Т-90М «Прорыв-3» пойдет в войска в этом году. С климат-контролем

83
В этом году российские военные впервые получат танки с климат-контролем, им будет оснащена новейшая модификация танка Т-90М «Прорыв-3», сообщил «Уралвагонзавод».

Т-90М «Прорыв-3» пойдет в войска в этом году. С климат-контролем




Новейший российский танк Т-90М впервые в истории советского и российского танкостроения получит установку кондиционирования. Она включена в обязательную комплектацию боевых машин, поставка которых намечена в этом году
— говорится в заявлении пресс-службы.

Речь идет об изделии КТЭ-ВТ – термоэлектрическом кондиционере, работающем не на фреоне, как обычные автомобильные или бытовые приборы, а построенный на эффекте Пельтье. Это термоэлектрическое явление, которое заключается в том, что при прохождении электрического тока через спай двух различных полупроводников один из них нагревается, а другой охлаждается.

Отсутствие фреона позволяет термоэлектрическому кондиционеру работать как при высоких, так и при низких температурах. Кроме того, на Т-90М есть дополнительный дизель-генератор, который обеспечивает бесперебойное снабжение танка электричеством на стоянке.

Охладительные блоки кондиционера могут включаться и выключатся автономно.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    5 апреля 2018 17:11
    Значит скоро в Сирию переправят ..Они там скоро пригодятся!
    1. +29
      5 апреля 2018 17:14
      для чего? ъватит глупости писать уже
      1. В Сирии как раз в основном и идет обкатка российской техники.
        Так что это вам "ъватит" laughing глупости писать.
        1. +15
          5 апреля 2018 18:31
          кем она там обкатывается? танковые экипажи там наши ее обкатывают? или хотите новые модели сирийцам отдать? им дают то что у нас стоит на хранении. нового им не дадут ибо это тупость. обкатка там у них идет... не понимаете смысл подобных действий нафига вообще писать...
          1. Майор, хватит дерзить старшему по званию, забыли про субординацию? laughing

            А вообще, если не знаете, или не в курсе, то молчите. Для России Сирия - огромный полигон, и глупо это отрицать.
            Да и у нас тоже новейшая техника была и есть, но про это молчок.
      2. +2
        6 апреля 2018 10:51
        Это же Михан)
    2. +26
      5 апреля 2018 17:17
      Виталий, ты на диване туда раньше приедешь, если прямо сейчас и отправишься в путь! Нам из дороги записки свои пиши, а на месте главное ударнее ударяй по клавиатуре! !! wassat
      1. +5
        5 апреля 2018 17:53
        Цитата: Геркулесыч
        Виталий, ты на диване туда раньше приедешь, если прямо сейчас и отправишься в путь! Нам из дороги записки свои пиши, а на месте главное ударнее ударяй по клавиатуре! !! wassat

        Так тихо, что за шум в камере.. laughing laughing В Сирии их обязательно в первую очередь обкатают, это я вам точно обещаю..! Рад очень за танкистов , наконец то и о них бедных вспомнили..Хоть дышать полегче будет! soldier
        1. +4
          5 апреля 2018 18:32
          того не будет от слова никогда. то я вам тоже обещаю.
        2. +11
          5 апреля 2018 20:01
          МИХАН - это целый мир
    3. +5
      5 апреля 2018 17:20
      Ну что тут скажешь, о человеке стали заботиться и это похвально, молодцы.
      1. +5
        5 апреля 2018 17:34
        Ага. Теперь танкисты будут постоянно носами шмыгать. smile
    4. +2
      5 апреля 2018 17:27
      Виталий,такие танки и здесь нужны..На Северном Кавказе,Ростовская области итд.Да и этот кондей работает и на нагрев.Так что везде он пригодится.Меня больше интересует другое.Есть ли на нём КАЗ?
      Цитата: МИХАН
      Значит скоро в Сирию переправят ..Они там скоро пригодятся!
      1. +1
        5 апреля 2018 18:33
        на все танки его все равно не повесишь. станка печатного нет.
    5. +2
      5 апреля 2018 17:49
      В Сирии больше пригодятся пара сотен Т-62
    6. +8
      5 апреля 2018 18:15
      Не может быть, наконецто поставили кондиционер! не прошло и века
      1. +1
        5 апреля 2018 18:26
        Цитата: Маз
        Не может быть, наконецто поставили кондиционер! не прошло и века

        Не ехидничайте..))) Зато наши танкисты никогда не расслаблялись и злые были дыша пароховыми газами ..Только вперед , громи врага потом подышим fellow
    7. +5
      5 апреля 2018 18:44
      Цитата: МИХАН
      Значит скоро в Сирию переправят ..Они там скоро пригодятся!

      В Сирии обкатываются технологии на модификациях более старых танков от Т-54 и до Т-72...зачем туда гнать Прорыв или Армату?Чтоб технологии попали к маджахедам,а значит и к матрассам? Со всеми задачами в Сирии очень хорошо справляется Т-72.И там ,на месте его и совершенствуют,чтоб потом ,что хорошо себя покажет,применить в Т-90.
      Вот гляньте к примеру на сетку под башней у Прорыва...а вот Сирия ,и Т-72 ..

      Это так,простой пример...
      1. 0
        5 апреля 2018 18:49
        Цитата: НЕКСУС
        зачем туда гнать Прорыв или Армату?Чтоб технологии попали к маджахедам,а значит и к матрассам?

        Может я и не прав , но чувствую главный бой России придется принять именно в Сирии и на БВ..Все к этому идет ! И без новейших танков там ,нам не обойтись и не отсидеться в России (авось пронесет..) Время нас рассудит НЕКСУС. hi Если доживу.
      2. 0
        5 апреля 2018 22:52
        "А вот Сирия ,и Т-72" . К несчастью от ПТРК с тандемной боевой частью, этот обвес не защитит.
      3. +1
        5 апреля 2018 23:18
        девяностики туда поставляли, вроде 90А
  2. +5
    5 апреля 2018 17:12
    Новых будет максимум 40 машин за два года, а помпезности, как будто 1000 танков с нуля соберут !
    1. +10
      5 апреля 2018 17:15
      А на фига Вам 1000 танков? С кем воевать таким бронекулаком собрались, Тухачевский Вы наш.
      1. +3
        5 апреля 2018 17:58
        Damm -с теми, кто рискнет к нам с оружием прийти! А 1000 новых Т90М более реальны уже сегодня, чем 500 Т14 даже через пять лет! Ворошилов вы наш! !! sad
        1. +2
          5 апреля 2018 19:31
          Ню ню 25 новых танковых батальонов развернем? А бюджет не треснет? Как бы в армии кроме танков ещё кое какие мелочи нужны
      2. 0
        5 апреля 2018 21:26
        Танки нужны не только для прорыва фронта противника, но и для ликвидации противника прорвавшего наш фронт, посредством контрудара по флангам прорвавшейся группировки и окружения ее для последующего уничтожения, то есть танк необходим в обороне как воздух и ничем вы его не замените...

        А учитывая размеры нашей страны, протяженность границы и наших соседей, оборонятся нам есть от кого и танков нам для этого надо не меньше чем было во время ВОВ, то есть 20 000 как минимум уже готовых, на хранении и в строю...
        1. +2
          5 апреля 2018 21:33
          В 1941 году в Красной армии числилось 27,000 танков. Больше, чем во всех странах мира
          вместе взятых. Сильно помогло?
          1. +3
            5 апреля 2018 21:35
            В 91-м кстати тоже числилось больше танков чем во всех странах мира вместе взятых.тоже не помогло
          2. +4
            6 апреля 2018 12:05
            Помогло сильно. Судя по надписям на Рейхстаге.
        2. NKT
          0
          5 апреля 2018 21:38
          У нас большинство территории непригодно для использования танков
          1. 0
            7 апреля 2018 10:38
            Я скажу больше: большая часть территории России вообще непригодна не то что для танков, а для жизни вообще. Площадь пастбищ полярных оленей больше площади посевных.
    2. +1
      5 апреля 2018 17:16
      ну да, вам то лучше знать
    3. 0
      5 апреля 2018 17:26
      тот вариант тоже обкатывать надо. то тоже не так и быстро. да и где тут помпа? обычная новость.
    4. +2
      5 апреля 2018 18:54
      Цитата: Геркулесыч
      Новых будет максимум 40 машин за два года, а помпезности, как будто 1000 танков с нуля соберут !

      А на кой больше?
      350 единиц Т-90 и Т-90А в строевых частях (и ещё около 200 единиц Т-90 находятся на хранении), по состоянию на 2017 год

      То есть порядка 500 Т-90 разных модификаций есть. Попутно с выпуском Прорыва,будут и эти танки доводить до уровня Т-90М.
      А есть еще Т-72Б3,который мало чем уступает 90-му. И уже идет разговор о модификации Т-72Б4. А 72-ек у нас ..
      Сухопутные войска — 1100 Т-72Б и Т-72БА, 800 Т-72Б3, и 7000 Т-72, Т-72А и Т-72Б на хранении, по состоянию на 2017 год
      Береговые войска — 50 Т-72Б и 200 Т-72Б3, по состоянию на 2017 год

      Данные по количеству Т-72 в войсках очень расходятся...мне попадались цифры порядка 5500 штук,только 72-ек...
      И спрашивается на кой нам сейчас 1000 Т-90М? Солить их? А на подходе еще Армата. А помимо бронетанковых войск ,есть еще РВСН,флот,ВКС и тд...или у нас появился печатный станок ,как у матрассов?
  3. +3
    5 апреля 2018 17:23
    Ну хоть какие то подвижки в создании комфорта.Глядишь лет через сто и достигнем уровня западных танков
    1. +4
      5 апреля 2018 17:34
      А что с ним не так? Кожаного салона разве что не хватает, литых дисков.
      1. +4
        5 апреля 2018 17:48
        Цитата: MoJloT
        А что с ним не так? Кожаного салона разве что не хватает, литых дисков.

        Литье уже есть! И салон из экокожи!
        Сужу по себе! От многого в машине могу отказаться от эл/стекол зеркал обогрева стёкла от жопогрейке от авс и прочего, но кондиционер просто нужная вещь! На машине в жаре духота! а в танке и прочей броне как в духовке!
        Интересно а на остальные танки его в мастерских установить можно?
        1. +10
          5 апреля 2018 18:21
          Вы в танке были хоть раз? Экокожа...
          Единственная польза - может, отучит (некоторых) ездить с открытыми люками... и все request
          1. +4
            5 апреля 2018 20:31
            Цитата: Голован Джек
            Вы в танке были хоть раз?

            Не правильно вопрос сформулирован. no В подобных случаях он должен звучать примерно так: -"Вы с танка когда вылезете?" yes Роман, hi !
            1. +5
              5 апреля 2018 20:37
              Цитата: Терский
              В подобных случаях он должен звучать примерно так: -"Вы с танка когда вылезете?"

              Ну, да... для тех, кто в танке постоянно... пожизненно, я бы даже сказал - тогда только так laughing
              Виктор hi
        2. +3
          5 апреля 2018 19:32
          Цитата: К.А.С
          но кондиционер просто нужная вещь!

          Выкинул, нафиг! Поставил предпусковой подогреватель и вторую печку. А нафига он мне, если с октября по май зима, а потом весна и осень. Не, лето тоже бывает, но я в тот день, как то на работе всё время sad
          1. +4
            5 апреля 2018 20:40
            Цитата: perepilka
            Выкинул, нафиг!

            belay Если бы я поступил так же, (с учетом нашей температуры достигающей на солнце + 58 известного Цельсия), на следующий день в полдень из машины вытаскивали мою хорошо прожаренную тушку.
            Цитата: perepilka
            А нафига он мне, если с октября по май зима, а потом весна и осень.

            ? т.е лето у вас просто упразднили... laughing Действительно, нафига оно вам, если кондиционеры повыбрасовали.. laughing Привет перелетным, hi
            1. +2
              5 апреля 2018 21:18
              Цитата: Терский
              Действительно, нафига оно вам, если кондиционеры повыбрасовали.. Привет перелетным,

              hi Ну да, ещё летом жарко, водка тёплая и жонки потеют drinks
          2. +3
            5 апреля 2018 21:43
            Цитата: perepilka
            но я в тот день, как то на работе всё время

            хорошо, когда рабочее место не в танке, а под офисным кондеем. Конечно, чего еще желать? В танке даже в средней полосе не жарким летом - та еще лепота, не говоря уже про юга. Пространства мало, и греет всё, что только может греть. Кондиционер в БТВТ давно уже не роскошь, а насущная необходимость. Но МО у нас любит денежку экономить, да и сами агрегаты... это на самом деле агрегаты - судя по размерам, закрадывается крамольная мысль, что он легко может охлаждать ядерный реактор)
            1. +1
              6 апреля 2018 18:52
              Цитата: Григорий_45
              хорошо, когда рабочее место не в танке, а под офисным кондеем

              В номаксе, на перегоне, на опоре 10кв
              1. +1
                6 апреля 2018 19:12
                Цитата: perepilka
                В номаксе, на

                И я не против кондея в танке, а ещё не против седушки анатомической, хотя бы у мехвода, потому, что поясница реально ноет, не глядя на подложенный бушлат
      2. +4
        5 апреля 2018 18:40
        А при чём тут кожаный салон и литьё?!Хотя бы эргономику улучшили,Само место для члена экипажа,штатно установили ту же микроволновку и чайник.Посмотрите подход к этом в том же Израиле!Я уж молчу про Юаровцев,которые ванну возили приделанную к башне.Просто элементарно улучшить пребывание в машине
        1. +7
          5 апреля 2018 18:58
          Цитата: Magic Archer
          Само место для члена экипажа,штатно установили ту же микроволновку и чайник

          кофеварку, бар, джакузи и бесплатный выход в ВК. Лепота. Не танк, а прям.. лимузин на гусеницах. Пушку можно выбросить, лучше большой моник и выход в WOT. Танкисты... lol
    2. +3
      5 апреля 2018 19:01
      Цитата: Magic Archer
      Ну хоть какие то подвижки в создании комфорта.Глядишь лет через сто и достигнем уровня западных танков

      По качеству,неприхотливости и надежности,это западным танкам лет 100 эволюционировать до наших машин.
      А что касаемо комфорта...так в танке не дискотеки устраивают,а воюют...или вам туалет надо с баром ? Так гляньте на ту же Меркаву с туалетом...оно нам надо такой сарай,который в постройке и проектировании затачивался именно под Израиль с тем климатом и с теми угрозами?
      1. +9
        5 апреля 2018 21:37
        Арабы после нескольких часов боя в советских танках при жаре были как вареные рыбы. Не могли ни передвигаться осмысленно , ни стрелять точно.
        1. +2
          5 апреля 2018 21:56
          Цитата: voyaka uh
          Арабы после нескольких часов боя в советских танках при жаре были как вареные рыбы. Не могли ни передвигаться осмысленно , ни стрелять точно.

          И что?А какими будут евреи,при переправе на Меркаве через реку ,без переправы,то есть своим ходом по дну?
          Или ,как скоро евреи будут свой танк толкать в распутицу осеннюю по бездорожью через лес?
          1. +1
            6 апреля 2018 00:11
            Вы в Израиле были? Там с реками и распутицей дефицит-с) Меркава для этих условий и создавалась, потому никто ее и не покупает.
            1. +1
              6 апреля 2018 03:41
              А я смотрю тут сыны Петросяна собрались!Самих бы в танк засунуть на пару тройку дней безвылазно ,я бы посмотрел как бы потом смешно было!Помню мне было лет 15,гостил я в Читинской области у бабушки и дедушки.А двоюродный брат отца работал на танкоремонтном заводе.И я достаточно поползал на БМП и танках.Жара за тридцать,броня раскалена,в танке как в духовке.У БМП хотя бы задние двери открывали,а танк с открытыми люками Нифига не остывал.А теперь представим боевую ситуацию.Люки закрыты.Тепловой удар или обезвоживание спокойно получить можно!Ну как?!Смешно,юмористы хреновы?!!А зимой?!В лютые морозы?!Кто тут про кофеварку зубоскалил?!Да элементарный чайник в танке снимет множество проблем!
            2. +1
              6 апреля 2018 10:21
              Цитата: Maksus
              Вы в Израиле были? Там с реками и распутицей дефицит-с) Меркава для этих условий и создавалась, потому никто ее и не покупает.

              А я не о том? Меркава создан только для Израиля с учетом того климата,тактики применения,и ландшафта...
              А наши танки куда универсальнее и именно по этой причине они самые воюющие. Они способны воевать и в пустыне,и на европейском ТВД ,где все изрезано реками,и в городе...
              1. 0
                6 апреля 2018 12:41
                Так а зачем тогда их сравнивать? Вы же не будете на полном серьезе сравнивать СВД и какую нибудь дальнобойную винтовку Лобаева?
                Так и здесь - Меркава отличный танк, для тех условий в которых создавался, но только для них. Наши танки - это универсальное оружие, для любого (при некоторых доработках) типа местности, климата и уровня подготовки экипажа.
                Товарищ правильно написал, что очень много танков евреям достались целыми и заправленными по причине того, что экипажи тупо сбежали.
  4. Комментарий был удален.
  5. +7
    5 апреля 2018 17:49
    Речь идет об изделии КТЭ-ВТ – термоэлектрическом кондиционере, работающем не на фреоне, как обычные автомобильные или бытовые приборы, а построенный на эффекте Пельтье

    вот всё у нас через одно место. Кондей на Пельтье по производительности и мощности в разы уступает обычному, не говоря уж о том, что жрет электричество, а также требует эффективного радиатора для отвода тепла. Ёкарный бабай, почему мы каждый раз изобретаем колесо и все время норовим сделать его то овальным, то квадратным?
    1. +5
      5 апреля 2018 17:54
      Фреоновый то работает на святом духе и просто безмерно поглощает в себя тепло. Это всем известно.
      1. 0
        5 апреля 2018 18:01
        то то во всем мире кондиционеры на Пельтье пользуют, обычного фреонового днем с огнем не сыщешь.
        1. +3
          5 апреля 2018 18:27
          Никто не спорит что они менее эффективны, но есть и свои плюсы, что, видимо, пересилило. Хоть ВСУ поставили, уже хорошо, не прошло и 50 лет.
          1. +1
            5 апреля 2018 18:37
            Цитата: Antidote
            Никто не спорит что они менее эффективны

            вы и спорите. Я не имею привычки сам с собой да вслух.
            Цитата: Antidote
            но есть и свои плюсы, что, видимо, пересилило

            нет у них никаких плюсов при какой-либо приличной мощности (а не чтоб бутылку охладить) КПД ни о чем, потому никто почти их и не ставит на мобильную технику.
            Цитата: Antidote
            ВСУ поставили, уже хорошо, не прошло и 50 лет.

            речь не про ВСУ шла. Её необходимость вопросов ни у кого не вызывает. Хотя и тут мы не можем без закидонов. ДЗА давненько комплектовали, но, по непостижимой чьей-то придумке, бензиновые на дизельную технику.
            Прежде чем возмущаться неплохо бы разобраться в вопросе. А то можно дойти до мысли солнечные батареи прикрутить вместо штатного генератора - они перед ним тоже типа кой-какие плюсы имеют)
            1. 0
              6 апреля 2018 03:36
              Ну да, в кабины локомотивов (на фото) КТЕ ставят, а в танк нельзя?

              Термоэлектрический кондиционер КТЭ предназначен для вентиляции, охлаждения, обогрева и очистки воздуха от пыли в кабинах машинистов локомотивов и любых других транспортных средств с объемом кабины до 12м3.
              Принцип работы:
              В охладительном блоке используется система термоэлектрических модулей ТЭМ, при подаче на которую постоянного напряжения происходит перенос тепловой энергии с одной стороны блока на другую. Жидкостный контур по горячей стороне блока обеспечивает эффективный отвод тепла. Циркуляция охлаждающей жидкости обеспечивается электрическим насосом. Жидкостный теплообменник горячего контура, имеющий высокую площадь оребрения, отдает тепло в окружающую среду, рассеивание тепла улучшается высокопроизводительными вентиляторами. Второй (воздушный) контур обеспечивает охлаждение воздуха внутри кабины. Переключение режима работы с «охлаждения» на «нагрев» обеспечивается изменением полярности питания термоэлектрического блока.
              Массогабаритные показатели, схемное решение и конструктивное исполнение блоков кондиционера могут быть адаптированы к различным типам кабин.
              Основные преимущества КТЭ:
              - Экологическая чистота,
              - Высокая надежность,
              - Возможность работы как в режиме охлаждения, так и в режиме подогрева воздуха.
              1. 0
                6 апреля 2018 03:50
                Давний рисунок::
              2. 0
                6 апреля 2018 16:05
                Цитата: Laksamana Besar
                Ну да, в кабины локомотивов (на фото) КТЕ ставят, а в танк нельзя?

                вы прежде чем много писать и спорить о пустом, просветитесь насчет недостатков КТЭ, и поймете, почему они не получили широкого распространения. У вас в машине какой стоит? Почему?
                Всегда поражало неуемное желание некоторых индивидов спорить по любому поводу, ладно бы еще понимали предмет спора. Если вы не поняли или потеряли нить дискуссии, я вам напомню: считаю, что для установки на мобильную технику (в т.ч. и танки) наиболее выигрышный по совокупности параметров на сей день вариант - фреоновый. И уж точно не на элементах Пельтье. И не надо мне рассказывать как он работает и что у него тоже есть своя ниша - это я знаю и без вашей помощи. И нам пытались его впарить - мы очень быстренько от такого варианта отказались. Доказать обратное - что для танка это наилучший прям вариант, все в мире Lохи. одни мы молодцы - вы все равно не сможете, так о чем вообще разговор?
    2. +1
      5 апреля 2018 21:40
      Верно. Пельтье применяют только в электронике, когда нет места засунуть обычный кондиционер
  6. +1
    5 апреля 2018 18:05
    WTF! Чую "в случае чего" все негры-заряжающие из "Абрамсов" на нашу сторону перебегать начнут!
    Ну как же - АЗ плюс климат-контроль! wassat
  7. 0
    5 апреля 2018 18:09
    действительно прорыв для наших танкистов....но 40 танков это конечно скромно.А мы еще ждем 1000ед техники обещанных на базе Арматы....
  8. 0
    5 апреля 2018 18:11
    построенный на эффекте Пельтье. Это термоэлектрическое явление, которое заключается в том, что при прохождении электрического тока через спай двух различных полупроводников один из них нагревается, а другой охлаждается.

    С режимом зима/лето за счет поворота на 180 градусов laughing
  9. +1
    5 апреля 2018 18:40
    Кондей двух зонный хоть ?
    Кофеварку пускай поставят ,вообще зачёт будет.
    1. +2
      5 апреля 2018 19:38
      Жарку, кофемолку, бочку с кофе-деревом....
      1. +1
        5 апреля 2018 21:22
        Седушку нормальную, чтоб из бушлата разные валики под спиной не изобретать what
  10. OML
    0
    5 апреля 2018 19:19
    А американцы биотуалетом должны оборудовать, он им необходим по многим причинам.
  11. +3
    5 апреля 2018 19:23
    я вас не понял господа, кто нибудь сидел в т-72и т-64 в абхазии когда на улице+45С°. когда люки внизу и вверху открываешь надеясь хоть на какую то тягу воздуха? в танке на солнце +55С°. а сирия? наконец то настало время когда одуревший от жары механик не будет гонять танк.
    1. +2
      5 апреля 2018 21:43
      Что и случалось в арабо-израильских войнах. Арабы вылезали из советских танков полумертвые, на грани теплового удара и шли сдаваться. Лишь бы их облили водой, чтоб охладиться.
  12. 0
    5 апреля 2018 19:39
    Т-90М «Прорыв-3» пойдет в войска в этом году soldier .
    1. 0
      5 апреля 2018 19:58
      Только в элитные части.
      1. 0
        5 апреля 2018 20:13
        Цитата: Denis Obukhov
        Только в элитные части.

        ...А чемпионам Танк-Биатлона -- Т-14 fellow
  13. 0
    5 апреля 2018 21:22
    А зимний пакет будет, подогрев сидений и все остального?! )))
    1. 0
      5 апреля 2018 23:20
      подогрев рычагов или что там теперь ставят
  14. -1
    6 апреля 2018 00:54
    Цитата: voyaka uh
    В 1941 году в Красной армии числилось 27,000 танков

    Готовность РККА к боевым действиям: из боксов по тревоге выходило максимум 60-80% танков. Ещё по дороге ломалось 10-20% танков. Из-за отсутствия запасов топлива (стратегические запасы, для всей западной бронетехники, находились в тысяче километров) - приходилось и последние танки бросать.
    И какой ещё д...л может при этом утверждать, что Сталин собирался напасть летом 41-го на Германию?
    Да у Гитлера было меньше танков... но все бое готовые, с опытными и обстрелянными экипажами.
    Есть разница?
    1. +1
      6 апреля 2018 01:14
      И кто мешал тов.сталину иметь танков поменьше-но с подготовленными экипажами,запчастями,рембатами,тягачами и топливом?....какой гений развел гигантоманию из неуправляемых орд плохих поломаных танков,с наспех обученными экипажами...кто денежку народную так бесмысленно в никуда тратил...кто этот злодей?
      1. 0
        6 апреля 2018 13:45
        Есть мнение, что советская промышленность обслуживала пожелания военных, по мере возможности. Тот же Сталин и правительство СССР опиралось в таких вопросах на мнение военных. Надо просто немного углубиться в тему - узнать, например, с чьей подачи перед войной танковые бригады РККА переделали в механизированные корпуса. Да еще в таких количествах.
  15. +3
    6 апреля 2018 04:12
    Цитата: Ратуш
    И кто мешал тов.сталину иметь танков поменьше-но с подготовленными экипажами,запчастями,рембатами,тягачами и топливом?....какой гений развел гигантоманию из неуправляемых орд плохих поломаных танков,с наспех обученными экипажами...кто денежку народную так бесмысленно в никуда тратил...кто этот злодей?

    вообще то "орды танков" - это идеи Тухачевского.
    После многих удивительных предвоенных фактов (катастрофический разгром Франции и английских экспедиционных войск, тяжкой победы РККА в финской компании и др.) Сталин прекрасно сознавал, что СССР не готов к войне.
    Лучшая армия Европы проиграла Гитлеру в течении месяца! И это - "с подготовленными экипажами,запчастями,рембатами,тягачами и топливом" и полностью отмобилизованная. Есть от чего впасть в уныние... Это шок для всех.
    Кроме того, последние КШУ ясно показывали - немцы займут Минск через 2 недели. И "репрессии" или "шапкозакидательство" тут ни при чём. При наших "эффективных менеджерах" 1941 года итог был бы одинаков. Тухачевский действовал бы так же как и Павлов - то есть никак.
    А что бы вы в такой ситуации делали?
    Да то, что и делал Сталин:
    1. Максимально оттянуть начало войны.
    Постараться максимально успокаивать Гитлера - не давать даже минимального повода. Сталин прекрасно понимал, что первого удара армия не выдержит. Но что так далеко и быстро она побежит - это тоже было для него удивительным.
    2. Создать антигитлеровскую коалицию.
    Учитывая, что США приняли позицию - помогать тому кто подвергнется нападению, было вполне вероятно, что они могут стать на сторону Гитлера. Это была бы катастрофа! Сталин избежал этого.
    Англия сидела и дрожала в последних конвульсиях. Посол Америки в Англии Кеннеди докладывал, что англичане уже на последнем издыхании. От неё толку было мало (как и всегда впрочем).
    Кроме всего, надо было обезопасить Дальний восток от Японцев. По идеи самым лучшим вариантом было - направить военную машину Японии на юг. Что тоже было сделано.
    3. Тотальная война.
    Зная психологию народа (А нас-то за шо?), Сталин понимал что только если поднимется народная волна - можно выиграть войну у Гитлера. Пока против вермахта воевала только Красная армия до 42 года и результат был соответствующий.
    Как только война стала народной - против этого не устоит самая совершенная армия. Это и сейчас актуально.

    Так кто "кто этот злодей?
    Сталин сделал то, что практически сделать было не реально... А он этого добился!
    1. 0
      6 апреля 2018 10:06
      Ну и понаписали вы фигни).я спросил про танки а вы мне -проповедь ярого сталинца.
  16. +1
    6 апреля 2018 04:53
    очень хорошо, теперь хотелось бы т-90 увидеть в танковом биатлоне...
  17. -1
    6 апреля 2018 12:30
    Цитата: Ратуш
    я спросил про танки

    Вы не спросили "про танки"... Вы спросили:
    И кто мешал тов.сталину... ?....какой гений развел гигантоманию ...кто денежку народную ... тратил...кто этот злодей?

    Я Вам и ответил за тов. Сталина и того злодея!
    Кстати, после Испанской войны и следуемых за ней событий стало ясно, что великие менеджеры той современности - простые, бездарные и жалкие деятели.. Современные Сердюковы, Чубайсы и Наибулины с Грехвами!
    И большинство из них убрали. Но не всех. И время было упущено.
    Заметьте - новые и эффективные танки стали поступать в армию только после зачистки "героев-вредителей". Совпадение? Не думаю. Но и танк Т-34 пошёл в серию только после личного приказа Сталина. Этот танк даже и показывать ему не хотели последыши Тухачевского и Якира.
    Вот Вам и за Сталина и за тех злодеев...
    И за рембаты можно сказать: где Вы в крестьянской стране от сохи найдёте одновременного столько специалистов - инженеров, ремонтников, техников, да и простых механиков. На новых заводах не хватало грамотных спецов, а тут ещё тысячи танков надо обслуживать! Потому и регулярную призывную армию так поздно начали создавать. Людей не было.
    Как сказал тов. Сталин: У меня для вас других писателей нет.
  18. -1
    13 апреля 2018 14:39
    Цитата: Ратуш
    И кто мешал тов.сталину иметь танков поменьше-но с подготовленными экипажами,запчастями,рембатами,тягачами и топливом?....какой гений развел гигантоманию из неуправляемых орд плохих поломаных танков,с наспех обученными экипажами...кто денежку народную так бесмысленно в никуда тратил...кто этот злодей?

    Посмотрите и послушайте, может быть поймёте тогда что было перед войной