Военное обозрение

Китайцы дадут "Варяги" российскому флоту

164
Динамичное развитие глобальной геополитической ситуации ставит Россию перед необходимостью принятия нестандартных военно-стратегических решений.




Китай демонстрирует исторически беспрецедентный уровень дружелюбия к России. В том числе и в крайне чувствительной военно-политической сфере. О чем свидетельствует и максимально представительный уровень прибывшей в Москву на 7 конференцию по безопасности китайской военной делегации. Глава которой, министр обороны КНР генерал-полковник Вэй Фенхе, без обиняков подчеркнул, что цель его визита – выразить единую с Россией позицию по международным вопросам.

Пресловутое «восточное коварство» здесь совершенно ни при чем. Скорее, налицо полное торжество здорового прагматизма. Едва ли не консенсусное понимание Москвой и Пекином основной проблематики и угроз для современного мира создает прочный фундамент развития взаимодополняющих геополитических стратегий и открывает широкие возможности для сотрудничества военных ведомств двух стран, которое начинает приобретать на некоторых направлениях форму весьма продвинутой кооперации. Так, например, по сообщениям китайских изданий, в настоящее время идут переговоры о проведении временных тренировочных "стажировок" летчиков российской корабельной авиации на первом китайском авианосце "Ляонин" (бывший советский «Варяг»).

«Речь идет о летчиках 100-го и 279-го отдельных корабельных истребительных авиационных полков авиации Северного флота ВМФ России, полеты которых с палубы стали невозможны ввиду постановки единственного российского тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" в ремонт, срок окончания которого предвидеть затруднительно. Ввиду этого российская сторона обратилась к министерству обороны КНР с просьбой о проведении на время ремонта "Адмирала Кузнецова" "тренировочных" туров российских корабельных летчиков на практически однотипном китайском авианосце "Ляонин". Китайский журнал «Новости авиации» сообщает, что китайская сторона положительно откликнулась на эту просьбу и сейчас ведутся детальные переговоры, для чего в начале года в КНР прибыла группа российских военных специалистов».


Подобная практика учебных стажировок на авианосцах других стран не является новостью. Но следует подчеркнуть, что такие «услуги» оказывают друг другу в основном государства, находящиеся в весьма близких военно-политических отношениях. Например, страны-члены НАТО. Таким образом, Россия и Китай фактически демонстрируют аналогичный, то есть весьма высокий уровень военно-политического сближения.

Вполне очевидно и то, что данная тенденция в отношениях РФ и КНР не является данью быстротекущей политической конъюнктуре. Ибо основана на долговременном совпадении интересов двух держав, которые готовятся, в течение весьма длительного исторического периода, совместно отстаивать свои интересы в борьбе за многополярный мир против сил мирового гегемонизма и однополярного диктата, которые олицетворяет нынешний Запад.

Это глобальное противостояние, в рамках которого Россия и Китай объективно выступают союзниками, будет определять геополитический климат на нашей планете в течение ряда десятилетий. Что в обозримой перспективе весьма затрудняет либо вовсе делает невозможной недружественную экспансию КНР в российскую сферу влияния.

Таким образом, политическое и военное руководство двух держав имеет сегодня достаточные основания для выстраивания своих отношений на долговременной и прочной основе. В частности, в военной сфере они могут пойти значительно дальше даже нынешних беспрецедентных российско-китайских совместных тренировок на авианосце.

Так, например, российская сторона может использовать к своей выгоде значительный задел, который создан в Китае в сфере военно-морского строительства. Насколько можно судить по поступающим из КНР сведениям, в этой стране создана мощная производственно-технологическая база для развернутого строительства боевых кораблей океанского класса. В том числе и авианосцев, которые китайцы в ближайшие годы намерены, что называется, печь как пирожки.

Между тем поточное производство любой техники, в том числе и военно-морской, означает её очень существенное удешевление по сравнению со штучными заказами на отдельные корабли. Именно проблема такой крайне дорогостоящей «уникальности» боевых единиц, в условиях серьезного дефицита государственных ресурсов, самым негативным образом сказывается на развитии российской авианосной программы. Которая уже почти двадцать лет буксует на одном месте.

Между тем опыт применения российских вооруженных сил на удаленных театрах военных действий, типа сирийского, показал, что присутствие мощного, поддержанного авиацией флота, является одним из ключевых факторов успешной реализации военно-политических планов руководства страны. И в этом смысле один российский авианосец, почти не вылезающий из ремонтов, никаких проблем не решает.

Разворачивать в нынешних условиях, причем быстрыми темпами, собственную промышленную базу для строительства авианосного флота России, во-первых, будет довольно обременительно. А во-вторых у неё, как у преимущественно сухопутной державы, есть и много других, более приоритетных военных задач.

Таким образом, возникает вполне уместный вопрос: а что, собственно говоря, мешает России, не откладывая дело в долгий ящик, договориться с тем же Китаем о строительстве на китайских верфях двух-трех авианосцев для российского флота? Тем более что интеллектуальной основой китайской авианосной программы являются наши собственные, еще советские проекты и технологии. И, соответственно, никаких проблем с адаптацией этих кораблей к нашим условиям, а также с их техническим обслуживанием возникнуть не должно.

Почему-то уверен, что китайцы с удовольствием примут такой заказ и построят нам вполне боеспособные корабли, в неподъемно короткие для России сроки и в два-три раза дешевле, чем это бы вышло при штучной отечественной тягомотине.

Что же касается возможных китайских опасений по поводу строительства для России столь мощных боевых единиц, то ими вполне можно пренебречь. Китайцы не хуже нашего понимают долговременный характер нынешней геополитической близости КНР И РФ. И к тому же они, как и мы, прекрасно знают, что две державы, имеющие огромную сухопутную границу, если даже и будут когда-нибудь воевать друг с другом, то роль авианосцев, и вообще флота, в такой чисто гипотетической войне будет далеко не главной.

Что касается национальной гордости великороссов, то она от такого китайского заказа нисколько не пострадает. И даже наоборот! Китай наконец-то станет играть для РФ ту же роль, которую он сегодня играет для США – большой фабрики по выпуску продукции на основе американских технологий. Только в данном случае технологии строительства авианосцев будут в основе своей российскими, что является скорее предметом гордости, нежели стыда.

Нет ничего зазорного для россиян и в том, что китайцы в данной области сегодня явно вырвались вперед. Это находит логическое объяснение в специфике военно-политических задач Китая, значительная часть которых требует мощного военно-морского обеспечения. Здесь и проблема Тайваня и американское военное давление по всему периметру китайских морских границ. У РФ до самого недавнего времени подобных проблем вообще не было. Потому и соответствующие военные программы пребывали в спящем режиме.

Между тем российский заказ на авианосцы может быть размещен в КНР на взаимовыгодной коммерческой или даже на бартерной основе. Китайцы по-прежнему заинтересованы в приобретении целого ряда современных российских вооружений и, можно не сомневаться, с удовольствием примут их в оплату за свои кораблестроительные усилия для РФ. Ну и, в конце концов, у России есть природные ресурсы, которые для китайцев совсем не лишние.

С учетом нынешней международной обстановки и того обстоятельства, что фактор времени начинает играть ключевую роль в принятии важнейших государственных решений, те возможности, которые открываются для России благодаря беспрецедентно высокому уровню её взаимопонимания с Китаем, следует использовать по максимуму. Тем более что экономический и военно-стратегический эффект от форсированной реализации совместной авианосной программы может быть просто ошеломляющим.

Все это, конечно, требует самого тщательного анализа и расчета. В одном только можно не сомневаться. Указанные в начале статьи геополитические тенденции будут определять лицо современного мира не одно десятилетие. И, следовательно, времени для строительства авианосцев в кооперации с тем же Китаем у России более чем достаточно. В таком развитии событий есть даже историческая справедливость, ибо Китай таким образом вернет великий долг той стране, которая стояла у колыбели его авианосного флота.

И если даже когда-нибудь, далеко за горизонтом будущего, тенденции мировой политики изменятся, и в отношениях между РФ и КНР пробежит черная кошка, то лучше будет, если у нас к тому времени будут в достатке пусть даже построенные в Китае «Варяги», чем одни пустые мечты и вечные дискуссии о строительстве собственных кораблей этого класса.
Автор:
164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vard
    Vard 5 апреля 2018 05:44
    +9
    А может купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... Она из как блины печет... И переделать в авианосцы... Не так уж и дорого по деньгам...
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 5 апреля 2018 06:04
      +14
      Цитата: Vard
      А может купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... Она из как блины печет... И переделать в авианосцы... Не так уж и дорого по деньгам...

      угу...и запас топлива всегда стратегический... wassat
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 5 апреля 2018 11:43
        +21
        Купи слона, а дальше что, куда и зачем,- так и с авианосцами для ВМФ РФ. Нет в ближайших 20 лет для РФ нужды в авианосцах, далее и авианосцы становятся в ровень, как ранее с линкорами, в очередь в музей... Даже полуавианосец "Кузя" показал свою никчёмность для сегодняшней сирийского пробы, больше убытков, нежели пользы... Вот универсальных УДК с вертолётной эскадрильей надобно парочку, даже для "сирийского экспресса" , с поставкой любого вооружения, вплоть до самолётного... Стратегия должна основываться на необходимости и эффективности, а не на желаниях...
        1. twviewer
          twviewer 5 апреля 2018 13:45
          +12
          смешно, что вы про торговый флот не вспомнили, кстати где он? для кудесников трубы никакой флот не нужен, ибо все партнеры и если что - все купим ... старая старая песня российского коллаборациониста
          а если вы все таки собираетесь СВОБОДНО торговать, то флот вам понадобится весь от и до
          1. Vladimir 5
            Vladimir 5 5 апреля 2018 15:38
            +14
            РФ пока придаток сырья, и торговли как таковой нет, лишь распродажа сырья и богатств и вывод средств из страны, и к чему флот... Когда РФ станет не придатком сыръевым под либерастическим управлнением, тогда за независимость придёться вправду бороться, и флот в первую очередь станет необходим... А на раграбление и флот не нужен. ( Принятая либерастами Конституция РФ утверждает главенство договоров, особенно либералистических правителей РФ)...
            1. Кир
              Кир 5 апреля 2018 22:13
              +4
              Странный вы парень, по мне либо , либо враг.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 8 апреля 2018 16:38
            +1
            И торговый и рыболовный флоты тоже пошли на "иголки" при развале СССР.
        2. Кир
          Кир 5 апреля 2018 22:12
          +1
          Владимир вы кажется позабыли что наш враг живет за океаном...
        3. Тикси-3
          Тикси-3 11 апреля 2018 11:04
          0
          Цитата: Vladimir 5
          Нет в ближайших 20 лет для РФ нужды в авианосцах,

          вы просто смешны в своих суждениях основанных на чтении глупых статей
    2. lis-ik
      lis-ik 5 апреля 2018 07:00
      +15
      Цитата: Vard
      А может купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... Она из как блины печет... И переделать в авианосцы... Не так уж и дорого по деньгам...

      А ещё лучше заказать штук пять суперяхт, оно как то привычнее для нашей "элиты".
    3. Голован Джек
      Голован Джек 5 апреля 2018 07:16
      +25
      Цитата: Vard
      купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... И переделать в авианосцы

      Проще утюг в пистолет переделать yes
      Купи пять чебуреков и собери кошку (с) laughing
      1. Alexey RA
        Alexey RA 5 апреля 2018 19:03
        +5
        Цитата: Голован Джек
        Проще утюг в пистолет переделать

        Ударный АВ из танкера не выйдет - это да. А вот эскортный - вполне. smile
        Кстати, в ВМВ лучшими эскортными АВ считались как раз бывшие танкеры - по причине повышенной живучести по сравнению со стандартными "джипами" на базе "либерти".
        1. Setrac
          Setrac 5 апреля 2018 20:12
          +1
          Цитата: Alexey RA
          Ударный АВ из танкера не выйдет - это да. А вот эскортный - вполне.

          Аналог эскортных авианосцев Второй Мировой - противолодочный вертолетоносец.
      2. Соломон Кейн
        Соломон Кейн 5 апреля 2018 20:15
        +6
        Проще утюг в пистолет переделать

        Зачем? Хорошо запущенный утюг, поубойнее пистолета будет..... wink
        1. Голован Джек
          Голован Джек 5 апреля 2018 20:47
          +9
          Цитата: Соломон Кейн
          Проще утюг в пистолет переделать

          Зачем? Хорошо запущенный утюг, поубойнее пистолета будет..... wink

          Блин... никто так и не понял сути...
          В детстве-юности занимался пулевой стрельбой.
          Пистолетчики наши тренировались (дома) с утюгом. Выглядело крайне забавно.
          Собственно, это и имелось в виду изначально request
          1. Соломон Кейн
            Соломон Кейн 5 апреля 2018 20:55
            +4
            Рома! hi Тему твою все поняли, просто по-хохмить захотелось...... laughing
            1. Голован Джек
              Голован Джек 5 апреля 2018 20:59
              +4
              Цитата: Соломон Кейн
              Тему твою все поняли, просто по-хохмить захотелось...

              Ну, значит - это я тормоз... мне простительно, я только с работы fellow
      3. трассер
        трассер 6 апреля 2018 00:16
        +2
        К танкерам еще штук 5 "казанок" подкупить и штуки 3 "омеги" резиновые. Затем все в миксер " взболтать но мешать" и все ааианосец готов..
    4. Петр1
      Петр1 5 апреля 2018 08:01
      +3
      Китайцы качественно и с любовью строить не будут на продажу.Да и строят они уже прошлый век по советским технологиям,а нашему флоту нужно супер супер оружие.Да и рабочие места в стране будут,тоже плюс.А вот если в китае делать то китайцы и взятку еще дадут,ведь глаз да глаз за нашим правительством нужен, совести то у него совсем нет.
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 5 апреля 2018 08:41
        +30
        Китайцы дадут "Варяги" российскому флоту
        а американцам-по зубам ! laughing
        Неприятный инцидент для американского атташе по культуре Роберта Форда произошёл на выставке современного искусства в Шанхае.

        Во время его выступления на открытии мероприятия дипломат имел неосторожность произнести: «Я рад, что постепенно китайское искусство отошло от традиций кровавого сталинизма и пришло к современной традиции».

        После этого на Форда налетело сразу пятеро человек, которые повалили его на пол и стали избивать ногами. Остановить их смогли только прибывшие на место инцидента полицейские.

        В результате происшествия у дипломата сломан нос и появились несколько гематом на теле. Ближайшие пару недель он будет вынужден провести в больнице. Все нападавшие будут оштрафованы за хулиганство.

        МИД Китая направил официальное письмо с извинениями в посольство США в Пекине, но порекомендовал «больше не критиковать Сталина».
        https://politdigest.ru/events/2958-v-kitae-izbili
        -amerikanskogo-diplomata-za-plohie-slova-o-stalin
        e.html
        1. Мих1974
          Мих1974 5 апреля 2018 15:33
          +2
          good good tongue Зврски плюсую. Правильно умные люди говорят "проблема русских(с Западом) в том что они белые". Ну вот что теперь американцы сделают - правильно, сделают внушение этому дебилу, официально - выразят озабоченность, а публично но не очень официально "ну что вы хотитьте от этих дикарей?"
          Вот поэтому к сожалению нам так нельзя "высказывать свое недовольство поведением американских дипломатов"
        2. gromovanton
          gromovanton 5 апреля 2018 19:16
          +4
          Это лучшая новость за неделю, да что там за месяц !!! Прям нектар!
        3. Кир
          Кир 5 апреля 2018 22:17
          0
          И что дальше ну избили, дальше то что, без России США схарчит КНР на завтрак со всем его экономическим чудом и не подавится. И все (и КНР и США) это знают.
      2. yehat
        yehat 5 апреля 2018 15:17
        0
        насчет любви не знаю, но вот про качество работы китайцев на госпредприятиях вы зря.
        Там контроль качества труда серьезный. Технологии не всегда качественные - все-таки Китай еще не во всем вышел на мировой уровень, но работа людей там вполне качественная.
        То же самое а может и похлеще в Южной Корее. Контроль за качеством труда более, чем достаточный.
        но Южная Корея имеет более подготовленные верфи, поставщиков и персонал для работы с крупнотоннажными кораблями и авик им сделать проще, чем китайцам.
    5. сибиралт
      сибиралт 5 апреля 2018 09:22
      +3
      Китайцы будут строить 10 авианосцев. а русские летчики должны научить летать китайцев. А за это китайцы нам продадут пару авианосцев, которые нам, практически, ни к чему. Ну и в чем наша выгода? request
      1. cariperpaint
        cariperpaint 5 апреля 2018 09:43
        +3
        да не будет их покупать никто))) то все сугубо политические шаги для вида) заявление в таком виде что общие дела. не более.
      2. dsk
        dsk 5 апреля 2018 09:55
        +3
        Цитата: сибиралт
        Ну и в чем наша выгода?

        Учится работать как китайцы, а не распродавать ресурсы. Наши потомки спасибо нам не скажут, когда будут жечь уголь и дрова вместо газа.
        1. Setrac
          Setrac 5 апреля 2018 20:16
          +2
          Цитата: dsk
          Учится работать как китайцы, а не распродавать ресурсы.

          Каждый распродает то, чего у него избыток. У Китая избыток добавочной стоимости, у России избыток природных ресурсов.
          1. Reklastik
            Reklastik 6 апреля 2018 06:52
            +2
            Не бывает лишних ресурсов
          2. aybolyt678
            aybolyt678 6 апреля 2018 12:30
            +1
            Цитата: Setrac
            Каждый распродает то, чего у него избыток. У Китая избыток добавочной стоимости, у России избыток природных ресурсов.

            умный покупает то что у него в дефиците. У нас дефицит современных средств производства и современного образования, специалистов. winked
            Где то в Библии был пример: не давай голодному рыбы а дай ему сеть что бы он этой рыбы наловил.
            1. Setrac
              Setrac 6 апреля 2018 17:18
              +1
              Цитата: aybolyt678
              умный покупает то что у него в дефиците. У нас дефицит современных средств производства и современного образования, специалистов.

              Вот как раз средства производства нам не продают, поэтому я не вижу смысла в экспорте ресурсов.
            2. dsk
              dsk 7 апреля 2018 04:58
              +1
              Цитата: aybolyt678
              дай ему сеть что бы он этой рыбы наловил.

              Китай "переманил" украинского главспеца по авианосцам. Пригласить безработных украинских корабелов в Россию, им даже язык учить не придётся.
      3. Мих1974
        Мих1974 5 апреля 2018 15:37
        0
        Ну давайте поразмышляем - вот покупает Россия 2-3 авианосца, их же надо где то "столовать", ну не тащить же взад в наши полярные морозы - надо обговорить об "аренде" "стоянки для авианосцев" (например feel feel ) в Порт-Артуре, построить там пирсы, немножко казарм, немножко складов, "немножко" охраны" пару дивизий - "милостливо принять в дар" Порт-Артур, который и так черти с каких времен был российским good
        Как вам такая "цепочка" событий?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 6 апреля 2018 19:38
          0
          Цитата: Мих1974
          Как вам такая "цепочка" событий?

          а потом Цусима? laughing
      4. Кир
        Кир 5 апреля 2018 22:18
        0
        Ваша ни в чем, России возможно большая.
    6. ltc35
      ltc35 5 апреля 2018 16:22
      +10
      Самое печальное, что за последние годы Россия из страны рабочих и крестьян постепенно превращается в страну чиновников и разнообразного офисного планктона. Руками скоро работать будет некому.
    7. Setrac
      Setrac 5 апреля 2018 20:09
      +2
      Цитата: Vard
      А может купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... Она из как блины печет...

      А что там печь ... супертанкеры? Они же просты как хозяйственное мыло. Всё пекут корыта как пирожки, в том числе и Россия, проблемы начинаются пи насыщении корабля оборудованием.
    8. x.andvlad
      x.andvlad 5 апреля 2018 22:58
      +1
      А я уже как то высказывал мысль о заказе военных кораблей в Китае. Нам нужны корпуса с двигателями, которые мы потом сможем начинить своим вооружением.
      Стыдно, конечно, что сами работать разучились.
      А для "подтягивания" своего судостроения было бы неплохо наших руководителей туда на стажировку отправлять.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 6 апреля 2018 12:32
        +2
        Цитата: x.andvlad
        было бы неплохо наших руководителей туда на стажировку отправлять.

        В плане государственных решений мы не на что не можем влиять, даже на Путина. В него мы можем только верить
      2. zoolu350
        zoolu350 6 апреля 2018 17:58
        0
        Цитата: x.andvlad
        А для "подтягивания" своего судостроения было бы неплохо наших руководителей туда на стажировку отправлять.

        И не жалко вам наших чиновников? Их же в КНР за распилы и откаты перестреляют влет.
    9. KudrevKN
      KudrevKN 5 апреля 2018 23:20
      0
      С таким же успехом можно бабушек "переделывать" в дедушек, Коллега!? Ну. вообщем, знаете. как? Креативный Вы наш!
      1. dsk
        dsk 5 апреля 2018 23:48
        +1
        "В Пентагоне озабочены растущей нехваткой пилотов военно-воздушных сил США. Как сообщило ведомство, военнослужащие массово отказываются садиться за штурвал военных самолетов. По некоторым сведениям, это объясняется опасениями американцев перед жестким поведением в воздухе российских пилотов, идущих на рискованные перехваты. За последние два года службу в ВВС США оставили около 1363 пилотов. Из них часть ушла на пенсию, остальные - в гражданскую авиацию. Сейчас американское командование испытывает настолько острый дефицит пилотов, что встает вопрос о способности США исполнять свои обязательства по защите стран НАТО от потенциальных противников." (ТВ Царьград, 17:32, 03.04.18)
  2. Мар.Тира
    Мар.Тира 5 апреля 2018 05:47
    +11
    Ну и, в конце концов, у России есть природные ресурсы, которые для китайцев совсем не лишние.?????????????????????????Авторы статьи красавцы.Ради сиюминутной выгоды готовы уничтожить то,что является самым драгоценным ,нашу уникальную природу.Ну ну!!!Китай уже сделал свою территорию пустыней,и нашу сделают.Думаете отсидеться в уютненькой квартирке,ошибаетесь.Природа отмстит всем.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 5 апреля 2018 06:03
      +3
      с дружбой в Россию приехал к нам Вэй, кто-то вздохнул: азохен вэй ...! smile
    2. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 5 апреля 2018 06:31
      +5
      Уже вовсю уничтоают, не то что российский, мировой потенциал по возобновлени чистого кислорода (сибирская тайга), но и водный ресурс озеро Байкал.
      1. cariperpaint
        cariperpaint 5 апреля 2018 09:44
        +6
        ага. тот то я как не приеду в те места ни одного китайца встретить не могу. харе чушь писать.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 5 апреля 2018 11:03
          +5
          Цитата: cariperpaint
          ни одного китайца встретить не могу

          Т-с-ссс!!! Они все заняты, всей толпой досаждают камраду Evgeniy667b.
          Цитата: Evgeniy667b
          ... уничтоают... водный ресурс озеро Байкал

          Там плановый объем 2 млн. куб.м в год. Смотрим цифры:

          ...
          Испаряется влаги 19.1 куб.км
          Выпадает в виде осадков 12.8 куб.км
          Среднегодовой сток из озера 61 куб.км
          ...

          Отсюда:

          *справочно: 1 куб.км = 10^9 куб.м.
          Так что - я бы лично очень подумал, перед как писать про "уничтоают" request
          1. 97110
            97110 5 апреля 2018 19:35
            0
            Цитата: Голован Джек
            Так что - я бы лично очень подумал,

            Чудесный анекдот слышал на срочной службе : "Чего там думать, трясти надо!"
      2. Мих1974
        Мих1974 5 апреля 2018 15:39
        +2
        Сибирская тайга - сосет, по своим возможностям по выработке кислорода на фоне тропических лессов Амазонки и еще больше не фоне Мирового Океана fool . Да Сибирь - важна, но далеко не самая ключевая часть планетарной системы очистки воздуха.
        1. Мар.Тира
          Мар.Тира 5 апреля 2018 17:04
          +4
          Сибирь легкие планеты Михаил,это если вы не знали.Но не лес а БОЛОТА!!!!!Именно они вырабатывают тот кислород,которым потом мы дышим.Болота являются природным охладителем климата, они связывают в своих толщах огромное количество углекислого газа и активно вырабатывают кислород. Гораздо активнее, чем любой лес. Амазонские джунгли, которые еще называют «легкими планеты», если сравнивать с Васюганским болотом по объемам выработки кислорода — скромный пригородный бор.Это на суше,ну и естественно мировой океан.

          Большое Васюганское болото аккумулирует в год 3 - 10 млн. тонн углекислого газа и продуцирует 1,5 - 4 млн. тонн кислорода. .В 2017 году, в год экологии, Правительство России планировало создать Васюганский природный заповедник на территории Томской и Новосибирской областей.

          В настоящее время проводится государственная экологическая экспертиза. После создания заповедника болото окончательно должно войти в список Всемирного наследия ЮНЕСКО (с 2007 года оно состоит в предварительном списке объектов Всемирного наследия).
          1. Мих1974
            Мих1974 5 апреля 2018 17:07
            0
            И шо, как незначительные порубки для Китая влияют на это болото? laughing Скорее всего от слова - никак. И я хотел указать что вообще то, что вывозят - вообще ничто на фоне того сколько сгорает каждый год negative
            1. Мар.Тира
              Мар.Тира 5 апреля 2018 17:10
              0
              Я что то пропустил?Где я писал,что они всё вырубили уже?Я писал о не рациональном ,варварском использовании земель.Внимательней читайте.
              1. Мих1974
                Мих1974 5 апреля 2018 17:20
                0
                А причем тут китацы к варварскому использованию ресурсов? Вон что под Москвой со свалками, а что в Челябиске и т.д. Что "чисто местные" олигархи( ворье) разве более рачительны к природе? Да хрен там, нигде не т лесовосстановительных работ - потому что взятка чиновнику значительно меньше чем эти самые работы или чем очистные сооружения на хотя бы Байкале negative Про который пишут что "китайцы выпьют весь Бакал" belay negative . Любят у нас "искать врагов" вместо самим сделать полезное дело и вместо Китая - возить туже воду например в Монголии (там вообще с ней швах) да и по России. Вместо леса кругляка (который запретить вывозить от слова Совсем) вывозить только бумагу и деловую, но дорогих пород. good
                1. Мар.Тира
                  Мар.Тира 5 апреля 2018 17:27
                  +1
                  Так я что против карательных мер к своим варварам что ли?Конечно нет.Но не надо усугублять нам жизнь деяниями чужих народов.Там где пришли китайцы на ДВ,остаётся мёртвая земля,так как они используют гербициды,и пестициды,для увеличения урожая.После них умирает вся почва.Об этом недавно сообщали все СМИ,и природоохранная прокуратура.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 6 апреля 2018 12:36
            0
            Цитата: Мар.Тира
            Болота являются природным охладителем климата,

            Вы имеете ввиду что Россия как холодная страна должна бороться с глобальным потеплением? я считаю наоборот. Нужно осушить болота чтобы было теплей!!! wink
    3. Ковалёва
      Ковалёва 5 апреля 2018 10:02
      +1
      У нас есть и другие ресурсы нелишние китайцам, кроме природных. Думаю, автор и не предполагал, что его так синтерпретировать могут.
    4. Комментарий был удален.
      1. Голован Джек
        Голован Джек 5 апреля 2018 11:08
        +8
        Цитата: borov_2
        авторы прикрывают преступную политику властей в отношении народа

        Вот что ни агитатор, то какой-нить "боров"...
        Хорошее дело свиньей не назовут negative
        1. Комментарий был удален.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 5 апреля 2018 12:04
            +6
            Цитата: borov_2
            Ты по существу что-нибудь возрази

            Дык не на что возражать. За отсутствием предмета обсуждения.
            Агитаторы, они такие... агитаторы request
            1. Комментарий был удален.
              1. 17085
                17085 5 апреля 2018 13:29
                +5
                Цитата: borov_2
                Тебе тут правильно про флуд уже написали. Только темы умеешь словесным поносом заливать!


                Боров 1 уже забанили? Давай про еврейскую и китайскую угрозу потри тут еще разок. Только по новее чего-нибудь, а не свой обычный бред.
                1. Комментарий был удален.
          2. Мих1974
            Мих1974 5 апреля 2018 15:47
            +5
            То есть "злые" китайсы - вырубают Сибирь, а "добрые" европейсы принуждают укров разрешить вырубку под чистую Карпатов? fool Может финская бумажная промышленность на марсианской древесине работает, ой шо такое - оказывается на все той же российской? Так что не надо тут наводить тень на плетень, не было бы китайцев - были бы, фины, норвеги, другие европейцы или даже американцы. negative Проблема не в том кто Вывозит, а в том что у нас Разрешено это делать!!! am
            Пусть президент примет мараторий (на пару лет) на вывоз не деловой древисины - и СМЕРШ на погран переходы - как увидили вагоны груженые лесмо, весь локомотивный состав "в расход" на месте! good А потом и тех кто рубил, и тех кто продавал и взятки брал и давал - то же РАССТРЕЛЯТЬ. good good
            Поможет однозначно.
  3. лис
    лис 5 апреля 2018 06:01
    +17
    очередная победа солнцеликого... так вот где прошлый президент соорудил 25 млн рабочих мест...
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 апреля 2018 07:15
      +8
      Цитата: лис
      так вот где прошлый президент соорудил 25 млн рабочих мест...

      Да Зема, жену дяде. сам до ... request Зато как про импортозамещение говорили - слезы умиления наворачивались! good
      1. Голован Джек
        Голован Джек 5 апреля 2018 07:18
        +7
        Цитата: Ингвар 72
        очередная победа солнцеликого...

        Цитата: Ингвар 72
        Да Зема...

        Цитата: Из анекдота
        ...
        - А сколько вас там?
        - Двое...
        - Вот, и поговорите...

        laughing
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 5 апреля 2018 07:20
          +8
          Киса - опять флудите? wink
          1. Голован Джек
            Голован Джек 5 апреля 2018 07:21
            +8
            Цитата: Ингвар 72
            опять флудите?

            Нет. Это Вы опять не догоняете wink
            Цитата: Ингвар 72
            Киса

            Ося yes
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 5 апреля 2018 07:22
              +10
              За дyраками не бегаю, смысла нет. wink
              1. Голован Джек
                Голован Джек 5 апреля 2018 07:33
                +9
                Цитата: Ингвар 72
                За дyраками не бегаю

                Вы поговорите, поговорите yes
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 апреля 2018 07:36
                  +8
                  Киса - а слабо написать ХОТЬ ОДИН коммент по теме статьи? wink
                  1. Голован Джек
                    Голован Джек 5 апреля 2018 07:39
                    +11
                    Цитата: Ингвар 72
                    по теме статьи

                    Вы про эротические фантазии автора об "авианосцах из Китая"?
                    Бросьте... не смешно даже.
                    Цитата: Ингвар 72
                    а слабо написать... коммент по теме статьи?

                    Не слабо. Но темы-то нет, "тема" из пальца, кхм... добыта, вот.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Киса

                    Ося wink
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 5 апреля 2018 07:47
                      +7
                      Цитата: Голован Джек
                      Вы про эротические фантазии автора об "авианосцах из Китая"?
                      эротические фантазии с возрастом сбываются. wink
                      Мистрали во Франции не так давно заказывали. Так что не знаю, кто и откуда что...добыл. laughing
                      1. Голован Джек
                        Голован Джек 5 апреля 2018 07:51
                        +8
                        Цитата: Ингвар 72
                        Мистрали во Франции не так давно заказывали

                        Заказ Мистралей были, кхм, чисто политическим жестом.
                        Кроме того, "урок впрок", я надеюсь - больше так делать не будут.

                        Цитата: Ингвар 72
                        эротические фантазии с возрастом сбываются

                        Ну, и кто тут флудит, осмелюсь поинтересоваться? laughing
                      2. cariperpaint
                        cariperpaint 5 апреля 2018 09:46
                        +1
                        а напомните причину заказа сиих папелацев у Франции?)))
                  2. Ныробский
                    Ныробский 5 апреля 2018 10:12
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    Киса - а слабо написать ХОТЬ ОДИН коммент по теме статьи? wink

                    Хоть я и не "Киса", но мне интересно - Этот что ли ваш коммент в тему статьи?
                    Цитата: Ингвар 72
                    Да Зема, жену дяде. сам до ... Зато как про импортозамещение говорили - слезы умиления наворачивались!
                    Или традиционно - "А меня то за шо?"
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 5 апреля 2018 13:28
                      +5
                      Цитата: Ныробский
                      Или традиционно - "А меня то за шо?"

                      Мой комментарий как раз об этом. Вас самого не напрягает то, что обсуждается возможность заказа авианосцев в Китае. а не строительство их у нас? Параллели с женой дяде проведете? wink
              2. КОСМОС
                КОСМОС 5 апреля 2018 07:47
                +4
                Цитата: Ингвар 72
                За дyраками не бегаю, смысла нет.

                Вам действительно нет смысла, это и так всегда при вас.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 апреля 2018 07:49
                  +8
                  О, вот и второй подтянулся. Теперь оба при мне! good А смысла как не было, так и нет. laughing
                  1. Петр1
                    Петр1 5 апреля 2018 08:05
                    +7
                    Цитата: Ингвар 72
                    О, вот и второй подтянулся. Теперь оба при мне! good А смысла как не было, так и нет. laughing

                    У кисы много аккаунтов,вернули бы минусы он бы всех уничтожил и стер в пыль laughing всех.…
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 5 апреля 2018 09:49
                      +7
                      Цитата: Петр1
                      У кисы много аккаунтов

                      Петя, не хамите.
                      Насчет "много аккаунтов" - "я чту уголовный кодекс" (с), напоминаю:
                      На сайте строго запрещено:
                      ...
                      г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю.
                      ...

                      Цитата: Петр1
                      ... вернули бы минусы...

                      ... да пора уже, давно пора. Хамов развелось - не продохнуть.
                      Это не о Вас персонально... Петя.
                    2. Галеон
                      Галеон 5 апреля 2018 14:00
                      +5
                      он сам себя и до маршала дотянул: у него нет вдумчивых комментов - одна перепалка с кем-нибудь.
                  2. КОСМОС
                    КОСМОС 5 апреля 2018 10:15
                    +2
                    Цитата: Ингвар 72
                    О, вот и второй подтянулся. Теперь оба при мне! А смысла как не было, так и нет.

                    В ваших глупостях, нет ни истины, ни смысла. Склероз вам жить и писать помогает...
    2. Alex_59
      Alex_59 5 апреля 2018 10:59
      +9
      Цитата: лис
      так вот где прошлый президент соорудил 25 млн рабочих мест...

      Так то прошлый. А теперь то у нас новый президент. Не то что предыдущий.
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 5 апреля 2018 06:04
    +1
    Вот бы правда построили штук пять таких! Очень бы не помешали на всех флотах. laughing
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 5 апреля 2018 09:56
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      Вот бы правда построили штук пять таких! Очень бы не помешали на всех флотах. laughing

      зачем ??? некоторые товарищи,не обратили наверное внимания,что мир на пороге революции в ракетостроении-"гиперзвук" стучится в двери. авианосный флот,не успеет катапульты включить,как превратится в подводный,даже не успев ничего понять... откуда и за что "прилетело". зачем скажите деньги тратить на дорогие "мишени" ? это пока войны нет они плавают,выпендриваются перед бедуинами...но их время ушло вместе с появлением "кинжала".
      1. 97110
        97110 5 апреля 2018 19:57
        +1
        Цитата: Дедкастарый
        зачем скажите деньги тратить на дорогие "мишени"

        Дело не только в деньгах. Дело ещё и в отечественных возможностях судостроения. Когда на Дону первый сормач поставили на ремонт на 3 класс, этот ремонт продлился, не соврать бы, 13 (ТРИНАДЦАТЬ!!!) лет. За время ремонта судно должно было успеть поработать и последовательно отремонтироваться на 4 и 5 класс. (Ремонт на класс выполняется раз в 4 года. Позднее разрешили в 5 лет) Сормач - надеюсь, понятно, что это не авианосец, а всего то сухогруз "река-море" плавания 3 тыс т грузоподъёмностью. Дела были ещё в СССР. После четверть века судостроение в стране уничтожалось. Какие, начисто, авианосцы.
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 5 апреля 2018 12:18
      +4
      Цитата: Горный стрелок
      Вот бы правда построили штук пять таких! Очень бы не помешали на всех флотах. laughing

      Чем их прикрывать то собираетесь? Атлантами,которым по 40 лет или одним Орланом,который ,как Тузик будет меж ними бегать?
      Чтоб всерьез говорить о постройке или закупке авианосцев(не авианесущих крейсеров),надо сперва отстроить эскортные океанские корабли для этого.
      Цитата: Дедкастарый
      некоторые товарищи,не обратили наверное внимания,что мир на пороге революции в ракетостроении-"гиперзвук"

      А некоторые граждане не заметили,что мир на пороге(а по сути уже ) беспилотной ударной авиации. И тема БПЛА развивается не медленнее ,чем ракетостроение. А теперь представьте ,скажем штук 200 ударных БПЛА на авианосце,с радиусом действия 2-3 тысячи,что перекроет радиус действия самых дальнобойных ПКР.
      1. dsk
        dsk 5 апреля 2018 22:42
        +1
        В "мирное время" авианосец эт конечно сила, моджахедов погонять, или колонию "прихватить". А если "горячая" война - для МБР первая цель, её любой спутник срисует. Мы же гуманисты, по мирным городам пулять МБР не будем.
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 6 апреля 2018 10:16
          0
          Цитата: dsk
          В "мирное время" авианосец эт конечно сила, моджахедов погонять, или колонию "прихватить"

          Этот штамп уже затерли до дыр...уважаемый,ответьте мне на вопрос-вот нашим сухопутчикам прикрытие с воздуха нужно,а моряки не люди?Им поддержка и прикрытие с воздуха не надо? Причем тут маджахеды?У нас другая тактика применения вообще флотов.
          Ни одна КУГ в открытом океане не выстоит против АУГ,без воздушного прикрытия.
          А что касаемо ядерного конфликта,то по вашему ,можно вообще ничего не создавать ,кроме МБР. Полная чушь.
          1. dsk
            dsk 7 апреля 2018 01:02
            +1
            Цитата: НЕКСУС
            можно вообще ничего не создавать ,кроме МБР
            Что может остудить пыл основного "инициатора" антироссийской истерии - только угроза собственной "шкуре". Любой конфликт за её пределами им на "благо". Только современные МБР это могут. Наш авианосец может "отработать" только Англию, выйти на рубеж досягаемости Штатов ему не дадут. Объективно он будет на ремонте не меньше двух лет. Чтобы построить ещё один нужны новые верфи и кадры. Военный бюджет России в десять раз меньше Штатовского. .Военные расходы всех членов НАТО в совокупности составляют более 70 процентов от ощбемирового объёма.(wikipedia) + Япония.
  5. Mavrikiy
    Mavrikiy 5 апреля 2018 06:16
    +2
    двух-трех авианосцев для российского флота?

    Баба-яга против!
    За эти деньги китайцы могут построить 10 эсминцев или больше, а то и крейсера. Строить корпуса, а начинку сами свою поставим.
    1. 97110
      97110 5 апреля 2018 20:08
      +1
      Цитата: Mavrikiy
      а начинку сами свою поставим.

      Где? Простите великодушно, к военному флоту отношение, какое у замполита мотострелецкой роты (по ВУС в военном билете). Нужен ковш соответствующего размера и с соответствующими глубинами, ограда по берегу и люди, что не дадут шастать посторонним по акватории и территории. Для начала. Специалисты по авианосцам дополнят - их тут есть...
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 5 апреля 2018 20:29
        0
        Не прощаю.
        Вам китайцы ависы "под ключ" изготовят? Они их себе лучше сделают.
        И так, и так дооснащать будем мы.
        1. 97110
          97110 5 апреля 2018 20:47
          +1
          Цитата: Mavrikiy
          Вам китайцы ависы "под ключ" изготовят?

          Мне? Уж очень хорошо Вы обо мне думаете.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 5 апреля 2018 06:23
    +7
    Сотрудничество в военной области можно только приветствовать.
    Вэй Фенхе, без обиняков подчеркнул, что цель его визита – выразить единую с Россией позицию по международным вопросам.
    Обратили внимание, что как только Сша начали "торговую войну" с Китаем, те отбросили в сторону все свои азиатские словесные выкрутасы, выжидания и начали говорить прямо.
  7. Симон
    Симон 5 апреля 2018 06:47
    +1
    Да..а. Это говорит о том, что нам нужен хотя бы еще один авианосец! recourse Плохо без этого, приходится идти к китайцам на полон. request
  8. Симон
    Симон 5 апреля 2018 06:52
    +1
    Цитата: Горный стрелок
    Вот бы правда построили штук пять таких! Очень бы не помешали на всех флотах. laughing

    Хорошая идея, только это все упирается в денюшку! Хот бы один построить - это дело. yes
    1. сибиралт
      сибиралт 5 апреля 2018 09:32
      +2
      Чего хорошего то? lol В Северном и Балтийском для авианосцев мелко и холодно. В Черноморском через Босфоры не пролезет, а на Тихоокенском китайцы с японцами не пропустят. winked Авианосцы - пережиток колониальной политики, зачем нам обезъянничать у англосаксов? lol
      1. dsk
        dsk 5 апреля 2018 22:53
        0
        Цитата: сибиралт
        Авианосцы - пережиток колониальной политики,

        Да и колоний у нас нет и не предвидится. Сирийцам нужна была защита, они "подарили" землю под авиабазу, как и Армения. Контролирует всю территорию Сирии, на ВПП садится это не на палубу, для персонала жизнь легче. Авианосец четыре месяца "подежурил" и домой.
  9. Bastinda
    Bastinda 5 апреля 2018 06:54
    0
    Интересно, у китайцев электронная начинка на "Ляонин" советская осталась? Вряд ли. И как рассчитывают их совместить? К тому же, при посадке на авианосец современного самолета, роль пилота - минимальна. Компьютер ориентируется, и принимает решения намного быстрей и точней чем пилот.
    Так что, скорей всего, речь идет о подгонке под наши самолеты посадочного комплекса, и его последующей закупке.
    И он точно будет "не иметь аналогов в мире!"
  10. Симон
    Симон 5 апреля 2018 07:02
    +1
    Цитата: Vard
    А может купить у Южной Кореи штук пять супертанкеров... Она из как блины печет... И переделать в авианосцы... Не так уж и дорого по деньгам...

    Не..е, лучше самим построить, смысла нет! Купишь танкер - сколько заплатишь? А потом за передел опять плати. Еще, не известно, что получится - проблема! Нужна большая обслуга, ремонтные мастерские, база для хранения самолетов, вооружения и боезапаса fool
  11. Per se.
    Per se. 5 апреля 2018 07:34
    +12
    возникает вполне уместный вопрос: а что, собственно говоря, мешает России, не откладывая дело в долгий ящик, договориться с тем же Китаем о строительстве на китайских верфях двух-трех авианосцев для российского флота?
    Ну, автор, вот красава, как всё гениальное просто, - китайцы же авианосцы "в ближайшие годы намерены, что называется, печь как пирожки"... К тому, что слили нашим жёлтым "братьям" хохлы, передадим и свои наработки, обеспечив Китай ни только рабочими местами, но и новейшими технологиями. Дальше, глядишь, что заморачиваться, китайцы и танки с самолётами будут клепать, как "горячие пирожки", и "Калаши" у них будет дешевле покупать, в обмен на сырьё и использование для аренды российской территории. "Гениально"!... Нашему правительству вообще не будет печали, как пахать и сеять, к тому, что сейчас почти весь ширпотреб покупается в Китае, так ещё и вооружения к этому добавятся... Одно дело покупать у других то, на что нет своих технологий, совсем другое дело, передавать рабочие места и свои технологии под то, что надо развивать и делать самим. Статья, провокация, или из разряда благих намерений, с известной дорогой в ад.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 апреля 2018 08:04
      +2
      Цитата: Per se.
      Статья, провокация, или из разряда благих намерений, с известной дорогой в ад.

      Да Серега, или, или. hi
  12. татарин 174
    татарин 174 5 апреля 2018 07:37
    +1
    Ничего плохого в этой идее нет. Надо быть прагматичными. Кузнецов помог в проведении сухопутной операции в Сирии? Помог! Значит там в средиземноморье надо иметь такой авианосец всегда и постоянно и не только там.
  13. alekc75
    alekc75 5 апреля 2018 07:58
    +2
    что на нитке нельзя самим летать-надо на корабль???
  14. Ингвар 72
    Ингвар 72 5 апреля 2018 08:02
    +3
    Голован Джек,
    Где флуд, Киса? belay Это ТОЛСТЫЙ намек, что через несколько лет "фантазии" автора могут сбыться. bully
  15. AshiSolo
    AshiSolo 5 апреля 2018 08:15
    +11
    . «Речь идет о летчиках 100-го и 279-го отдельных корабельных истребительных авиационных полков авиации Северного флота ВМФ России, полеты которых с палубы стали невозможны ввиду постановки единственного российского тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" в ремонт, срок окончания которого предвидеть затруднительно. Ввиду этого российская сторона обратилась к министерству обороны КНР с просьбой о проведении на время ремонта "Адмирала Кузнецова" "тренировочных" туров российских корабельных летчиков на практически однотипном китайском авианосце "Ляонин". Китайский журнал «Новости авиации» сообщает, что китайская сторона положительно откликнулась на эту просьбу и сейчас ведутся детальные переговоры, для чего в начале года в КНР прибыла группа российских военных специалистов»


    Автор болен... Это первоапрельская шутка от Бмпд. Уровень ВО скатывается все ниже и ниже. В оригинале, бмпд привели название издания на китайском. Если его забить в гугл-переводчик, выдавало " Анекдоты и шутки об авиации". Это просто жесть. Как так можно?
    1. УВБ
      УВБ 5 апреля 2018 14:48
      0
      Цитата: AshiSolo
      Автор болен... Это первоапрельская шутка от Бмпд. Уровень ВО скатывается все ниже и ниже. В оригинале, бмпд привели название издания на китайском. Если его забить в гугл-переводчик, выдавало " Анекдоты и шутки об авиации". Это просто жесть. Как так можно?

      Вот и сам материал, автору статьи нужно было внимательней и до конца прочитать:
      https://zen.yandex.ru/media/id/5a76aa76c5feaf0a29
      d1949f/s-kuznecova-na-liaonin-letchiki-iscut-novo
      e-mesto-slujby-5ac06760610493acb72f8e2e?utm_sourc
      e=warfiles.ru
    2. Комментарий был удален.
    3. Ковалёва
      Ковалёва 5 апреля 2018 15:29
      0
      В каждой шутке есть доля правды или может статься, что появится smile
      Почему, даже если автор ошибся, не рассмотреть такую ситуацию, как приобретение и не послушать обсуждения?)
  16. Ваддимм
    Ваддимм 5 апреля 2018 08:17
    0
    Цитата: татарин 174
    Ничего плохого в этой идее нет. Надо быть прагматичными. Кузнецов помог в проведении сухопутной операции в Сирии?...

    Фигня!
    Баловство все эти авианосцы. Ни одной, более-менее приличной заварушки, без подготовленной наземной инфраструктуры, не проводилось.
    Авианосец - средство проецирования (с) силы, то есть запугивания аборигенов на другом континенте. С началом продолжительных боевых действий становится обузой.
    1. Ковалёва
      Ковалёва 5 апреля 2018 15:47
      +1
      Вот-вот. И я практически так же и считала. Но до начала боевых на других континентах, имеет смысл, как вы говорите, проецировать силу. Когда "пыхтел" Кузя, срались многие. Одно дело, когда это огроменная авиаматка и другое, когда авианесущий крейсер, оснащённый боевыми модулями, комплексами артиллерийскими, ракетными, рэб ...
  17. Монархист
    Монархист 5 апреля 2018 08:42
    +1
    Цитата: Evgeniy667b
    Уже вовсю уничтоают, не то что российский, мировой потенциал по возобновлени чистого кислорода (сибирская тайга), но и водный ресурс озеро Байкал.

    Вывод срочно поругаться с драконом и американцы будут счастливы
  18. andrej-shironov
    andrej-shironov 5 апреля 2018 09:02
    +2
    Ура!!!! Снова Юрий, снова на позитиве! laughing
    Пресловутое «восточное коварство» здесь совершенно ни при чем. Скорее, налицо полное торжество здорового прагматизма.

    Не мне форумчанам напоминать, как здоровый прагматизм, легко трансформируется в "напади и подербань, если партнёр слаб"
    Господи! Ну неужели местные пропагандисты настолько деградировали!!?
    1. Ромей
      Ромей 5 апреля 2018 09:13
      +2
      Цитата: andrej-shironov

      Господи! Ну неужели местные пропагандисты настолько деградировали!!?

      Ну надо же как то поддерживать боевой дух ура-публики, а то реальность как то не очень вписывается в мир розовых пони. Здесь принцип от обратного: лучше казаться, а не быть. Так дешевле и очень по рыночному.
      1. andrej-shironov
        andrej-shironov 5 апреля 2018 19:05
        +1
        smile Дмитрий, я так и вижу как власть Китая и власть России потирает ручки. Всё к обоюдному согласию попилено и продано и нужные люди (олигархи) с той и другой стороны в шоколаде.
  19. Cartalon
    Cartalon 5 апреля 2018 09:17
    +1
    Мне вот интересно китаефилы за спасибо стараются или им всё таки платят? Китай не будет осуществлять не дружественную экспансию, ну ясный пень, зачем если отлично прокатывает дружественная.
  20. Heterocapsa
    Heterocapsa 5 апреля 2018 09:19
    0
    люди приехали такой толпой обсудить стажировку наших военных которые и так имеют опыт? а какой смысл тащит такую делегацию ради этого? остальное только предположения автора в стиле "а что если?" "а что нам мешает".
  21. Сумрачный стрелок
    Сумрачный стрелок 5 апреля 2018 09:26
    +2
    Ну отсутствие авианосцев существовании России никак не угрожает. Надо в первую очередь развивать РВСН, ПВО и ВКС. Ну и по тихому строить большими сериями хотя бы корветы и фрегаты
  22. Mengad
    Mengad 5 апреля 2018 09:41
    +1
    Да уж...поход ,,Кузнецова,, Был крут..много дыма...и потеря 2 самолетов...это они только дошли до Средиземного моря...а если не дай бог боевые действия?А сейчас идем на поклон к китайцам...
  23. Ныробский
    Ныробский 5 апреля 2018 10:20
    +3
    Да пусть китайцы строят, но параллельно нам надо развивать и свои возможности по строительству кораблей такого класса. И таки да, надо реально оценить необходимость авианосцев с учётом нашей военной доктрины, а то получиться как с "Мистралями", заказали, а потом облегчённо выдохнули когда французы их перепродали Египту, поскольку согласно доктрины такие корабли нам были без надобности. Просто профинансировали Францию и поддержали их рабочие места.
    1. Setrac
      Setrac 5 апреля 2018 20:28
      +2
      Цитата: Ныробский
      Да пусть китайцы строят, но параллельно нам надо развивать и свои возможности по строительству кораблей такого класса.

      Лучше эти средства вложить в развитие авиакосмических технологий.
  24. Инжeнeр
    Инжeнeр 5 апреля 2018 10:23
    +4
    Нда... мысли о покупке у китайцев авианосцев мне даже в голову не приходили. Главное зачем? Лучше сделать свой, пусть даже хуже, но свой, на своей элементной и технологической базе. Это же такой толчков к развитию судостроительных и смежных предприятий, их загруженность работой. Право слово, не понимать это преступно!
  25. Ковалёва
    Ковалёва 5 апреля 2018 10:31
    +2
    В теории неплохо. Почему нет? И можно попробовать на практике, ремонтируя Кузю и потихоньку создавая всё ж свои наработки. На самом деле, до развёртывания наших баз в Сирии, вопрос о создании даже верфей для постройки авианосцев не был на слуху. Сейчас же активно муссируется во многих ресурсах нужен ли нам авианосный флот и, в основном, главная проблема всё же - временнАя. Одна верфь, как помница, может быть переоборудована, но нужна не одна. Ежели есть наши базы за пределами границ сухопутных, то выходит, что и пара-тройка авианосцев не повредит уж совсем. Как кто-то написал ниже (выше) - корыто китайское, начинка наша.
  26. Palagecha
    Palagecha 5 апреля 2018 10:35
    0
    Давно пора строить подводные плавучие базы ударных дронов!!!А мы все про огромные корыта рассуждаем,которых нет...
  27. Alex_59
    Alex_59 5 апреля 2018 11:04
    0
    Дядюшка Вэй приехал! Ну всё, теперь заживём!
  28. askme
    askme 5 апреля 2018 11:55
    +1
    Кстати, очень разумное предложение. По количеству - 2 или 4 авианосца. Четное. Чистое железо взять. Силовую установку, ядерные реакторы, поставить свои, а перегнать на вспомогательной СУ на "Звездочку". Мощности кораблестроительные на ДВ - созданы! И копейки будут стоить АВ.

    Проблема только в том, что не возьмутся китайцы за это. У них сейчас самих лихорадочное строительство АУГ идет, дополнительные мощности под нас вряд ли создавать будут. Поставят нас в очередь, как мы их с С-400 поставили. Свои заказы в приоритете...

    А лет через 5-7 мы сами заложим свой авианосец, совсем иной по мощи платформы...
  29. svp67
    svp67 5 апреля 2018 12:02
    +6
    Храни нас святой Николай от китайский кораблей.
    А вообще эта новость
    Так, например, по сообщениям китайских изданий, в настоящее время идут переговоры о проведении временных тренировочных "стажировок" летчиков российской корабельной авиации на первом китайском авианосце "Ляонин" (бывший советский «Варяг»).
    была опубликована 1-го апреля, что уже дает повод СИЛЬНО сомневаться в её правдивости.
  30. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 12:32
    +1
    Поддерживаю автора всеми четырьмя конечностями! РИ не гнушалась заказывать корабли за рубежом, понимая, что сама не может осилить всю программу. Можно подумать, у нас сейчас лучше положение? И где автор написал, что будут строить по старым пректам? Как я понимаю, речь идет о строительстве корпусов, а вооружение и оснащение будет в России. Это реальная кооперация, для нас очень выгодная на данном этапе! Никто не заявлял, что РФ не будет развивать свою крупнотоннажную судостроительную базу, но это происходит медленно, и средств вечно не хватает! Так что, идея автора более чем уместная!
  31. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 12:42
    +1
    [quote=Mengad]Да уж...поход ,,Кузнецова,, Был крут..много дыма...и потеря 2 самолетов...это они только дошли до Средиземного моря...а если не дай бог боевые действия?А сейчас идем на поклон к китайцам...[/qu
    Ёрзая на мягком диване, умничать о Кузе или Марусе-себя не уважать! Ведь чётко было сказано: впервые в истории в реальной боевой обстановке! Так нет, надо показать себя! Нельсон нервно курит в сторонке! А опыт будем на кошечках нарабатывать?
  32. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 12:46
    0
    Цитата: andrej-shironov
    Ура!!!! Снова Юрий, снова на позитиве! laughing
    Пресловутое «восточное коварство» здесь совершенно ни при чем. Скорее, налицо полное торжество здорового прагматизма.

    Не мне форумчанам напоминать, как здоровый прагматизм, легко трансформируется в "напади и подербань, если партнёр слаб"
    Господи! Ну неужели местные пропагандисты настолько деградировали!!?

    Желательно с конкретными примерами! Чтоб не казалось, что сам Andrej скатывается...
  33. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 12:51
    +1
    Цитата: AshiSolo
    . «Речь идет о летчиках 100-го и 279-го отдельных корабельных истребительных авиационных полков авиации Северного флота ВМФ России, полеты которых с палубы стали невозможны ввиду постановки единственного российского тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" в ремонт, срок окончания которого предвидеть затруднительно. Ввиду этого российская сторона обратилась к министерству обороны КНР с просьбой о проведении на время ремонта "Адмирала Кузнецова" "тренировочных" туров российских корабельных летчиков на практически однотипном китайском авианосце "Ляонин". Китайский журнал «Новости авиации» сообщает, что китайская сторона положительно откликнулась на эту просьбу и сейчас ведутся детальные переговоры, для чего в начале года в КНР прибыла группа российских военных специалистов»


    Автор болен... Это первоапрельская шутка от Бмпд. Уровень ВО скатывается все ниже и ниже. В оригинале, бмпд привели название издания на китайском. Если его забить в гугл-переводчик, выдавало " Анекдоты и шутки об авиации". Это просто жесть. Как так можно?

    Организуй своё собственное ВО, где не будет больных! Нести будут только здоровый бред!
    1. smaug78
      smaug78 5 апреля 2018 13:00
      +1
      [/quote]Организуй своё собственное ВО, где не будет больных! Нести будут только здоровый бред![/quote]
      Все таки в очередной раз убеждаюсь, что ура-патриот хуже либераста. Там где либераст заткнется после просьбы представить документ/ссылку, ура-патриот еще больше надует щеки и продолжит верещать дальше. Так как знания, ум и логику ему заменяют "патриотическая чуйка" и нечитанная методичка образца 2014 г.
    2. Locos
      Locos 5 апреля 2018 13:32
      +1
      То есть вам нравится аналитика на основе первоапрельской шутки?
  34. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 13:04
    +2
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Ингвар 72
    по теме статьи

    Вы про эротические фантазии автора об "авианосцах из Китая"?
    Бросьте... не смешно даже.
    Цитата: Ингвар 72
    а слабо написать... коммент по теме статьи?

    Не слабо. Но темы-то нет, "тема" из пальца, кхм... добыта, вот.
    Цитата: Ингвар 72
    Киса

    Ося wink


    Сколько наблюдаю за вами, одно ехидство, склочничество и голимый флуд. С пищеварением проблемы? Или сайт не нравиться? А зачем мучаться?
  35. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 13:10
    0
    Цитата: Дедкастарый
    Китайцы дадут "Варяги" российскому флоту
    а американцам-по зубам ! laughing
    Неприятный инцидент для американского атташе по культуре Роберта Форда произошёл на выставке современного искусства в Шанхае.

    Во время его выступления на открытии мероприятия дипломат имел неосторожность произнести: «Я рад, что постепенно китайское искусство отошло от традиций кровавого сталинизма и пришло к современной традиции».

    После этого на Форда налетело сразу пятеро человек, которые повалили его на пол и стали избивать ногами. Остановить их смогли только прибывшие на место инцидента полицейские.

    В результате происшествия у дипломата сломан нос и появились несколько гематом на теле. Ближайшие пару недель он будет вынужден провести в больнице. Все нападавшие будут оштрафованы за хулиганство.

    МИД Китая направил официальное письмо с извинениями в посольство США в Пекине, но порекомендовал «больше не критиковать Сталина».
    https://politdigest.ru/events/2958-v-kitae-izbili
    -amerikanskogo-diplomata-za-plohie-slova-o-stalin
    e.html


    Супер! Вот так нужно отстаивать своё достоинство! А не раскланиваться, когда об тебя откровенно ноги вытирают! Потому китайская цивилизация и существует тысячи лет! Пора перенимать опыт, если свой утратили.
  36. Нормаль ок
    Нормаль ок 5 апреля 2018 13:31
    +1
    Китайцы дадут "Варяги" российскому флоту

    На самом деле, - это высшая степень позора. НО, к сожалению, вполне логичная.
    1. Рысь33
      Рысь33 5 апреля 2018 13:55
      +2
      А в чём позор? Все страны НАТО пользуются оружием производсва США и позором для себя это не считают, а некоторые наоборот считают себя супердержавами.
  37. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 13:36
    +1
    [quote=smaug78][/quote]Организуй своё собственное ВО, где не будет больных! Нести будут только здоровый бред![/quote]
    Все таки в очередной раз убеждаюсь, что ура-патриот хуже либераста. Там где либераст заткнется после просьбы представить документ/ссылку, ура-патриот еще больше надует щеки и продолжит верещать дальше. Так как знания, ум и логику ему заменяют "патриотическая чуйка" и нечитанная методичка образца 2014 г.[/quote]

    Ну если хамство твое лицо, то причём здесь ура-патриотизм? Судя по манере подачи мнения, на Катехизисе воспитывался?
  38. smaug78
    smaug78 5 апреля 2018 13:43
    0
    [quote=sib.ataman][quote=smaug78][/quote]Организу
    й своё собственное ВО, где не будет больных! Нести будут только здоровый бред![/quote]
    Все таки в очередной раз убеждаюсь, что ура-патриот хуже либераста. Там где либераст заткнется после просьбы представить документ/ссылку, ура-патриот еще больше надует щеки и продолжит верещать дальше. Так как знания, ум и логику ему заменяют "патриотическая чуйка" и нечитанная методичка образца 2014 г.[/quote]

    Ну если хамство твое лицо, то причём здесь ура-патриотизм? Судя по манере подачи мнения, на Катехизисе воспитывался?[/quote]
    Я уже не могу над Вашими перлами смеяться, почитайте методичку лучше))))
  39. dgonni
    dgonni 5 апреля 2018 13:46
    0
    Статья за гранью разума! перед цусимой также покупали корабли по белу свету. Чем закончилось все знают.
  40. Рысь33
    Рысь33 5 апреля 2018 13:52
    +1
    Здравая мысль купить у Китайцев корпус авианосца, поставить ядерный реактор, разработанный для новых суперледоколов, электроника и системы ПВО свои.
    1. askme
      askme 5 апреля 2018 14:24
      +2
      Тут фишка в том, что ядерный реактор закладывается практически на средней стадии строительства корабля, в броневой капсуле авианосца в центральной части и в районе ватерлинии. То есть если на наших верфях это делать, придется разобрать полкорабля для монтажа реактора. Так что имеет смысл другой вариант, имхо: иметь электроход, а запитывать электродвигатели от малогабаритных ЯСУ с генераторами (того же типа, что и у "Посейдонов"), под монтаж которых зарезервировать компактные технологические отверстия в корпусе корабля и специальные помещения в бронекапсуле + заранее полностью подготовить системы охлаждения реакторов. На "Звездочке" все и установить. Все реально. Кроме большого реактора.
  41. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 14:25
    0
    [quote=smaug78][quote=sib.ataman][quote=smaug78][
    /quote]Организу
    й своё собственное ВО, где не будет больных! Нести будут только здоровый бред![/quote]
    Все таки в очередной раз убеждаюсь, что ура-патриот хуже либераста. Там где либераст заткнется после просьбы представить документ/ссылку, ура-патриот еще больше надует щеки и продолжит верещать дальше. Так как знания, ум и логику ему заменяют "патриотическая чуйка" и нечитанная методичка образца 2014 г.[/quote]

    Ну если хамство твое лицо, то причём здесь ура-патриотизм? Судя по манере подачи мнения, на Катехизисе воспитывался?[/quote]
    Я уже не могу над Вашими перлами смеяться, почитайте методичку лучше))))[/quote]

    Над перлами смеются , которые в этом ничего не понимают, а если нечем заняться кроме флудизма, так лучше самообразованием. Может за умного посчитают.
  42. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 14:31
    0
    Цитата: dgonni
    Статья за гранью разума! перед цусимой также покупали корабли по белу свету. Чем закончилось все знают.

    Недавно была статья на ВО о цусимской трагедии. О-о-очень интересная версия! Советую посмотреть в разделе история.
  43. smaug78
    smaug78 5 апреля 2018 15:06
    0
    Цитата: sib.ataman
    Может за умного посчитают.

    Не льстите себе)))
  44. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 15:30
    0
    Цитата: smaug78
    Цитата: sib.ataman
    Может за умного посчитают.

    Не льстите себе)))

    Вот в этом вся суть либерастов-дёргать строчки из котекста, и извращать смысл в меру своей испорченности!
  45. Alexey-74
    Alexey-74 5 апреля 2018 16:20
    0
    Вот дожили блин.....для России теперь Китай строить будет авианосцы, возможно фрегаты и т.д......потому что в два-три раза дешевле, и пять раз быстрее......капец просто, а РФ уже не способна
  46. smaug78
    smaug78 5 апреля 2018 16:39
    0
    Цитата: sib.ataman
    Цитата: smaug78
    Цитата: sib.ataman
    Может за умного посчитают.

    Не льстите себе)))

    Вот в этом вся суть либерастов-дёргать строчки из котекста, и извращать смысл в меру своей испорченности!

    Цитата: sib.ataman
    Цитата: smaug78
    Цитата: sib.ataman
    Может за умного посчитают.

    Не льстите себе)))

    Вот в этом вся суть либерастов-дёргать строчки из котекста, и извращать смысл в меру своей испорченности!

    И снова о себе Вы))) Методичка не читана, первоапрельская шутка не понята, ярлыки развешаны, в остатке надутые щеки и "патриотическая чуйка")))).
    P.S. Мне отвратительны либерасты и ваша ура-братия. Но последние больше...
  47. Cотник
    Cотник 5 апреля 2018 17:08
    0
    А здесь есть те кто знает , что такое ВМФ не итернету.??? А по своей шкуре.
  48. Владимир Тер-Одиянц
    Владимир Тер-Одиянц 5 апреля 2018 17:36
    0
    Не заметно,"бесприцидентного дружелюбия"китайцев.Особенно на внешнеполитическом векторе политике по Сирии,юж.Осетии,Абхазии,да и в НовоРоссии.Хотелось бы от Китая видеть практических усилий по подержке России.А ничего не значащих расплывчатых и далёких от реальности тезисов.
  49. gromovanton
    gromovanton 5 апреля 2018 19:31
    0
    Статья удалась - равнодушных к ней нет !
    Строить самим авианосцы или покупать вопрос не про то где и у кого, а вопроса тут 2 мне видится:
    А) Зачем нам авианосец без кучи кораблей сопровождения и оборудованных баз под их эксплуатацию ?
    А-1 Зачем нам все это , даже при наличии и многих кораблей и оборудованных баз ?( помечтаем) РФ в силу своих размеров сама как огромный авианосец. Это очень и очень дорого и построй мы 2-3 авианосца это не будет равноценно АУГ США.
    Б) Почему не можем строить у нас ? Какие есть к тому причины ?
    То что это политически красивый ход - да. Мне правда трудно понять зачем требуется авианосцы для РФ, кроме соображений престижа и приехать к берегам Африки, Австралии и жахнуть по террористам...
    В одной из статей писали что для прикрытия АПЛ стратегических -а что мешает это делать авиации с берега ?
  50. Dart2027
    Dart2027 5 апреля 2018 19:51
    0
    Насчет авианосцев не знаю, но заказать у них корпуса для фрегатов, чтобы у себя только начинить их оборудованием и оружием вполне возможно.
    1. askme
      askme 5 апреля 2018 21:33
      0
      В этом нет смысла. Поскольку нет сейчас проблем с "железом" фрегатов. Проблема как раз с начинкой. Все задержки связаны были или с Полиментом-редутом либо с турбинами. Больше ни с чем.

      Иное дело - авианосец. Иной совсем масштаб "железа", поэтому был бы смысл. Но лишь на ближайшие лет 5-7. А потом и сами без проблем справимся.
      1. Dart2027
        Dart2027 6 апреля 2018 17:31
        0
        Цитата: askme
        Все задержки связаны были или с Полиментом-редутом либо с турбинами.

        Я знаю, но в любом случае создание корпуса требует времени, которого у нас сами знаете. Это не решение всех проблем, но как способ увеличить скорость строительства вполне реально.