Прикрыть от ядерного удара Москву! Ракета-перехватчик ПРС-1М / 53Т6М поразила очередную цель

Comments

[Vard]

Одно напрягает... Живу не в Москве...

[Nikolaevich I]

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве.

А в какой Москве вы не живёте?...В "Старой" или "Новой" ? Я энто к тому,что может не стоит вам переживать ? Подождите немного...когда и ваш город станет "московским кварталом" !

[Дедкастарый]

Она позволяет перехватывать опасные объекты на дальностях до 1000-1500 км и на высотах до нескольких сотен километров

. впечатляет чёрт возьми!

Цитата: Vard

одно напрягает... Живу не в Москве...

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь,такие ракеты не поточной сборки,и не копейки стоят,но "голову" нужно сохранить в любом случае,без командования только "периметр" останется рабочим...

[Bastinda]

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь

Да, согласен. Но вот это немного напрягает:

Цель поражается при помощи специальной боевой части, сравнительно большая мощность которой компенсирует возможный промах.

Куда интересно осадки выпадать будут?

[Дедкастарый]

Цитата: Bastinda

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь

Да, согласен. Но вот это немного напрягает:

Цель поражается при помощи специальной боевой части, сравнительно большая мощность которой компенсирует возможный промах.

Куда интересно осадки выпадать будут?

смотря на какой высоте перехват осуществится,если в стратосфере-никаких осадков, И потом, о чем горевать : об осадках,или о боеголовке которая может долететь ? тогда уже пофиг осадки...

[Bastinda]

Ну, если выбирать, между боеголовкой в район Рублевки, Барвихи и радиоактивными осадками над моим городом... Я считаю многие сделают правильный выбор!

[svd-73]

Ну, если выбирать, между боеголовкой в район Рублевки, Барвихи и радиоактивными осадками над моим городом... Я считаю многие сделают правильный выбор!

А это куда ветер дуть будет,в Чернобыле наземный взрыв был и то на сотни километров разнесло,а с высоты в десятки километров при сопутствующих метеоусловиях радиоактивные осадки и на туже Москву выпасть могут.Ну а это не первый по воздействию поражающий фактор ЯО.

[фрезер]

Цитата: Дедкастарый

Цитата: Bastinda

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь

Да, согласен. Но вот это немного напрягает:

Цель поражается при помощи специальной боевой части, сравнительно большая мощность которой компенсирует возможный промах.

Куда интересно осадки выпадать будут?

смотря на какой высоте перехват осуществится,если в стратосфере-никаких осадков, И потом, о чем горевать : об осадках,или о боеголовке которая может долететь ? тогда уже пофиг осадки...

Подрыв спец БЧ да такую засветился на радара про, что другие боеголовки видно уже не будет. Так что это крайний случай т. к. массированный удар уже не перехватить.
Мне другое странно, в статье указана масса ракеты в районе 10 тонн, в то время когда амеровская Sm3 последнего блока весит чуть более 2 тонн. Да, я понимаю что у них кинет чешский перехват, но все равно разница в массо-габаритах огромна. Ну не может же быть наша из цельного чугуня.

[Дырокол]

Цитата: фрезер

Да, я понимаю что у них кинет чешский перехват, но все равно разница в массо-габаритах огромна. Ну не может же быть наша из цельного чугуня.

Большая масса БЧ требует больше топлива для доставки, ещё можно пошутить про самые большие микросхемы...

[sivuch]

спецБЧ весит не так чтобы много . Другое дело , если все-таки будет ОФ .
Надеюсь , до проверки не дойдет

[neri73-r]

Цитата: фрезер

Мне другое странно, в статье указана масса ракеты в районе 10 тонн, в то время когда амеровская Sm3 последнего блока весит чуть более 2 тонн. Да, я понимаю что у них кинет чешский перехват, но все равно разница в массо-габаритах огромна. Ну не может же быть наша из цельного чугуня.

Ну, так у них и скорость, если не ошибаюсь, совершенно разная, а так же другие параметры!

[Вишневая девятка]

Цитата: Дедкастарый

впечатляет чёрт возьми

Не особо. Цифра 1500 - теоретически возможная для системы управления. О существовании ракет, способных ее реализовать, ничего не известно.

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве...

Как раз в описываемом случае - это плюс. Высотный взрыв ЯБЧ
1. В ясную погоду наделает дел больше, чем маломощная противобункерная буружуйская боеголовка.
2. Гарантированно выведет из строя радары на какое-то время. Это значит, что вторая партия демократии пройдет без проблем.

[НЕКСУС]

Цитата: Дедкастарый

всю страну не охватить,сам понимаешь,такие ракеты не поточной сборки,и не копейки стоят,

Для этого и делается так скажем эконом-вариант-С-500 для городов и обьектов по всей России. Модернизация Амура -дело правильное...но я бы сказал,что Нудоль по сути своей -это новая противоракета.

Изначально система ПРО А-235 планировалась трёхэшелонной: дальний эшелон с ракетами ПРО А-925, средний эшелон — стрельбовый комплекс 58Р6, ближний эшелон — ракеты ПРС-1М (результат модернизации ракет ПРС-1). В видоизменённой системе противоракетной и противокосмической обороны А-235 планируется использовать двухступенчатые противоракеты с осколочно-фугасной и ядерной боевой частью, обеспечивающие ей возможность сбивать гиперзвуковые средства нападения, баллистические ракеты и их боевые блоки, а также спутники в ближнем космосе

[EvgNik]

Когда я служил, дальность перехвата была 300 км.

[Kalmar]

"голову" нужно сохранить в любом случае

Я, конечно, не специалист, но от одной головы проку как-то мало. Будь я империалистическим хищником, в первую очередь оросил бы демократией наиболее важные для экономики объекты: нефтегазовые, морские порты, крупные промышленные предприятия и т.п. А после этого можно даже спокойно капитулировать: один фиг противник (мы то бишь) в ближайшее время зубы на полку положит.

[Вишневая девятка]

Цитата: Kalmar

нефтегазовые, морские порты, крупные промышленные предприятия

Хорошая попытка, но нет.
Для предложенных Вами мер ЯО не требуется. Все это, особенно трубопроводы, проще всего закрыть с той стороны, что отчасти и делается.
А по глобальному удару всего два сценария:
1. Контрсиловой - по объектам СЯС.
2. Удар возмездия - по городам.
При этом для первого сценария ЯО нужно реально много, а разведка должна работать очень четко. Его рассматривают только американцы. Больше никто, включая РФ, такое сейчас не осилит.

[voyaka uh]

Империалистические хищники там и сделали уже лет 15 назад: перенацелили свои МБР с городов на пром. и энергетическую инфраструктуру.

[Вишневая девятка]

Цитата: voyaka uh

Империалистические хищники там и сделали уже лет 15 назад

С чего Вы взяли? Не очень в курсе, но кажется по существующим договорам ракеты в мирное время должны быть нацелены "в молоко"

[freejack]

С чего Вы взяли?

Он это взял из открытого выступления Обамы (он же "самый добрый" Ноб. лоуреат мира). Я тоже слышал это выступление. Мол США из-за своей врожденной доброты и гуманности перенацелили все ядерные боеголовки с городов России на инфраструктуру. Там даже подсчитали, что людских жертв будет мало: 2-3 миллиона. Для дермократа - голубя мира пару миллиончиков Россиян - это пыль!...(

[zenion]

Здорово! Помню, что работая на заводе, никто не говорил что делается, всё было изделием.

[Аскет]

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве...

В ЦПР помимо Москвы входит ещё 15 областей, а с принятием С-500 возможности Стратегической ПРО существенно возрастут, в том числе в плане прикрытия других стратегически важных районов.. А если так рассуждать, лучше жить в местности, которая не является потенциальной целью для нанесения РЯУ.

[Servisinzhener]

Не напрягайтесь. От массированного удара эта система не защитит.

[Yak28]

Зато я живу,и меня тут много чего напрягает помимо ядерных ракет США

[Setrac]

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве...

Пусть вас это не напрягает, пусть напрягаются москвичи. При всей степени защищенности - Москву все равно замесят, уж на неё боеголовок не пожалеют. А вот если вы живете в каком-нибудь Хлюпосpaнке - ваши шансы на выживание в ядерной войне очень высоки.

[Щелчок]

В Магнитогорске неважно себя чувствую...

[Дырокол]

Автор несколько не прав, поражаются условные цели, а не физические. Т. е. некая гипотетически точка в пространстве в которой условно находится цель. На реальных целях испытаний не было. Предрекая возражения: в ракету мишень необходимо переоборудовать баллистической ракету, назначить ей свой индекс, провести испытания уведомив "вероятно противника", что это ракета мишень не подпадает под договор о РСМД. После уведомлять его, что это учебный пуск, дабы СПРН "вероятно противника" не представило это как нападение.
Т.е. скрыть испытание ракеты ПРО по реальной цели невозможно и если заявляют что цель условная, значит так и было.

[Snakebyte]

А заснять поражение цели секретность не позволяет?

[Дырокол]

Цель условная, чего там снимать?

[Snakebyte]

Т.е., перехвата реальной цели не было.
В недавней дискуссии патриоты хаяли американцев, что их ПРО на испытаниях поразила цель с заранее известными параметрами, значит их ПРО неэффективна.
А отечественная ПРО, оказывается, вообще ничего не перехватила. Однако, похоже скоро встанет на вооружение.

[Дырокол]

Так ей и не придётся никого перехватывает, так для вида есть, но смысла от неё никакого. Если москвичи не пострадают от ядерного удара, то все равно сгинут от холода, голода и радиации.

[Аскет]

В советские времена проводились учения с реальным перехватом БР
Одно из испытаний системы прошло 18.06.1982 в рамках крупнейших учений Вооруженных сил СССР. Две ПР системы 5Ж60П запущенные с полигона "А" перехватили БРСД 15Ж45 РК РСД-10 запущенную с полигона Капустин Яр и одну БРПЛ Р-29 с атомной подводной лодки класса "Дельта".

[Дырокол]

Дык кто же мешает сейчас реальные испытания проводить, каждый год Тополя списывают на утилизацию.

[Вишневая девятка]

Цитата: Аскет

проводились учения с реальным перехватом БР

БР там была реальной (т.е. болванкой), а перехват условным. Реального взрыва ЯБЧ противоракеты не было. То есть противоракета по сообщениям прошла на таком расстоянии от цели, что взрыв ЯБЧ противоракеты скорее всего вывел бы из строя боеголовку.

[Дырокол]

Писали цель условная. Да и нет у МО ракеты мишени для испытания ПРО

[Вишневая девятка]

Цитата: Дырокол

Писали цель условная.

Я про 82-й год.

[Вадим237]

"Она позволяет перехватывать опасные объекты на дальностях до 1000-1500 км и на высотах до нескольких сотен километров". - Только вот таких ракет вокруг Москвы нет - 120 ракет 53Т6 это вся ПРО России.

[Аскет]

Цитата: Вадим237

Только вот таких ракет вокруг Москвы нет - 120 ракет 53Т6 это вся ПРО России.

Откуда 120 ракет? Новых шахт ставить не будут, все модернизированные ракеты будут размещены в старых шахтах, в т.ч.находящихся на консервации. Если будут конечно.
В настоящее время вокруг Москвы развернуто 68 ПУ (по отечественным данным), стартовые позиции размещены рядом с населенными пунктами Лыткарино (16 ПУ), Сходня (16 ПУ), Королев (12 ПУ), Внуково (12 ПУ) и Софрино (12 ПУ).Это ракеты ближнего перехвата с БЧ аналогичной С-300. Еще 32 шахты для ракет дальнего перехвата были законсервированы, по договору ПРО в позиционном районе не должно быть развернуто более 100ПУ.
С 2008 года в России и СНГ создается единая система противовоздушной и противоракетной обороны, призванная объединить управление и обмен информацией между различными системами. Фактически в рамках объединенной системы будет стерта граница между тактической и стратегической ПРО России
Концепция новой единой системы предполагает создание многослойной ПРО. В нее будут включены комплексы малой дальности "Тунгуска", "Тор-М2" и "Панцирь-С1" и средней и большой дальности С-300, С-400 и с 2020 года - С-500. В настоящее время все перечисленные комплексы образуют войсковую и объектовую ПВО, но формально относятся и тактической ПРО России. Верхним "слоем" единой российской ПРО, очевидно, и станет А-235.

[san4es]

Ракета 53Т6
Конструкция - тип корпуса - несущий конус; корпус выполнен из высокопрочных сталей с использованием намотки из композиционных материалов с прочноскрепленными коническими зарядами твердого топлива специфической формы. Согласно информации с Balancer, корпус ракеты выполнен из титана и имеет керамический наконечник. Отделяемая ступень со стартово-разгонным РДТТ, отделяемая боевая ступень - управляемая БЧ с газодинамическими рулевыми двигателями, направленными перпендикулярно к оси ракеты. Старт ракеты газодинамический на собственном двигателе.
Масса - 9693 кг
Масса топлива - 7625 кг
Масса ГЧ - 500-700 кг (оценочно)
Масса БЧ - 150 кг (оценочно)
Дальность действия:
- 80-100 км
- 20.8 км (полигонные пуски 53Т6)
Высота поражения:
- 5000-30000 м
- 14000 м (полигонные пуски 53Т6)
Скорость:
- 10-14 М (по одним данным)
- 5200-5500 м/с (по др.данным)
- 4000 м/с (по др.данным)
- до 3600 м/с (источник - Щит России)
Скороподъемность - 30000 м высота за 5-6 с
Время разгона до максимальной скорости - 3-4 с (по разным данным)
Время выхода из шахты с момента запуска - 0.2-0.4 с
Максимальные перегрузки:
- 210G продольная
- 90 G поперечная
Угол отклонения ракеты после старта - до 70 град
Гарантийный срок хранения - не менее 10 лет, возможно, с продлением до 15-20 лет по итогам дополнительных испытаний и доработок. Типы БЧ:
- ядерная БЧ с боевым блоком АА-84 мощностью 10 кт.
- осколочная БЧ направленного типа с активными поражающими элементами-осколками массой по 15 грамм 5-6 фрагментов на 1 кв.м.

Транспортно-установочная машина 77Ю6 и ТПК

[Читатель 2013]

Причем тут заголовок "прикрыть Москву" Москве при любом раскладе конец, писали бы уж честно, прикрыть бункеры и жопы руководства

[dnestr74]

Хотелось бы не только Москву,а все города-миллионики надежно прикрыть.

[Старый26]

Цитата: Вадим237

"Она позволяет перехватывать опасные объекты на дальностях до 1000-1500 км и на высотах до нескольких сотен километров". - Только вот таких ракет вокруг Москвы нет - 120 ракет 53Т6 это вся ПРО России.

Вадим! Откуда 120 ракет? В Московской зоне ПРО размещено было 100 пусковых установок. 32 с перехватчиками 51Т6 и 68 с перехватчиками 53Т6. Откуда 120??

[Вишневая девятка]

Цитата: Старый26

32 с перехватчиками 51Т6

Вроде как, эти уже списали, нет?

[Falcon5555]

Когда я вижу все эти "следует отметить" и прочий словесный мусор, то я сразу понимаю, что статью написал "Рябов Кирилл".
А как взлетает эта ракета?.. Как адова сила! Как пуля улетает!

[Дмитрий Гришин]

Ух, мужики!!!) И пускай в других отраслях у нас не все хорошо, но я с каждым днем все больше начинаю верить и удостоверяться, что живу в стране, которая точно защитит своих граждан)

[Читатель 2013]

Иди на новости , в этом разделе за твой бред плюсиков не поставят

[Старый26]

Цитата: Вишневая девятка

Цитата: Старый26

32 с перехватчиками 51Т6

Вроде как, эти уже списали, нет?

Списали. Я их привел в качестве примера соотношения перехватчиков 51Т6 и 53Т6

[Товарищ Ким]

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве...

Расслабьтесь.
В "лучшие" годы полётные задания для удара по Москве были введены в 60 боеголовок .

[Xscorpion]

Цитата: Bastinda

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь

Да, согласен. Но вот это немного напрягает:

Цель поражается при помощи специальной боевой части, сравнительно большая мощность которой компенсирует возможный промах.

Куда интересно осадки выпадать будут?

При высотном ядерном взрыве РЗМ отсутствует.

Цитата: svd-73

Ну, если выбирать, между боеголовкой в район Рублевки, Барвихи и радиоактивными осадками над моим городом... Я считаю многие сделают правильный выбор!

А это куда ветер дуть будет,в Чернобыле наземный взрыв был и то на сотни километров разнесло,а с высоты в десятки километров при сопутствующих метеоусловиях радиоактивные осадки и на туже Москву выпасть могут.Ну а это не первый по воздействию поражающий фактор ЯО.

Наземный и высотный взрывы не сравнивайте.При наземном взрыве РЗМ максимальное,при высотном отсутствует.

Цитата: Дедкастарый

Цитата: Bastinda

дружище, всю страну не охватить,сам понимаешь

Да, согласен. Но вот это немного напрягает:

Цель поражается при помощи специальной боевой части, сравнительно большая мощность которой компенсирует возможный промах.

Куда интересно осадки выпадать будут?

смотря на какой высоте перехват осуществится,если в стратосфере-никаких осадков, И потом, о чем горевать : об осадках,или о боеголовке которая может долететь ? тогда уже пофиг осадки...

При взрыве выше 15 км об осадках можно уже не думать.

Цитата: Вишневая девятка

Цитата: Дедкастарый

впечатляет чёрт возьми

Не особо. Цифра 1500 - теоретически возможная для системы управления. О существовании ракет, способных ее реализовать, ничего не известно.

Цитата: Vard

Одно напрягает... Живу не в Москве...

Как раз в описываемом случае - это плюс. Высотный взрыв ЯБЧ
1. В ясную погоду наделает дел больше, чем маломощная противобункерная буружуйская боеголовка.
2. Гарантированно выведет из строя радары на какое-то время. Это значит, что вторая партия демократии пройдет без проблем.

1.Чего она наделает? При высотном ядерном взрыве людям на земле ничего не будет.Максимум временное ослепление из за ожога роговицы у тех ,кто решит полюбоваться фейерверком без защитных очков.Проблемы будут у воздушных судов и спутников,которые будут в радиусе поражения.Они гарантировано выйдут из строя.
2.Не преувеличивайте.В основном будут проблемы с радиосвязью на коротких волнах.На других волнах возможны временные перебои от нескольких секунд до нескольких минут.Разумеется все будет зависеть от высоты и мощности взрыва.При одном испытании в СССР были проблемы на всех частотах в радиусе 500 км в течении часа.Но тогда мегатонную боеголовку взорвали над Семипалатинским полигоном.Опаснее ЭМИ.Вот от него проблем будет много.При высотных ядерных взрывах радиус поражения ЭМИ до тысячи км может достигать.А на высотных ядерных испытаниях в 60-х годах проблемы с электроснабжением были зафиксированы в радиусе 1300 км.Разумеется это не означает что вся электроника выйдет из строя.Только та,которая не имеет защиты от сильных перепадов напряжения.А так даже простое заземление,громоотводы,предохранители способны значительно снизить последствия ЭМИ.

[Вишневая девятка]

Цитата: Xscorpion

Чего она наделает? При высотном ядерном взрыве людям на земле ничего не будет.Максимум временное ослепление из за ожога роговицы у тех ,кто решит полюбоваться фейерверком без защитных очков.

Зависит от конкретных параметров. БЧ 51Т6, говорят, более 1 Мт (возможно до 3) 53Т6 - 10 Кт, минимальная высота перехвата - 70 и 5 км соответственно.
В первом случае (при 1 Мт) зона средних разрушений (5psi) радиусом 7 км, ожогов 3 ст 14 км. 1М + погибших, 3М+ раненых при эпицентре в центре Москвы.
Во втором случае погибших и пострадавших 50К+ и 200К+ соответственно.
Если взрывы произойдут на максимальной высоте - 670 и 45 км соответственно - тогда да, не так плохо.

Цитата: Xscorpion

Не преувеличивайте.В основном будут проблемы с радиосвязью

Интересует период в несколько секунд до прихода боевых блоков следующей ракеты. Собственно говоря, это основная проблема с ЯБЧ противоракет, что и заставило американцев перейти на хит ту килл.

[Читатель 2013]

1.Чего она наделает? При высотном ядерном взрыве людям на земле ничего не будет.Максимум временное ослепление из за ожога роговицы у тех ,кто решит полюбоваться фейерверком без защитных очков.
Да ерунда вопрос одели черные очки кепочки от осадков и пошли по своим делам

[Fedor Egoist]

ПРО вокруг Москвы и ЦПР создается не для абсолютной защиты, а чтоб выиграть 10-15 минут на эвакуацию ВИПов в бомбоубежища и на организованную ответку в стиле "весь мир в труху".
Лучшая защита от ядерной ракеты - расстояние от эпицентра. Выжить с некоторой вероятностью сможет даже житель Подмосковья, забившись в обычный подвал. Если рядом (5-10 км) с его домом нет лакомых целей для ядерных ударов, конечно. В самой Москве будет очень грустно и печально. Метро не поможет.
Жителям городов-миллионников и областных центров лучше оказаться на дачах в момент начала. Для них у меня плохие новости.
Жителям сельской местности на большом удалении от крупных городов, промышленных объектов и шахт РВСН - надеть темные очки и смотреть бесплатный фейерверк.

[Вишневая девятка]

Цитата: Fedor Egoist

Выжить с некоторой вероятностью сможет даже житель Подмосковья, забившись в обычный подвал

Вы преувеличиваете.
Времена боеголовок по 10 Мт прошли. Сейчас самая мощная боеголовка в распоряжении партнёров - W88 на 455 (475) Кт, да и тех не так много. Скорее всего, они пойдут на объекты СЯС. Остальные - 100 и 300 Кт.
Поскольку удар по Москве мыслится как обезглавливающий, взрывы будут наземные или низкие воздушные, с максимальным противобункерным потенциалом. Естественно, участок в пределах Садового кольца будет срыт полностью, но, с другой стороны, радиус пожаров и средних разрушений наземного взрыва в 300 Кт - 3-4 км. То есть зона Фалаута будет ограничена ТТК, а до, например, Черемушек, не говоря уж о Бутово, не дойдет даже стеклобойная ударная волна в 1 psi.

[Голован Джек]

Цитата: Вишневая девятка

до, например, Черемушек, не говоря уж о Бутово, не дойдет даже стеклобойная ударная волна в 1 psi

Еще один Вадим237 нарисовался...
Юноша, вспоминаем про СВР в Ясенево, например. А также про прочие всеразличные, широко раскиданные по Москве, "вкусности".
Москва, она (вопреки широко распространенному заблуждению) не только из офисов и аквапарков состоит

Цитата: Вишневая девятка

... зона Фалаута будет ограничена...

Щаззз

[Вишневая девятка]

Цитата: Голован Джек

вспоминаем про СВР в Ясенево, например.

Не любите Бутово? )))
Даже если вражины не пожалеют W-76 трайдента на СВР, зона Дрездена закончится в районе метро Ясенево, битых стекол - метро Коньково (наземный взрыв). При наземном взрыве W-87 минитмэна, зона битых стекол будет ограничена м Тропарево - Калужская - Царицыно, сплошные пожары захватят м Пражская и Коньково.
Видите ли. Я не собираюсь утверждать, что в случае ядерной войны Бутово или, наоборот, Бибирево будут вполне безопасным местом. Они и без трайдентов не всегда приятны. Я лишь утверждаю, что фраза

Цитата: Fedor Egoist

Выжить с некоторой вероятностью сможет даже житель Подмосковья, забившись в обычный подвал

сильно преувеливает возможности ЯО. Быстрой и лёгкой смерти ожидать не стоит.

[Голован Джек]

У Вас крайне идеалистические представления об устойчивости города при внешнем воздействии на оный.
В городе, например, полно всяческой агрессивной химии, от хлора до аммиака, причем вполне себе в товарных количествах. И вся эта химия (с неизбежностью) тоже вылезет наружу.
Далее, Вы как-то не заметили мое замечание про

Цитата: Голован Джек

прочие всеразличные, широко раскиданные по Москве, "вкусности"

, и исключительно зря это сделали.
В Москве (и ближайшем Подмосковье, и не только в ближайшем) полным-полно объектов, "притягивающих" то же самое ЯО.
Мытищи, Королев - это из того, что я хорошо знаю лично. Это например

Цитата: Вишневая девятка

Быстрой и лёгкой смерти ожидать не стоит

Кхм... я лично предпочту умереть долго, трудно... и нескоро, если не возражаете

[Вишневая девятка]

Цитата: Голован Джек

У Вас крайне идеалистические представления об устойчивости города при внешнем воздействии на оный.

Ничуть.

Цитата: Голован Джек

Вы как-то не заметили мое замечание про

Заметил, но не стал развивать эту тему. Разговор стал бы бесконечным.

Цитата: Голован Джек

нескоро, если не возражаете

И в смысле притягивания ЯО, и в смысле радиоактивных осадков, самые козырные места - Австралия и Новая Зеландия. Даже не случись ядерной войны - все равно не прогадаете)))

Цитата: Голован Джек

Мытищи, Королев - это из того, что я хорошо знаю лично. Это например

Есть мнение, что эта логика устарела. Уничтожать промышленные объекты нынешней России с помощью ЯО нет никакого смысла. Справились своими силами.

[Голован Джек]

Одной фразой Вы сказали больше, чем всей остальной... гм, писаниной:

Цитата: Вишневая девятка

Уничтожать промышленные объекты нынешней России с помощью ЯО нет никакого смысла. Справились своими силами

Как бы помягче сказать... а, вот:

Цитата: Голован Джек

У Вас крайне идеалистические представления

Все. Вы мне неинтересны. С Вашими "соображениями" - к Вадим237, споетесь.

[Вишневая девятка]

Цитата: Голован Джек

Вадим237, споетесь.

Без понятия, кто это.
Поскольку, судя по паре страниц Ваших комментов, Вы практически всегда сидите в Новостях, (а я там практически не бываю) частое общение с Вами мне не грозит. С другой стороны, некоторые Ваши комментарии производят впечатление редкого тут взрослого человека

Кстати, за огурцы и 2000 год не скажу, но

Вишневая девятка
7 мая 2017 19:37

Цитата: Вишневая девятка
Все цены, конечно, не помню,
Вынужден извиниться перед пользователем Социал-демократ. Подводит память старика(((
Нашел вчера в Лидле и шоколадки по 0.78 (хоть и не Милка), и апельсиновый сок по 0.59 за литр (хоть и неудобный пакет без крышки).

Как раз в Стокгольме дело было )))

[Fedor Egoist]

Цитата: Вишневая девятка

Вы преувеличиваете.

Не преувеличиваю. Москва и Московская область крайне плотно набиты объектами стратегического уровня. На одну Москву пойдет несколько десятков БЧ. На Подмосковье - еще около сотни БЧ. Перехватят до трети в самом лучшем случае. Отсюда и моя фраза "с некоторой вероятностью". Надеюсь, вы не будете оспаривать факт того, что вероятность пережить момент обмена ядерными ударами есть, и что для жителя Подмосковья эта вероятность существенно ниже 0,5. Особенно, если за рощицей объект системы ПРО или один из резервных командных бункеров, или даже ничего нет, но тридцать лет назад что-то было.

Цитата: Вишневая девятка

Времена боеголовок по 10 Мт прошли.

Для нас, к счастью, да. Моноблоков свыше 1Мт у американцев не осталось, а делать новые они временно не в состоянии. Хотя моноблоки высокой мощности - это следствие, призванное компенсировать недостаток точности у ранних вариантов ЯБЧ. По городам такие применять и не планировалось, это избыточная мощность. Городу хватит 200-500кт, остальное сделают пожары, хаос и массовая паника.
А вот для американцев моноблок большой мощности на дне морском (ну вы поняли) может стать очень неприятным сюрпризом. Даже без кобальтовой приправы, которая там скорее всего, все же будет.

Цитата: Вишневая девятка

Поскольку удар по Москве мыслится как обезглавливающий, взрывы будут наземные или низкие воздушные, с максимальным противобункерным потенциалом.

Тут соглашусь, те же мысли. В Подмосковье, на объектах РВСН, ПРО и в некоторых ключевых для ВПК городах будет наблюдаться та же картина.

Цитата: Вишневая девятка

Естественно, участок в пределах Садового кольца будет срыт полностью, но, с другой стороны, радиус пожаров и средних разрушений наземного взрыва в 300 Кт - 3-4 км. То есть зона Фалаута будет ограничена ТТК, а до, например, Черемушек, не говоря уж о Бутово, не дойдет даже стеклобойная ударная волна в 1 psi.

Нет, нет, и еще раз нет. Площадь Москвы до МКАД - около 1000кв.км. Чтобы полностью сделать эту площадь зоной полных разрушений, потребуется больше сотни боеголовок. Объекты же особой важности расположены весьма неравномерно, и если мои мысли относительно преимущественно наземных взрывов верны, то Москва после обмена ударами будет напоминать кусок сыра сорта Маасдам. Такой, с крупными дырками. Главная дырка - по центру. Но остальные будут расположены безо всякой системы, и говорить о том, уцелеет ли тот или иной спальный район рядом со МКАДом - не имеет смысла. Фразу про стекла даже комментировать не буду.
Отдельная тема - это выживание в городской черте в течение первой недели после обмена ядерными ударами. Уверен, что значительная часть горожан, переживших взрывы, погибнет в первые двое суток после начала.

[Старый26]

Цитата: Голован Джек

вспоминаем про СВР в Ясенево, например. А также про прочие всеразличные, широко раскиданные по Москве, "вкусности".

К счастью, Роман, времена, когда супостат готов был нанести удар по массе целей в СССР и странах Варшавского договора ушли в прошлое. Это в 1980 Картер в плане СИОП-5Д планировал нанести удар по 40 тысячам целей на территории СССР, стран ВД, Китая, Вьетнгама, Кубы.
Но уже через 6 лет, в 1986 Рейган планировал в рамках плана СИОП-86 уже 16000 ударов. В 1999 Клинтон планировал уже 2260 ударов в рамках плана СИОП.
Сейчас, когда количество ББ сократилось до 1500 тысяч думаю что не только "вкусности" ушли из этого плана, но и многие города, которые ранее были целями...

[Xscorpion]

Цитата: Вишневая девятка

Цитата: Xscorpion

Чего она наделает? При высотном ядерном взрыве людям на земле ничего не будет.Максимум временное ослепление из за ожога роговицы у тех ,кто решит полюбоваться фейерверком без защитных очков.

Зависит от конкретных параметров. БЧ 51Т6, говорят, более 1 Мт (возможно до 3) 53Т6 - 10 Кт, минимальная высота перехвата - 70 и 5 км соответственно.
В первом случае (при 1 Мт) зона средних разрушений (5psi) радиусом 7 км, ожогов 3 ст 14 км. 1М + погибших, 3М+ раненых при эпицентре в центре Москвы.
Во втором случае погибших и пострадавших 50К+ и 200К+ соответственно.
Если взрывы произойдут на максимальной высоте - 670 и 45 км соответственно - тогда да, не так плохо.

Цитата: Xscorpion

Не преувеличивайте.В основном будут проблемы с радиосвязью

Интересует период в несколько секунд до прихода боевых блоков следующей ракеты. Собственно говоря, это основная проблема с ЯБЧ противоракет, что и заставило американцев перейти на хит ту килл.

Подрыв спецБЧ ракеты ПРО будет на высоте 60 км примерно.В идеале должно быть так, потому на такой высоте поражающие факторы ядерного взрыва,в частности световое излучение максимальны и наиболее опасны для баллистических ракет.
По поводу разрушений.При взрыве на высоте выше 12 км ни ударная волна,ни световое излучение,ни проникающая радиация до земли не достанет.Из за атмосферы.РЗМ тоже не будет соответственно,так как не будет выброса радиоактивного грунта с земной поверхности.На такой высоте есть другой поражающий фактор-РЗВ.То есть радиоактивное заражение воздуха.То есть летать на самолетах в этом районе будет нельзя несколько лет.Так что ваши данные о потерях сильно преувеличены.Такие разрушения будут примерно при взрыве 1Мт на высоте ниже 1 км.

[Вишневая девятка]

Цитата: Xscorpion

Подрыв спецБЧ ракеты ПРО будет на высоте 60 км примерно

51Т6 и 53Т6 - это конкретные изделия с конкретными возможностями, а не "должно быть так". При этом в 1-м случае есть сомнения в существовании изделия.

Цитата: Xscorpion

поражающие факторы ядерного взрыва

За атмосферой и применительно к БЧ - это поток нейтронов и рентгеновское излучение.

Цитата: Xscorpion

При взрыве на высоте выше 12 км ни ударная волна,ни световое излучение,ни проникающая радиация до земли не достанет.

Зависит от характеристик боеголовки.

Цитата: Xscorpion

То есть радиоактивное заражение воздуха.То есть летать на самолетах в этом районе будет нельзя несколько лет

Вы - автор "боевой фантастики", я правильно понимаю?

Цитата: Xscorpion

Такие разрушения будут примерно при взрыве 1Мт на высоте ниже 1 км.

Хм, в этом Вы правы. Не уследил за изменениями настроек.

Цитата: Вишневая девятка

Зависит от конкретных параметров. БЧ 51Т6, говорят, более 1 Мт (возможно до 3) 53Т6 - 10 Кт, минимальная высота перехвата - 70 и 5 км соответственно.
В первом случае (при 1 Мт) зона средних разрушений (5psi) радиусом 7 км, ожогов 3 ст 14 км. 1М + погибших, 3М+ раненых при эпицентре в центре Москвы.
Во втором случае погибших и пострадавших 50К+ и 200К+ соответственно.

Указан ущерб для взрывов на высоте 3 км и 670 м соответственно.
Прошу прощения за дезинформацию. На указанной в посте высоте перехвата вероятны разве что локальные пожары и незначительные ожоги.

Цитата: Xscorpion

Или по вашему американцы будут пускать по одной ракете 1 раз в час?

Нет. Боевые блоки будут подходить с интервалом в секунды, и это весьма сложные цели. Радиус уверенного поражения боеголовки W71 противоракеты LIM-49A мощностью 5Мт составлял не более 20 км (6 км, если боеголовка имеет защиту от поражающих факторов). Боеголовка МБР на заатмосферном участке идет со скоростью 7-10 км/сек.

[Xscorpion]

А что касается проблемы перехвата следующих ракет,то ее не будет, потому что ракеты ПРО вылетят еще до взрыва первой боеголовки.Или по вашему американцы будут пускать по одной ракете 1 раз в час?

[Дилетант]

Особенно ценной является информация о "При этом сравнительно большая длина изделия привела к необходимости дополнения грузовой платформы вынесенными элементами. Также разработан колесный полуприцеп с креплениями и средствами загрузки ТПК в пусковую шахту." Без грузовика РЛС, КОМПУТЕРЫ, Системы связи -ерунда!

[Хаос]

Не понятно как организована наша ГО. Куда бежать прятаться при угрозе ракетного нападения? Строят новые жилые кварталы и ни одного убежища. Где будут расположены призывные пункты? Где получать противогазы, оружие? Кто отвечает за ГО страны? , бездельники. Не видел ни одной памятки о действиях в случае угрозы применения ЯО. Управляющие компании обязать повесить в каждом подъезде дома информацию !

[Голован Джек]

Цитата: Хаос

Куда бежать прятаться при угрозе ракетного нападения?

Если до такого дойдет - ИМХО лучше уже никуда.

Цитата: Хаос

Строят новые жилые кварталы и ни одного убежища

С двадцать пятого этажа Вы до убежища все одно не добежите

Цитата: Хаос

Где будут расположены призывные пункты? Где получать противогазы, оружие?

При необходимости до Вас доведут. Но точно не

Цитата: Хаос

при угрозе ракетного нападения

Там уже будет, как бы помягче... поздняк метатсо, во.

Цитата: Хаос

Не видел ни одной памятки о действиях в случае угрозы применения ЯО

Стоять в сторонке и не отсвечивать. Хотите спасаццо - думайте заранее, будут все предусмотренные случаем "периоды", когда можно будет попытаться слинять в тень.

Цитата: Хаос

Управляющие компании обязать повесить в каждом подъезде дома информацию

Вряд ли Вас сильно обрадует эта информация.

[Хаос]

Насмешили )) СПС))

[Голован Джек]

Цитата: Хаос

Насмешили

У Вас хорошее и здоровое чувство юмора, и это хорошо.
То же, что я Вам отписал - это сегодняшняя реальность.
Да даже при Союзе никто не гарантировал спасения гражданского населения в случае ядерной войны. Знаю, что говорю, поскольку застал те времена и хорошо знал, где в моем городке реальные бомбоубежища.
В случае чего туда попали бы только сотрудники организации, на территории которой эти объекты находились. Нас, всех прочих, спасать никто особо не собирался. Хотя неподалеку от городишки была часть, входящая в ПВО Москвы, и уж туда-то бы точно "прилетело".
Вот как-то так

[Bob57]

Вернуть Рогозина убрать Мутко !