Военное обозрение

В СКР назвали новую версию причины возгорания в ТРЦ "Зимняя вишня"

65
Появилась очередная версия о причинах возгорания в торгово-развлекательном комплексе «Зимняя вишня» в Кемерово. Напомним, что ранее в МЧС заявляли о поджоге в «сухом бассейне» как об основной версии причины трагедии. У Следственного комитета РФ другие промежуточные выводы.


После поездки в Кемерово главы СКР Александра Бастрыкина на официальной сайте ведомства был опубликован видеоматериал, в котором говорится, что следователи обнаружили высоковольтные провода, проходившие непосредственно над игровым детским залом.

В СКР назвали новую версию причины возгорания в ТРЦ "Зимняя вишня"


Как отмечают в СКР, эти провода в нарушение всех норм электро- и пожарной безопасности транзитом шли через батутный зал. Александру Бастрыкину было доложено, что, предположительно, короткое замыкание в этой электрической цепи могло привести к возникновению искр над резервуаром для поролоновых кубиков «сухого бассейна». Это, по версии, следствия и привело к возгоранию.

Также добавляется, что причиной смерти большинства погибших стало отравление угарным газом. Основное число жертв трагедии обнаружено у той самой двери кинозала, которую закрыли, чтобы огонь не проник внутрь. При этом в СКР отмечают, что другая дверь кинотеатра не была закрыта. Вероятно, люди уже не могли через неё покинуть зал, так как к тому моменту в коридоре бушевал пожар.

Из ролика СКР:
По одной из версий, взрослые и дети, смотревшие мультфильм в этом кинозале, заткнули все щели от дыма и ждали, когда их спасут. Именно так рекомендуют поступать все инструкции. Но именно ожидание спасателей обернулось для них смертью.


Напомним, что накануне в Telegram-канале MASH были опубликованы данные с камер видеонаблюдения, которые показали, что первый пожарный расчёт прибыл к горящему ТРЦ через 15 минут после первого звонка в службу спасения, а эвакуация людей с крыши здания началась лишь через 1,5 часа после этого.

Видео от СК России:
Использованы фотографии:
СК РФ
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 3 апреля 2018 08:58
    +10
    По одной из версий, взрослые и дети, смотревшие мультфильм в этом кинозале, заткнули все щели от дыма и ждали, когда их спасут. Именно так рекомендуют поступать все инструкции. Но именно ожидание спасателей обернулось для них смертью.
    Слов нет. am
    следователи обнаружили высоковольтные провода, проходившие непосредственно над игровым детским залом.
    Это как .Без изоляции как на ЛЭП были.? Просто для общего развития.Или там проходили кабеля в изоляционной обмотке естественно были.Я без всякого сарказма .Если над игровой комнатой проходили кабеля.То они по определению могут быть только в лотках.И вообще здание перестроенное.Там где угодно могли остаться не демонтированные любые провода,кабеля, трубы.Да всё что угодно.Но абсолютно не факт что подключённые.
    1. zivXP
      zivXP 3 апреля 2018 09:07
      +7
      Так когда прокладывали эти самые провода и не рассчитывали что там будет игровой зал. Вообще ни чего не рассчитывали.
      1. Николай С.
        Николай С. 3 апреля 2018 09:48
        +12
        Цитата: Наблюдатель2014
        Просто для общего развития.Или там проходили кабеля в изоляционной обмотке естественно были.Я без всякого сарказма .Если над игровой комнатой проходили кабеля.То они по определению могут быть только в лотках.

        СП от весны 2017 сделал противопожарный ГОСТ на кабеля для проектировщиков и монтажников обязательным. Т.е. в здании с массовым пребыванием людей могут прокладываться только строго определённые марки кабелей. Если прокладка осуществлена по ПУЭ, то в ней просто нечему коротить. Если энергетик профессиональный, то кабель куплен у правильного производителя, проверен при приёмке и соответствует заявленным характеристикам, грамотно смонтирован (т.е. отслужит не гарантийный срок, а положенные 25-30 лет (раньше срок службы был больше)).
        Эта деятельность была строго регламентирована. Но после веяний, мол, не надо мучить бизнес проверками, необходимость в профессионалах отпала. Точнее, стала компромиссом между совестью и алчностью хозяев. Теперь "энергетиками" стали брать чебуреков с украинских хуторов вообще без образования (хотя на Украине и образование такое, что всё равно, что без). Я бы посмотрел, не было ли у кого там умысла на теракт. Ответственный за противопожарную и связанную с ней слаботочку в "зимней вишне" - ПТУшник со специальностью повар. Это ж постоянная игра в русскую рулетку - дождались, выстрелило.
        1. свой1970
          свой1970 3 апреля 2018 11:00
          0
          там непонятно вообще "высоковольтные" - кабели или провода?
          1. Николай С.
            Николай С. 3 апреля 2018 12:11
            +5
            Следователи (или журналюги), видимо, по теме знают только песню "недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах".
            Где результаты проверки Ростехнадзора? Это их компетенция.
            В том месте вообще не может быть высоковольтных кабелей (напряжением выше 1000В). Высшее напряжение на другой стороне ТП (РП).
            1. svd-73
              svd-73 3 апреля 2018 22:07
              +1
              В том месте вообще не может быть высоковольтных кабелей (напряжением выше 1000В). Высшее напряжение на другой стороне ТП (РП).
              Если и шел через бывшую фабрику кабель 6кВ на питание ТП,то после предполагаемого короткого замыкания вызвавшего пожар должна была сработать защита отключающая данный фидер и погаснуть свет в ТРЦ(да даже априори короткое на питающем кабеле приведет к отключению трансформатора 6кВ/0.4кВ).А на видео пожара можно наблюдать что напряжение было даже тогда когда дым уже все затянул.Не думаю что там были два взаимно резервируемые источника питания,да еще от разных фидеров.
    2. karish
      karish 3 апреля 2018 09:18
      +6
      что следователи обнаружили высоковольтные провода, проходившие непосредственно над игровым детским залом.

      звучит конечно страшно.
      Но обычный кабель ( 3х фазный )-- с напряжением 380В -- это оно и есть.
      В любом помещении ( на то же освещение ) идут кабели находящиеся под этим напряжением.
      дальше , что за определение --ПРОВОДА -- это что ?
      оголённые ?
      соорри на фото обычные кабели добущенные к наружной прокладке.

      Цитата: Наблюдатель2014
      То они по определению могут быть только в лотках

      а если не в лотке ? Это что то сильно меняет ?
      Вообще то по правилам пожарнадзора (ЕМНИП ) - проверка качества изоляции -- ежегодная проверка.
      1. _Сергей_
        _Сергей_ 3 апреля 2018 09:31
        +4
        karish (Александр)
        Вообще то по правилам пожарнадзора (ЕМНИП ) - проверка качества изоляции -- ежегодная проверка.


        В зависимости от класса помещения от года до трех. Я, когда работал, проводил ежегодно, просто чтобы не забыть.
        1. karish
          karish 3 апреля 2018 09:37
          +1
          Цитата: _Сергей_
          В зависимости от класса помещения от года до трех.

          Возможно , давно это было(в СССР )
          У нас проводилось ежегодно.
          Там где работаю сейчас - то же ежегодно ( но обслуж.персоналом ) -- высоковольтные подстанции.
      2. Dym71
        Dym71 3 апреля 2018 12:19
        +4
        Цитата: karish
        Но обычный кабель ( 3х фазный )-- с напряжением 380В -- это оно и есть.

        За исключением варианта наличия у ТЦ встроенной подстанции (что маловероятно)
        Цитата: karish
        дальше , что за определение --ПРОВОДА -- это что ?

        Например СИП (cамонесущий изолированный провод) - категорически запрещён к прокладке внутри помещений.
        Цитата: karish
        а если не в лотке ? Это что то сильно меняет ?

        при подвесе добавляется растягивающие усилие от собственного веса кабеля
    3. Spook
      Spook 3 апреля 2018 10:46
      +1
      И вообще здание перестроенное.Там где угодно могли остаться не демонтированные любые провода,кабеля, трубы.Да всё что угодно.Но абсолютно не факт что подключённые.


      Подключенные кабели ведут себя в пожаре по другому, это легко обнаруживают следователи - подключенный кабель дает КЗ по ходу развития пожара
    4. Комментарий был удален.
      1. Shahno
        Shahno 3 апреля 2018 11:48
        +1
        В смысле? у вас электрооборудоаание на магистралях имеет контакт с внешней средой?
    5. Рагоз
      Рагоз 4 апреля 2018 22:35
      0
      Судя по ролику в статье в следственном комитете все сплош "ГЕНИИ", а те кто в него не входит - Дураки
  2. zivXP
    zivXP 3 апреля 2018 09:05
    +5
    На 100% обезопаситься от возгораний-замыканий не возможно, хотя и нужно к этому стремиться. Но создать условия для безопасной эвакуации можно. Но ведь для этого нужно столько денег, времени, что и рассчитывают на соблюдение ПУЭ и прочего. Но есть же человеческий фактор, а его и не учитывают. Еслиб здание было спланировано, как в советский времена разрабатывали кинотеатры, с выходом после сеанса прямо на улицу, то тогда бы и можно было говорить о безопасности.
    1. антивирус
      антивирус 3 апреля 2018 10:31
      0
      прим в середине 00-х пошли в серию кабели с негорючей изоляцией
    2. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 11:45
      +1
      Ну почему, не возможно, на 97 проц.. Это зоны скопления людей, потенциально опасные объекты.. Монитор поставьте и все, как в операционной... Шучу. Можно просто правильно схему спроектировать и над зонами с пов. опасностью и рядом, у вас до короткого никогда не дойдет... Регулярный контроль сопротивления изоляции тоже помогает
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 3 апреля 2018 09:09
    +3
    Короче, спасаться надо было, и детей спасать. А не дожидаться неизвестно чего. Теперь то все умные будут... Запахло дымом - драпай, захватив всех по дороге... Спасатели могут и не успеть...
  4. Ст.пропорщик
    Ст.пропорщик 3 апреля 2018 09:09
    +4
    В статье нет ссылки на свидетелей, стало быть у СК таких данных тоже нет. Искровое или дуговое воздействие на поролон должно быть достаточно продолжительным, а народу было много и никто ничего не заметил. Либо автор, либо СК говорят не все или не точно подают информацию это граничит с введением в заблуждение и дает возможность недругам сочинять ужастики и сеять сомнения в компетентности СК. Либо статья -провокация.
  5. mik0588
    mik0588 3 апреля 2018 09:14
    +8
    Мы до сих пор расплачиваемся за 90-е и к сожалению ещё будем. Поясняю-это здание не проектировалось и не строилось для тех нужд под которые было использовано! Это бывшее производство, обанкроченное и распроданное, а затем приспособленное для "честного" отъёма денег.............
    1. geniy
      geniy 5 апреля 2018 09:01
      0
      А вот это обман. Дело в том, что после смены владельца к старому зданию фабрики пристроили новое здание. Так вот - и кинозалы и комнаты для игр только в новом здании, где собственно и возник пожар. Так что все там должно было быть сделано по новым правилам.
  6. Vard
    Vard 3 апреля 2018 09:17
    0
    То есть подросток цыганской национальности не при делах... и свидетели врут...
  7. Stas157
    Stas157 3 апреля 2018 09:17
    +4
    Напомним, что накануне в Telegram-канале MASH были опубликованы данные с камер видеонаблюдения, которые показали, что первый пожарный расчёт прибыл к горящему ТРЦ через 15 минут после первого звонка в службу спасения, а эвакуация людей с крыши здания началась лишь через 1,5 часа после этого.

    А детей забаррикадировавшихся и ждавших в одном кинозале не эвакуировали вовсе. Хотя и дети и взрослые звонили от туда родным, а мужчина звонил в МЧС. Потом люди на улице умоляли первых приехавших пожарных вывести детей... Имея приказ пожарные могли бы сделать это(попытаться). Наверняка у них были противогазы и специальные костюмы.
    Мне кажется, с уходом Шойгу, изменения в МЧС произошли не лучшим образом.
    1. антивирус
      антивирус 3 апреля 2018 10:35
      0
      Мне кажется, с уходом Шойгу, изменения в МЧС произошли не лучшим образом
      считали по логике обычных людей ::: время в "плохом" ТЦ было для выбежать и все проверять -накладно. понадеялись на "спасение утопающих-дело рук самих утопших"
      у них --вывернуться при отчете, а не спасать любой ценой, в сокращенном составе..
      на двух мотоцыклах сидеть --не на двух табуретках
  8. Cympak
    Cympak 3 апреля 2018 09:21
    +3
    Скорее всего в СКР всеми силами ищут подтверждения слов "главного", что виновата проводка. А "главный" ошибаться никак не может....
    Они хоть могут представить себе картину их версии? С потолка фейерверк искр и дыма, а люди внизу этого не замечают? Свидетели говорят, вроде, про другое
    1. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 12:44
      +2
      Вы просто не очень хорошего представляете как развивается КЗ и очаг пламени вследствии этого. Когда заметите уже поздно будет...Поверьте, никакая диверсия уже не нужна, если вы дым увидите, сразу вызывайте ребят... И быстро бегите на улицу.,спортивные навыки пригодятся.
  9. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 3 апреля 2018 09:22
    0
    Короткое замыкание разумеется более правдоподобная версия чем поджог на глазах у всех... Но всё уже произошло и остается только проверять остальные ТЦ.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 3 апреля 2018 09:43
      +2
      Цитата: Архивариус Вася
      Короткое замыкание разумеется более правдоподобная версия чем поджог на глазах у всех...

      Магазин Перекресток в торговом центре(круглосуточный), банкоматы перед выходами через кассы, прихожу утром чтобы перевести деньги - банкомат у Альфа банка обгоревший и взломан, никто из охраны процесса взлома не видел. А вы говорите поджог на глазах у всех не возможен. Возможно все, но вот есть ли у СКР желание донести до нас правду о пожаре.
      1. Архивариус Вася
        Архивариус Вася 3 апреля 2018 09:57
        +2
        Ну обгоревший банкомат и охрана которая не в курсе это действительно странно, неужели сами в доле с поджигателями... Камеры то там были интересно
    2. антивирус
      антивирус 3 апреля 2018 10:38
      +1
      казнить ?нельзя?помиловать
      а фуфырик с бензином?- поджег"Коктель Молотова" со шнуром(???),бросил в кубики и ушел.
      см надо кто как прыгал --отпрыгивал
      НО-НО-НО -
      -ПРИЗНАТЬ "ЦЫГАНЕ ПОДОЖГЛИ"-ПОЛУЧИТЬ ГЕНОЦЫД НАРКОТОРГОВЦЕВ-ЦЫГАН И ВОЙТИ В ИСТОРИЮ::::" ПРИ НЕМ ИЗГНАЛИ ЦЫГАН ИЗ РОССИИ, КАК ЕВРЕЕВ ИЗ ГЕРМАНИИ В 30 ГГ 20 ВЕКА"
      простых цыган не пожалеет и не сможет спасти никто, а американцы с радостью примут всех цыган и станут "второй Индостан -прародина ариев"
  10. igorek
    igorek 3 апреля 2018 09:23
    +3
    А высоковольтные провода это сколько? Может, большого сечения? Было производство, стояло энергоемкое оборудование. Вот и подтверждение тому, что там даже хоть какого-то проекта в помине не было, а если и был, то не выполнен. иначе старые лотки или каналы с кабелем убрали бы. Уверен, что следствие будет проведено с технической точки зрения безупречно. И не для того, чтобы "расстрелять", а для того, чтобы в системе решить системные проблемы. Самый главный вывод из этой трагедии. ЕСЛИ НЕ КОШМАРИТЬ БИЗНЕС ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ, ТО БИЗНЕС КОШМАРИТ ВСЕХ НАС.
    1. DEZINTO
      DEZINTO 3 апреля 2018 09:34
      +4
      ЕСЛИ НЕ КОШМАРИТЬ БИЗНЕС ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ, ТО БИЗНЕС КОШМАРИТ ВСЕХ НАС

      Совершенно верно! Они должны быть все поголовно и в хвост и в гриву...! и высушенны!
      Стричь бабло - это легко - подмазать всех то-же легко отгрохать здоровенный ТЦ - запросто, считать выручку - это тоже у них запросто. Но вот что касается безопасности людей!? Чё-то как-то в падлу у наших предпринимателей......кучу наклеек, пару огнетушителей, ну таам...типа выходы запасные, где то там...за решётками в подвале...
      ...и когда происходит катастрофа у них яйки в тело, и самолёт в Индию.....
    2. антивирус
      антивирус 3 апреля 2018 10:45
      0
      ЕСЛИ НЕ КОШМАРИТЬ БИЗНЕС ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ, ТО БИЗНЕС КОШМАРИТ ВСЕХ НАС.

      то бизнес кошмарит всех нас .. безопасностью
  11. Heterocapsa
    Heterocapsa 3 апреля 2018 09:29
    +9
    Работаю в Кипе.Обслуживаю автоматику безопасности газовых объектов.Работаю в аварийной бригаде,насмотрелся,всякого. Кабеля горят только в путь.Проводка сама по себе очень страшное дело если начинает гореть,мгновенно выгорает.Сразу предположил что в зимней вишне именно под бассейном были высоковольтные провода но была надежда что до такого маразма они не смогли додуматься.Всётаки в чём причина почему так произошло? на мой взгляд не профессиональное планирование .Кабель он же просто так не загорается.Если короткое замыкание то должна срабатывать защита или плавкая вставка (предохранитель)ну или устройство защитного отключения.Значит либо не было защиты либо тупо грелись кабеля от чрезмерного протекания тока.Не правильно расчитали максимально допустимый ток через кабель.Это как бывает изначально люди кладут проводку в квартире учитывая только стиралку и телек а на деле на одну фазу включают и телек и кондиционер и микроволновку в итоге греться проводка потом начинает гореть изоляция.Тут просто россыпь маразма.Провода под детским бассейном.Видимо уже после прокладки трассы с кабелями забили на эту схему и разместили атракционы просто лишь бы максимально уплотнить на этаже а что там под ними даже не заморачивались.Тут в этой вишне ну всё не так.И проводка,и вся вищня из горючего материала.Только фасад из плитки,и охрана никакущая и ссыкливая,и пожарную кнопку отключили,и разрешение на строительство выдано задним числом,и предписания не выполняли,это просто жесть ребята.Такие кабеля если начинают гореть ...особенно под полом вы хрен их потушите вы туда огнетушитель "не задуете" и первым делом обесточить главный рубильник надо,сомневаюсь что там было аварийное освещение которое должно включиться после отключение основного питание центра.
    1. karish
      karish 3 апреля 2018 09:35
      0
      Цитата: Heterocapsa
      .Проводка сама по себе очень страшное дело если начинает гореть,мгновенно выгорает

      ну не мгновенно \
      Цитата: Heterocapsa
      Сразу предположил что в зимней вишне именно под бассейном были высоковольтные провода но была надежда что до такого маразма они не смогли додуматься.

      под бассеином 7
      Это как ? Как я понимаю под потолком но на этаж ниже.
      В чем вообще проблема ?
      Цитата: Heterocapsa
      .Кабель он же просто так не загорается.

      не просто так , но бывает загорается -- при снижении качества изоляции.
      Но эту проверку обслуж.персонал как правило проводит 2 раза в год . а пожар.надзор - раз в год.
      1. Heterocapsa
        Heterocapsa 3 апреля 2018 09:40
        +4
        так снижение изоляции от то может и прийти в негодность если греться не хило продолжительное время.Проверки обслуж.персонал проводил уверен так ...здравствуйте...всё нормально? да....ну распишитесь...до свидания.
        Проводка я написал мгновенно выгорает.Конечно я немного утрирую .Но однажды на "буханке "ехали так водила включил печку отопления...и минуты не прошло как машину заполонил густой дым через который ничего не видно было .Экстрено тормазили глушили машину выскакивали разбирались.Очень быстро горит изоляция.
        По факту то ничего не меняется вишня была напичкана горючими материалами которые воспламенились от проводки.И в этом направлении будут копать дальше.
      2. космонафт
        космонафт 3 апреля 2018 12:01
        +3
        karish
        ну не мгновенно
        если действительно высоковольтные,то аж бегом может мгновенно.взрываются кабели как из пушки.не понятно из статьи,что значит высоковольтные.вообще то высоким напряжением считается свыше 1050 вольт.по крайней мере так было когда я работал
  12. Uncle Lee
    Uncle Lee 3 апреля 2018 09:41
    +4
    А кто воочию видел КЗ в 380 в ? Это взрыв и вспышка, такая, что потом минуть пять ничего не видишь. А в ТЦ что, никто не слыхал и не видел ? Недостоверная версия.
    1. Heterocapsa
      Heterocapsa 3 апреля 2018 09:47
      +6
      Да там шум гам в ТЦ.Там же автоматы и карусели они верещат не хило а вспышка....дык провода в коробе.Короб под потолком.Звук..пожет и был но в таком шуме кто чёго услышит.Тут видимо ещё хотят посадить ответственных за разрешение "не правильного" монтажа электрики. Как вариант.
  13. igorek
    igorek 3 апреля 2018 09:46
    +2
    Цитата: Heterocapsa
    Тут просто россыпь маразма.

    Я тоже поражаюсь. Риторический вопрос, почему никто раньше не поразился?
  14. igorek
    igorek 3 апреля 2018 10:21
    +7
    Цитата: Heterocapsa
    По факту то ничего не меняется вишня была напичкана горючими материалами которые воспламенились от проводки.И в этом направлении будут копать дальше.

    Один "умный" на ТВ посетовал, что в МЧС нет специалистов (или их мало, точно не помню), которые разбираются в горючести теплозвукоизоляционных материалов. Это же надо так опустить... Т.е. высшие учебные заведения МЧС это ни о чем. Да эти ребята с 10-ти метров про горючесть любого материала вам все расскажут. Лично встречался. А потом обдирал стены и потолок от якобы "неподдерживающего горения". Толковые ребята, проверяют добросовестно, советуют, если заслужил, напрягут штрафом. Со взяточниками не встречался. Потому что "пожарка" работала. Сейчас в любой магазин, ТРЦ, офис зайди, посмотри на потолок и сразу понятно где какая АПС, оповещение и АПТ. Красный или оранжевый кабель уже успокаивает, а уж если датчик "подмаргивает" так совсем расслабуха. Можно не беспокоиться. А за отключенную сигнализацию в таких ответственных организациях сразу на "ищу работу" нарвешься. Я оптимист и надеюсь, что система исправит системные ошибки.
  15. кедр
    кедр 3 апреля 2018 10:23
    +3
    Как не крутите, но пора со всем этим не в меру затянувшимся НЭПом кончать.
    Президенту Путину чрезвычайные полномочия!
  16. антивирус
    антивирус 3 апреля 2018 10:54
    +1
    вне времени и не привязки к теме
    ВВП СМОГ ЗАВЕРШИТЬ, ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ ПОСЛЕ ДЕФОЛТА 98Г, ОБЪЕДИНЕНИЕ ПОЛУРАЗВАЛЕННОЙ РОССИИ.
    ТУЛЕЕВ ПОСЛЕДНИЙ ИЗ РЯДА ЛУЖКОВ-ШАЙМИЕВ-АЯЦКОВ-РАХИМОВ.
    САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ РЕГИОНАЛЬНЫХ"ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ" БОЛЬШЕ НЕТ. И РЕГИОНАЛ ПОЛИТИКОВ --ТОЖЕ КОНЧИЛИСЬ.
    ВОТ РАЗНИЦА МЕЖДУ1. ИВС И БОЛЬШИМ ТЕРРОРОМ И 2.ЕБН-ВВП БЕЗ ТЕРРОРА--эволюция вместо революции , о этом говорил Чубайс лет 15 -18 назад( был уже в РАО ЕЭС)
  17. Shahno
    Shahno 3 апреля 2018 11:08
    +2
    Я до сих пор а шоке от россиских электриков и энергетиков. У нас высоковольтный кабель точно выше 1000 в, хотя в России все возможно, ну как не крути 3 фазы на конечном потребителе это не высокое напряжение. Лицензирования специльности нет, жесткого контроля со стороны энергет. компании нет, гос. контроля за соблюдением гостов нет.. Может в Хеврат Хашмаль на стажировку надо..Все что связано с жизнями, все специальности такого рода должны жестко лицензироваться, контролироваться и штрафы должны быть существенными. Никакого нала, только электронный контроль за отчетностью и финансами предпринимателей,получивших лицензии.
    1. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 11:27
      +1
      У нас тоже проблем хватает... И не с целью кого то унизить,людей жалко. Ждал какое то время оффиц. версий. Прочитал статью и комменты... Понял одно, при таком подходе разд....., удивительно, что еще так...
    2. _Сергей_
      _Сергей_ 4 апреля 2018 05:38
      0
      Везде так высокое напряжение от 1000В. Просто последние 10 лет сделали проверки энергонадзора раз в 5 лет, типа чтоб бизнес сильно не кошмарить. Проверка проходит совместно с прокуратурой и прокуратура потом проверяет исполнение замечаний. За два месяца предприятие или собственник получает предупреждение от прокуратуры. Можно провести проверку по жалобам. Достаточно 5 жалоб от физ.лица и или одна коллективная с не менее 5 подписями. Так как бизнес знает что проверка раз в5 лет, то и каждый год не проводит испытания оборудования. Для энергонадзора это печаль, лишний навар ушел. А теперь еще и прокуратура их контролирует.
  18. igorek
    igorek 3 апреля 2018 11:31
    +2
    Цитата: Shahno
    Я до сих пор а шоке от россиских электриков и энергетиков

    Павел, еще раз говорю, есть система, есть нормы, правила, ограничения, (режим пожарной безопасности, электробезопасности и т.д., да хоть на пляже тоже режим есть). Вопрос еще и еще раз, почему эта вроде бы жизнеспособная, эффективная, академически выверенная система ни хрена и ни где не работает или саботируется или просто... Додумывай сам. Поэтому всегда поле разбираемся кто виноват и делать-то что.
  19. mp-133
    mp-133 3 апреля 2018 11:41
    +4
    У меня было КЗ в сборке 0.4 кВ от пролива воды. Так рёв стоял такой, что я думал что пошёл в разнос работающий рядом электродвигатель в 1500 кВт (1.5 МВт).
  20. Heterocapsa
    Heterocapsa 3 апреля 2018 12:51
    +2
    начиная с 2:40 смотреть.

    1. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 13:12
      +1
      Ток КЗ реальный 600-800 А.
      1. Shahno
        Shahno 3 апреля 2018 13:28
        +2
        Собственно, если говорить о пожаре... Выключатели сгорают не от огня. А от макс тока порядка 700 А. В стандартной ситуации, конечно выключатель не допускает 500А.
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 4 апреля 2018 05:44
          0
          Здания построенные после 2001 года или модернизированные должны иметь УЗО. Только еще пойдет утечка УЗО уже сработает. В "зимней вишни" наверное вообще не то что настроенной защиты не было, но и вообще никакой защиты нет. У меня дома на каждую отходящую линию кроме автоматов стоит свое УЗО.
  21. senima56
    senima56 3 апреля 2018 13:00
    +2
    Как же СК боится версии о поджоге! Ну любыми путями уйти от неё! А то же придётся поджигателей искать! А тут- "короткое замыкание" ("ошибка пилота", "неисправность техники", "взрыв бытового газа") и всё!
    1. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 13:04
      +1
      А я вам скажу, почему. Поджог, подготовленное действие. Но нет на сегодня очагов возгорания по периметру. Есть только локальный... Не разумно, если конечно, не ... ид..-этот поджигатель.
      И потом, почему то мне кажется, что надо завязывать с имитацией терроризма..
      1. Рысь33
        Рысь33 5 апреля 2018 07:35
        0
        А что, поджог детской площадки не может провести к короткому замыканию в проводах над ней? Этот спор сродни тому, что появилось вперёд: курица или яйцо. Попробуйте, докажите мне, что если поджечь высоковольтный кабель он не замкнёт и не разгорится уже от короткого замыкания. Что вы, электрики слабоумными всех остальных считаете? Чтобы устроить масштабное КЗ, достаточно небольшого источника огня у кабеля и ничего пожарные дознаватели потом не найдут, будут как обычно валить всё на электрику.
  22. кедр
    кедр 3 апреля 2018 13:31
    +2
    Цитата: Shahno
    А я вам скажу, почему. Поджог, подготовленное действие. Но нет на сегодня очагов возгорания по периметру. Есть только локальный... Не разумно, если конечно, не ... ид..-этот поджигатель.
    И потом, почему то мне кажется, что надо завязывать с имитацией терроризма..


    В первую очередь на Ближнем Востоке...
    А для этого Президенту Путину чрезвычайные полномочия!
    1. Shahno
      Shahno 3 апреля 2018 13:56
      +1
      Ну там еще и Нетаньягу есть и Эрдоган... Так что в России можно полномочий поболе. А вот у нас.. Зубы уже не те...В любом случае диктата не получится. И никто не примет здесь вашего президента за главного, даже принц Салман...Хотите на равных, добро пожаловать...
  23. Николай Фёдоров
    Николай Фёдоров 3 апреля 2018 13:55
    +3
    Цитата: из статьи
    Из ролика СКР:
    По одной из версий, взрослые и дети, смотревшие мультфильм в этом кинозале, заткнули все щели от дыма и ждали, когда их спасут. Именно так рекомендуют поступать все инструкции. Но именно ожидание спасателей обернулось для них смертью.

    ... ... ... (9-этажный мат) Надеюсь теперь эти "инструкции" от долбанутых теоретиков сменят?
  24. sib.ataman
    sib.ataman 3 апреля 2018 16:50
    +1
    Сейчас можно называть кучу версий и виноватых, проблема не в них, а в сложившейся порочной системе безответственности и вседозволенности кругов, приближённых к властьпридержащим и иже с ними! Погибшим уже не поможешь, наказывая того или иного стрелочника! А вот живущих уберечь от будущих Зимних вишень, Хромых лошадей и т.д., можно только изменив систему. А вот над этим вопросом, что-то не слышно что бы кто-то трудился в поте лица!
    А насколько помнится, именно против этого пытались бороться в перестроечное время, в 91-м, 93-м! Против этого выступал ЕБН, за что в начале его и поддержали (Борис-борись! Помните?). А в итоге-развалив всю страну, от главной заразы так и не избавились! Наоборот: сохранили и приумножили!
    1. _Сергей_
      _Сергей_ 4 апреля 2018 05:47
      0
      Причем здесь власть. Отвечают конкретные люди. Одни контролируют, а другие обслуживают.
  25. Стас1973
    Стас1973 3 апреля 2018 17:40
    +2
    Это какой-то сюр.
    Охранник, заступивший на сутки, дает показания, что не работала ОПС в штатном режиме - но его привлекают и по всем СМИ и от Бастыркина пишут, что охранник не справился со своими обязанностями.
    Изначально было ясно от свидетелей, что поджог, вызвавший пожар и трагедию, совершил ребенок с помощью зажигалки. Об этом сообщили ОЧЕВИДЦЫ события.
    , это вранье, ага, силовые кабели, КЗ и прочее - уже вымораживает. Опять, все ни причем, давайте найдем стрелочника, в данном случае охранник?
  26. andrej-shironov
    andrej-shironov 3 апреля 2018 19:04
    +2
    Хороша версия! А Прокопенко в одной из своих программ ваще основной версией считает: неумение строить торговые центры в современной Россией. laughing Господи! Сколько уже писать и подсказывать: всё предложенное в виде версий, есть всего лишь жалкая попытка обелить существующую парадигму экономического развития России. То есть либеральный капитализм в самой его извращённой форме! Всё остальное лишь следствия!
    1. SEER
      SEER 3 апреля 2018 22:14
      +2
      Цитата: andrej-shironov
      Хороша версия! А Прокопенко в одной из своих программ ваще основной версией считает: неумение строить торговые центры в современной Россией. laughing Господи! Сколько уже писать и подсказывать: всё предложенное в виде версий, есть всего лишь жалкая попытка обелить существующую парадигму экономического развития России. То есть либеральный капитализм в самой его извращённой форме! Всё остальное лишь следствия!

      опять таблетку не выпил, болезный? всё лозунгами говоришь.
      1. домохозяйка
        домохозяйка 4 апреля 2018 22:25
        0
        у него методичка под рукой
  27. Jerk
    Jerk 4 апреля 2018 22:09
    0
    СКР опубликовало видео - там именно КЗ и летят искры в этот бассейн. Только терминологию надо соблюдать - никаких ЛЭП там не было и быть не могло.
    Скорей всего пробой или оплавление от перегрева, например лампочкой, обычной проводки. Что тоже нарушение СНиП само по себе, кстати
  28. Рысь33
    Рысь33 5 апреля 2018 07:18
    0
    Не Тулеева то снимать надо было, а Пучкова, развалил хорошо налаженную Шойгу службу. Закрытые проверяющими органами развлекательные центры я уже видел, но не вижу самого главного - учений МЧС в каждом городе по реагированию на такие случаи.