Военное обозрение

«Абрамскапут» может поделиться своей пушкой с «Арматой»

103
Старший брат российской «Арматы» – объект 195 (т-95), получивший прозвище «Абрамскапут», Объект до сих пор представляет интерес для военных специалистов своим мощным 152-мм орудием 2А83, пишет Вестник Мордовии.


«Абрамскапут» может поделиться своей пушкой с «Арматой»


Эта пушка превосходит всё что, имеется или будет создано в ближайшее время в иностранных армиях. Кстати, свое прозвище танк получил именно из-за пушки.

«В самом деле, в случае танковой дуэли не только американский танк, но и любая другая западная машина, после попадания в нее уникального бронебойно-подкалиберного снаряда, гарантированно превращалась в металлолом. К тому же в боекомплект еще входят не имеющие аналогов управляемая ракета и осколочно-фугасный снаряд», – говорится в материале Льва Романова.

При этом цель поражалась бы еще до того, как противник подойдет на расстояние, с которого сможет заметить российскую машину.

Неудивительно, что в последнее время всё ещё можно услышать мнения о том, что на новые модификации «Арматы» необходимо установить 152-мм пушку. Военные эксперты полагают, что это вполне решаемая задача – на то она и модульная платформа.

«С новым прицельным комплексом, в который, по всей видимости, придется вводить и радиолокационный канал, танк будет настоящим ужасом для любых потенциальных агрессоров. В результате Т-14 и его модификация с более мощным орудием на десятилетия составят основу российских танковых войск», – заключает автор.
Использованы фотографии:
Отвага2004
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Геркулесыч
    Геркулесыч 5 апреля 2018 15:00
    +9
    Вот что нужно было пускать на конвейер, еще в 12 ом году! Сейчас имели бы реально машину вне конкуренции на ближайшие лет 30 точно! !!
    1. Sauron80
      Sauron80 5 апреля 2018 15:03
      +31
      Только можно без этих "неимеющиханалоговвмире" - слух режет уже.
      1. Геркулесыч
        Геркулесыч 5 апреля 2018 15:13
        +8
        Платформа Армата очень сырая, на доводку уйдет не меньше пяти лет. Запустив производство Т95, в 12 ом году, мы бы за три -четыре года все его десткие болезни вылечили! Вот еще не меньше пяти лет армия будет получать в час по чайной ложки сырой техники на платформе Армата, и лишь через пять лет, доработав ее, можно будет при наличии финансирования закупать большие объемы техники.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 5 апреля 2018 15:29
          +5
          Цитата: Геркулесыч
          Запустив производство Т95, в 12 ом году, мы бы за три -четыре года все его десткие болезни вылечили!

          Эх бы...да кабы.......да во рту росли грибы ! recourse
          1. Sergej531
            Sergej531 5 апреля 2018 15:57
            +1
            Старший брат российской «Арматы» – объект 195 (т-95), получивший прозвище «Абрамскапут»...

            А «Арматакапут» был готов еще в начале 2000-х, но «Армату» Россия выкатила только в 2015.



            Не дождались американцы. Вот наклепает Россия хотя бы 1000 «Армат», тогда американцы и реанимируют этот проект.

            Кинетическая энергия LOSAT у цели в два раза больше, чем дульная энергия 140 мм ОБПСов.

            1. Vadivak
              Vadivak 5 апреля 2018 17:58
              +5
              Цитата: Sergej531
              А «Арматакапут» был готов еще в начале 2000-х

              Реклама........А что проблема попадания гиперзвуковых ракет в малозаметную и высокоманевренную цель уже решена успешно?
              Да и одно попадание осколка гарантированно похоронит и сам девайс и все что его окружает в радиусе 30 метров
            2. Geisenberg
              Geisenberg 5 апреля 2018 23:16
              +4
              Цитата: Sergej531
              Не дождались американцы. Вот наклепает Россия хотя бы 1000 «Армат», тогда американцы и реанимируют этот проект.


              Только и умеете, что покойников из могилы поднимать да в зомбарей превращать. А как до дела доходит то только спину вашу и видно.
          2. Per se.
            Per se. 5 апреля 2018 16:39
            +6
            Цитата: Nikolaevich I
            Эх бы...да кабы....
            Грибы не грибы... Вот, для раздумий интервью с генерал-полковником Сергеем Маевым (С 1996 по 2003 год он занимал должность начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ и руководил разработкой танка Т-95 (ОКР «Совершенствование-88»)), данное главному редактору «Росинформбюро» Вячеславу Прунову.
            – Планировалось, в 2005 году, закончить государственные испытания и пустить её (машину) в серию. В первый год должны были сделать 100 машин, потом- 300 машин. Вот это опережало развитие мирового танкостроения лет на 15. Два года назад на выставке в Париже я увидел макет «Леопарда», в котором немецкие конструкторы пытались как- то повторить Т-95 по размещению экипажа, боеприпасов и вынесенной пушке и элементам технического зрения. Но это был просто макет.
            – А у нас уже была машина нового поколения в металле.
            – А у нас два образца Т-95 уже отходил 15 тыс. км. И пушка уже произвела 287 выстрелов. Танк был готов. Надо было создать третий вариант, провести полномасштабную доработку, на основании первого и второго образца, а на третьем варианте провести госиспытания, внести какие- то изменения и запустить в серию. И был бы у нас лучший в мире танк.
            – Но что же произошло? Почему отказались от готового Т-95 и открыли новую работу по «Армате»?
            – Что произошло, трудно объяснить. Я на одном из заседаний военно - промышленной комиссии, когда выступали заказчики, а начальником главного автобронетанкового управления был Николай Ершов, я сказал им, что для того, что бы закончить эту машину, надо сделать еще один танк, затратить на это около 500 млн. рублей,
            – Ну, это не фантастические деньги.
            – Да они оставались, эти деньги. На создание Т-95 то было выделено не много, всего 2.2 млрд. руб. И вот когда я уходил, у нас оставалось 700 миллионов. 400 миллионов, чтобы сделать третью машину и 300- на госиспытания.
            Но, мне возразили, что машина, конструктивно слишком сложна и она не будет освоена и будет очень дорогая. И я сказал: «Да она дорогая и сложная, но вы сейчас потратите не 700 миллионов рублей, а гораздо больше, упростите характеристики и сделаете машину. Которая классом будет ниже». Я так и сказал: «Вы сделаете …ка (уб-люд-ка)».
            – Выходит, создавая «Армату», конструкторы сделали шаг назад?
            – Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте.
            – Вы думаете «Армата» будет хуже Т-95?
            – Ну конечно, она будет хуже «Совершенствования-88». Я так думаю. Но новое просто так не дается. Надо было сжать всю волю в кулак и доводить Т-95 до ума. В 2005 году мы могли реально приступить к выпуску нового танка. Сейчас -2013 год (на момент интервью). Восемь лет прошло!
            -И все же, почему Т-95 не приняли на вооружение? Почему поставили крест на уже готовом лучшем в мире танке? Почему взялись за новую, сомнительную опытно-конструкторскую работу? Может быть дело в деньгах? Ведь КБ живет за счет разработок?
            -Прости меня Господи! Мне кажется, тут только личные мотивы. Вот захотелось Ершову стать выдающимся танкистом. Я его предупредил: «Тебя выгонят через год!» Так и получилось.
            1. Piramidon
              Piramidon 5 апреля 2018 17:02
              +6
              Цитата: Per se.
              Грибы не грибы...

              Как известно, история не имеет сослагательного наклонения. Как поется в песне; "Фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь". Теперь можно только "перья" из задницы выдергивать, возмущаться и надеяться, что ошибки будут учтены.
            2. ARES623
              ARES623 5 апреля 2018 17:19
              +5
              Цитата: Per se.
              интервью с генерал-полковником Сергеем Маевым

              Генерал Мамаев, без сомнения, человек авторитетный. Но объективности ради хотелось бы услышать и другую сторону. Даже гениальные люди позволяют себе порой допускать незаслуженное унижение оппонентов. Посмотрите на авиакосмическую отрасль, например, как генеральные конструкторы, которым кланяются боги, друг друга полощут. Думаю и здесь не все так прямолинейно. История показывает, что любое грандиозное изделие рождается трудно и мучительно.
              1. Per se.
                Per se. 5 апреля 2018 19:13
                +10
                Цитата: ARES623
                Но объективности ради хотелось бы услышать и другую сторону.
                Другую сторону? Было 7 апреля 2010 года, в этот день господин Поповкин, будучи тогда замом Анатолия Сердюкова и начальником вооружения, заявил о прекращении финансирования разработки танка Т-95 (объект 195) и закрытии проекта. По его словам, проект машины «морально устарел». Ко всему, танк назвали слишком дорогим и сложным для «срочников»…Другая сторона, это пиар платформы "Армата", где на ОКРы и НИОКРы, по словам Владимира Путина, потратили 64 миллиарда рублей. Супер танк Т-95 назвали "дорогим и сложным для срочников", а платформу на "золотой базе" ("Армата") сделать уже стало "дёшево"... Причём, Т-14 уже однозначно стал не для срочников, и, если начальная цена Т-95 предполагалась в 450 миллионов рублей, то Т-14 подешевел до 400 миллионов, лишился большей части титановой брони и 152 мм пушки, ради которой и проект изначально затевался, всё делалось под новое орудие. Распиарили "платформу", словно, до этого ничего подобного не делалось на хорошо себя зарекомендовавшей базе того же Т-72/Т-90 (от САУ, ТОС, РЭМ, до БМО-Т и БМПТ). Наклепали к Параду Победы 2015 года сырой техники, "платформ", потратив сотни миллионов... Вообще, платформой становится проверенная временем, технологичная, хорошо себя зарекомендовавшая база, освоенная промышленностью, и, относительно дешёвая. Назначать "платформой", тратить деньги на разработки другой техники на сырой базе, которая ещё никак себя не зарекомендовала, глупость, если не преступление. Если есть приоритет в насыщении войсками новым танком, так танк и должен быть сосредоточением всех сил, как в разработке-доводке, так и в производстве, при нагрузке на производственные мощности, а не параллельная "сырость" и распыление сил с САУ, БМПТ, РЭМ на дорогой и сложной базе. Надеюсь, что вернуться к идее именно тяжёлого танка с 152 мм орудием, и возродят изначальную идею супер танка, а САУ, РЭМ или БМПТ будут делать на удачной и освоенной базе Т-72/Т-90, как в качестве новых машин, так и используя для переделок запасы Т-72.
                1. ARES623
                  ARES623 5 апреля 2018 20:15
                  +5
                  Цитата: Per se.
                  Было 7 апреля 2010 года, в этот день господин Поповкин, будучи тогда замом Анатолия Сердюкова и начальником вооружения, заявил о прекращении финансирования разработки танка Т-95 (объект 195)

                  Сегодня я бы не стал принимать ни чью сторону, но отмечу, что обоснование принятия типа машины - дело достаточно долгое, подробное, многоаспектное. тут как в суде - кто оказался убедительнее, тот и победил. Значит, чего-то сторонникам Т-95 не хватило. Надеюсь, что летом этого года новой "Курской дуги" не случится, а потому 100500 Т-14 нам пока не надо. Надо все же быть реалистами, ломать копья с нашими знаниями о предмете весьма глупо и непродуктивно.
            3. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 6 апреля 2018 00:12
              +5
              Цитата: Per se.
              интервью с генерал-полковником Сергеем Маевым

              И я был расстроен,когда от Т-95 отказались! Причём не скрывали,что Т-95 совершенней,чем,так называемая, "Армата" ! Видите ли, Т-95 дороже...Ох,сколько раз мы слышали эту фразу ! "Это лучше,совершенней...но дороже...и значит не будем производить,принимать на вооружение" ! Тошно,иной раз, становится от нашей "нищеты" ! Неужели это так реально ?Почему-то казнокрады-коррупционеры "постоянно" ,,ухитряются находить,, "неучтённые" миллиарды ! А в нынешней ситуации приходится "радоваться",что хотя бы "раки по 3 рубля" нам достаются ! Ибо по 5 р.-уже съедены ! (нельзя дважды войти в одну и ту же реку !)
            4. medvedron
              medvedron 6 апреля 2018 20:58
              +1
              История схожая с производством автомата АН-94 который по своим ТТХ превосходил АК-74 .Да он был дороже Калаша но и был гораздо лучше. И хоть о покойниках не принято говорить плохо, но именно конструктор Калашников сделал всё что бы так называемый Абакан не стал массовым автоматом. Думаю что с Арматой будет нечто подобное, она конечно же не будет хуже Т-95 но главное что время потеряно.
        2. cariperpaint
          cariperpaint 5 апреля 2018 15:38
          +2
          чушь. если бы в 12 тот сарай бы приняли их в то время штук бы 10 до сих пор по частям торчало без всякого намека на успех.
        3. cast iron
          cast iron 5 апреля 2018 15:52
          +1
          Да ну? Детские болезни Т-64 не вылечили до сих пор))))
        4. Аскет
          Аскет 5 апреля 2018 15:53
          +6
          Цитата: Геркулесыч
          Платформа Армата очень сырая, на доводку уйдет не меньше пяти лет. З

          Дело вовсе не в платформе. Серийное производство задерживается из-за неготовности штатного боеприпаса
          МОСКВА, 8 фев — РИА Новости. Штатный боеприпас для новейшего танка Т-14 "Армата" еще не создан, однако есть положительные результаты в его разработке, заявил РИА Новости накануне гендиректор корпорации "Уралвагонзавод" Александр Потапов

          Ранее занимавший пост гендиректора УВЗ Олег Сиенко заявлял российским СМИ, что созданием боеприпасов для "Арматы" занимается госкорпорация "Росатом". По его словам, решение поручить разработку снарядов "Росатому" связано со специфическими требованиями заказчика к данным боеприпасам

          РИА Новости https://ria.ru/arms/20180208/1514192449.html
          1. слава1974
            слава1974 5 апреля 2018 16:59
            0
            Серийное производство задерживается из-за неготовности штатного боеприпаса

            боеприпас такой же , как на остальных танках.Пусть выпускают машины, снаряды новые потом подвезут.
        5. алексеев
          алексеев 5 апреля 2018 17:23
          +2
          Цитата: Геркулесыч
          Платформа Армата очень сырая

          Почём знаешь!? laughing
          Тут не в "сырости" дело. кроме Арматы есть ещё куда деньгу тратить: Сармат, понимаешь, Кинжал, ядреная ракета и пр, пр. Тем и объясняется неторопливое принятие сей машины на вооружение.
          Но стремиться к этому надо. Отдельные батальоны тяжелых Армат, по образу и подобию тяжелых танковых полков ВОв, хотя бы с десяток, весьма пригодились бы. Ить бандерлоги бесчинствуют, кто его знает что на уме у них и их хозяевов?
          Кроме того, Т-90 на экспорт хорошо, но нужно быть в готовности когда-то и заменить эту машину..
          Посему и Армата, и другие проекты новой БТТ будут востребованы, хоть и не так быстро и массово, как хотелось бы.
        6. Вояджер
          Вояджер 5 апреля 2018 21:04
          +1
          Армата это не только танк, но и десятки иных машин. Вы уверены, что платформа для Т-95 справилась бы с этими задачами?
      2. rocket757
        rocket757 5 апреля 2018 15:19
        +3
        Аналоги имеет, французы подобного мастадонта тож рекламировали! И почему то? убийцей Арматы кликали!
      3. cariperpaint
        cariperpaint 5 апреля 2018 15:36
        +2
        а у кого то 152 пушка есть танковая с таким боеприпасом?
        1. rocket757
          rocket757 5 апреля 2018 15:46
          +3
          Леклерк 140 мм и калибром ё-ё-ё сколько!
          1. cariperpaint
            cariperpaint 5 апреля 2018 16:09
            +2
            вопрос был четкий про 152. у них тоже так-нет аналогов так как не у нас такой пушки. все четко и правильно сказано
          2. Vadivak
            Vadivak 5 апреля 2018 17:34
            +2
            Цитата: rocket757
            Леклерк 140 мм и калибром ё-ё-ё сколько!

            Где это он засветился, кроме 1 экземпляра ?
            1. rocket757
              rocket757 5 апреля 2018 20:11
              +3
              Не в бою конечно, но в одном экземпляре засветился! Наш объект тож как эксперимент, не более того.
      4. RASKAT
        RASKAT 5 апреля 2018 16:37
        +4
        Я тоже довольно скептически отношусь к 152 мм на танке. Ну во первых мне слегка непонятно для чего? 125 мм вроде пока справляется на мой взгляд, у противников же пока даже в проработках нет танков тяжелее 65 тонн.
        152 мм намного больше пороха отдача будет та еще, особенно стреляя полным зарядом подкалиберным например. Так же мне пока непонятно как решат вопрос с заряжанием. Если как на сегодняшних танках барабан, то придется корячить снаряды аж на крышу башни, как в той же Армате. Хочется напомнить что снаряды не из легких и весят под 50 кг. Какой боекомплект будет в барабане при нынешних габаритах погона башни? Снарядов 12 ? Не маловато?
        1. Beltasir Matyagu
          Beltasir Matyagu 5 апреля 2018 23:35
          0
          А представь себе такой фугас
        2. zoolu350
          zoolu350 6 апреля 2018 09:14
          0
          152 мм - это минимальный калибр для ТЯБ, вещи крайне нужной и полезной. Более мощен также фугас и ТУР.
      5. Мих1974
        Мих1974 6 апреля 2018 15:15
        0
        Ок - приведите хоть тестовый аналог не у нас tongue tongue . Единственные кто хоть что то сдела (на уровне показать на выставке) это немцы, да и то даже не заикались об том что это действующий образец а не просто "труба" на 140 мм. negative tongue
    2. Damm
      Damm 5 апреля 2018 15:12
      +1
      Не уверен,в необходимости данного девайса. Танковые дуэли закончились на Курской дуге. Скорее всего возможно доработать Армату под 152 мм пушку. Вопрос в целесообразности данного мероприятия
      1. Lesorub
        Lesorub 5 апреля 2018 15:30
        +3
        Цитата: Damm
        Не уверен,в необходимости данного девайса. Танковые дуэли закончились на Курской дуге. Скорее всего возможно доработать Армату под 152 мм пушку. Вопрос в целесообразности данного мероприятия

        Установка 152 мм орудие жизненно необходимо, (да и скорей всего в Армату заложена данная модернизация), для обеспечения уверенного поражения танков нато в лобовую проекцию на дальностях 2000 м и более.
        1. Damm
          Damm 5 апреля 2018 15:32
          +1
          Нет необходимости для этого вести танковую дуэль . На 2 км есть более эффективные методы для этого
          1. Lesorub
            Lesorub 5 апреля 2018 15:42
            +4
            Цитата: Damm
            Нет необходимости для этого вести танковую дуэль . На 2 км есть более эффективные методы для этого

            Вы думаете что танки в будущих боях и войнах уже не встретятся на поле боя !?? Это как минимум странно.
        2. albert
          albert 5 апреля 2018 19:35
          +1
          Кроме того калибр 152 мм., обеспечит танку возможность вести огонь тактическими ЯБЧ.
          1. rocket757
            rocket757 5 апреля 2018 22:18
            +3
            Танк, это движение вперёд, наступление! Какое ядрёное оружие в наступлении???
            1. zoolu350
              zoolu350 6 апреля 2018 09:17
              +2
              Обычное ТЯО в наступлении. СБЧ мощностью 1 килотонна по РОП и вперед на зачистку.
          2. al.schenaev
            al.schenaev 6 апреля 2018 15:49
            +1
            Не помню точно, врать не буду, журнал "ЗВО" печатал картинку в каком-то затертом году: американское самоходное орудие 152 мм с ядерными боеприпасами ( у нас что-то подобное тоже было).
            152 мм - это крейсерский калибр, и кажется, орудий с таким калибром на суше не очень-то и много.
      2. Hammerlock
        Hammerlock 5 апреля 2018 17:13
        +1
        а у меня вот такой вопрос: Насколько компетентно издание "МОРДОВСКИЙ вестник"? request
        1. Vadivak
          Vadivak 5 апреля 2018 17:43
          +1
          радует только одно, что что учредитель не оффшорная контора а Моисеев Виталий Иванович
      3. tomket
        tomket 5 апреля 2018 18:29
        +1
        Цитата: Damm
        Не уверен,в необходимости данного девайса. Танковые дуэли закончились на Курской дуге. Скорее всего возможно доработать Армату под 152 мм пушку. Вопрос в целесообразности данного мероприятия

        Про арабо-израильские танковые дуэли вы слыхом не слыхивали????
    3. vorobey
      vorobey 5 апреля 2018 15:17
      +4
      Цитата: Геркулесыч
      Вот что нужно было пускать на конвейер, еще в 12 ом году! Сейчас имели бы реально машину вне конкуренции на ближайшие лет 30 точно! !!


      Вы имеете реальную машину на ближайшие лет 10 - Т72 Б3... остальное пока пыль.. даже Т14.
      1. Геркулесыч
        Геркулесыч 5 апреля 2018 15:30
        +6
        Я бы за Т72Б3 создателей сего позора заставил с нуля создать нормальную машину в плане бронирования! Даже название неофициальное "бюджетный танк "обсолютно к любому варианту модернизированного танка не должно применяться! Лучше бы Т72 "Рогатка "сделали основным вариантом модернизации, а Т72Б3 вообще не делали!
      2. Kars
        Kars 5 апреля 2018 15:50
        +5
        А чем модернизации т80 не устраивают?
        1. vorobey
          vorobey 5 апреля 2018 15:53
          +4
          Цитата: Kars
          А чем модернизации т80 не устраивают?


          А сколько их у нас...чтобы отдельную программу модернизации проводить. Андрей привет... Т80 - сама по себе самодостаточная машина, и по стойкости она 72 превосходила.. в первую чечню . три попадания РПГ держала.. это из первых уст человека который это пережил.. а после капиталки наверное просто за счет допов доводят уровень близкий к Т90
          1. Kars
            Kars 5 апреля 2018 18:03
            +3
            Так уже вроде как даже в этом году должны модернизированные т80 в войска пойти.и мне на первый взгляд они кажутся по перспективнее т72б3
        2. stalkerwalker
          stalkerwalker 5 апреля 2018 16:02
          +2
          Цитата: Kars
          А чем модернизации т80 не устраивают?

          Андрей, привет!
          hi
          Мне так вАще кажется, что тема модернизации Т-80 - вброс, пыль в глаза....
          Имеем в частях и на складах сотни Т-72, которые в Сирии, при соответствующей модернизации, показали себя неплохо.
          А ресурсы и деньги - не бесконечны.
          Такая же песня и со 152-мм пушкой для Арматы - а зачем? Да и создание линейки новых 152-мм снарядов, отвечающих современным требованиям, если не проблема, то уж явно не может быть решена оперативно.
          1. Kars
            Kars 5 апреля 2018 18:02
            +2
            Я надеюсь на лучшее.все таки пару тысяч т80 не хочется что бы переплавили.
        3. Vadivak
          Vadivak 5 апреля 2018 17:44
          +1
          Андрей привет smile hi рад тебя видеть
          1. Kars
            Kars 5 апреля 2018 18:01
            +2
            Привет))))
    4. Маз
      Маз 5 апреля 2018 17:40
      0
      "В результате Т-14 и его модификация с более мощным орудием десятилетиями будут пугать танки НАТО и составят основу российских танковых войск», – вот так должен заключить автор в конце.
    5. Отражение Луны
      Отражение Луны 6 апреля 2018 06:26
      0
      Похоже разработчики танков тоже прислушиваются к блоггерам снимающим видео про игру warthunder. Вот его видео https://www.youtube.com/watch?v=6sNsqQQ2RAA&t
      =80s
  2. Арон Заави
    Арон Заави 5 апреля 2018 15:02
    +6
    Я не танкист, но установка новой башни , а в старую такое орудие просто не пойдет,потребует очень серьезной доработки. Имеет ли это смысл , если в Западной Европе сегодня от силы 1500 тыс боеспособных танков от Польши до Испании. Может проще увеличить колличество тяжелых ПТУР, а танк использовать , как основное средство поддержки пехоты?
    1. фигвам
      фигвам 5 апреля 2018 15:08
      +13
      Арон Заави

      На "Армате" башня необитаемая и установка этой пушки была предусмотрена при разработке танка.
    2. kot28.ru
      kot28.ru 5 апреля 2018 15:09
      +3
      можно увеличить количество носителей ТЯО,предупредив "партнеров" о прыжках на месте и расстреле
      тогда и подумают,стоит ли оно того,прыгать! hi
    3. Alexey-74
      Alexey-74 5 апреля 2018 15:09
      +3
      если новый танк модульный, то сделать башни двух образцов проще.....
    4. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 5 апреля 2018 15:14
      +2
      Цитата: Арон Заави
      установка новой башни , а в старую такое орудие просто не пойдет,потребует очень серьезной доработки. Имеет ли это смысл

      Насколько мне известно, башня "Арматы" предусматривает установку 152мм орудия. Данная возможность предусматривалась еще на этапе проектирования. Так что особых сложностей не вижу. Другое дело, что на текущий день это некритично, имеющихся возможностей вполне достаточно.
    5. bouncyhunter
      bouncyhunter 5 апреля 2018 15:14
      +3
      Арон hi
      Цитата: Арон Заави
      Я не танкист, но установка новой башни , а в старую такое орудие просто не пойдет,потребует очень серьезной доработки.

      Это вовсе не останавливает тех же немцев : они вон новую 130-мм пушку от "Рейнметал" в новую башню всобачили и на шасси "Леопарда" поставили .
      1. фигвам
        фигвам 5 апреля 2018 15:20
        +1
        Цитата: bouncyhunter
        Это вовсе не останавливает тех же немцев : они вон новую 130-мм пушку от "Рейнметал" в новую башню всобачили и на шасси "Леопарда" поставили .

        Они ещё и 140 мм пушку спроектировали под новую башню и автоматом заряжания.
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 5 апреля 2018 15:23
          +2
          Читал . Да тут не калибр пушки имеет значение , а сам факт что работы по увеличению калибра и могущества танковых орудий идут .
          1. Svarog51
            Svarog51 6 апреля 2018 08:21
            +2
            Паша, привет hi А вот о чём задумался - если 152мм поставят на танк, то и у самоходок калибр надо будет увеличивать.
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 6 апреля 2018 08:23
              +2
              Привет , Серёга ! hi Вполне возможно . Но не забывай что у танков и САУ разные задачи .
              1. Svarog51
                Svarog51 6 апреля 2018 08:26
                +1
                Так и я про то же самое. Ещё во время ВОВ пришли к мнению, что самоходки на калибр крупнее танков. Я конечно понимаю, что САУ оснащена гаубицей и у неё другие задачи.
                1. bouncyhunter
                  bouncyhunter 6 апреля 2018 08:29
                  +2
                  Я так мыслю , что разработки по этой теме есть . И если дадут отмашку - будет в сжатые сроки готовое изделие .
                  1. Svarog51
                    Svarog51 6 апреля 2018 08:31
                    +1
                    Вполне возможно. Были же в своё время Пион и Гиацинт. Восмидюймовки.
                    1. bouncyhunter
                      bouncyhunter 6 апреля 2018 08:34
                      +2
                      Пион - да , 203 мм . А Гиацинт разве не 152 мм ? what
                      1. Svarog51
                        Svarog51 6 апреля 2018 08:41
                        +1
                        А, точно! Гиацинт и Акация шестидюймовые. recourse
        2. al.schenaev
          al.schenaev 6 апреля 2018 15:54
          +1
          А почему-бы немцам со старых линкоров орудия более 400мм не поставить, чего уже,как говориться с..ськи мять, 480 так 480.
    6. Маз
      Маз 5 апреля 2018 17:48
      0
      Я тоже не танкист, но замечу что за танком, и под ним , очень удобно прятать снайперские расчёты на границе с Газой. А под огонь спаренного пулемёта маскировать выстрел меткого стрелка из-за брони машины. КАЗ будет обеспечивать не только безопасность танкистов, но и снайперской пары от ПТУР, РПГ и прочих противотанковых средств. У палестинцев от Израиля до Египта нет ни одного танка. Так может будет проще сделать отдельную башню на снайперской меркаве и посадить туда славных Робин Гудов. Зато безопасно можно использовать танк для поддержки антитеррористических подразделений. Во время марша гнева.

      А серьёзно - а она нужна там такая пушка? И именно сейчас? Мы что, с кем то фронтами воюем с массовым применением бронетехники? Всё разработать , проверить, приготовить и оставить на особый период.
  3. svp67
    svp67 5 апреля 2018 15:02
    +2
    Неудивительно, что в последнее время всё можно услышать мнения о том, что на новые модификации «Арматы» необходимо установить 152-мм пушку. Военные эксперты полагают, что это вполне решаемая задача – на то она и модульная платформа.
    Думаю, что для войск это рано. Для освоения хватит и 125-мм пушки. Но испытания проводить надо, как и налаживать выпуск 152-мм орудий и делать запас боеприпасов для них
    1. cast iron
      cast iron 5 апреля 2018 15:56
      +3
      Давно пора унифицировать ОФ боеприпасы между танками и САУ. 152мм - один на всех. Мечта логистов.
    2. Per se.
      Per se. 5 апреля 2018 17:11
      +1
      Тактико-технические характеристики 125-мм пушки 2А82-1М:
      • Тип пушки – гладкоствольная с хромированным покрытием ствола;
      • Масса – 2700 кг;
      • Длина ствола – 7000 мм;
      • Начальная скорость полета снаряда – 2050 м/с;
      • Эффективная дальность выстрела:
      – снарядами – 4700 м;
      – управляемым реактивным снарядом (УРС) 3УБК21 «Спринтер» – 8000 м;
      – противотанковой управляемой ракетой (ПТУР) «Рефлекс-М» – 5500 м;
      • Скорострельность – 10–12 выстрелов в минуту;
      • Дульная энергия выстрела – 15–24 МДж;
      • Бронепробиваемость:
      – бронебойным подкалиберным снарядом (БПС) – 850–1000 мм;
      – ПТУР – 950 мм;
      • Ресурс ствола пушки – 800–900 выстрелов;
      • Боекомплект – 45 снарядов;
      • Автомат заряжания – 32 снаряда.

      Тактико-технические характеристики 152-мм пушки 2А83:
      • Тип пушки – гладкоствольная с хромированным покрытием ствола;
      • Масса – более 5000 кг;
      • Длина ствола – 7200 мм;
      • Начальная скорость полета снаряда – 1980 м/с;
      • Эффективная дальность выстрела:
      – снарядами – 5100 м;
      – УРС «Краснополь» 2К25 – 20 000 м;
      – УРС «Краснополь» ЗОФ38 – 12 000 м;
      • Скорострельность – 10–15 выстрелов в минуту;
      • Дульная энергия выстрела – 20–25 МДж;
      • Бронепробиваемость:
      – БПС – 1024 мм;
      – ПТУР – 1200–1400 м;
      • Ресурс ствола пушки – 280 выстрелов;
      • Боекомплект – 40 снарядов;
      • Автомат заряжания – 24 снаряда.
      1. Маз
        Маз 5 апреля 2018 17:54
        +1
        Ну - боекомплект меньше, вес больше. её только в "танктической" четверке использовать - БМПТ, два обычных танка и эта громадина. В качестве снайперского высокоточного отряда. Ну и взвод пехоты - прикрывать
        1. Per se.
          Per se. 5 апреля 2018 19:40
          +1
          Цитата: Маз
          Ну - боекомплект меньше
          Зато, 152 мм снаряда достаточно для гарантированного поражения любой цели одним выстрелом, причём, и с дальности не доступной для ответа противника.
  4. Громобой
    Громобой 5 апреля 2018 15:15
    +1
    Штурмовое орудие нужно делать,новая платформа это позволит,а пехота тогда не нарадуется как ей будет хорошо с такой мощью в городе.
  5. COJIDAT
    COJIDAT 5 апреля 2018 15:20
    +1
    Не проще ли сделать отдельную модификацию (пт сау) для поддержки танков, что с бмпт даст более универсальный бт кулак.
    1. al.schenaev
      al.schenaev 6 апреля 2018 16:01
      +2
      проще не играть в танки: это что за абревиатура "пт сау" - полутанк? Есть СУ (самоходная установка) и САУ (самоходная артиллерийская установка). Одни для подавления инженерных сооружений, а другие для поддержки передовых танковых частей. Это с войны еще тянется и городить огород нет смысла, мой карман не безразмерный. Хватит того что полно проектов новых корветов,а где унификация?
  6. Романенко
    Романенко 5 апреля 2018 15:37
    0
    Хорошо бы именно так, для "партнеров" всегда надо держать в руке хорошую дубину, они любят такое отношение, и ценят.
  7. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 апреля 2018 15:43
    +2
    Вооружение Т-95-загадка !Все говорят,что для Т-95 была задумана 152-мм пушка,но я-то припоминаю одну из первых статей "про Т-95": там упоминалась в качестве основного вооружения 135-мм пушка...даже помню фразу из описания: 135-мм танковая пушка уступает по мощности 140-мм орудию НАТО ,но превосходит 120-мм танковую пушку НАТО . А попробуй сейчас отыскать эту статью !?... Если подумать,то и 135 мм-ка бы пригодилась,если Германия начнёт проталкивать свою 130 мм танковую пушку...
    1. cast iron
      cast iron 5 апреля 2018 15:57
      +2
      Статья была написана полуграмотными журналистами с одной извилиной.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 6 апреля 2018 00:20
        +2
        Цитата: cast iron
        Статья была написана полуграмотными журналистами с одной извилиной

        Могло быть и так ! Уж сколько раз приходилось встречать статьи,где журналисты ухитрялись искажать даже давно известную информацию ! Или придумывать ТТХ,которых не существует "в природе" !
    2. al.schenaev
      al.schenaev 6 апреля 2018 16:05
      +1
      Красиво сказано. Можно еще так: 76мм орудие Грабова (Т-34-76) уступает 85мм зенитному орудию (Т-34-85), но лучше 57 мм противотанкового орудия (Т-34).
  8. Pacifist
    Pacifist 5 апреля 2018 15:45
    0
    При текущем ресурсе ствола 2А83, если не ошибаюсь 280 выстрелов (для 2А46М - 1200) для реальной войны это интересно только как резерв ставки. Хотя конечно по части танковых бабахалок ей равных нет.
  9. san4es
    san4es 5 апреля 2018 15:53
    +3
    Объект до сих пор представляет интерес для военных специалистов своим мощным 152-мм орудием 2А83

    Экспериментальная установка 152-мм пушки 2А83 на шасси Т-72
    В основу тела орудия положено уже освоенная в производстве гаубица-пушка 2А65, составляющая основу комплекса Мста. Однако, в отличие от последней, 2А83 имеет гладкие стенки ствола. Более того, ствол внутри имеет хромированное покрытие, что позволяет довести давление пороховых газов до 7700 атм, в то время как у нынешних танковых орудий оно не превышает трёхтысячной отметки. hi
    Для сравнения 152 мм и 125 мм танковый БПС
    Помимо БПСа 2А83 может стрелять осколочно-фугасными снарядами, кассетными снарядами с кумулятивно-осколочными боевыми элементами, термобарическими снарядами объёмного взрыва. Стрелять она может и ПТУРами. Ракета, выпускаемая из ствола, аналогична ракете ПТРК Корнет и действительно может прожигать метр брони soldier
    1. Per se.
      Per se. 5 апреля 2018 16:41
      +4
      Главное вооружение Т-95 состояло из 152-мм пушки 2А83 (разработка ОКБ завода №9 и ВНИИТМ). Орудие имело начальную скоростью бронебойного подкалиберного снаряда 1980 м/с и возможность запуска управляемой ракеты через ствол, дальность прямого выстрела составляла 5100 метров, а бронепробиваемость БПСа достигла 1024 миллиметров стальной гомогенной брони. Боекомплект составлял 36-40 выстрелов, типы боеприпасов: БПС, ОФС, КУВ. Характеризуя дополнительное вооружение, нужно отметить 30-милиметровую пушку 2А42, которая могла использоваться как альтернатива излишнему расходу основного боекомплекта, пушка монтировалась в боевом модуле вместе со 152-мм орудием. При этом автоматическая пушка имела свои приводы наведения, как по вертикали, так и частично по горизонтали, то есть в определенном секторе пушка могла использоваться самостоятельно. Предполагалось и пулемётное вооружение один (два) 7,62-мм пулемет (14,5-мм пулемёт), а также ПТРК.
      1. Вояджер
        Вояджер 5 апреля 2018 21:06
        +2
        но какой же все таки шкаф
  10. Керенский
    Керенский 5 апреля 2018 15:59
    +2
    Ну два момента:
    1. (Не ручаюсь) Немцы из трофейного КВ-2 обстреливали свои танки. Всё бы ничего, но им достались трофейные бетонобойные снаряды (Талвисота ещё была свежа). Так вот бетонобойный снаряд выносил двигатель немецкого танка через зад. Вроде и фотки видел в сети.
    Ну и где-то встречал, что танкистам РККА было запрещено стрелять полным зарядом.
    2. А какова будет нагрузка на башенный погон при стрельбе под различными углами?
  11. mvg
    mvg 5 апреля 2018 16:30
    +4
    Да какая бы ни была вундервафля, не вживет, задавят с воздуха или ПТУРС'ом. На Донбасе много танковых дуэлей? А там с каждой стороны десятки танков. Когда последний раз танки воевали против танков? Не, господа диваны все пытаются потратить народные деньги на авианосец и воткнуть царь-бабаху в бедную Армату.
    1. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 5 апреля 2018 17:00
      +2
      Цитата: mvg
      Да какая бы ни была вундервафля, не вживет, задавят с воздуха или ПТУРС'ом. Когда последний раз танки воевали против танков?

      Вот поэтому танковый парк обновляют не на "Армату", а на Т-90М. А "вундер-танки" планируют пока что максимум по одному на роту, как командирские. Либо будут оснащать "Арматами" только штурмовые соединения.
  12. sib.ataman
    sib.ataman 5 апреля 2018 16:52
    0
    Брать лучшее, соединять и рождать шедевр! Другого пути нет!
  13. Metallurg_2
    Metallurg_2 5 апреля 2018 19:36
    0
    Только интересно: Армату уже давно показывают полностью, а у этого экземпляра до сих пор башня закрыта. Видимо не все интересные моменты с Т-95 в Армате реализовали...
  14. kupitman
    kupitman 5 апреля 2018 23:31
    +1
    вроде как планы 152 мм ставить были на т14
  15. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 5 апреля 2018 23:33
    0
    Насколько я помню армата использует многие решения от т95
    А вообще не знал что они броню титановую туда всобачили
  16. HMR333
    HMR333 6 апреля 2018 01:51
    0
    ну тут двоякая ситуация с одной стороны да но боекомплект меньше и тяжелее ! а с другой мало где танки сходятся что б на такой дистанции стрелять разве что пустыня тут виднее экспертам военным!
  17. Отражение Луны
    Отражение Луны 6 апреля 2018 05:57
    0
    Кажется разработчики тоже смотрят видосы Алконафтера...
  18. Инжeнeр
    Инжeнeр 6 апреля 2018 08:04
    +3
    Военные эксперты полагают, что это вполне решаемая задача – на то она и модульная платформа.

    Это не решаемая задача для этой псевдоуниверсально платформы. Объект 195 проектировался под эту пушку, потому погон башни, автомат с боекомплектом, балансировка весовая танка, нагрузка на катки - все закладывалась еще в проекте. А у Арматы закладывалось под 125мм. Потому просто взять и поставить новую башню с новым автоматом и боеукладкой в старый погон не получится. А если и получится, то с мизерным боекомплектом, нарушенной балансировкой и увеличенной нагрузкой на шасси. Даже в те "святые" времена без денег конструкторы смогли сделать революционный танк. А сейчас смогли только "освоить" деньги МО.

  19. Злой 55
    Злой 55 6 апреля 2018 09:21
    0
    "Русский Гризли", "Королевский Умка".. как ещё назовут?
  20. серафимамурский
    серафимамурский 6 апреля 2018 09:24
    0
    Поставить другую пушку не так просто: отдача от 152 мм больше. Нужны будут конструктивные изменения. Автомат для заряжания другой, возрастёт вес машины и т.д.
  21. Валерий Саитов
    Валерий Саитов 6 апреля 2018 14:00
    0
    Ничего и никогда не поздно,лет через 5 запустят в серию,а потом и массово.Перевооружат армию(как и автоматами) на два калибра(имею ввиду танки) и будет...точно всем капут и хенде хох.
  22. Антоха НН
    Антоха НН 6 апреля 2018 14:49
    0
    Цитата: Damm
    Танковые дуэли закончились на Курской дуге.

    Уважаемый, вы не правы. Во-первых, как таковой, на дуге было массовое побоище танков, которое в понятие "дуэль" никак не хочет влазить. Потом были бои за Харьков, Киев, Крым, форсирование крупных и мелких рек, Балатонская операция и много прочих, относящихся только к ВОВ. А после ВОВ были войны в Корее, Въетнаме, в Сирии, Израиле, Чечне, Грузии, Украине, Ливии, Ираке... И везде были танковые сражения. И везде броня боролась со снарядом, а снаряд против брони. И если вы думаете, что наш коротенький "гвоздодёр" способен взломать лобовую броню "Абрамса", то вы ошибаетесь. А вот ломы натовские, если память не подводит, то второго поколения, с бронёй 72х справлялись успешно. Думаю, что четвёртое поколение ломов с пары километров справится и с лобовой бронёй "Арматы", если ДЗ его не разрушит. А что "Армата" противопоставит "Абрамсу"? Гарантированное непробитие в лоб с той же дистанции? Слышал, что вроде как усиливают снаряд к нашей пушке, но его до сих пор так и не приняли на вооружение, следовательно его до сих пор не довели до ума.
    Как по мне, так 152мм вещь нужная и крайне необходимая! Да и не имеет смысла на мощный танк ставить среднюю пушку, как это было в упомянутом вами 43м, с ИС-1.
  23. Антоха НН
    Антоха НН 6 апреля 2018 14:53
    0
    Цитата: серафимамурский
    отдача от 152 мм больше

    Танк КВ-2, образца 1940 года приходит вдруг на ум... Ваш КЭП bully
  24. 1970mk
    1970mk 6 апреля 2018 15:07
    0
    "При этом цель поражалась бы еще до того, как противник подойдет на расстояние, с которого сможет заметить российскую машину." - умиляют подобные заявления специалистов)))) Это как? Это где? На каком театре военных действий? В Пустыне что ли?
  25. Dukat22
    Dukat22 7 апреля 2018 00:58
    0
    так сердюков был там,а где он в армии разруха........там предатель на предателе,а путин терпит.,но есть косяки и у т-95.
    там были проблемы с пушкой и снарядами,а соответственно с автоматом заряжания........слишком слаб был снаряд выпущенный из танка.да он тяжелый и наверно мощный,но для гаубицы. А в танке ограниченное пространство,там снаряд ещё меньше...........может доведут до ума теперь для арматы,но я сомневаюсь. Идти путями наращивания брони,мощи и калибров-это давно прошлый век. Почему так ценятся в Сирии т-55?.......там винторез 100мм,прошивал как с пулемета все что видел. Если бы такую хотя бы 125мм,то и гаубицу на крышу армате не надо ставить. Ну это моё мнение.