Военное обозрение

«Багульник» и «Деривация-ПВО». Новости противовоздушной обороны

45
В настоящее время отечественная оборонная промышленность разрабатывает несколько перспективных зенитных систем малого радиуса для тех или иных родов войск. Предлагаются системы на разных шасси, использующие отличающиеся средства поражения и т.д. В самом конце марта предприятия оборонного комплекса рассказали о своих последних успехах в деле развития перспективных зенитных комплексов.


30 марта пресс-служба государственной корпорации «Ростех» опубликовала данные о деятельности холдинга «Высокоточные комплексы», входящего в состав последней. В сообщении указывались основные итоги деятельности холдинга в прошлом 2017 году. Были указаны основные финансовые показатели, успехи и достижения. Среди прочего, пресс-релиз затронул тему разработки, испытаний и принятия на вооружение совершенно новых образцов военной техники.


ЗРК "Сосна" с модулем "Багульник" на поле боя. Рисунок КБ Точного машиностроения / kbtochmash.ru


Как сообщается, в 2017 году были завершены государственные испытания новейшего зенитного ракетного комплекса «Багульник». Испытания признаны успешными, что открывает комплексу дорогу в войска. Следующим событием в «биографии» перспективного ЗРК, как пишет пресс-служба «Ростеха», теперь является принятие на вооружение.

К сожалению, сообщения о завершении государственных испытаний не сопровождались какими-либо новыми подробностями технического характера. Однако новости о прохождении проверок интересны и сами по себе. Кроме того, определенные сведения о «Багульнике» появлялись и ранее, и потому новые сообщения дополняют складывающуюся картину.

Так же 30 марта появились новости о ходе другого проекта, разрабатываемого в целях повышения потенциала войсковой ПВО. Речь идет о зенитном артиллерийском комплексе ЗАК-57 «Деривация-ПВО», созданном в ЦНИИ «Буревестник» (входит в состав научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод»). Генеральный директор института Георгий Закаменных рассказал о ходе работ, о последних успехах и об ожиданиях авторов проекта.

По словам гендиректора ЦНИИ «Буревестник», к настоящему времени был построен первый опытный образец новейшего зенитного комплекса. Сейчас он находится на этапе предварительных испытаний. Уточняется, что главным оружием перспективной боевой машины является 57-мм автоматическая пушка. Такое вооружение даст ей известные преимущества и позволит решать широкий круг боевых задач. Прежде всего, ЗАК-57 предназначается для атаки воздушных целей, но не исключается ее эффективное применение по наземным объектам.

На этот раз официальный представитель организации-разработчика тоже не стал оглашать технические подробности перспективного проекта. Впрочем, те или иные сведения об отечественных разработках в области артиллерии калибра 57 мм неоднократно оглашались в недавнем прошлом, и теперь можно сделать некоторые предположения или выводы.

«Багульник» готов к принятию на вооружение

По известным данным, в составе холдинга «Высокоточные комплексы» разработкой проекта «Багульник» занимается КБ Точного машиностроения им. А.Э. Нудельмана. Это предприятие имеет большой опыт в деле разработки зенитных ракетных комплексов, и потому ему доверили создание новой системы. Цель проекта – создание ЗРК, схожего с некоторыми существующими боевыми машинами, но имеющего заметные преимущества перед ними. Прежде всего, следовало получить прирост дальности и досягаемости по высоте.

«Багульник» и «Деривация-ПВО». Новости противовоздушной обороны
"Багульник" на полигоне. Фото Rbase.new-factoria.ru


В разных источниках ранее указывалось, что ЗРК «Багульник» является глубоко модернизированной версией комплекса «Стрела-10М3». Задача повышения основных характеристик будет решаться при помощи ряда новых устройств и приборов. Комплекс должен использовать новый стрельбовой модуль с обозначением 9П337. Именно к нему изначально относилось название «Багульник». Также была разработана новая управляемая ракета 9М340. Новая аппаратура предназначалась для увеличения зоны ответственности ЗРК, а также для повышения основных технических характеристик.

Известно, что для наблюдения за воздушной обстановкой, поиска и сопровождения целей комплекс «Багульник» использует только оптико-электронные системы; радиолокация в проекте не предусматривается. Стрельбовой модуль комплектуется «классическим» набором в виде видеокамеры, тепловизора и лазерного дальномера. С помощью такой аппаратуры ЗРК сможет находить цели и осуществлять подготовку к запуску ракет. Максимальная дальность обнаружения цели зависит от ряда факторов и может достигать 25-30 км – значительно больше, чем дальность пуска ракет.

Управляемые ракеты 9М340 основываются на некоторых уже проверенных идеях и решениях, но имеют определенные преимущества перед оружием более старых типов. Наведение ракеты осуществляется при помощи лазерного луча, принимаемого устройствами в ее хвостовой части. По разным данным, ракеты новой модели смогут поражать воздушные цели на дальностях до 10 км и высотах до 5 км. Максимальная скорость цели находится на уровне 900 км/ч, что позволяет «Багульнику» бороться с летательными аппаратами разных классов.

Первые сведения о работах с шифром «Багульник» появились еще во второй половине прошлого десятилетия. Впоследствии проект с таким названием несколько раз упоминался в разных контекстах, и не так давно стало известно об испытаниях опытного образца. При этом с определенного времени название «Багульник» относили только к стрельбовому модулю, тогда как весь комплекс в целом именовали «Сосна».

Первая опытная «Сосна» с модулем «Багульник» была построена и представлена узкому кругу специалистов еще в 2013 году. Годом позднее состоялись предварительные испытания. Последующие проверки и доводка заняли еще несколько лет. В середине прошлого года комплекс выпустили на государственные испытания. Тогда утверждалось, что последний этап проверок завершится в 2018 году. Согласно последним официальным сообщениям, государственные испытания удалось провести еще в 2017-м. Благодаря этому теперь промышленность и Минобороны могут решать вопрос о принятии техники на вооружение, развертывании серийного производства и начале поставок в войска.

«Деривация-ПВО» вышла на полигон

Следует отметить, что сведения о существовании опытного образца зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО» не являются новостью. Еще в январе ЦНИИ «Буревестник» впервые показал такую машину, на тот момент находившуюся в одном из цехов предприятия. После этого стоило ждать новости о старте испытаний. Как несколько дней назад указал руководитель Института, сейчас опытная самоходка находится на предварительных испытаниях.


Общий вид самоходки 2С38 "Деривация-ПВО". Фото Russianarms.ru


Проект «Деривация-ПВО» является одним из представителей достаточно крупного семейства техники, разрабатываемого в настоящее время с целью значительного повышения огневой мощи сухопутных войск. Суть такого семейства кроется в использовании боевого модуля, оснащенного автоматической пушкой калибра 57 мм. Превосходя стандартные для нынешних боевых машин малокалиберные орудия по основным показателям, такая пушка способна дать своему носителю уникальные боевые возможности. При этом модуль с 57-мм автоматом может использоваться для решения разных задач: его уже монтировали на боевой машине пехоты, бронетранспортере и т.д.

Летом прошлого года, во время военно-технического форума «Армия-2017», Главное ракетно-артиллерийское управление и ЦНИИ «Буревестник» анонсировали новый проект под названием 2С38 «Деривация-ПВО». Чуть позже стало известно еще одно обозначение – ЗАК-57. Этот проект предусматривает применение 57-мм пушки в качестве средства противовоздушной обороны. При этом с точки зрения основных черт новая боевая машина незначительно отличается от другой техники схожего облика.

Проект 2С38 предусматривает использование шасси боевой машины пехоты БМП-3, на котором монтируется доработанный боевой модуль АУ-220М «Байкал» с автоматической пушкой калибра 57 мм. Модуль должен получить оптико-электронные средства и систему управления огнем, оптимизированные для решения задач ПВО. Обнаружение и сопровождение целей предлагается осуществлять при помощи оптико-электронной системы с дневным и ночным каналом, а также с лазерным дальномером.

Ранее утверждалось, что примененная оптика позволит находить полноразмерные самолеты и вертолеты на дальностях не менее 6-6,5 км и сразу открывать по ним огонь. Для малоразмерных беспилотных летательных аппаратов максимальная дальность обнаружения ограничена 500-700 м. Дальность эффективного огня по воздушной цели определялась в 6 км, высота – до 4,5 км. Максимальная скорость цели – 500 м/с. При необходимости «Деривация-ПВО» сможет вести огонь не только по самолетам или вертолетам, но и по наземной технике или стационарным объектам. Как неоднократно подчеркивалось авторами последних проектов, 57-мм пушка обеспечивает поражение любых современных образцов легкой и средней бронетехники.

В конце января стало ясно, что ЦНИИ «Буревестник» в сотрудничестве с другими организациями отечественной оборонной промышленности завершил строительство опытной боевой машины 2С38 «Деривация-ПВО» и транспортно-заряжающей 9Т260, предназначенной для ее обслуживания. Таким образом, начало испытаний было исключительно делом времени. Согласно недавним официальным заявлениям, предварительные испытания уже начались. Одновременно с этим сроки завершения текущих проверок или всего комплекса испытаний, включая государственные, пока не уточнялись.

Будущее противовоздушной обороны

Оба новых образца зенитных систем, о которых в конце марта рассказали предприятия оборонной промышленности, разрабатываются в интересах войсковой противовоздушной обороны. На вооружении подобных частей в настоящее время имеются комплексы разных классов и типов, как достаточно старые, так и современные. В обозримом будущем парк их техники пополнится совершенно новыми образцами.


Транспортно-заряжающая машина 9Т260 и боевая 2С38 в цеху, январь 2018 г. Фото НПК "Уралвагонзавод" / uvz.ru


Как следует из оглашенных ранее сведений, проект «Багульник» / «Сосна» предназначается для замены устаревающих образцов ЗРК на самоходных шасси. В нем используются уже опробованные идеи и решения, но они реализуются с применением современной компонентной базы и актуальных технологий. В конечном счете, это позволяет повысить основные технические характеристики ракет и боевые качества комплекса в целом. Постепенная замена сравнительно старых систем семейства «Стрела-10» новыми «Багульниками» позволит повысить боевой потенциал войсковой ПВО в деле борьбы с актуальными угрозами.

В настоящее время на вооружении имеется несколько зенитных комплексов, оснащенных автоматическими пушками. При этом речь идет о 30-мм зенитных автоматах. Новый проект ЗАК-57 / 2С38 / «Деривация-ПВО» предусматривает применение более мощного 57-мм орудия, за счет чего можно увеличить как досягаемость по дальности и высоте, так и воздействие на цель. Также в известной мере растет «сопутствующий» потенциал самоходки в плане борьбы с наземной техникой. Новая машина «Деривация-ПВО» пока еще не прошла все необходимые испытания, и потому ее принятие на вооружение – если армия примет такое решение – стоит ожидать в отдаленном будущем. Тогда же следует ожидать и заметный рост боеспособности войсковой ПВО.

В последние годы российское министерство обороны уделяет особое внимание созданию новых средств противовоздушной обороны всех необходимых классов. Новейшие проекты «Багульник» и «Деривация-ПВО» создаются в полном соответствии с такими планами и призваны обеспечить безопасность войск на марше и на позициях в средней и дальней перспективах. Как стало известно несколько дней назад, один из новых проектов уже в ближайшем будущем должен будет дать желаемые результаты. Второй тоже приближается к ожидаемому финалу. При этом уже сейчас можно утверждать, что в будущем ПВО сухопутных войск точно не останется без новой техники, имеющей значительные преимущества перед существующими образцами.


По материалам сайтов:
http://rostec.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://burevestnik.com/
https://kbtochmash.ru/
http://russianarms.ru/
Автор:
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. zoolu350
    zoolu350 3 апреля 2018 05:16 Новый
    +2
    А не проще ли их объединить и вместо отдельных ЗАК и ЗРК сделать ЗРПК на одной машине, ведь все прекрасно сочетается.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 3 апреля 2018 06:39 Новый
      +2
      Цитата: zoolu350
      ведь все прекрасно сочетается.

      Ой-ли ?
      Цитата: zoolu350
      вместо отдельных ЗАК и ЗРК сделать ЗРПК на одной машине

      Сделать-то можно...и получится агрегат ,аналогичный модернизированной "Шилка-М5" (и "зенитка" -не очень ,и чуть-чуть ЗРК...) !
      1. svp67
        svp67 3 апреля 2018 09:34 Новый
        +1
        Цитата: Nikolaevich I
        Сделать-то можно...и получится агрегат ,аналогичный модернизированной "Шилка-М5" (и "зенитка" -не очень ,и чуть-чуть ЗРК...) !

        Для того, что бы так говорить надо иметь на руках хотя бы результаты испытаний, а так как их нет и не предвидится, то и говорит не о чем. Хотя считаю, что спарка 57-мм + ракеты вскоре появится, но скорей всего не у нас.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 апреля 2018 11:55 Новый
          +1
          Цитата: svp67
          надо иметь на руках хотя бы результаты испытаний, а так как их нет и не предвидится, то и говорит не о чем.

          Вот именно ! Говорить не о чем... чтобы
          Цитата: svp67
          вместо отдельных ЗАК и ЗРК сделать ЗРПК на одной машине
    2. svp67
      svp67 3 апреля 2018 09:32 Новый
      +1
      Цитата: zoolu350
      А не проще ли их объединить и вместо отдельных ЗАК и ЗРК сделать ЗРПК на одной машине, ведь все прекрасно сочетается.

      В нашей бюрократической системе - нет. Каждый этот "агрегат" делал свой концерн и объединится они в нашей действительности НЕ МОГУТ
      1. Лопатов
        Лопатов 3 апреля 2018 10:00 Новый
        +1
        Цитата: svp67
        объединится они в нашей действительности НЕ МОГУТ

        Дело не в "нашей действительности" а в весе гипотетической установки, объединяющей два комплекса.
        1. sivuch
          sivuch 3 апреля 2018 10:50 Новый
          +7
          точнее , в весогабаритах . пуха 57мм+дюжина ракет плюс какая-никакая система наведения , даже без РЛС , это еще та кракозябра получится , рядом с ней нынешний Панцирь покажется чудом компактности
          1. svp67
            svp67 3 апреля 2018 11:01 Новый
            +2
            Цитата: sivuch
            рядом с ней нынешний Панцирь покажется чудом компактности

            Ну не думаю, что больше "Тунгуски"...

            или ЗСУ-57-2, у которой места под аппаратуру, ракеты и радар...МНОГО
            1. sivuch
              sivuch 3 апреля 2018 11:09 Новый
              +3
              Фото из Латруна ? Был я там недавно . И где тут место ? На крышу Вы ничего не поставите , потому что крыши нет ,установка полуоткрытая . Внутри тоже тесновато , для для каждого ствола свой заряжающий . А если ставить АЗ , причем с приличным БК , так они весь объем и съедят
              1. svp67
                svp67 3 апреля 2018 11:17 Новый
                +2
                Цитата: sivuch
                А если ставить АЗ , причем с приличным БК , так они весь объем и съедят

                Начнем с того, что в "Деривации" ЛЕНТОЧНОЕ ПИТАНИЕ.
                Цитата: sivuch
                И где тут место ? На крышу Вы ничего не поставите , потому что крыши нет ,установка полуоткрытая

                Продолжим тем, что я не предлагаю восстанавливать производства точной копии ЗСУ-57-2, а просто показал, что подобные машины уже были и её вполне можно сделать заново, по образу и подобию, той же "Тунгуски" или "Панциря-С"

                1. sivuch
                  sivuch 3 апреля 2018 11:50 Новый
                  +2
                  Начнем с того, что в "Деривации" ЛЕНТОЧНОЕ ПИТАНИЕ
                  Хотелось бы также и продолжить .Так как вся предыдущая информация этого не подтверждает . На ПТ-76 с АУ-220 , которую Буревестник пихал Вьетнаму стояла подбашенная карусель , а для нынешней Деревяции Невский Бастион пишет следующее -
                  Для хранения боеприпасов, подачи и произведения выстрелов применяется предлагаемая ЦНИИ «Буревестник» усовершенствованная 57-мм артиллерийская система на базе пушки С–60.
                  Источник: http://nevskii-bastion.ru/zak-57-derivation-pvo/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
                  На С-60 , напомню , лент никогда не было , только кассеты
                  1. svp67
                    svp67 3 апреля 2018 12:08 Новый
                    +1
                    Цитата: sivuch
                    Для хранения боеприпасов, подачи и произведения выстрелов применяется предлагаемая ЦНИИ «Буревестник» усовершенствованная 57-мм артиллерийская система на базе пушки С–60.

                    Цитата: sivuch
                    На С-60 , напомню , лент никогда не было , только кассеты

                    Спасибо за напоминание, но еще раз внимательно вчитайтесь в новость от ЦНИИ "Буревестник" и увидите там слово УСОВЕРШЕНСТВОВАННАЯ
                    А вот еще одна:
                    АУ220М «Байкал» — российский необитаемый боевой модуль с 57-мм пушкой разработки ЦНИИ «Буревестник».
                    АУ-220М выполнен в виде дистанционно-управляемой артиллерийской установки предназначенной для установки на перспективные и модернизированные боевые бронированные машины с целью повышения огневой мощи мотострелковых и пехотных подразделений.

                    То есть оставив ствол с отличными баллистическими данными, в этом орудии произвели НЕОБХОДИМЫЕ изменения, что бы обеспечить его работу в НЕОБИТАЕМОМ боевом модуле. Еще что то разъяснять надо?
                    1. sivuch
                      sivuch 3 апреля 2018 13:34 Новый
                      +1
                      Надо . Потому что картинки с ленточным питанием - не было , а были только с каруселью .
            2. tima_ga
              tima_ga 4 апреля 2018 20:42 Новый
              0
              Как вариант, взять шасси Терминатора и делать его в двух вариантах с АУ-220М: поддержки танков и пехоты, и ПВО. Соответственно, с птрк и с зур и "радаром". Шасси выдержит, унификация, но мобильность ниже, чем у лёгких (мтлб и др)
            3. ty60
              ty60 21 октября 2018 20:52 Новый
              0
              Ракеты будете внутри возить?
      2. штурм
        штурм 9 марта 2019 23:35 Новый
        0
        Если они не смогут объединиться в одной машине, то вполне смогут работать вместе в составе батарей и дивизионов войсковой ПВО.
        Может получиться неплохой вариант объединить эти системы на базе двухвенного тягача, как Арктический зрк ТОР.
        На переднем звене ЗАК-57
        На втором звене ПУ ЗРК 2Х8 или 4Х6
    3. Setrac
      Setrac 3 апреля 2018 17:47 Новый
      +1
      Цитата: zoolu350
      А не проще ли их объединить и вместо отдельных ЗАК и ЗРК сделать ЗРПК на одной машине, ведь все прекрасно сочетается.

      Объединять надо не ужа с ежом (ЗАК с ЗРК), а ракетные комплексы различного назначения. Чтоб танк УРО мог поражать разнотипными ракетами воздушные , наземные цели и долговременные укрепления.
      1. zoolu350
        zoolu350 3 апреля 2018 17:54 Новый
        0
        Танк УРО - весело. И какие ракеты на нем будут: универсальные или разноплановые? Система наведения на ракетах какая: РЛ, ТГСН, ЛЛН или еще что? Боекомплект всего названного изобилия? А масса танка УРО? (мост проедет? на ж/д платформу влезет?)
        1. Setrac
          Setrac 3 апреля 2018 19:17 Новый
          +2
          Цитата: zoolu350
          Танк УРО - весело.

          Фрегат или эсминец УРО вам не весело?
          Цитата: zoolu350
          И какие ракеты на нем будут: универсальные или разноплановые?

          Разноплановые конечно.
          Цитата: zoolu350
          Система наведения на ракетах какая: РЛ, ТГСН, ЛЛН или еще что?

          Это рашат конструкторы.
          Цитата: zoolu350
          Боекомплект всего названного изобилия?

          18-36 ракет.
          Цитата: zoolu350
          А масса танка УРО? (мост проедет? на ж/д платформу влезет?)

          Как у ОБТ, не более
  2. Витас
    Витас 3 апреля 2018 05:44 Новый
    +4
    Получается 57-я пойдет в войска и скорее всего будет работать по сухопутке... а ПВО, так и будет бонусом. Если их объединять, то Панцирь 2 получаем? Смысл тогда?!
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 3 апреля 2018 07:15 Новый
      +8
      Цитата: Витас
      57-я пойдет в войска и скорее всего будет работать по сухопутке... а ПВО, так и будет бонусом

      Скорее всего-именно так ! Сейчас ,некоторые "воен.обозреватели" пытаются позиционировать 57-мм арт.установку,как эффективное противовертолётное средство....В конце 20 века эта тема:"зенитка-вертолёт" действительно серьёзно обсуждалась военными,как в НАТО,так и в СССР...В Италии даже сварганили опытную 76-мм ЗСУ "OTOMATIC.....",а в СССР в военных журналах появлялись статьи,призывающие не убирать в войсках ЗСУ-57-2 и ,даже,"вернуть ,,сотки" !Не исключено,что в то время это имело смысл.Но нельзя дважды войти в одну и ту же воду ! В то время,57-мм и 76-мм "зенитки" могли бороться с вертолётами "на равных"(где-то 6 км...). В настоящее время "дальнобойность" вертолётных ПТРК растёт и имеет дальнейшую тенденцию к увеличению ! Я согласен,что 57-мм "Деривация" пригодится для защиты от вертолётов,как и для уничтожения одиночных (малых групп) беспилотников...но это,как "бонус"(как вы заметили))...Основное же использование установки будет против наземных целей.(Я так думаю!Как говорил Мимино....)
      1. svp67
        svp67 3 апреля 2018 09:36 Новый
        +2
        Цитата: Nikolaevich I
        Сейчас ,некоторые "воен.обозреватели" пытаются позиционировать 57-мм арт.установку,как эффективное противовертолётное средство....

        Но, а другие указывают на ОСОБУЮ полезность новых боеприпасов под 57-мм зенитку для борьбы с БПЛА...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 апреля 2018 11:14 Новый
          +3
          Цитата: svp67
          Но, а другие указывают на ОСОБУЮ полезность новых боеприпасов под 57-мм зенитку для борьбы с БПЛА...

          Как-то на одном из телеканалов "прозвучала" история( за идентичность не отвечаю...только приближение(подобие):....ну....типа:американским школьникам задали задачу:на складе имеется Х колёс для 2-колёсных велосипедов и У колёс для 3-колёсных велосипедов...сколько можно собрать велосипедов(вообще !) Один школьник ("переселенец" из России) ответил: ни одного ! Почему ? Потому,что одних колёс недостаточно для сборки велосипедов ! wink
          1. svp67
            svp67 3 апреля 2018 11:31 Новый
            0
            Цитата: Nikolaevich I
            Потому,что одних колёс недостаточно для сборки велосипедов !

            Сообразительный парень и я с ним согласен. Но для сборки можно с другого склада и другие "узлы и агрегаты" подкинуть, глядишь и полноценный велосипед получится.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 3 апреля 2018 11:48 Новый
              0
              Цитата: svp67
              ля сборки можно с другого склада и другие "узлы и агрегаты" подкинуть, глядишь и полноценный велосипед получится.

              Ну,значит нет проблем... wink Флаг вам в руки ! fellow
              P.S. Наличие в боекомплекте снарядов с программируемым подрывом в настоящее время уже не "пожелание",а необходимость !
              1. svp67
                svp67 3 апреля 2018 11:49 Новый
                +1
                Цитата: Nikolaevich I
                P.S. Наличие в боекомплекте снарядов с программируемым подрывом в настоящее время уже не "пожелание",а необходимость !

                И это так.
            2. Setrac
              Setrac 3 апреля 2018 17:51 Новый
              +3
              Цитата: svp67
              Но для сборки можно с другого склада и другие "узлы и агрегаты" подкинуть, глядишь и полноценный велосипед получится.

              С такими данными задача нерешаемая, потому-что с другого слада могут и колеса подкинуть, а сколько в начальных данных нет.
          2. serg2108
            serg2108 3 апреля 2018 18:14 Новый
            +2
            Задорнов эту историю рассказывал....
      2. Лопатов
        Лопатов 3 апреля 2018 10:12 Новый
        +3
        Цитата: Nikolaevich I
        В то время,57-мм и 76-мм "зенитки" могли бороться с вертолётами "на равных"(где-то 6 км...). В настоящее время "дальнобойность" вертолётных ПТРК растёт и имеет дальнейшую тенденцию к увеличению !

        Итальянская 76-мм DRACO, используя управляемые снаряды DART вполне способна защитить позиции войск от вертолётов. Так как способна сбивать их средства поражения, а так же БПЛА, которые приходится применять для целеуказания при "дальней" стрельбе из вертолётов.
        Кроме того, установка может применяться для C-RAM, то есть для защиты от артиллерийских боеприпасов, прежде всего управляемых и корректируемых.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 апреля 2018 11:22 Новый
          0
          Вполне это могло быть....но время-то прошло "безрезультатно"! Может: "Хватит Дуня плакать и рыдать....что прошло-того не вспоминать!" ?
          1. Лопатов
            Лопатов 3 апреля 2018 12:43 Новый
            +2
            Цитата: Nikolaevich I
            Вполне это могло быть....но время-то прошло "безрезультатно

            Вообще-то это перспективный образец вооружения.

            Просто они никак не могут решить, или дорогой дальнобойный и более универсальный 76-мм DRACO с максимальной дальностью применения в 6000 метров

            или намного более дешёвый 20-мм PORCUPINE, который будет выполнять задачу исключительно борьбы со средствами поражения (в том числе управляемыми авиационными), прикрывая, как они заявляют, участок 400х400 метров каждой установкой.

      3. tima_ga
        tima_ga 4 апреля 2018 20:49 Новый
        0
        Ну так с тех пор и наука ушла вперёд : управляемые боеприпасы, скорострельность, автоматизация, тред обнаружения... Ведь управляемый боеприпас дешевле самой простой зур
    2. svp67
      svp67 3 апреля 2018 12:18 Новый
      0
      Цитата: Витас
      Получается 57-я пойдет в войска и скорее всего будет работать по сухопутке...

      Мало того, её рассматривают к установке на Т-15
      1. tima_ga
        tima_ga 4 апреля 2018 20:51 Новый
        0
        Но ведь в комплексе с птрк - типа развитие Терминатора. А можно ПВО вариант сделать с зур...
  3. Alex_59
    Alex_59 3 апреля 2018 06:50 Новый
    +3
    Видимо этой деривации уготовано место боевой машины поддержки боевой машины поддержки танков. Ползать позади чего-то более тяжелого и поливать строения вокруг из своего 57-мм орудия на предмет убоя фаустников. Потому что ПВО из нее никакое, это уже сейчас понятно.
    1. svp67
      svp67 3 апреля 2018 12:21 Новый
      0
      Цитата: Alex_59
      Потому что ПВО из нее никакое, это уже сейчас понятно

      Да как сказать, именно из С-60 "бармалеи" в Сирии одну нашу вертушку "жестко приземлили" и по "Грачам" нашим пуляли, даже один разок попали...
      Цитата: Alex_59
      Видимо этой деривации уготовано место боевой машины поддержки боевой машины поддержки танков.

      Рассматривается вариант установки её на ТБМП Т-15
      1. Alex_59
        Alex_59 3 апреля 2018 12:35 Новый
        +3
        Цитата: svp67
        Да как сказать, именно из С-60 "бармалеи" в Сирии одну нашу вертушку "жестко приземлили" и по "Грачам" нашим пуляли, даже один разок попали...

        Ну в Афгане из ДШК басмачи тоже много чего приземлили, но не будем же мы теперь в основу перспективной ПВО ставить вьючные расчеты на ДШК с ишаками.
        С моей точки зрения идет очередной распил. Плодится номенклатура вооружений. При том, что много можно было бы сделать на основе той же Тунгуски. Панцирь я еще понимаю, а дальше-то куда? Какой будет войсковая ПВО на основе всей этой пестроты? Устаревшее поколение, еще не ушедшее - Шилка и Стрела-10. Поколение настоящее - Тунгуска и обновление на ее основе в виде Панциря. И сейчас еще Багульник и Деривация. Добавьте к этому еще что-то там уникальное не совместимое у ВДВ (не помню название). И еще в этой же нише по сути теперь болтаются Тор и устаревшая Оса.
        Я понимаю что у нас богатая страна, но не настолько же. В моем понимании все новинки надо было внедрять путем модернизации "Тунгуски". Пусть она будет не "неимеющаяаналоговвмире", без уникального супер 57-мм орудия. Фиг с ним. Но пусть будет стандартизация и унификация. Один комплекс на всю армию. Ну ладно, ВДВ пусть что-то свое имеют, у них специфика.
        И делать отдельный комплекс вокруг 57-мм пушки это перебор по моему. Мы же не басмачи. Сомневаюсь что нормальный противник даст ей пострелять по воздушной цели в реальности. А против слабого противника она тем более не нужна.
        Если не жить, не быть надо именно 57-мм - ставь их на все БПМ, в качестве штатного + съемная РЛС и обучение наводчика долбить по вертолетам. И обмен инфой в единой сети с ПВОшниками сделать. На БПМ по крайней мере честно заявлено будет что 99% стрельбы будет вестись по земле, как собственно и будет у Деривации тоже.
        1. LastPS
          LastPS 5 апреля 2018 14:59 Новый
          0
          В этой машине есть смысл, как раз из-за унификации - перехода на перспективный калибр 57мм. Функция ПВО скорее прикладная - основными целями скорее всего будут прежде всего БПЛА и наземные цели, а не вертолеты, просто потому-что дальность ПТУРов сейчас далеко за пять километров. Тащить дорогие, уязвимые Тунгуски на передний край, если можно гораздо более дешевую альтернативу использовать - зачем?
  4. tchoni
    tchoni 3 апреля 2018 07:20 Новый
    +1
    Опять куем "вундерваффе"? вместо того,что бы уже имеющееся производить и до ума доводить? Ню-ню...
    Ранее утверждалось, что примененная оптика позволит находить полноразмерные самолеты и вертолеты на дальностях не менее 6-6,5 км и сразу открывать по ним огонь. Для малоразмерных беспилотных летательных аппаратов максимальная дальность обнаружения ограничена 500-700 м.
    А я стесняюс спросит: " А это в каком секторе обзора?" И как шустро экипаж будет вести поиск целей? и , что будет, если цель появится не с фронта, а с тыла (все же ла - это довольно шустрая штуковина)?
    1. sivuch
      sivuch 3 апреля 2018 11:01 Новый
      +2
      А Вы не стесняйтесь , а скажите с железобетонной уверенностью , как предыдущий оратор . Для предыдущего варианта ОЭП указывали сектор порядка 180 град , как у этого -н/д . Время реакции - несколько секунд .А чтобы появиться с тыла , цели надо пролететь где-то в другом месте , где должны быть свои средства ПВО .Может быть , Вы слышали , что ни один ЗРК не предполагается использовать в гордом одиночестве . Даже для Осы и Тора , которые официально именуются Автономными и могут работать в секторе 360 град , основная работа - побатарейно с получением ЦУ от старшего начальника . А Багульник как раз и позиционируется как замена С-10 , которая , кстати , неплохо проявила себя в Иракщине
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 3 апреля 2018 07:29 Новый
    +1
    Надо не "забывать",что под наименованием "Сосна" (лазерно-лучевое наведение) "имеются 2 ракеты :9М337 и 9М340...ЗУР 9М337 (н.д.-8 км; д.в.-3,5 км) первоначально создавалась для ЗРК "Тунгуска"....ЗУР 9М340 (н.д.-10 км;д.в.-5 км ) относится к последним разработкам. В последнее время указывается скорость:900 м/с ;но первоначально называлась скорость: 1200 м/с и обзывалась ракета гиперзвуковой..... yes
  6. viktor.ivanov.kordon
    viktor.ivanov.kordon 3 апреля 2018 16:17 Новый
    0
    ЗАК - 57 не имеет перспективы.Как средство ПВО неэффективен, даже по вертолетам, из- за малого боекомплекта и низкого темпа стрельбы ,по целям наземным - танки не берет ввиду малой бронепробиваемости БПС, а по легкобронным целям, наоборот слишком мощный БПС,по танкоопасной живой силе бесполезнен, ввиду настильной траектории у ОФ снаряда вследствии высокой начальной скорости. Большая гильза для пушки С-60 была разработана для достижения максимальной дальности стрельбы по зенитным целям в морских условиях для стрельбы из пушек с охлаждаемыми стволами.Использование данной гильзы в условиях наземной машины тупиковое направление, хотя сам калибр 57 мм хорош.
  7. шурави
    шурави 3 апреля 2018 19:35 Новый
    0
    Цитата: viktor.ivanov.kordon
    ЗАК - 57 не имеет перспективы.Как средство ПВО неэффективен, даже по вертолетам, из- за малого боекомплекта и низкого темпа стрельбы ,по целям наземным - танки не берет ввиду малой бронепробиваемости БПС, а по легкобронным целям, наоборот слишком мощный БПС,по танкоопасной живой силе бесполезнен, ввиду настильной траектории у ОФ снаряда вследствии высокой начальной скорости. Большая гильза для пушки С-60 была разработана для достижения максимальной дальности стрельбы по зенитным целям в морских условиях для стрельбы из пушек с охлаждаемыми стволами.Использование данной гильзы в условиях наземной машины тупиковое направление, хотя сам калибр 57 мм хорош.


    Да ещё скорострельность, 120 в/мин, это вообще ничего.
  8. Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 4 апреля 2018 09:45 Новый
    0
    Думаю нельзя исключать из дела и калибр 76,2 мм, если сделать пушку автоматической то это будет вообще восхитительное оружие по своей мощности для поддержки мотострелковых подразделения и борьбы с скоростными целями как в воздухе, так и на земле.
  9. Din48
    Din48 7 апреля 2018 22:00 Новый
    0
    Цитата: Nikolaevich I
    Цитата: svp67
    ля сборки можно с другого склада и другие "узлы и агрегаты" подкинуть, глядишь и полноценный велосипед получится.

    Ну,значит нет проблем... wink Флаг вам в руки ! fellow
    P.S. Наличие в боекомплекте снарядов с программируемым подрывом в настоящее время уже не "пожелание",а необходимость !