Военное обозрение

Два варианта для Киева: очень плохой и хуже некуда

70
Вероятность физического отсутствия Владимира Путина на предстоящем «саммите по Донбассу» в германском Ахене вряд ли помешает ему доминировать на этой площадке.




Большой любитель одерживать эпохальные «победы» над Россией Петр Порошенко, похоже, уже находится в предвкушении очередной «величезной пэрэмоги». На этот раз связанной с ожидаемым междусобойчиком его закадычных друзей в немецком Ахене, который, по явному недоразумению, уже окрестили «саммитом по Донбассу».

С учетом недавно продемонстрированной в очередной раз полной подкаблучности американо-британскому дуэту практически всех европейских правителей, исправно исполнивших англосаксонский циркуляр о солидарной высылке российских дипломатов, поименование «саммитом», то есть встречей на высшем уровне, собрания некоторых из этих малозначительных господ, в том числе глав ФРГ и Франции, выглядит явно неуместной гиперболой.

Саммит исторически является таким форматом, который подразумевает встречу реальных мировых лидеров, от которых в этом мире действительно что-то зависит. Например, России и США. Но поскольку в город Ахен ни Путин, ни Трамп не собираются, не очень понятно, что там в их отсутствие может быть решено.

Тем не менее, оный псевдосаммит может оказаться довольно занятным мероприятием. Но вовсе не в том смысле, в котором его предвкушает киевский местоблюститель западных геополитических интересов.

Дело в том, что эти интересы при всем их тактическом переплетении в стратегическом плане все более заметно расходятся. И если тем же США, судя по их нулевому вкладу в умиротворение киевского режима и поставкам ему летальных вооружений, вполне подходит дальнейшее углубление украинского кризиса с плавным его переходом в общеевропейский, то самой Европе, которая слишком близко, чтобы бездумно играть с огнем, такие милитаристские устремления не очень-то свойственны.

Налицо реальная вилка интересов между европейским и англосаксонским Западом, предполагающая их существенно разные подходы к практическим шагам в отношении данной проблемы.

В этой связи любопытно, что осведомленные круги в европейских столицах хоть и указывают, что напряженная политическая атмосфера не способствует участию России в «саммите по Донбассу», тем не менее, выражают уверенность, что позицию Кремля на этих переговорах так или иначе придется учитывать.

И вот здесь начинается самое интересное. Поскольку российская точка зрения на донбасское урегулирование хорошо известна и заключается в том, что Москва может согласиться на ввод миротворцев ООН в этот регион исключительно в качестве разделительной силы между сторонами конфликта, с дислокацией «голубых касок» в основном на линии фронта. Но никак не на блокирование ими границы донецких республик с РФ. С этой позиции Россию не сдвинуть хотя бы потому, что она имеет своей незыблемой опорой дух и букву Минских соглашений второй фазы.

Этого не могут не понимать политики в Берлине и в Париже. И если исходить из того, что они это понимают, тогда усеченный «саммит» нормандской тройки в Ахене приобретает несколько иной смысл, чем тот, который наверняка видится Порошенко.

С учетом того, что европейские гранды по определению не заинтересованы в дальнейшей эскалации военного противостояния на Украине, но строго наоборот, хотели бы, в отличие от американских поборников стратегии управляемого хаоса, надежно предохранить себя от этой головной боли, та самая позиция России, которая очерчена выше, может выглядеть для них более чем приемлемой. И действительно, ведь ее основная суть сводится к реальному разделению противоборствующих сторон и к пресечению самой возможности продолжения военной конфронтации.

С учетом этого обстоятельства интересы тех же Германии и Франции могут существенно отличаться от интересов киевского режима, который рассматривает миссию миротворцев ООН не иначе как прикрытие для силового захвата всего Донбасса. К тому же Порошенко находится под неслабым прессингом так называемых «радикалов», то есть бешеных нацистов, которые никаких иных вариантов, кроме покорения Донбасса, в принципе не признают.

Однако и Меркель, и Макрон наверняка будут исходить не из интересов Порошенко и его режима, но из своих собственных. Которые настоятельно диктуют им необходимость приложить максимум усилий для того, чтобы купировать украинский нарыв.

Нельзя исключать, что именно в этом духе они и будут беседовать с киевским хунтократом, терпеливо объясняя ему ровно то же самое, что уже давно объяснила Россия. А именно то, что у него есть всего два варианта.

Вариант первый — просто плохой: ввести МС ООН на линию огня и тем самым фактически снять свои амбиции насчет «возвращения Донбасса» в нынешнюю Украину.
И совсем плохой вариант, в том числе и для самого Порошенко: полномасштабная военная авантюра на Донбассе с гарантированным разгромным финалом и далеко не торжественным выносом тела самого «ясновельможного» ногами вперед из Мариинского дворца.

В общем, Порошенко, если вдуматься, действительно есть из чего выбирать. И делать этот выбор ему будет максимально комфортно не в присутствии Путина, а как раз при его физическом отсутствии. Именно физическом, потому что евролидеры, вполне вероятно, будут излагать своему горемычному киевскому партнеру путинскую позицию. В части которой они с российским лидером, по большому счету, вполне солидарны.

Так что замысел неполноценного псевдосаммита по Донбассу может оказаться совсем не таким уж глупым, как это может выглядеть на первый взгляд. Конечно, Европа, даже в лице ее ключевых стран, сегодня крайне несамостоятельна и вынуждена действовать с оглядкой на Вашингтон. Но с другой стороны и цена вопроса (мир и стабильность всего европейского континента) такова, что бесконечно идти на уступки тем из англосаксов, которые явно заинтересованы в «большом бадабуме», у европейцев точно не получится.

Конечно, если Порошенко почует, куда дует европейский ветер, он сразу побежит жаловаться в Вашингтон на то, что его с потрохами сдают Путину. Но как на это отреагируют за океаном? Тоже вопрос непростой. В Штатах сейчас вполне очевидный элитный разлом чуть ли не по всем вопросам внутренней и внешней политики. И уж во всяком случае один из тамошних лагерей занимает несколько менее агрессивную позицию в отношении внешнего мира, чем другой.

Какая из этих группировок возьмет там верх, таким и будет американский курс на европейском и украинском направлениях. И сегодня я бы не стал полностью исключать, что здесь возможны варианты. Во всяком случае, судя по тому, что Дональд Трамп начинает все более упорно добиваться встречи с Путиным, подготовка некоего поля для компромиссов, на котором только и может состояться такая встреча, совершенно неизбежна. И вполне вероятно, что Донбасс станет частью этого поля.

В таком случае европейская незаинтересованность в конфронтации с Россией может быть подпитана аналогичной позицией США. И тогда никакого иного выбора, кроме реализации путинского варианта миротворческой миссии у главных сторон этой дискуссии просто не останется. А мнения киевской власти в этой ситуации никто спрашивать не станет. Не царское это дело — холопские слезы утирать.Читать далее...
Автор:
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard
    Vard 4 апреля 2018 05:46 Новый
    +15
    Украине не в первой выбирать между чумой и холерой...
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 4 апреля 2018 05:58 Новый
      +4
      Цитата: Vard
      между чумой и холерой...

      А еще и скарлатину с корью предложат ! wassat wassat
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 4 апреля 2018 06:12 Новый
        +9
        Два варианта для Киева: очень плохой и хуже некуда
        Пертуха,выбирай-второй ! и первачом запасись. yes
        1. Ныробский
          Ныробский 4 апреля 2018 12:52 Новый
          +17
          Цитата: Дедкастарый
          Два варианта для Киева: очень плохой и хуже некуда
          Пертуха,выбирай-второй ! и первачом запасись. yes

          При любом из вариантов у Петьки один финал - могила. Он уже всех утомил, но пока Петруха надеется на то, что он реально кому то нужен.
    2. антивирус
      антивирус 4 апреля 2018 16:14 Новый
      +1
      цена вопроса-- продажа земель с\з назначения и др тарифы
      могут и вытереть слезы холопов за хорошую цену
    3. Dimontius
      Dimontius 4 апреля 2018 17:17 Новый
      +4
      Спасибо, разжевали. Но есть еще один - очень плохой для нас : На то они и англосаксы , что с немцами и французами и американцами есть еще англичане. А они,действуя заодно с США, как известно, желают нам смерти. По этому я не думаю,что их позиция будет сильно отличаться от общепринятой эстэблишментом. А это означает:а) провоцирование нас на реакцию б) новые меры против нас на основании реакции в) сплачивание стран западного блока г) попутная деманизация РФ г) дальнейшее стягивание войск и подготовка инфраструктуры . Ну собственно как и сейчас sad
      1. Комментарий был удален.
        1. Alexsin
          Alexsin 4 апреля 2018 17:51 Новый
          +12
          Так Украина еще не ушла на Запад,а только собирается? Или уже давно собралась,но на Западе ее ни кто не ждет. Уже четыре года Украину с порога гонят,а она в окно хочет залезть. Но вот зрада окно то тоже закрыто.
        2. Штатский
          Штатский 5 апреля 2018 02:18 Новый
          +6
          ....Вы,раши.....

          А вы на каком языке изъясняетесь "уважаемый" ? Вот эта ваша "раши" из какого диалекта?
          Может быть вам сначала прогуляться ,куда-нибудь в сторону горизонта? Башку свою проветрить? А когда научитесь хорошим манерам, милости просим на "побазарить."
        3. Русский ватник
          Русский ватник 5 апреля 2018 04:05 Новый
          +1
          Вы часом не ошиблись сайтом? С такими высказываниями "цензор" вам в помощь.
        4. Нилихей Акюла
          Нилихей Акюла 5 апреля 2018 06:50 Новый
          +1
          Мы будем очень рады, что Вы прибьётесь к берегу. Плаваете как ...ОНО... в проруби.
        5. Юбиляр
          Юбиляр 5 апреля 2018 13:17 Новый
          +1
          Небездарь, посмешите еще
      2. игог
        игог 5 апреля 2018 10:02 Новый
        +2
        грамматику подтяни, прежде чем "аналитику" выдавливать из одного места.
  2. andrewkor
    andrewkor 4 апреля 2018 06:43 Новый
    +1
    А что Петушку делать?Объявить эту троицу агентами Путина и все дела,делай ,что хошь,т.е.что Хозяин сказал.
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 4 апреля 2018 06:50 Новый
    +6
    Когда там у них выборы? В 19-м? Похоже, этого года Украине, в её нынешнем виде, не пережить...
  4. Altona
    Altona 4 апреля 2018 07:15 Новый
    +9
    Какие еще нафиг тваремирцы на Донбассе? Это вполне себе будет интервенция на Украину как в 1918 году, 100 лет назад. А пьяный гетман уже и спинной мозг пропил, если даже он чувствительность потерял.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 4 апреля 2018 07:18 Новый
    +3
    А мнения киевской власти в этой ситуации никто спрашивать не станет.
    Вот это точно. Удивляет другое - до каких пор Меркель с Макроном будут терпеть этого полупьяного украинского клоуна даже с учетом их не совсем хороших личностных отношений к России? Порошенко постоянно бежит впереди паровоза озвучивая то, что еще не произошло, выдавая желаемое за действительное и давно обсужденное с ВВП за свои инициативы? Ведь вечно это продолжаться не может?
    1. raw174
      raw174 4 апреля 2018 08:25 Новый
      +1
      Цитата: rotmistr60
      Удивляет другое - до каких пор Меркель с Макроном будут терпеть этого полупьяного украинского клоуна

      А им деваться некуда. Ни военной силы, ни экономической ни политической независимости нет... Заже золото СВОЁ у США забрать не могут...
      1. S-Kerrigan
        S-Kerrigan 4 апреля 2018 08:39 Новый
        +4
        Франция забрала - Де Голь позаботился.
        Да и "ядерная петарда" у Франции так же имеется. Совсем уж беззубыми их назвать язык не повернется.
        1. raw174
          raw174 4 апреля 2018 09:17 Новый
          +3
          Цитата: S-Kerrigan
          Совсем уж беззубыми их назвать язык не повернется.

          НАТО подконтрольно США, при желании США без проблем смогут взять под контроль все "зубы" французов... А в случае нужды (при объявлении военного положения), даже правительство местное сместят и посадят американского генерала...
        2. BAI
          BAI 4 апреля 2018 09:29 Новый
          +3
          С Мистралями США ясно показали кто в доме хозяин.
        3. Orionvit
          Orionvit 4 апреля 2018 18:34 Новый
          +2
          Цитата: S-Kerrigan
          Франция забрала - Де Голь позаботился

          Франция забрала часть золота. Чтобы она не забрала другую часть, штаты позаботились устроить Франции беспорядки с последующей отставкой Де Голя.
    2. BAI
      BAI 4 апреля 2018 09:28 Новый
      +3
      до каких пор Меркель с Макроном будут терпеть этого полупьяного украинского клоуна даже с учетом их не совсем хороших личностных отношений к России?

      Сколько США скажут, столько и будут терпеть.
    3. To be or not to be
      To be or not to be 4 апреля 2018 10:31 Новый
      0
      На арену выводят ушедшего в тень Тягнибока .. (???)

      " В Киеве 3 апреля прошел марш националистических сил, в котором принимали участие представители партий "Всеукраинское объединение "Свобода", "Национальный корпус", "Правый сектор"..По словам лидера ВО "Свобода" Олега Тягнибока, представители марша националистических сил передали "антиолигархический пакет" законов в Кабинет Министров, Верховную Раду и Администрацию Президента. .. "
      http://vchaspik.ua/politika/443550-za-ukrainskoe-
      budushchee-bez-oligarhov-v-kieve-uchastniki-marsh
      a-vydvinuli-vlasti-zh
      http://gordonua.com/news/politics/tyagnibok-zayav
      il-chto-predstaviteli-marsha-nacionalistov-pereda
      li-antioligarhicheskiy-paket-vlastyam-ukrainy-239
      713.html
  6. Ромей
    Ромей 4 апреля 2018 08:12 Новый
    +17
    Да, да, да... Украине - кердык (правда уже пятый год, ну да ладно), Порошенко - алкаш и все такое, Путин - опять в очередной раз всех переиграл. В общем автор должен быть замечен и поощрен. А тем не менее чуть ли не каждую неделю читаем следующее:
    03.04.18. СРОЧНОЕ сообщение от издания "Комсомольская Правда".

    "Московский областной суд все-таки принял страшное решение о депортации на Украину ополченца Николая Трегуба. Россия депортирует ополченца Донбасса на Украину. Ему там грозит тюрьма как «врагу народа». Николай Трегуб родился в 1989 году в Винницкой области, рос в интернате. В 2014-м воевал в Славянске, вышел из окружения. Попал в легендарную «Спарту» комбата Моторолы, был ранен в Донецком аэропорту. После лечения выехал в Россию. На Украине в тюрьме сидит его брат – срок 9 лет, за «участие в незаконных вооруженных объединениях». Меньшие сроки бывшим ополченцам на Украине не дают. Говорят, брата просто перепутали с Колей – намеренно или случайно? В интернет-базе «врагов украинского народа» - «Миротворец» на Николая Трегуба собрано обширное досье. И базу эту используют на всех украинских погранпереходах. Именно через «Миротворец» украинские пограничники «пробивают» всех въезжающих – не проскочишь. И можно не сомневаться – Николай Трегуб получит на Украине по самому полному счету.

    Извините это уже не случайность - это система и государственная политика предательства русского народа. А тут втирают за космические корабли и крылатые ракеты с ядерными двигателями, о том кто постоянно всех переигрывает. И самое интересное, что ура-путинисты верят в это как в Божие слово...
    1. sib.ataman
      sib.ataman 4 апреля 2018 10:41 Новый
      +1
      Что-то тут не чисто? Не полная информация. Сложно выводы делать.
      1. Ромей
        Ромей 4 апреля 2018 11:47 Новый
        +3
        Цитата: sib.ataman

        Что-то тут не чисто? Не полная информация. Сложно выводы делать.

        https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26814/3850236
        /
        Что тут неполного, ваше превосходительство? Первый раз, что ли, выдают ополченцев наши суды, разумеется самые независимые суды в мире? Или чтобы решить вопрос о убежище нужно писать откровенно подхалимские и гнусные статейки как Саша Роджерс и юрасумы?
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 4 апреля 2018 15:36 Новый
      +9
      Цитата: Ромей
      Да, да, да... Украине - кердык (правда уже пятый год, ну да ладно), Порошенко - алкаш и все такое, Путин - опять в очередной раз всех переиграл.

      а Миллер заявил, что без транзита газа через Украину, все равно не обойтись - зачем спрашивается нужен тогда дорогостоящийТурецкий поток?! Уж молчу как тут чепчики радостно в воздух кивали
      1. Korax71
        Korax71 4 апреля 2018 16:52 Новый
        +2
        Просто в свое время надо было выпустить громкий газовый пук.беда обоих потоков-отсутствие пгх.а в Украине есть.нет пгх-нет стабильности газовых поставок в пиковые моменты,а это крайнее недовольство потребителей со всеми вытекающими.а чепчики в воздух будут кидать про любую новость о зраде в Украине.ведь всегда на душе,хорошо,конда соседу плохо laughing
        1. dmitry.kashkaryow
          dmitry.kashkaryow 4 апреля 2018 17:43 Новый
          0
          Карстовых полостей хватает не только на Украине, в Европе их тоже достаточно. Просто надо строить ПГХ.
          1. Korax71
            Korax71 4 апреля 2018 20:31 Новый
            +1
            Хто деньгов то на это даст request
    3. Бо Ярий
      Бо Ярий 4 апреля 2018 16:54 Новый
      +1
      автор прав...
  7. Нормаль ок
    Нормаль ок 4 апреля 2018 08:41 Новый
    +2
    Автор вангует "падение режима" далеко не в первый раз. Надоело уже.
  8. sib.ataman
    sib.ataman 4 апреля 2018 10:38 Новый
    0
    Судьба незалежной, но пролежалой уже давно решается не ей самой! Вот они игры гейропские под дудку аммерзскую. Но зато, со всем основанием, теперь можно сказать, що Вкраына цэ Уевропа!
  9. sib.ataman
    sib.ataman 4 апреля 2018 10:39 Новый
    +1
    Цитата: Нормаль ок
    Автор вангует "падение режима" далеко не в первый раз. Надоело уже.


    Сайт менять не пробовал?
  10. Антарес
    Антарес 4 апреля 2018 11:28 Новый
    +1
    Однако и Меркель, и Макрон наверняка будут исходить не из интересов Порошенко и его режима, но из своих собственных. Которые настоятельно диктуют им необходимость приложить максимум усилий для того, чтобы купировать украинский нарыв.

    Хмм..откуда такая уверенность. Пчелы против меда что ли..
    Порошенко их подопечный. Исходить они будут из своих, только действия подопечного всецело диктуются ими и США.
    Домыслы, особенно понравилось то что изоляция РФ преподноситься как победа. Недавно вспоминали к чему может привести изоляция.
    1. Влад Петров
      Влад Петров 4 апреля 2018 14:10 Новый
      +1
      Если мед это Поросёнок то уж это через чур перебор. Поросёнок совсем не мед а точно наоборот, точнее коричневая гадкая субстанция. Если пчелки Макрон, Меркель то заблуждений тут нет, что они голубки миролюбивые. Просто они понимают, что пока есть транзит газа через Украину то война на этой территории им не нужна. И укро- нацистские заробитчане в ЕС тоже.
      1. Антарес
        Антарес 5 апреля 2018 13:31 Новый
        0
        Цитата: Влад Петров
        Просто они понимают, что пока есть транзит газа через Украину то война на этой территории им не нужна. И укро- нацистские заробитчане в ЕС тоже.

        война не мешала транзиту. ВОн рекордный показатель как раз недавно был в войну. Заробитчане только увеличились с войной.
        Главное не в этом. ЕС отобрало у РФ приличный кусок, а газ они получат либо от украинского транзита либо от потоков.
        1. Влад Петров
          Влад Петров 6 апреля 2018 09:04 Новый
          +1
          России, всегда в историй спокойно относилась к неразумным вечно кривляющимся украинским хуторянам. Тратила огромные деньги и ресурсы, чтобы спасти неразумных древних шумер. Одаривала землями, строила государственность Украины. В ответ «москаляку на гиляку», «Россия — хтоническое зло» Что ещё должна спасать Россия в руине?
  11. сибиряк1965
    сибиряк1965 4 апреля 2018 12:51 Новый
    +2
    Меня последнее время пугают ЛОГИЧЕСКИЕ построения. О какой логике можно говорить имея дело скрипаля и последующего маразма. Помнятся логические построения наших экспертов. Фиг знает до чего они там договорятся. Тем более посмотрите на переговорщиков - бабка в климаксе (как то высказывался - нельзя баб пускать в политику), алкаш, и мальчик с эдиповым комплексом. Это гремучая смесь.
    1. Бо Ярий
      Бо Ярий 4 апреля 2018 16:56 Новый
      +1
      то есть ты сомневаешься что предателя Скрипаля покарали наши чекисты??
      1. meandr51
        meandr51 4 апреля 2018 17:57 Новый
        +1
        Не сомневаются только поклонники бабушки Мэй.
  12. megaKritik
    megaKritik 4 апреля 2018 15:09 Новый
    +1
    Порошенко умнее Путина, всяко может быть
    1. ul_vitalii
      ul_vitalii 4 апреля 2018 15:32 Новый
      +7
      А никто и не скрывает, что вы самые умные со своим Порошенко. Что Запад, что Восток, все едины этого мнения. hi
      1. megaKritik
        megaKritik 4 апреля 2018 15:57 Новый
        +1
        дак конечно! https://topcor.ru/799-naftogaz-gazpromu-dolg-plat
        ezhom-zelen.html все интернеты подверждают, готовьте денежки партнерам в Киев
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii 4 апреля 2018 16:27 Новый
          +11
          Готовьтесь к следующей зиме, а на те деньги, что "получите" от нас, купите себе теплые штанишки и начинайте добывать газ из китайских зажигалок hi
          1. megaKritik
            megaKritik 4 апреля 2018 16:38 Новый
            +4
            на Вашей стороне пустое бахвальство, на моей - умение анализировать и прогнозировать действия Газпрома и всего Кремля. Погуглите как Газпром штраф Болгарии уплотил. А щас что изменилось? А ничего. Потому что на манеже все те же.
            1. Rusland
              Rusland 4 апреля 2018 16:50 Новый
              +7
              Здорово, газовый анализатор, надоел уже на форуме, методичку замени, тролль.
              1. megaKritik
                megaKritik 4 апреля 2018 17:15 Новый
                +3
                здоровкались уже. Шли свою методичку, сверим
            2. andj61
              andj61 4 апреля 2018 17:01 Новый
              +4
              Цитата: megaKritik
              на Вашей стороне пустое бахвальство, на моей - умение анализировать и прогнозировать действия Газпрома и всего Кремля. Погуглите как Газпром штраф Болгарии уплотил. А щас что изменилось? А ничего. Потому что на манеже все те же.

              Это бахвальство на Вашей стороне. В реале Газпром Болгарии ничего не платил.
              Официально антимонопольное дело против "Газпрома" Еврокомиссия завела три года назад - весной 2015 года, однако первые обвинения были озвучены еще в 2012 году. Европейский регулятор счел, что "Газпром" злоупотребляет монопольным положением на рынках Восточной Европы, включая Прибалтику, Польшу, Венгрию, Словакию и Болгарию. В частности речь шла о завышении цен, препонах свободному перетоку газа и привязке ценообразования к нефти.

              Так как "Газпрому" грозит штраф в размере десятой части годовой выручки от продажи топлива в перечисленных странах, он пошел на уступки. В прошлом году компания передала свои предложения по урегулированию спора Еврокомиссии. Тогда и было предложено отказаться от нефтяной привязки в контрактах, а также снять запрет на трансграничную перепродажу газа путем изменения точек поставки. А сейчас Еврокомиссия склоняется к тому, чтобы закрыть антимонопольное дело против "Газпрома", которое было открыто в 2012 году, приняв предложения российской компании, которые урегулируют спор.
              Окончательное решение может быть принято в этом месяце, однако не исключен сдвиг сроков. Об этом 3 апреля сообщило агентство Reuters со ссылкой на источники, знакомые с ходом дела. Собеседники издания подчеркнули, что речь идет о предложениях "Газпрома" в области конкурентного ценообразования на топливо в Восточной и Центральной Европе. Так что не вводите людей в заблуждение!
              1. Комментарий был удален.
          2. Korax71
            Korax71 4 апреля 2018 16:59 Новый
            +2
            Нормально и зиму переживут,и транзит никуда не денется,и штрафы Газпром отслюнявит по полной.до этого ведь не умерли.а вот то что Миллера за шары Украина возьмет,то вот это неоспоимый факт.без ее трубы он никуда.т ак что новый контракт будет с учетом интересов незалежной.
      2. Теренин
        Теренин 4 апреля 2018 18:05 Новый
        +4
        Цитата: ul_vitalii
        вы самые умные со своим Порошенко

        Привет, Виталя hi Ты ещё комментируешь такие "глубокие аналитические умозаключения" как "Порошенко умнее Путина"? Ну у тебя и выдержка. Ты же знаешь, в интернете написать, что на заборе: "Ты, неумный!" и это надо опровергать?
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii 4 апреля 2018 18:33 Новый
          +5
          Гена, приветствую! hi hi Решил размяться, надоели уже эти пустобрехи. smile
    2. Юбиляр
      Юбиляр 5 апреля 2018 13:18 Новый
      0
      а ты умнее пороси laughing
  13. Тракторбеков Урулю
    Тракторбеков Урулю 4 апреля 2018 16:31 Новый
    0
    Да валить ему надо под шумок. Валить. Иначе крышка.
  14. boboss
    boboss 4 апреля 2018 16:50 Новый
    0
    Никакого прорыва там не будет. Каждый о своём погутарит и всё. Пэдро объявит о великой перемоге...
  15. Комментарий был удален.
  16. komis55
    komis55 4 апреля 2018 18:08 Новый
    0
    Вы говорите вроде не плохо , но это с точки зрения младшего командного состава . А баранов где пасти ?
    1. Gado
      Gado 4 апреля 2018 21:43 Новый
      +8
      Вот читаю вас и диву даюсь. Вы, украинцы, послушали бы нас, болгар, когда мы вам говорили "Не скачите". Мы тоже скакали, гораздо раньше вас, мы тоже верили в демократию и торжество закона, разрушили экономику, сельское хозяйство и химическую промышленность. Делаем оружие по советским стандартам и продаем его американцам, которые продают его террористам без национальности. И вам тоже. Сейчас у нас у власти олигархи и преступники, спички у нас заморские, но зато такая демократия, такая демократия...что плакать хочется.
      Вот вам мной прогноз - будет у вас демократия, такая большая, что вам плакать захочется. Но будет поздно.
      1. chingachguc
        chingachguc 10 апреля 2018 17:48 Новый
        0
        а болгарский перец до сих пор сами выращиваете, или уже покупаете?
        1. Gado
          Gado 11 апреля 2018 22:13 Новый
          0
          А вы, если не секрет, почему интересуетесь? Вы что, сами перец выращиваете или покупаете?
  17. Лена Петрова
    Лена Петрова 4 апреля 2018 18:15 Новый
    +1
    Цитата: snaiper1949
    если Украина уйдёт на Запад,а она уйдёт,вам-конец!

    То есть 27 лет нам не приходит конец только благодаря Украине? Сильно.
  18. куба
    куба 4 апреля 2018 20:57 Новый
    +1
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: Vard
    между чумой и холерой...

    А еще и скарлатину с корью предложат ! wassat wassat

    вряд ли - скорее понос с триппером !
  19. куба
    куба 4 апреля 2018 21:01 Новый
    +2
    Цитата: ul_vitalii
    Готовьтесь к следующей зиме, а на те деньги, что "получите" от нас, купите себе теплые штанишки и начинайте добывать газ из китайских зажигалок hi

    пердячий газ добывать дешевле аднака !
  20. Валерий Саитов
    Валерий Саитов 5 апреля 2018 09:55 Новый
    0
    Пете без разницы кому задницу подставлять,главное чтобы мани в его кружку падали.
  21. And Rex
    And Rex 5 апреля 2018 11:05 Новый
    0
    Да уж.... Автор, видать, курит что-то сильное... Или так охота путену лизнуть, что честь и совесть уже не важны... Таких бы авторов Геббельсу!
    1. Юрий Литвиненко
      Юрий Литвиненко 5 апреля 2018 11:49 Новый
      +1
      А по твоему автор должен Поросенку лизать?
  22. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 5 апреля 2018 21:00 Новый
    0
    Что правда , то правда ! Похоже раздел "незалежной "не за горами , воевать из-за бандеровских зацев ни в Америке , ни в Европе никто не станет . А сами они уже как клопы в банке , скоро хунта драпанет ( уже наворовали !) , а бандеровцев просто выдавят как вшей ,они уже всех достали .
  23. Никита Шустов
    Никита Шустов 7 апреля 2018 06:10 Новый
    +2
    Путин имеет замечательное и очень редкое умение заведомо проигрываемую партию обращать в очевидную победу, Порошенко же из десяти зол выбирает двадцать, тоже большая редкость.
  24. chingachguc
    chingachguc 10 апреля 2018 17:44 Новый
    0
    можно в картишки перекинуться, вмазать по одной... можно Меркель с Макроном поженить смехоты ради... только одного нельзя: решить вопросы в Донбассе без Захарченко и Путина
  25. Topgun
    Topgun 10 апреля 2018 18:04 Новый
    0
    Ох уж эти хитроумные анализы глобальной политики...
    ИМХО все просто: западным партнерам выгодно развалить на кучу слабых "княжеств" с целью "дерибана" или все же сделать сильный антироссийский буфер?...
    Тем более что, возможно, в будущем это может позволить "по дерибанить" кусок на порядки больше...
    Я думаю жалеть никаких ресурсов не будут в этом направлении...
  26. Томомболо
    Томомболо 10 апреля 2018 23:44 Новый
    +1
    Цитата: Topgun
    Ох уж эти хитроумные анализы глобальной политики...
    ИМХО все просто: западным партнерам выгодно развалить на кучу слабых "княжеств" с целью "дерибана" или все же сделать сильный антироссийский буфер?...
    Тем более что, возможно, в будущем это может позволить "по дерибанить" кусок на порядки больше...
    Я думаю жалеть никаких ресурсов не будут в этом направлении...

    Если бы они хотели сделать сильный антироссийский буфер, никогда бы к власти таких дураков не допустили. нашли бы "варягов" в крайнем случае, тем самым не допустив там разгула нацистов, частных военных формирований, и как следствие гражданской войны. Только это стоило бы значительно дороже. А дербан того куска о котором вы говорите слишком уж утопичен был уже на момент майдана. Так что пошли простым, дешевым и стандартным путем - разжечь пожар и использовать Украину ни как буфер,а как зубную боль для России, наряду с санкциями, постоянными провокациями, как средство давления и создания дискомфорта для дальнейшего развития России. Испугались они перемен. Не ожидали что мы очухаемся после развала и 90х
    Хм..буфер..) Украина была буфером, с нашей стороны в свое время и все прекрасно помнят сколько это стоило иметь буфер. Когда Россия предоставила Украине независимость (тем самым создав впервые в истории такую страну как Украина, до этого такого государства не существовало никогда) на этой самой Украине было все в порядке, работали заводы, было здравоохранение, наука и т.д. Куда это все делось?
    Так что буфер, дорогой товарисч, это дорогое удовольствие и чтобы такой буфер оплачивать нужны не просто геополитические интересы, но и исторические, добрая воля если хотите.
    А как показывает история и современная жизнь ведущие западные страны кроме своей выгоды ни чьи интересы в упор не видят. А ведь в Болгарии когда-то строили корабли) А на Украине самолеты, помните?