Военное обозрение

Опытный образец ЗРК «Деривации-ПВО» приступил к испытаниям

78
Первый опытный образец новейшего самоходного зенитно-ракетного комплекса "Деривация-ПВО" создан и приступил к предварительным испытаниям, заявил журналистам в пятницу гендиректор Центрального научно-исследовательского института "Буревестник" (разработчик, входит в "Уралвагонзавод") Георгий Закаменных.


Опытный образец  ЗРК «Деривации-ПВО» приступил к испытаниям

2С38 СЗАК "Деривация-ПВО


Есть (образец), сейчас находится на этапе предварительных испытаний
— сказал он, отвечая на вопрос журналиста на выставке вооружений ArmHiTech-2018.

Как утверждают разработчики, комплекс ЗАК-57 "Деривация-ПВО" калибром 57 миллиметров не будет иметь равных в мире. Он сможет как поражать воздушные цели, прикрывая войска с воздуха, так и участвовать в наземных операциях в качестве оружия поддержки.

Эксперты отмечают, что по эффективности ЗАК-57 мало отличается от зенитно-ракетного комплекса, при этом его производство и эксплуатация, как считается, будут существенно дешевле. Также эксперты полагают, что новый российский комплекс будет, вероятно, создаваться на базе универсальной платформы "Армата".

Также сообщается, что предприятие ядерного оружейного комплекса "Росатома" — производственное объединение "Старт" имени Проценко — уже осваивает производство снарядов для этих комплексов, передает РИА Новости
Использованы фотографии:
Stagila.ru
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владыка Ситх
    Владыка Ситх 30 марта 2018 13:07
    +18
    Не "прикрывать войска с воздуха", а прикрывать войска от воздушного нападения!
    1. Серый брат
      Серый брат 30 марта 2018 13:11
      +6
      Цитата: Владыка Ситх
      Не "прикрывать войска с воздуха",

      Тут похоже не всё так просто))) Пятница тяжёлый день)))
    2. Borik
      Borik 30 марта 2018 13:13
      +3
      Он сможет как поражать воздушные цели, прикрывая войска с воздуха, так и участвовать в наземных операциях в качестве оружия поддержки.[quote][/quote]

      Основная задача, участие в наземных операциях в качестве оружия поддержки. А то что он сможет и по авиации это второстепенно.
      1. Серый брат
        Серый брат 30 марта 2018 13:15
        +2
        Цитата: Borik
        прикрывая войска с воздуха,

        И с моря. laughing
        1. роман66
          роман66 30 марта 2018 13:32
          +3
          т.е. летающий и плавающий? УМЕЕЮТ ЖЕ НАШИ!
          1. san4es
            san4es 30 марта 2018 15:34
            +7
            Цитата: роман66
            т.е. летающий и плавающий? УМЕЕЮТ ЖЕ НАШИ!

            hi Ром...

            57-мм необитаемый боевой модуль АУ-220М "Байкал" на БРМ-3К (входит в "Деривация ПВО") soldier авг. 2017 г.
            1. роман66
              роман66 30 марта 2018 16:01
              0
              Саня hi вот пострелять бы!
              1. Комментарий был удален.
                1. роман66
                  роман66 30 марта 2018 16:10
                  +2
                  для человека, стрелявшего из авиационной пушки на земле симуляторы не выход!
                  1. neri73-r
                    neri73-r 30 марта 2018 16:22
                    0
                    Согласен, видел воочию как ЗРАК "Кортик" стреляет артиллерийской частью, зрелище незабываемое!!!
        2. Григорий_45
          Григорий_45 30 марта 2018 16:28
          0
          Цитата: Серый брат
          И с моря.

          из космоса))
      2. mvg
        mvg 30 марта 2018 13:28
        +2
        Да что то у нас целый зоопарк опять получается, и БТР, и БМП, и Терминаторы, и Деривации, не говоря об отдельной клетке с разными танками. Логистика будет в восторге.
        1. Григорий_45
          Григорий_45 30 марта 2018 18:33
          +2
          Цитата: mvg
          Логистика будет в восторге.

          вас не смущает, что для Деривации выбрали шасси серийной БМП-3 (точнее. как мне кажется, Объект 699), а не стали изобретать что-то свое, типа как под Тунгуску?
          1. mvg
            mvg 30 марта 2018 18:54
            0
            Зато танки аж на 4 платформах, Терминаторы на 3ех, БТР на 3ех, БМП 2, плюс шилки, стрелы, спруты и десантура. А боевых модулей не сосчитать. В какой армии такое?
            Движки разные, боеприпасы разные, даже для стрелкового теперь разные патроны. Я седня первый раз увидел калибр 8.6.
            п.с.: и авиция также, 24, 27, 30, 35, 57 плюс миги 29, 35, 31 и бомбардиры. Надо перебазироваться, так сзади эшелон должен лететь, а то и два. А поднять поезд в воздух сложно, да еще и груженый.
            1. Григорий_45
              Григорий_45 30 марта 2018 19:19
              0
              надо, не спорю (не комментирую многие спорные вещи, ибо в целом не важно). Унификация - очень важная штука. Порой даже важнее боевых качеств. Тут я с вами не спорю, это очень насущно. Но вот пример с "Деривацией" - как-то кривоваст вышел, не находите?
              1. mvg
                mvg 30 марта 2018 19:50
                0
                Так шасси еще будут менять, вроде. Да и вообще ненужная машина. 57 - многовато, против пехоты, авиацию и бпла не собьешь. Против обт слабовато, с легкобронированной техникой и бмп достаточно с ее 100+30. Пошла мода на необитаемые модули, вот и делают пачками.
                п.с. да и баллистика у нашей 57 хуже, чем у британской 30 на Пуме. А машинка, получается недешевая.
                1. Григорий_45
                  Григорий_45 30 марта 2018 20:01
                  +1
                  Позвольте поспорить. Аргументы таковы. Во-первых, против импортных ЛБТ наша тридцатка уже неэффективна. ОБТ - 57-мм в борт и корму пробивает. Баллистика у пушки изрядно хорошая, но живучесть ствола оставляет желать лучшего. Но вот ниша самой машины - типа ЗСУ с 57-мм пушкой - непонятна. Мое мнение: если нужна ЗСУ, то калибр не более 40 мм и совершенная СУО. Если хотите универсала - то вешайте дополнительно ракеты. А так - ни рыба, ни мясо
                  1. mvg
                    mvg 30 марта 2018 20:50
                    +1
                    Боеприпасы надо делать. Почему у меньшего калибра бритов, на перспективной пушке для той же Пумы, бронепробиваемость чуть ли не 140 мм на 2000 м и на 60 к нормали, а у нас 60 мм/60? А я не знаю (кроме Намера и китайца) бмп с такой броней.
                    ТТХ из вики. И боезапас маленький. Не вижу места для нее на поле, если только экспорт. Про СУО, ну виден тепловизор, уже хорошо. И явно дорогая машина будет, если на Армате. Не пойдет в серию.
                  2. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 31 марта 2018 00:23
                    +3
                    Цитата: Григорий_45
                    Но вот ниша самой машины - типа ЗСУ с 57-мм пушкой - непонятна. Мое мнение: если нужна ЗСУ, то калибр не более 40 мм и совершенная СУО.

                    Всё же "Деривацию" лучше рассматривать не как ЗСУ в "традиционном" понимании.Шведы как-то выпустили БМП с 40-мм пушкой и объяснили,что они проанализировали перспективы развития бронемашин пехоты,и отметили тенденцию к увеличению калибра вооружения БМП (мол, "тридцатка" уже маловата,чтобы эффективно "один на один" бороться с БМП противника). А одно время в НАТО (и не только!) шла дискуссия : а не снабдить ли войска противовертолётными(!) самоходками "срендего калибру" :мол,должно получиться довольно-таки эффективно !В рамках этой концепции в Италии сделали противовертолётную 76-мм самоходку Otomatic SPAAG . Ну,а в "Деривации" шведскую "тенденцию" объединили с итальянской "хотелкой"....
                2. Dreamboat
                  Dreamboat 30 марта 2018 20:49
                  0
                  Цитата: mvg
                  Так шасси еще будут менять, вроде. Да и вообще ненужная машина. 57 - многовато, против пехоты, авиацию и бпла не собьешь. Против обт слабовато, с легкобронированной техникой и бмп достаточно с ее 100+30. Пошла мода на необитаемые модули, вот и делают пачками.
                  п.с. да и баллистика у нашей 57 хуже, чем у британской 30 на Пуме. А машинка, получается недешевая.

                  На мой взгляд не просто нужен, а необходим!
                  57 мм. осколочно-фугасный снаряд из скорострельного орудия да еще и с дистанцией до 10 км. это вообще огонь будет! yes
                  Мощность 57 мм. БОПС будет уничтожать всю технику вплоть до ОБТ до 4 км . (с чем 30 мм. уже не справляются метров 300-500).
                  Дальность стрельбы по воздушным целям 6 км. и высоте 5 км. не даст шансов штурмовой и фронтовой авиации...
                  А стоимость, масса и сложность использования модуля 100+30 мм. тоже не маленькие.....
                  1. mvg
                    mvg 31 марта 2018 02:40
                    +2
                    Вы знаете, сколько в Ираке было стрелковой зенитной артиллерии, и сколько они сбили? Да ничего. Какие 10 км, перестаньте мечтать, максимум 2 км подавить пулеметное гнездо. Скорострельность 120 в/мин, боекомплект 200 снарядов.. несколько очередей и она пустая, я вижу только 7.62 пулемет. С защищенностью ОБТ не сравниться, ПТУРов нет.
                    Для ЗАКа нужен радар и компьютер, и скорострельность 5-6000/мин. А для этой дуры нужны программируемые снаряды, для взрыва за стеной.
                    Машин такого класса в армии полно, и на рынке.
                    1. Dreamboat
                      Dreamboat 31 марта 2018 15:35
                      0
                      Цитата: mvg
                      Вы знаете, сколько в Ираке было стрелковой зенитной артиллерии, и сколько они сбили?


                      И сколько в Ираке было современной зенитной артилерии? С-60 на открытых платформах и Шилки. Первые ничего не могли сбить так как не имели нормального целеуказания, вторые просто не добивались в виду малого калибра..
                      "Какие 10 км, перестаньте мечтать, максимум 2 км подавить пулеметное гнездо."
                      Прежде чем спорить с пеной у рта удосужтесь ТТХ посмотреть, там по наземным целям вообще 12 км. написано и 6 по воздушным! А это уже больше зоны действия актуальных ПТУР. Вот у 30х168 дальность 4 и 2 км. соответствеено позволяет "носителя" безнаказанно расстрелять из ПТУРа...
                      "Скорострельность 120 в/мин, боекомплект 200 снарядов.. несколько очередей и она пустая, я вижу только 7.62 пулемет."
                      А какой боекомплект у 2А42 при скорострельности в 600-800 выстрелов знаете? На 30-40 секунд и их ставятам на всю технику! Просто никто одной очередью не стелят. ...
                      "С защищенностью ОБТ не сравниться, ПТУРов нет.
                      Для ЗАКа нужен радар и компьютер, и скорострельность 5-6000/мин. А для этой дуры нужны программируемые снаряды, для взрыва за стеной."
                      Может быть, но 2.8 кг. 57 мм. снаряд реально сделать програмируемым, а вот с 30 мм. никак не получается, места под ВВ и осколки остается слишком мало.
                      "Машин такого класса в армии полно, и на рынке."
                      Машин такого класса НЕТ, есть относительные аналоги как старая 2х ствольная ЗСУ, которая в Сирии на вес золота, и шведская опытная БМП с 40 мм. БОФОСом.
                      1. mvg
                        mvg 31 марта 2018 16:07
                        0
                        В чем то правы.
                        12 км - это "навесиком", как гаубица. Реально прицельно, по неподвижной 3 от силы. Движется, только очередь, а это откат. Не попадут.
                        57 мм для этого и сделали, чтоб программируемый создать. Здесь вы правы.
                        Да, очередями, по 10-20 выстрелов, согласен, но по воздуху Панцирь не попадает с 2-ух стволов, на учении, а не в бою.
                        6 по воздуху - тоже из фантастики, без радара и вычислительной никак и 1 км не выстрелишь. Бестолку.
                        Чем отличается от шилки? Да ничем.
                        Машины такого класса - Германия, Англия, ЮАР, Китай, Бразилия.
                        У Ирака были шилки, зсу-57, стрела-10м, и куча китайских аналагов.
                        По птур, откройте свежий Хелфайр. 12 км. Понятно, что тоже врут, но с 5-6 попадают.
                      2. cast iron
                        cast iron 31 марта 2018 18:53
                        0
                        Товарищ, вы слышали когда-нибудь термин "дальность прямого выстрела"? Так вот, в 57мм снаряд она практически такая же как у 30мм. Ну может максимум на 300-500 м дальше. И то не факт. А стрелять навесом на 12 км из 57 мм пукалки без спец системы как у САУ - это идиотизм.
                  2. cast iron
                    cast iron 31 марта 2018 18:26
                    0
                    Мечтать не вредно. 57мм пукалка не способна пробить спереди даже древний Т-55. Это факт.
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 31 марта 2018 18:31
                      +4
                      Цитата: cast iron
                      Мечтать не вредно

                      Точно.
                      У меня есть голубая (в хорошем смысле этого слова) мечта: Посадить Вас в Т-55, и дать по нему очередь из Шилки, хотя бы.
                      Коротенькую, в пару секунд всего wink
                      Когда снова после этого заговорите - порасспросить Вас о впечатлениях...
                      Жаль, что Мечта эта, к сожалению, несбыточная request
                      1. Григорий_45
                        Григорий_45 1 апреля 2018 09:08
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        У меня есть голубая (в хорошем смысле этого слова) мечта: Посадить Вас в Т-55, и дать по нему очередь из Шилки, хотя бы.

                        вы с себя начните. Пробовали уже? Ну и как впечатления?
                      2. cast iron
                        cast iron 1 апреля 2018 21:33
                        0
                        У "Шилки" всего 23мм автопушка. Слабенькая по современным понятиям. США сняли ролик испытаний 30мм авиационной пушки против Т-55. Так вот она даже бортовую броню очередью в упор сверху пробить не могла. Так что странные у вас мечты - школьно-детские.
          2. Плохиш
            Плохиш 31 марта 2018 06:11
            +1
            Под Тунгуской шасси как на Торе и Буке. Разница только в подвеске Бук на торсионах, Тор и Тунгуска на ГПР (гидропневматические рессоры)
    3. Самаритянин
      Самаритянин 30 марта 2018 13:23
      +4
      Цитата: Владыка Ситх
      Не "прикрывать войска с воздуха", а прикрывать войска от воздушного нападения!

      Это для зарубежных партнёров написано... они после прошлых новинок ещё штаны не высушили, а тут летающий танк на подходе wassat wassat wassat
      ... и плавающий:
      1. Самаритянин
        Самаритянин 30 марта 2018 13:25
        +5
        А ещё Холдинг «Высокоточные комплексы» завершил госиспытания новейшего ЗРК «Багульник»
        1. Григорий_45
          Григорий_45 30 марта 2018 18:25
          +1
          Цитата: Самаритянин
          А ещё Холдинг «Высокоточные комплексы» завершил госиспытания новейшего ЗРК «Багульник»

          вообще-то это ЗРК "Сосна", шифр ОКР "Багульник". Не стоит путать квадратное с круглым
          1. Самаритянин
            Самаритянин 30 марта 2018 18:31
            +2
            Цитата: Григорий_45
            Цитата: Самаритянин
            А ещё Холдинг «Высокоточные комплексы» завершил госиспытания новейшего ЗРК «Багульник»

            вообще-то это ЗРК "Сосна", шифр ОКР "Багульник". Не стоит путать квадратное с круглым

            И вам не советую!

            в рамках проекта «Багульник» был разработан новый стрельбовой модуль с индексом ГРАУ 9П337. Это изделие предназначалось для использования в составе зенитного ракетного комплекса с шифром «Сосна»
            1. Григорий_45
              Григорий_45 30 марта 2018 18:45
              +1
              Очень замечательно, что вы подтвердили мои слова)) ОКР Багульник, результат - ЗРК Сосна, все как я сказал, и совсем не так, как сперва написали вы) Радует, что человек признает ошибки) Это такая редкость по нынешним временам.
              Вот только
              Цитата: Самаритянин
              И вам не советую!

              написали совершенно не в кассу.
              1. Самаритянин
                Самаритянин 30 марта 2018 19:11
                +1
                Сосна для заграницы, нам Багульник hi
      2. Грица
        Грица 30 марта 2018 14:34
        0
        ... и плавающий:
        Чем хуже ПТ-76?
        1. Григорий_45
          Григорий_45 30 марта 2018 18:23
          0
          [quote=Грица]Чем хуже ПТ-76[Катер с пушкой - зенитка? Вы б еще сравнили МБР и миномет - что круче по прыгающим пингвинам
  2. Серый брат
    Серый брат 30 марта 2018 13:09
    +8
    Почему ЗРК? Где у него ракеты?
    1. Chertt
      Chertt 30 марта 2018 13:13
      +4
      Цитата: Серый брат
      Почему ЗРК? Где у него ракеты?

      РЕдакторы, в рот им руки. Под фото нормальная подпись "2С38 СЗАК "Деривация-ПВО"
    2. Ушлый_башкорт
      Ушлый_башкорт 30 марта 2018 13:13
      +1
      Вот тоже смутило.
      UPD Нагуглил, он зенитный артиллерийский комплекс.
    3. вадим.алексеевич
      вадим.алексеевич 30 марта 2018 13:14
      +2
      ЗАК -зенитно артеллерийский комплекс .
      1. просто экспл
        просто экспл 30 марта 2018 13:26
        +1
        Первый опытный образец новейшего самоходного зенитно-ракетного комплекса "Деривация-ПВО" создан и приступил к предварительным испытаниям

        по ходу просто по привычке написали .
        1. Плохиш
          Плохиш 31 марта 2018 06:16
          +1
          Походу опять с вестника мордовии списывали, а там одни жертвы ЕГЭ и никаких привычек.
  3. vladimirvn
    vladimirvn 30 марта 2018 13:14
    0
    Не дороговато то , на базе "Арматы"?
  4. Григорий_45
    Григорий_45 30 марта 2018 13:32
    +1
    До чего ж безграмотные))
    Опытный образец ЗРК «Деривации-ПВО»
    Когда это "Деривация" успела стать зенитным ракетным комплексом?
  5. rocket757
    rocket757 30 марта 2018 13:36
    +1
    Янки вон тож свои супер-пупер снаряды от неудавшегося рельсотрона хотят\ ли пристроить в зенитные!
    Ствольная система, шоб оченно эффективная в ПВО??? Что то массивное, медленно , низко летящее, поверю.
    Быстрое, мелкое, высоко, эт сомнительно.
    1. Genry
      Genry 30 марта 2018 13:47
      0
      Цитата: rocket757
      Ствольная система, шоб оченно эффективная в ПВО???

      Снаряд управляемый, как ракета, но без разгонной ступени. 150 штук в модуле.
      1. rocket757
        rocket757 30 марта 2018 14:32
        +1
        Это другой уровень и конечно другая цена. Точности болшей можно достигать, эт как снаряды к Замволту, супер-пупер но цена у-у-у!
        Тут все просто - испытания и сравнить технико-экономические показатели разных систем.
        То есть по факту, а не тестам! Всякие прожекты видели!
        Не спорю, сомневаюсь, надо разбираться!
      2. Григорий_45
        Григорий_45 30 марта 2018 18:18
        +1
        Цитата: Genry
        Снаряд управляемый

        нет у нас пока управляемого снаряда. Разрабатывают снаряд с дистанционным подрывом
        1. Genry
          Genry 31 марта 2018 00:59
          +1
          Цитата: Григорий_45
          нет у нас пока управляемого снаряда. Разрабатывают снаряд с дистанционным подрывом

          Гляньте ссылку:
          https://kbtochmash.ru/press-center/articles/artic
          les_26.html
    2. Григорий_45
      Григорий_45 30 марта 2018 18:21
      +1
      Цитата: rocket757
      Ствольная система, шоб оченно эффективная в ПВО?

      ствольные зенитки - разные. И сверхзвуковое сбивают, которые в малом калибре, конечно, жутко скорострельные, недальнобойные и прожорливые. Тем не менее, способны сбивать не только
      Цитата: rocket757
      массивное, медленно , низко летящее
      1. rocket757
        rocket757 30 марта 2018 19:31
        +1
        Знаю, стрелял! Много ограничений, но в некоторых случаях, по факту цена - эффективность, оправдана на все 100%.
        1. Григорий_45
          Григорий_45 30 марта 2018 19:38
          +1
          согласитесь, что ныне ствольная зенитка оправдана в виде скорострельного автомата калибром 30-40 мм, со снарядом с дистанционным подрывом, которые могут достаточно эффективно сбивать БЛА и низкоскоростные ракеты, идущие прямо на позицию - т.е. обеспечивать ПВО и прикрытие позиции, например, дальнобойного ЗРК или аэродрома. Деривация, конечно, в них не вписывается. Это своеобразная попытка воскресить ЗСУ Отоматик
          1. Dreamboat
            Dreamboat 30 марта 2018 20:37
            +1
            А вот и не соглашусь laughing
            ЗАК на базе 30 мм. автоматов и менее это не завтрашний, а вчерашний день. Сегодня они способны справляться только с кустарными беспилотниками и случайными целями, т.к. серьезные ударные беспилотники и самолеты зная о наличии ЗАК работают высокоточным оружием с недоступных для них высот, а вертолеты - по дальности ( для 30 мм. это всего 2 и 2.5 км. соответственно). 30 мм. автоматы остаются эффективны как средство прикрытия в составе ЗРАК типа Панциря, но не самостоятельно.
            Даже старенькая С-60 способна обстреливать цели на 5 км. высоте и 6 км. удалении!
            Про никакую эффективность отечественных 30 мм. орудий против современной бронетехники и перспективных роботизированных комплексов на дальности более 1 км. только ленивый не писал... осколочно-фугасное воздействие 30 мм. снаряда по пехоте так же низкая.
            Поэтому у 57 мм. орудия перспективы отличные, но в большей степени по наземным целям (ИМХО)!
          2. rocket757
            rocket757 31 марта 2018 19:04
            +2
            Последний раз из ствольной работал в конце 70х,, эффектно получилось, крылышко влево, крылышко в право! Потом только ракетная техника. На полигоне видел стрельбы ствольной, по малоразмерным целям, на малой дистанции. Скорострелки это конечно весчь, особенно многостволки.
            Всё равно, малый калибр, малая дистанция.Всякие атмосферные факторы точность ухудшают. Таких баллистических вычислителей как сейчас, не было.
            Калибр посерьёзнее, конус рассеивания больше. Да и боезапас ограничен.
            Где тут золотая середина?
            В идеале, большой калибр и электронное управление, типа доруливание снаряда и управляемый подрыв, это может значительно увеличить убойный эффект!
            Вопрос - сколько это будет стоить и можем ли мы технологически такое изготовить.
            Я не знаю, давно от этого всего на дистанции тружусь.
  6. иван помидоров
    иван помидоров 30 марта 2018 13:38
    0
    А почему ЗРК ? Там и ракеты есть?
  7. д^Амир
    д^Амир 30 марта 2018 13:49
    +5
    предприятие ядерного оружейного комплекса "Росатома" — производственное объединение "Старт" имени Проценко — уже осваивает производство снарядов для этих комплексов

    о-оооо!!!!!!!! вот сейчас пойдут волны говн!!!!!! атомные боеприпасы!!! в калибре 57-мм!!! the Russians are coming!!!!!!!! мы отстаем!!!! необходимо 500 трилионов на разработку!!! нарушение СНВ и т.д....... а там гладишь и лондонЕ кто нибудь представится от аналогичного калибра....
  8. Zubr
    Zubr 30 марта 2018 13:52
    +2
    А почему выпуск боеприпасов осваивает РОСАТОМ..!? Они что, решили спецбоеприпасы для ЗАК 57 выпускать ? laughing good Или решили выпускать подкалиберные с урановым сердечником ? smile
    1. Вадим237
      Вадим237 30 марта 2018 13:56
      +5
      Так предприятие выпускающее боевые части, с лазерным не контактным взрывателем, входит в корпорацию Росатом.
  9. tchoni
    tchoni 30 марта 2018 14:18
    +1
    А модификация на базе т-72 будет? мне кажется, что нужна, ибо армата еще бог знает когда появится в войсках, а у шасси братской могилы пехоты за номером 3 броня уж больно картонная.
    1. Григорий_45
      Григорий_45 30 марта 2018 18:28
      0
      Цитата: tchoni
      А модификация на базе т-72 будет? мне кажется, что нужна, ибо армата еще бог знает когда появится в войсках, а у шасси братской могилы пехоты за номером 3 броня уж больно картонная

      а РЛС вы тоже в танковую броню закуете? ЗСУ не место перед танками, так то
    2. axxmanm
      axxmanm 30 марта 2018 18:50
      +2
      Цитата: tchoni
      А модификация на базе т-72 будет?

      Тогда получится правильный "терминатор" с 57мм, а не текущее 30 мм недоразумение.
      1. Вадим237
        Вадим237 31 марта 2018 00:10
        0
        "А не текущее 30 мм недоразумение" - Всё зависит от боеприпаса.
        1. axxmanm
          axxmanm 31 марта 2018 18:03
          +1
          Цитата: Вадим237
          "А не текущее 30 мм недоразумение" - Всё зависит от боеприпаса.

          При увеличении ассортимента современных боеприпасов отрыв 57мм от 30 мм по эффективности и вовсе станет астрономическим.
          1. Вадим237
            Вадим237 31 марта 2018 18:28
            0
            У 57 боекомплект маленький, 120 -220 снарядов, против 500 у 30ки.
            1. axxmanm
              axxmanm 31 марта 2018 19:29
              +1
              на то что 57 потребуется 1 снаряд 30 ке потребуется 10..
              ..не говоря уже о принципиальной разнице в дальности,
              1. cast iron
                cast iron 1 апреля 2018 21:36
                0
                Это какая ж такая принципиальная разница в дальности? Если вы не в курсе, то дальность прямого выстрела у 57мм и 30мм различаются очень даже слабо. Не в разы.
                1. axxmanm
                  axxmanm 1 апреля 2018 23:58
                  +1
                  Цитата: cast iron
                  Это какая ж такая принципиальная разница в дальности? Если вы не в курсе, то дальность прямого выстрела у 57мм и 30мм различаются очень даже слабо. Не в разы.

                  Дело не дальности прямого выстрела , а в дальности эффективной стрельбы.
                  К примеру на дистанции 2000м 57мм
                  гарантировано уничтожит любую легкобронированную технику.
                  1. cast iron
                    cast iron 2 апреля 2018 23:09
                    0
                    Для начала попасть нужно. А с этим большие проблемы даже у 120мм-125мм танковых оперенных подкалиберных боеприпасов. Реальные стрельбы не дают соврать. Я лично считаю спарку 100мм и 30мм намного удачнее одной 57мм.
                    1. axxmanm
                      axxmanm 3 апреля 2018 01:46
                      0
                      Цитата: cast iron
                      Для начала попасть нужно. А с этим большие проблемы даже у 120мм-125мм танковых оперенных подкалиберных боеприпасов. Реальные стрельбы не дают соврать. Я лично считаю спарку 100мм и 30мм намного удачнее одной 57мм.

                      Из 57 мм высокой баллистики попасть гораздо проще чем из 100 мм низкой..
                      57 мм с соответствующим набором современных боеприпасов гораздо лучше спарки 100/30.
                      1. cast iron
                        cast iron 5 апреля 2018 01:52
                        0
                        Старые сказочки о боеприпасах 57мм. Ни один 57мм БП не взорвет блок пост из ФБС-ов - хоть устреляйся. А 100мм разнесет с первого выстрела. ПТУРС из 100мм прилетит во вражеский танк намного точнее, 57мм пукалки.
      2. Dreamboat
        Dreamboat 31 марта 2018 15:46
        +1
        Вот это правильно. Такое орудие надо на Терминатор вместо 2х 2А42... Тогда действительно сможет и от пехоты прикрыть, и вертолет отогнать....
  10. cast iron
    cast iron 30 марта 2018 17:35
    0
    Бред какой то. 21 век, а мы ПВО снова пушечное изобретаем))))
    1. Григорий_45
      Григорий_45 30 марта 2018 18:28
      +2
      Цитата: cast iron
      Бред какой то. 21 век, а мы ПВО снова пушечное изобретаем)

      прям бред какой-то, 21 век, а пушечные САУ у всех армий мира до сих пор в строю. Непорядок, на! Срочечно заменить все на ракеты! термоядерные!
      Вам знакомы достоинства пушечной системы?
      1. cast iron
        cast iron 31 марта 2018 18:24
        0
        Мне знакомо, что уже к 1945году пушечные ПВО признаны повсеместно неудовлетворительными. А когда появились первые реактивные истребители и бомбардировщики со скоростями около 1000км/ч и выше, то туже в срочном порядки стали проектировать самонаводящиеся ракеты ибо из пушки вообще нереально попасть. А строить отдельную ЗРК только от дронов - это маразм.
  11. hiller
    hiller 30 марта 2018 19:14
    0
    Да... и тут "прикрывать войска с воздуха" am и снова "не будет иметь равных в мире"...скромнее надо скромнее..
  12. Григорий_45
    Григорий_45 30 марта 2018 19:23
    0
    Цитата: Самаритянин
    Сосна для заграницы, нам Багульник hi

    Добрый Самаритянин, Сосна - пока что для родного МО. Что пойдет на экспорт - будет видно. Не надо путать название системы и шифр ОКР на составную часть. Я вам могу пачками примеры приводить, когда это разные штуки. Хотя бы Бахча и Садовница. Вы зазря упорствуете, мы ж не со зла. Тоже добрый самаритянин) Просто как бы сайт подразумевает корректное описание ВТ, а не уподобляясь несведущим журналистам.
  13. Старый26
    Старый26 30 марта 2018 22:37
    +2
    Не совсем понял из заметки. Все же зенитно- артиллерийский комплекс или ракетно-артиллерийский. А в некоторых местах статьи вообще написано ЗРК
  14. Голован Джек
    Голован Джек 1 апреля 2018 09:22
    +4
    Григорий_45
    Цитата: Григорий_45
    Цитата: Голован Джек
    У меня есть голубая (в хорошем смысле этого слова) мечта: Посадить Вас в Т-55, и дать по нему очередь из Шилки, хотя бы.

    вы с себя начните. Пробовали уже? Ну и как впечатления?

    Не встревайте, у меня с камрадом cast iron старые, кхм, терки.
    Не люблю "теоретегофф" request