado S 3 апреля 2018 14:56
    0
    Вот сейчас конечно именно самое время подумать о ситуации в ЮАР.
    Но рассказ интересный. Автору плюс.
  36. сибиряк1965
    сибиряк1965 4 апреля 2018 13:34
    +1
    Интересно. Недавно видел, во что, очередные победители здравого смысла, превратили центр Йоханнесбурга.
  37. tihonmarine
    tihonmarine 6 апреля 2018 13:31
    +1
    Самый страшный фашизм, это негритянский, его не сравнить с гитлеровским и бандеровским. Кто долго был в Африке подтвердят мои слова.
  38. kaik
    kaik 7 апреля 2018 18:37
    0
    Очень познавательно и интересно!
  39. u1977020556
    u1977020556 8 апреля 2018 01:04
    0
    Негритянский расизм это хорошо, при прочих равных условиях их просто нужно оставить в покое, не надо вмешиваться, они и так отсталые, может эволюционируют в итоге, государство построят, конституцию напишут светлую )) сами, и никого к этому не допустят.
    1. ВМФ7981
      ВМФ7981 8 апреля 2018 20:17
      0
      Ни чего они не построят. Сожрут, то что осталось от белых и заживут как 1000 лет назад.
  40. ВМФ7981
    ВМФ7981 8 апреля 2018 20:16
    +2
    Ну вот, дождались! Теперь и в ЮАР наступит время беспредельной демократии с вырезанием не согласных. Если эти ребятки захватят власть - трындец ЮАР. После отмены апартеида они и так сильно упали в развитии, а теперь уже будет конец не долгой истории.
    Волею стечения обстоятельств, почти случайных событий был там во времена апартеида. Скажу, хоть и были в то время юаровцы нашими врагами, в плен лучше не попадать, но жить нормальному, ОБРАЗОВАННОМУ и РАБОТЮЩЕМУ белому там было хорошо. Впрочем, работающие !!! там все не плохо жили и белые и черные.

    В 19 .. году в Кейптауне обновили общественный транспорт, единовременно ( так понял) . Так вот, после трёх лет эксплуатации, автобусы, на которых было написано White only выглядили, как новые, автобусы на которых ничего не было написано выглядели, как тачанки из постапокалепсиса и так практически везде, где управление передавалось чёрным. Меня, тогда еще, "накаченного интернационализмом", удивляло, что белые так плохо относятся к черным. Только позднее понял, что белые купив автобусы для всех, совсем не заставляют чёрных испражняться прямо в автобусе, бить в нём стёкла, сдирать обивку сидений, писать похабщину на бортах. Всё это чёрные ребята делали абсолютно самостоятельно и добровольно. Мне говорили, что им не дают образования, но оказалось, что абсолютно подавляющее большинство чёрных учится вовсе и не жаждут, более того - не хотят, а те не многие, которые всё-таки учились, почему то, когда начиналась заваруха по ликвидации того самого апартеида оказывались на стороне белых. Так же было в Родезии и в других местах. Просто белые в Африке, весьма динамично развивались и имели отнюдь не призрачный шанс стать весьма и весьма серьёзными конкурентами в уже поделенном мире и тем самым очень, очень мешали кое чьим жадным ручонкам жрать в три горла.
  41. Setrac
    Setrac 9 апреля 2018 18:47
    +1
    Цитата: слава1974
    о чем и речь. Войска выезжают на операцию, их централизовано снабжают всем необходимым. А у боевиков каждый крутится как может, закупил - есть, не закупил- нету. Никто ничего не подвезет, ничем не обеспечит.

    Там где воюют армии магазинов нет, там где воюют террористы магазины есть - вот и вся разница, кроме того накормить несколько десятков человек и несколько десятков тысяч - это не одно и то же.
  42. нафанаил
    нафанаил 9 апреля 2018 20:47
    0
    Ну для меня чёрный расизм не новость.В молодости попал на зимовку в Антарктиде.По дороге почти месяц стояли в Нигерии. Там и довелось столкнуться.Куклуксклановцы пушистые котята
  43. САША СТАРЫЙ
    САША СТАРЫЙ 9 апреля 2018 20:56
    0
    вот это статья! спасибо большое автору!
  44. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 26 мая 2018 01:17
    0
    Политика толерантности
  45. iggrimnir
    iggrimnir 26 мая 2018 14:40
    +1
    Спасибо! Появились проблески понимания происходящего в Черном винегрете... В принципе так и думал, что там все всех прикапывали по очереди.
  46. Usher
    Usher 27 мая 2018 10:06
    +1
    Цитата: Артек
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Артек
    отравленными стрелами заплевали англицких солдат,или напустили стадо бешеных бегемотов? не иначе.

    Всё проще: растянутость боевых порядков лайми, 12-кратное численное превосходство зулусов, неожиданность нападения (лайми забили на разведку), нападение сразу с нескольких сторон и быстрое сближение с противником с переходом в рукопашную - невзирая на потери. Пленных зулусы не брали и преследовали убегающего противника до последнего.
    Не стоит также забывать, что огнестрельное оружие того времени - это однозарядные винтовки. Боеприпасы к которым хранились в пачках, упакованных в цинки, упакованных в прочные деревянные ящики. Причём ящики эти находились в обозе, и патроны выдавались подносчикам только россыпью. В фильме по сражению у Роркс-Дрифт показали - сколько времени нужно для того, чтобы принести патроны... и что бывает, если, например, потерян ключ, которым вскрывается цинк.
    Плюс к тому, при стрельбе винтовка перегревалась уже после десятка выстрелов в быстром темпе.

    Точку в противостоянии туземцев и армейцев в колониях поставило появление автоматического стрелкового оружия. Как писал Хиллари Беллок:
    Whatever happens, we have got
    The Maxim gun, and they have not.

    негры это такие же солдаты ,как и монголы,одни баранов пасут,другие тоже баранов пасут,какие с них солдаты? Да ещё и оружие копья и луки,может быть.Если отряд в 1700 солдат сделает 10 выстрелов-это будет 17тысяч выстрелов по НЕЗАЩИЩЁННЫМ ГОЛЫМ НАПАДАЮЩИМ НЕГРАМ ,короче можете конечно верить англицким сказкам,только одно не понятно ,как при таких потерях от примитивных аборигенов англия смогла добиться завоевания мира.

    Слышь! Причем тут монголы, ты в те времена так же баранов пас, так что не выстебывайся? Ок? И ты не поверишь, даже англия пасла баранов.
  47. Бергбур
    Бергбур 18 июня 2018 20:40
    +1
    Цитата: voyaka uh
    "Негры там живут по принципу, кто не наш,не черный, тот... враг."////

    Негры там режут друг друга жестоко, безжалостно. Я видел там (с безопасного расстояния), как горит негритянское общежитие с черными иммигрантами из Мозамбика. Его подожгли местные черные из банту (кхоса , суту). И не давали спасаться. Пока полиция (зулу и белые) не отогнали водометами погромщиков. Все подробности мне рассказали позже коллеги.
    А если Вы полагаете, что белые там вместе - ошибаетесь еще сильнее. Буров терпеть не могут все остальные белые: и англичане, и итальянцы, и португальцы, и евреи, и греки. Индусы, мулаты (цветные "colored") И все перечисленные не контачат друг с другом. Гиблая страна
    с райским климатом. sad

    Прямо как современная "укрАина".
  48. Dzafdet
    Dzafdet 20 августа 2018 19:28
    0
    Цитата: Usher
    Что ты несешь? Монголы отлично это знали и знают. В отличии от тебя монголы знают весь свой род.

    Это были не монголы, а кимаки. Монголы тогда, как и сейчас ,занимались скотоводством.И татар тогда тоже не было. Они появились в 19 веке.А вопрос англо-бурской войны очень интересен. Англичане везде проталкивали опий. Видимо пытались и здесь, но получили по наглой английской физиономии...
  49. NordUral
    NordUral 21 августа 2018 09:14
    +1
    Хорошая статья, много интересного, спасибо! А этот Джулиус Малема - гибрид братка из 90-х и наци 30-х. Намутят эти ребятки, попьют крови вдоволь.