Военное обозрение

Судьба авангардного боя

90
Может ли единственная батарея решить судьбу авангардного боя? Ответ на этот вопрос предлагает данная статья.


18 октября 1914 г., после тяжелых Богуцинско-Козеницких боев первой половины октября в ходе Варшавско-Ивангородской операции, уже пятый день части 17-го армейского корпуса вели преследование отступавшего противника - в направлении на г. Кельцы. Авангард дивизии, в составе 9-го пехотного Ингерманландского полка и 2 легких батарей, в районе дер. Остахов вошел в соприкосновение с отступавшими германцами.

По данным разведки, арьергардные части противника занимали бугры, отделявшиеся от района дер. Остахов довольно глубокой поперечной лощиной.

1-я батарея 3-й артиллерийской бригады, для того чтобы своевременно поддержать наступавшие цепи пехоты, шагом съехала шагов на 50 в сторону от шоссе, шедшего вдоль деревни, и быстро заняла полузакрытую позицию - имея наблюдательный пункт на одной из впереди лежащих халуп.



Энергичный нажим русской пехоты, действовавшей при дружном и усиленном содействии батарей, привел к тому, что арьергард противника был отброшен с холмистой гряды, окаймлявшей лощину. К 11 часам бой стих.

Холмы были заняты русскими, главные силы которых, сменяя авангарды, постепенно втягивались в боевой участок 9-го полка. По шоссе вдоль Остахова прошли 2 батальона 11-го пехотного Псковского полка, постепенно скрывшись в лежащей впереди лощине. За ними по шоссе загромыхала артиллерия – это шла 4-я батарея 2-го дивизиона. Одновременно с артиллерией вдоль шоссе тянулись, с одной стороны, пулеметные повозки и пароконные двуколки, с другой - санитарные линейки. Шоссе было запружено.

Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе. За ними почти тотчас же с треском и ревом, в разных местах деревни и на шоссе, загрохотали рвущиеся гранаты и бомбы. Ветхие халупы, треща, рушились и загорались. Скучившиеся у входа в лощину части 11-го полка, внезапно попав под артиллерийский огонь, в беспорядке бросились в разные стороны и, сталкивая и давя друг друга, стремились поскорее выбраться из лощины. Артиллерия, застигнутая в походной колонне, начала поворачивать обратно. Лошади в ужасе шарахались в стороны, сбрасывая в канавы обочины мешавшие ей повозки и двуколки. Дышла ломались, встречные люди давились. А снаряды, один за другим, со страшным уханьем продолжали врываться в группы скучившихся людей и животных, в избы и сараи.

Психоз массовой паники распространился моментально: пехота продолжала бежать из лощины прямо под орудия стоявших на позиции батарей. Дикие крики «назад, назад» не останавливали бегущих - так как сами кричавшие, видимо не осмысливая этого, бежали, подгоняемые животным ужасом.

В этот момент, момент всеобщей паники, 1-я батарея 3-й артбригады открыла ответный огонь. Этот единственный боевой ответ не растерявшихся артиллеристов имел огромное значение. С одной стороны, он морально поддержал растерявшихся людей, а с другой - отвлек на себя весь огонь артиллерии противника: не позднее как через 5 - 10 минут огонь по шоссе и колонне был внезапно прекращен и в полном объеме, огневой мощью 2 - 3 германских батарей, обрушился на отважную русскую батарею.



С 15 до 17 часов, то есть до наступления темноты, противник не прекращал огня, но и русская батарея продолжала отвечать – хотя теперь уже только из 5 орудий. Темнота прекратила это огневое состязание. Наблюдательный пункт комбата был сожжен, а из пятерых чинов команды связи, находившихся при нем, 1 был убит и 3 тяжело ранены. На батарее одно орудие было подбито, и почти все остальные имели осколочные пробоины – начиная от орудийных щитов и заканчивая коробками ящиков. Несколько человек из состава орудийных расчетов были тяжело ранены осколками германских гранат. До время боя орудийных ровиков выкопать не успели, а затем, после начала обстрела, это сделалось невозможным. Чины расчетов укрывались за стоявшими сбоку от орудий задними ходами зарядных ящиков, ежеминутно рискуя быть взорванными вместе с последними в случае прямого попадания вражеского снаряда. Взводные командиры в тяжелые периоды огневых шквалов сидели на земле – также прикрываясь задними ходами зарядных ящиков и опустив ноги в небольшую, глубиной около 30 см, ямку, которую выкопали во время боя.



Самонадеянное продвижение русской пехоты, встреченное выдержанным и бившим наверняка противником, закончилось сравнительно благополучно во многом благодаря самоотверженному огневому вмешательству (и притом единственному) со стороны 1-й батареи 3-й артиллерийской бригады – принявшей огонь на себя и вступившей в неравную огневую борьбу с сильным противником. В итоге, расстроенные части русской пехоты были приведены за артиллерийскими позициями в порядок, а неприятельский арьергард оставил свои позиции.
Автор:
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ФЕОДОР
    ФЕОДОР 15 апреля 2018 05:52
    +1
    Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.

    Я дико извиняюсь ! Но что там за снаряды , что аж две минуты летели ?
    1. kvs207
      kvs207 15 апреля 2018 07:05
      +1
      Это звук летел 2 минуты smile
      Но и тогда получается 38 км.
      1. Вышибала
        Вышибала 15 апреля 2018 07:36
        +17
        Я дико извиняюсь ! Но что там за снаряды , что аж две минуты летели

        Это звук летел 2 минуты smile
        Но и тогда получается 38 км.

        Меня всегда умиляло как граждане рф 21 века вумнее профессиональных артиллеристов, да еще и очевидцев боя.
        Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия.

        2 облачка - это я так понимаю - шрапнель. Это одно. Тогда к земле летят шрапнельные пули. Это против пехоты.
        А затем
        два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.

        Это уже граната (то есть фугасный снаряд). Разные боеприпасы по разным целям.
        Так что это разные залпы.
        Так что это
        тогдаа получается 38 км.
        непонятно к чему, во время арьергардного боя противников разделяли дистанции выстрела.
        1. солдатъ
          солдатъ 15 апреля 2018 08:01
          +16
          Меня всегда умиляло как граждане рф 21 века вумнее профессиональных артиллеристов, да еще и очевидцев боя.

          Не удивляйтесь Вышибала. я уже перестал удивляться военным специалистам у компов.
          1. ФЕОДОР
            ФЕОДОР 15 апреля 2018 09:50
            0
            И тем не менее , я задал вопрос ! А вы вумнички только распе.рделись !
            1. Вышибала
              Вышибала 15 апреля 2018 10:03
              +18
              Так до вас не дошел ответ?
              Повторяю.
              Это ваш вопрос
              Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.
              Я дико извиняюсь ! Но что там за снаряды , что аж две минуты летели ?

              А вот и ответ.
              Снаряды 2 минуты не летели, т. к.
              2 белых облачка
              к
              двум, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.
              отношения не имеют.
              2 белых облачка - германский взвод открыл огонь шрапнелью (шрапнель - это пули), а 2 взрыва у шоссе - другой германский взвод открыл огонь гранатами. Связь между ними - это только лишь то, что через 2 минуты после огня шрапнелью открыли огонь и фугасными снарядами.
              Так что ничего 2 минуты не летело. 2 минуты - это лишь разница между открытием огня разными боеприпасами.
              1. Монархист
                Монархист 15 апреля 2018 12:02
                +2
                Вышибала, спасибо,что прояснили, а то мы тут " плаваем"
                1. Вышибала
                  Вышибала 15 апреля 2018 12:35
                  +17
                  Не за что
                  Всегда рад hi drinks
  2. Ольгович
    Ольгович 15 апреля 2018 06:12
    +2
    Молодцы артиллеристы!
    Чины расчетов укрывались за стоявшими сбоку от орудий задними ходами зарядных ящиков,
    Что такое задние ХОДЫ ящиков? request
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 07:40
      +20
      Молодцы артиллеристы!

      В точку.
      Решили судьбу боя.
      Что такое задние ХОДЫ ящиков

      Да неужели здесь, Ольгович, в клубе любителей вики-педийных определений, не посмотрели что это такое по инету? what
      Тогда смотрим вместе
      Орудийный передок
      Передо́к — специализированная двухколёсная повозка, предназначенная для обеспечения транспортировки буксируемых артиллерийских орудий (как с колёсными, так и гусеничными лафетами)[1].
      Передок применялся при движении в походе в качестве опоры хоботовой части станины орудия. В передней части повозки располагалось дышло (в случае использования конной тяги) либо тяговое устройство (при использовании артиллерийского тягача), сзади — соединявшийся со шкворневой лапой станин крюк. Колёса могли иметь подрессоривание либо быть установленными жёстко[1].
      Помимо своего основного назначения, передок обычно использовался также для транспортировки зарядных ящиков (а точнее, их задних ходов), которые крепились к средней части повозки.
      В конструкции современных буксируемых артиллерийских орудий передок, как правило, не используется
      1. Ольгович
        Ольгович 15 апреля 2018 11:09
        0
        Цитата: Вышибала
        Помимо своего основного назначения, передок обычно использовался также для транспортировки зарядных ящиков (а точнее, их задних ходов), которые крепились к средней части повозки

        Насчет передков все известно, как и о зарядных ящиков в них.
        Но что же такое задние ходы ящиков? Какие ходы в ящике? request
        1. Вышибала
          Вышибала 15 апреля 2018 11:15
          +19
          Это часть зарядного ящика, последний ведь состоит из частей.

          Наколку я Вам дал, дальше если интересно - ищите, читайте.
  3. Вышибала
    Вышибала 15 апреля 2018 07:43
    +20
    Очень показательный эпизод.
    Пехотинцы увлеклись, расслабились. Попали под раздачу.
    И единственная батарея решила судьбу боя, противостоя более сильной германской артиллерии.
    Спасибо автору за интересную статью!
  4. солдатъ
    солдатъ 15 апреля 2018 08:02
    +18
    Еще одна страничка умения и профессионализма русских артиллеристов.
    И отваги!
    Рискуя взлететь на воздух, несколько часов вести бой.
    Супер!
    1. Монархист
      Монархист 15 апреля 2018 12:09
      +1
      Вообще-то русская артиллерия с Петровских времен традиционно была сильна выучкой и отвагой
      1. Вышибала
        Вышибала 15 апреля 2018 12:37
        +16
        Я б даже добавил - с более ранней эпохи
        Пушкарского приказа
        Слава Богу что приумножили
  5. Серж72
    Серж72 15 апреля 2018 08:47
    +17
    Одна против трех
    Не зря наши артиллеристы лучшие
    Интересующимся матчастью тех времен и ее подробностями (передок и прочее) рекомендую такой материал
  6. шурави
    шурави 15 апреля 2018 11:45
    +1
    Цитата: ФЕОДОР
    Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.

    Я дико извиняюсь ! Но что там за снаряды , что аж две минуты летели ?


    Это так называемая, тФорческая метафора автора. lol
    В самом деле, кто видел реальную стрельбу, хотя бы в условиях полигона, то первый раз невольно отмечает тот факт, что она не такая как в кино.
    В реальности, "звук всегда запаздывает за изображением". Особенно это заметно в горах, где восприятие дальности совсем иное чем на равнине.
    Тем не менее, две минуты, это запредельный перебор. А уж, сначала услышать свист, а потом увидеть разрывы, вообще ни в какие ворота. request
    1. солдатъ
      солдатъ 15 апреля 2018 12:00
      +16
      Это так называемая, тФорческая метафора автора.

      Что за бред?
      А я вижу в этом воспоминание очевидца боя.
      Все ясно и понятно.
      Повторю для особо одаренных (прикидывающихся воинами тем не менее) как выше отметил Вышибала
      2 белых облачка - германский взвод открыл огонь шрапнелью (шрапнель - это пули), а 2 взрыва у шоссе - другой германский взвод открыл огонь гранатами. Связь между ними - это только лишь то, что через 2 минуты после огня шрапнелью открыли огонь и фугасными снарядами.
      Так что ничего 2 минуты не летело. 2 минуты - это лишь разница между открытием огня разными боеприпасами
      .
  7. Монархист
    Монархист 15 апреля 2018 11:57
    0
    Цитата: ФЕОДОР
    Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.

    Я дико извиняюсь ! Но что там за снаряды , что аж две минуты летели ?

    Вы правы: автора на лирику сильно потянуло и поэтому снаряды ползут как черепахи
    1. солдатъ
      солдатъ 15 апреля 2018 12:01
      +16
      Уважаемый Монархист, Вам тоже непонятно, что речь идет о разных снарядах?
      Шрапнель разрыва не дает
      1. Вышибала
        Вышибала 15 апреля 2018 12:07
        +16
        Да нет Солдат, все они (точнее он) прекрасно понимает (ют).
        Прикалываются так. Больше ведь придраться не к чему
  8. шурави
    шурави 15 апреля 2018 12:33
    +1
    Цитата: солдатъ
    Это так называемая, тФорческая метафора автора.

    Что за бред?
    А я вижу в этом воспоминание очевидца боя.
    Все ясно и понятно.
    Повторю для особо одаренных (прикидывающихся воинами тем не менее) как выше отметил Вышибала
    2 белых облачка - германский взвод открыл огонь шрапнелью (шрапнель - это пули), а 2 взрыва у шоссе - другой германский взвод открыл огонь гранатами. Связь между ними - это только лишь то, что через 2 минуты после огня шрапнелью открыли огонь и фугасными снарядами.
    Так что ничего 2 минуты не летело. 2 минуты - это лишь разница между открытием огня разными боеприпасами
    .



    Уж простите, но особо одарённые вы с вышибалой, или это ваш клон?
    Но вы явно не ведаете, как оно бывает на самом деле.

    Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия.


    А куда девался звук разрыва шрапнельных снарядов? lol

    Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.


    Сразу пара вопросов:
    -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
    -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли? bully
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 12:44
      +17
      А вы я смотрю ведаете как бывает)
      Опять ведь ересь несете
      Шрапнельные разрывы - на высоте, и как правило слышны хлопки.
      Фугас рвется на земле. Соответственно мощный звук разрыва.
      Ну и отвечая на аналогичные вопросы:
      то что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
      -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

      Огонь вели не 2 германских орудия, а 2 или 3 батареи. Часть - шрапнелью, часть - фугасными снарядами.
      Бывали случаи, когда взводы даже одной батареи вели огонь разными боеприпасами.
      Ну а когда ведется огонь такими как тогда называли "очередями", естественно, что одни фугасные снаряды рвутся, а другие только летят. Поэтому свист и разрывы чередуются.
  9. шурави
    шурави 15 апреля 2018 12:36
    +1
    Цитата: солдатъ
    Уважаемый Монархист, Вам тоже непонятно, что речь идет о разных снарядах?
    Шрапнель разрыва не дает


    Да, вы ещё тот "знаток". lol

    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 12:48
      +17
      Солдат вероятно имел в виду, что шрапнель рвется на высоте, а фугас на земле.
      Зато вы знаток - со звуками разобраться не можете)
      1. солдатъ
        солдатъ 15 апреля 2018 12:54
        +16
        Шрапнель разрыва не дает
        Да, вы ещё тот "знаток".

        Да, я имел в виду собственно эффект разрыва на земле. А это фугас.
        В голове шурави не укладывается как это 2 орудия одномоментно вели огонь разными боеприпасами. А их было не 2 орудия, а 2 батареи.
        Вот что бывает когда комментируешь - не читая статью, а читая только комментарии др. комментаторов. С одним желанием - вбросить пакость. Главное - вбросить. Знаем мы этого дедушку.
  10. Монархист
    Монархист 15 апреля 2018 12:39
    0
    Цитата: tyu22
    Цитата: солдатъ
    Я Вас не спрашиваю - с чем Вы знакомы

    Я так и понял, с реалиями СА вы не знакомы. А то ведь от вашей чуши про "несокрушимую и легендарную" аж в зобу спёрло.

    В таком случае лишь Вы служили в СА,а все остальное на завалинке сидели и грызли семечки?
  11. Монархист
    Монархист 15 апреля 2018 12:59
    0
    Цитата: tyu22
    Цитата: солдатъ
    Вон, в 41 году была кадровая армия - а высекли.

    Профессиональную (обычно ее называют кадровой) армию в СССР могли бы собрать еще лет 10-15 после 1945 г. И всё.
    Ни до 22.06.1941 г, и после этого периода кадровой (профессиональной) армии в СССР не было. В общепринятом смысле этого слова. Армия в СССР она вообще не обороной занималась. А "воспитанием подрастающего поколения". Это была ее основная функция.

    Мне вспомнилось детство и мой двоюродный дед, защищал Севастополь, был в морской пехоте, объяснял мне 10 летнему пацану:" кадровыми называют тех кто был призван в армию минимум за 4 месяца до начала войны. Командование повозможности старались беречь старослужащих, а " дыры" затыкал оролченцами. Ополченцы самые дешевые солдаты". Помню я тогда посмотрел какой-то фильм, возможно,"Ижорский батальон"про народное ополчение и меня покоробили его слова
  12. Монархист
    Монархист 15 апреля 2018 13:29
    0
    " момент всеобщей паники,1-я батарея 3-й артбригады открыла ответный огонь. Этот единственный боевой ответ не растерявшихся артиллеристов имел огромное значение" паника всегда опасна, а на войне гибельна. Стаднюк в книге:" Человек не сдаётся"(я не люблю х/л использовать в качестве примера,но тут автор сам был участником тех событий) хорошо показал как немцы в июле- августе одерживали победы над растерявшимися красноармейцами и достаточно было появиться волевому командиру, чтобы паника прекратилась . Так и в данном случае решительный командир, автор, Вам упрек: не назвали фамилии командира батареи, и хорошо обученные артиллеристы спасли всех. А если бы комбат был волевой, а солдаты не обученные и не известно чем бы дело кончилось
  13. шурави
    шурави 15 апреля 2018 13:39
    +1
    Цитата: Вышибала
    Солдат вероятно имел в виду, что шрапнель рвется на высоте, а фугас на земле.


    Ну да, а вы тот ещё знаток. lol
    На высоте, юноша, взрываются только осколочные зенитные снаряды, а противопехотная шрапнель у земли.
    Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.


    Зато вы знаток - со звуками разобраться не можете)


    Не укладывается в вашу картину мира? Бывает. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 13:56
      +16
      Ну да, а вы тот ещё знаток. lol
      На высоте, юноша, взрываются только осколочные зенитные снаряды, а противопехотная шрапнель у земли.

      В воздухе дедушка разрывается и шрапнельный снаряд.
      Причем все это варьировалось.
      Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.

      это к чему - непонятно. точнее - понятно и без вас.
      1. солдатъ
        солдатъ 15 апреля 2018 14:04
        +16
        Вот что пишет артиллерист Л. А. Кравков
        В конце 1915 г. артиллерия получила партий дистанционных трубок шрапнелей 28, 34 сек и 36 сек. с дальностями до 8 верст. В частности, в артиллерии XVII армейского корпуса из указанных типов получались только 36 сек. Трубка этого вида при своей дальнобойности требовала пользования таблицами, почему могла применяться лишь при отсутствии спешности. Стрельба же по движущимся целям попрежнему велась шрапнелью лишь до 5,2 верст. Досягаемость 75 мм. шрапнели французов была почти тождественна с нашей (2.800 с.). Другой основной тип снаряда, гранаты фугасного действия, снаряженные тротилом, впервые появились в русской артиллерии в 1914 г. Летом во время практических стрельб ими были проведены лишь показные стрельбы командирами батарей. На войну батареи вышли, имея в комплектах по 1.520 шрапнелей и по 176 гранат, т.-е. соотношение 9 к 1-му. С переходом батарей с 8-ми на 6-ти орудийные (в октябре 1914 г.) соотношение изменилось в пользу гранат и стало 1.096 и 176, т.-е. 6 к 1-му. С переходом от маневренной войны к позиционной, спрос на гранаты возрос чрезвычайно, и уже с конца 1915 г. право иметь в комплектах равное количество .гранат и шрапнелей получило официальную санкцию. С увеличением потребления гранат появилось разнообразие их образцов-а следовательно, и действия. Основными, наиболее оправдавшими себя типами следовало считать: 1) тротиловую гранату; 2) шней, деритовую и 3) мелинитовую, московского изготовления. Из наиболее надежных взрывателей можно отметить: 1) взрыватель марки 3 Г Т, 4 Г Т. и 6 Г Т.; 2) французские взрыватели с замедлением (черный) и без замедления (белый) и 3) взрыватель Шнейдера
  14. шурави
    шурави 15 апреля 2018 13:45
    +1
    Цитата: солдатъ

    Да, я имел в виду собственно эффект разрыва на земле. А это фугас.
    В голове шурави не укладывается как это 2 орудия одномоментно вели огонь разными боеприпасами. А их было не 2 орудия, а 2 батареи.
    Вот что бывает когда комментируешь - не читая статью, а читая только комментарии др. комментаторов. С одним желанием - вбросить пакость. Главное - вбросить. Знаем мы этого дедушку.



    Детишки. Никто не использует фугасные боеприпасы (снаряды) на земле. Ибо эффект от этого нулевой.
    Данный вид боеприпасов применяется исключительно тяжёлой (осадной) артиллерией для разрушения долговременных оборонительных сооружений.
    Шли бы вы с вышибалой на форум кройки и шитья. там вам самое место. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 13:54
      +16
      Сам детишка-врунишка. Передергиватель.
      Фугасный разрывается на земле - вот я о чем написал.
  15. шурави
    шурави 15 апреля 2018 14:03
    +1
    Цитата: Вышибала
    Ну да, а вы тот ещё знаток. lol
    На высоте, юноша, взрываются только осколочные зенитные снаряды, а противопехотная шрапнель у земли.

    В воздухе дедушка разрывается и шрапнельный снаряд.


    Ну понятно что не вакууме. Но то что вы путаетесь в понятиях на высоте и у земли, очевидно.
    Впрочем, вам простительно. lol

    Причем все это варьировалось.
    Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.

    это к чему - непонятно. точнее - понятно и без вас.


    Озадачил вас незнакомыми словами? Уж простите, забыл какой у вас уровень "познаний". laughing
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 14:09
      +17
      вы путаетесь в понятиях на высоте и у земли, очевидно.

      пошло обычное выкручивание)
      как обычно))
      на высоте, у земли. Высота бывает разная, и если над землей - то тоже высота)
      действительно для
      Уж простите, забыл какой у вас уровень "познаний".

      почему проходите вниманием свою туфту насчет свиста и то что 2 орудия перепутали с 2 батареями?
  16. шурави
    шурави 15 апреля 2018 14:05
    +1
    Цитата: Вышибала
    Сам детишка-врунишка. Передергиватель.
    Фугасный разрывается на земле - вот я о чем написал.


    А я предполагал что вы на ОФ исправитесь. Но нет, слишком хорошо о вас думал, вы с завидным упорством продолжаете бредить. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 14:16
      +17
      Вот как поручик К. Попов описывает действия шрапнелей и гранат:

      Гранаты со страшным визгом ложились около нашей цели и оглушительно рвались,

      То есть фугасная граната рвалась на зеле шурави)
      Не успели мы пройти и двести шагов, как над самой срединой нашего баталиона разорвались две шрапнели. Над цепями стали появляться белые дымки рвущейся шрапнели

      то есть шрапнель рвалась в воздухе шурави) ну а высота варьировалась.
      Один артиллерист вспоминал, как австрийская шрапнель, выставленная на слишком большую высоту, не причиняла вреда.
      До 1907 г. единственным снарядом трехдюймовки была шрапнель, начиненная 260 пулями. В качестве взрывателя использовалась 22-секундная дистанционная трубка двойного действия (то есть снаряд взрывался или при ударе, или через заданное время, максимум через 22 секунды). 22 секундам полета шрапнели соответствовала дальность 5100 м. В 1912 году была принята на вооружение 34-секундная трубка, позволяющая довести дальность до 8 км. Но и в последующие годы большинство шрапнелей по прежнему снабжались 22-секундными трубками, которые были на вооружении и в годы Великой Отечественной войны. Глубина разлета пуль шрапнели при стрельбе на дистанции 2 км достигала 500 м, а ширина до 65 м.
  17. шурави
    шурави 15 апреля 2018 14:34
    0
    Цитата: Вышибала
    вы путаетесь в понятиях на высоте и у земли, очевидно.

    пошло обычное выкручивание)
    как обычно))
    на высоте, у земли. Высота бывает разная, и если над землей - то тоже высота)


    Да, малыш, у тебя обычное выкручивание. Ты опять проявил невежество. Нет понятия, над землёй, есть у земли.
    действительно для
    Уж простите, забыл какой у вас уровень "познаний".



    почему проходите вниманием свою туфту насчет свиста и то что 2 орудия перепутали с 2 батареями?


    Не долго мучилась старушка, то есть, малыш с "суровым" ником вышибала. За неимением аргументов, он привычно принялся врать и приписывать собственные бредни. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 14:42
      +17
      Над цепями, которые движутся - это значит в воздухе.
      Так что нечего выкручиваться "герою" с красивым ником шурави
      Не долго мучилась старушка, то есть, малыш с "суровым" ником вышибала. За неимением аргументов, он привычно принялся врать и приписывать собственные бредни.

      каких еще аргументов? Это вы выше написали:
      -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
      -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

      Потому что статью ни фига ни читали - потому и не поняли, что германские артиллеристы сопли не жевали, и как соотносятся свист и разрывы
  18. шурави
    шурави 15 апреля 2018 15:09
    0
    Цитата: Вышибала
    Вот как поручик К. Попов описывает действия шрапнелей и гранат:


    Чем дальше в лес, тем толще партизаны. lol
    У тебя конечно неплохо получается спорить в стиле, сам , но в военном деле ты тот ещё "специалист".
    Какое к чёрту шрапнелЕЙ, грамотей? Запиши себе на лбу, шрапнелИ.

    Гранаты со страшным визгом ложились около нашей цели и оглушительно рвались,


    Изучаешь военное дело по художественной литературе? Это конечно сильно. Только опять ты мимо, художественные описания весьма далеки от реальности. Тем более, что визг издают разлетающиеся осколки, а не снаряд.


    То есть фугасная граната рвалась на зеле шурави)


    Тебе не надоело дурь свою показывать? Фугасная граната, это вид противотанковых боеприпасов используемых пехотой.
    Артиллерийская граната, это осколочно-фугасный снаряд, где основным поражающим элементом являются осколки довольно толстостенного корпуса.

    то есть шрапнель рвалась в воздухе шурави) ну а высота варьировалась.


    Ещё раз, не в воздухе, а у земли.
    Причём, есть оптимальная высота подрыва шрапнельных снарядов, которую выставляли по времени и корректировали при стрельбе.



    Один артиллерист вспоминал, как австрийская шрапнель, выставленная на слишком большую высоту, не причиняла вреда.


    А тебе что сколько уже толкуют? Что ошибочное время срабатывания взрывателя, выше требуемой высоты приводит к тому. что действие шрапнели значительно снижается.


    До 1907 г. единственным снарядом трехдюймовки была шрапнель, начиненная 260 пулями. В качестве взрывателя использовалась 22-секундная дистанционная трубка двойного действия (то есть снаряд взрывался или при ударе, или через заданное время, максимум через 22 секунды). 22 секундам полета шрапнели соответствовала дальность 5100 м. В 1912 году была принята на вооружение 34-секундная трубка, позволяющая довести дальность до 8 км. Но и в последующие годы большинство шрапнелей по прежнему снабжались 22-секундными трубками, которые были на вооружении и в годы Великой Отечественной войны. Глубина разлета пуль шрапнели при стрельбе на дистанции 2 км достигала 500 м, а ширина до 65 м.


    Ты ещё 1812 год вспомни. lol
    А к 1914, шрапнельные снаряды и взрыватели к ним были уже отработаны.
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 15:37
      +17
      Изучаешь военное дело по художественной литературе?

      Ну ты и дудачок. Это не военная литература, а мемуары. То есть - источник. Литература - то что пишут, основываясь на источниках.
      Словесный понос братан тебя прошиб, а зря.
      Ты сам, как выяснили, ни фига не специалист и тем более не ветеран.
      Только термины в википедии разглядываешь.
      Какое к чёрту шрапнелЕЙ, грамотей? Запиши себе на лбу, шрапнелИ.

      Шрапнелей - шрапнели. Поручик-фронтовик пишет "шрапнелей" - во множественном числе. И что?
      Ещё раз, не в воздухе, а у земли.

      Вот именно, что в воздухе. Над землей ведь воздух. Если облачка шрапнели над пехотой и артиллерией - значит в воздухе.
      оптимальная высота подрыва шрапнельных снарядов, которую выставляли по времени и корректировали при стрельбе.

      об этом я и талдычу
      До 1907 г. единственным снарядом трехдюймовки была шрапнель, начиненная 260 пулями. В качестве взрывателя использовалась 22-секундная дистанционная трубка двойного действия (то есть снаряд взрывался или при ударе, или через заданное время, максимум через 22 секунды). 22 секундам полета шрапнели соответствовала дальность 5100 м. В 1912 году была принята на вооружение 34-секундная трубка, позволяющая довести дальность до 8 км. Но и в последующие годы большинство шрапнелей по прежнему снабжались 22-секундными трубками, которые были на вооружении и в годы Великой Отечественной войны. Глубина разлета пуль шрапнели при стрельбе на дистанции 2 км достигала 500 м, а ширина до 65 м.


      Ты ещё 1812 год вспомни. lol
      А к 1914, шрапнельные снаряды и взрыватели к ним были уже отработаны.

      А что тут такого? Это исторический экскурс, все правильно.
      При чем тут 1812 год? Или тогда тогда применялась шрапнель?
      Хотя ты такой военспец, что с тебя станется lol
  19. шурави
    шурави 15 апреля 2018 15:17
    0
    Цитата: Вышибала
    Над цепями, которые движутся - это значит в воздухе.
    Так что нечего выкручиваться "герою" с красивым ником шурави


    То есть, термины на высоте и у земли вы заменяете персональным в воздухе?
    О господи, да ляпнуть подобное в в среде лётчиков, или артиллеристов, всё равно что сказать моряку, что его корабль плавает. lol

    Не долго мучилась старушка, то есть, малыш с "суровым" ником вышибала. За неимением аргументов, он привычно принялся врать и приписывать собственные бредни.

    каких еще аргументов? Это вы выше написали:
    -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
    -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

    Потому что статью ни фига ни читали - потому и не поняли, что германские артиллеристы сопли не жевали, и как соотносятся свист и разрывы


    Ну и где я том говорю про два орудия, или две батареи? lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 15:42
      +17
      на высоте и у земли вы заменяете персональным в воздухе

      А что - над землей безвоздушное пространство? lol
      Ну и где я том говорю про два орудия, или две батареи

      Ты не мог разобраться чем стреляют орудия - шрапнелью или гранатой и откуда свист.
      Это разве не твое:
      шурави (Владимир) Сегодня, 12:33
      Это так называемая, тФорческая метафора автора.
      А куда девался звук разрыва шрапнельных снарядов? lol

      Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.
      Сразу пара вопросов:
      -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
      -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

      Да, скользок как угорь. Выкручиваться и передергивать мастак. Это скорее женская черта - но не ветерана, участника горячей точки. Дядя Мурзик вернулся. А с ним лучше не спорить.
      Врун и софист
      1. солдатъ
        солдатъ 15 апреля 2018 15:46
        +16
        А мне еще понравился такой опус у военспеца шурави
        Фугасная граната, это вид противотанковых боеприпасов используемых пехотой.

        Нет, речь не о гранатах, используемых пехотой. lol
        Имеется в виду фугасный снаряд.
        Фугасная граната - этот термин был официально закреплен и в то время применялся очень активно. Какой же блин знаток терминологии?
        1. Вышибала
          Вышибала 15 апреля 2018 15:52
          +16
          Кстати В. Рдултовскому РИА обязана принятием на вооружение фугасной гранаты для полевой артиллерии
  20. тяжелый дивизион
    тяжелый дивизион 15 апреля 2018 16:37
    +3
    Да, дала статья пищу для размышлений
    некоторые хоть не поняли сколько било германских орудия и где разрывалась шрапнель,
    но в общем-то все понятно
    спасибо автору за краткую и в то же время яркую статью
  21. шурави
    шурави 15 апреля 2018 20:42
    0
    Цитата: Вышибала

    Ну ты и дудачок. Это не военная литература, а мемуары. То есть - источник. Литература - то что пишут, основываясь на источниках.


    Вот о чём я и говорю, белобилетник вышибала изучает военное дело по мемуарам. lol

    Словесный понос братан тебя прошиб, а зря.


    Вша ты, а не братан мне. Не заговаривайся.


    Ты сам, как выяснили, ни фига не специалист и тем более не ветеран.
    Только термины в википедии разглядываешь.


    Выяснили, что ты белобилетник. Который на гуано исходит, да слабоват против шурави.



    Шрапнелей - шрапнели. Поручик-фронтовик пишет "шрапнелей" - во множественном числе. И что?


    То. что ты абсолютно безграмотный в военном деле. Потому и повторяешь всякий литературный бред.


    Вот именно, что в воздухе. Над землей ведь воздух. Если облачка шрапнели над пехотой и артиллерией - значит в воздухе.


    Пока у тебя получается только портить воздух. Блеснуть познаниями в военном деле, увы.


    об этом я и талдычу


    Что ты можешь талдычить, если даже слово шрапнель и то с ошибками пишешь. laughing



    А что тут такого? Это исторический экскурс, все правильно.
    При чем тут 1812 год? Или тогда тогда применялась шрапнель?
    Хотя ты такой военспец, что с тебя станется


    Да ух конечно военспец, не то, что ты белобилетник. который шрапнель от картечи не отличает.
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 21:09
      +17
      Это ты белобилетник
      замаскировавшийся под афганца
      И один словесный понос
      шрапнель от картечи не отличает.

      это наверное про себя)) к пассажу о 1812 годе))
  22. шурави
    шурави 15 апреля 2018 20:53
    -1
    Цитата: Вышибала
    на высоте и у земли вы заменяете персональным в воздухе

    А что - над землей безвоздушное пространство?


    Вот о чём я и говорю, ты абсолютный ноль в военном деле. lol


    Ты не мог разобраться чем стреляют орудия - шрапнелью или гранатой и откуда свист.


    В отличие от тебя, мальчик, я знаю, как звучат снаряды и осколки.

    Это разве не твое:
    шурави (Владимир) Сегодня, 12:33
    Это так называемая, тФорческая метафора автора.
    А куда девался звук разрыва шрапнельных снарядов? lol

    Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.
    Сразу пара вопросов:
    -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
    -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

    Да, скользок как угорь. Выкручиваться и передергивать мастак. Это скорее женская черта - но не ветерана, участника горячей точки. Дядя Мурзик вернулся. А с ним лучше не спорить.
    Врун и софист


    Представляешь, не моё. Вот цитата из статьи:
    Вдруг на фоне бледно-голубого холодного неба, прямо над передвигающимися войсками, поплыли два белых облачка – это открыла огонь германская артиллерия. Не прошло и двух минут, как до слуха русских артиллеристов донесся резкий свист, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.


    Но это опять же, ни коем боком до твоей брехни.
    Напоминаю, брехло вышибала пёрднуло:
    почему проходите вниманием свою туфту насчет свиста и то что 2 орудия перепутали с 2 батареями?

    Ну так где я это сказал? Жду цитату.
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 21:07
      +17
      Угу, а после статьи твое
      Сразу пара вопросов:
      -это что, германские артиллеристы после залпа шрапнельными снарядами целые две минуты жевали сопли?
      -каким образом у "очевидца" сначала резкий свист и только потом два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли?

      это к этому
      почему проходите вниманием свою туфту насчет свиста и то что 2 орудия перепутали с 2 батареями?
  23. шурави
    шурави 15 апреля 2018 20:56
    -1
    Цитата: солдатъ
    А мне еще понравился такой опус у военспеца шурави
    Фугасная граната, это вид противотанковых боеприпасов используемых пехотой.

    Нет, речь не о гранатах, используемых пехотой. lol
    Имеется в виду фугасный снаряд.
    Фугасная граната - этот термин был официально закреплен и в то время применялся очень активно. Какой же блин знаток терминологии?


    Мальчик, о фугасных снарядах и для чего они используются, я говорил выше. Ты же их путаешь с ОФ. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 21:10
      +17
      Ничего ты не говорил
      путаешь противотанковые гранаты
      с фугасными гранатами (то есть снарядами)
  24. шурави
    шурави 15 апреля 2018 21:02
    0
    Цитата: Вышибала
    Кстати В. Рдултовскому РИА обязана принятием на вооружение фугасной гранаты для полевой артиллерии


    И что, это отменяет тот факт. что ты не отличаешь осколочно-фугасный снаряд, от фугасного?
    Чем он занимался?
    Им была предложена методика определения глубины проникновения снарядов в различные среды. В дальнейшем Рдултовским были разработаны 76-мм, 107-мм и 122-мм фугасные тротиловые снаряды.

    А у тебя что? Твои слова:
    Фугасный разрывается на земле - вот я о чем написал.

    СпециалиЗд блин. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 21:11
      +17
      И что, это отменяет тот факт. что ты не отличаешь осколочно-фугасный снаряд, от фугасного?

      Рдултовский ввел на вооружение фугасную гранату
      специалист блин
  25. шурави
    шурави 15 апреля 2018 21:14
    0
    Цитата: солдатъ
    А мне еще понравился такой опус у военспеца шурави
    Фугасная граната, это вид противотанковых боеприпасов используемых пехотой.

    Нет, речь не о гранатах, используемых пехотой. lol
    Имеется в виду фугасный снаряд.
    Фугасная граната - этот термин был официально закреплен и в то время применялся очень активно. Какой же блин знаток терминологии?


    Малыш, запиши себе на лбу. Граната, это ОФ снаряд. lol
  26. шурави
    шурави 15 апреля 2018 21:21
    -1
    Цитата: Вышибала
    Ничего ты не говорил
    путаешь противотанковые гранаты
    с фугасными гранатами (то есть снарядами)


    Мальчик, а ты не девочка часом? Совсем у тебя памяти нет.
    Вот что я говорил выше в 13.39
    Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.


    И чем занимался Рдултовский которого ты так неудачно упомянул.
    Им была предложена методика определения глубины проникновения снарядов в различные среды. В дальнейшем Рдултовским были разработаны 76-мм, 107-мм и 122-мм фугасные тротиловые снаряды.


    Какой раз ты обосрался? Всё же записано, невзирая на твою "божью росу". lol
    1. Вышибала
      Вышибала 15 апреля 2018 21:36
      +17
      Да нет, девочка
      твоя цитата
      шурави (Владимир) Сегодня, 15:09
      Тебе не надоело дурь свою показывать? Фугасная граната, это вид противотанковых боеприпасов используемых пехотой.

      Обосравшийся ты сам болтун
      Прикрепляю выдержку из материала АртАкадемии. Вот титул

      а ниже - из статьи
      1. Вышибала
        Вышибала 15 апреля 2018 21:38
        +17

        В правой части говорится об изобретении Рдултовским фугасной ГРАНАТЫ для 3-дюймовки.
        Больше я тебе трепло ни информации предоставлять, ни даже внимания уделять не буду.
        Прощай пиарщик недоделанный
  27. шурави
    шурави 16 апреля 2018 10:46
    0
    Цитата: Вышибала


    Какой раз ты обосрался? Всё же записано, невзирая на твою "божью росу".

    В правой части говорится об изобретении Рдултовским фугасной ГРАНАТЫ для 3-дюймовки.
    Больше я тебе трепло ни информации предоставлять, ни даже внимания уделять не буду.
    Прощай пиарщик недоделанный



    Вышибала решил прикрывшись враньём, как всегда, сдристнуть.
    Ну что же, ткнём его носов в его же враньё. Ведь, всё записано.
    По порядку:

    Вышибала
    2 белых облачка - германский взвод открыл огонь шрапнелью (шрапнель - это пули), а 2 взрыва у шоссе - другой германский взвод открыл огонь гранатами. Связь между ними - это только лишь то, что через 2 минуты после огня шрапнелью открыли огонь и фугасными снарядами.


    Фугас рвется на земле. Соответственно мощный звук разрыва.


    Солдат вероятно имел в виду, что шрапнель рвется на высоте, а фугас на земле.


    Шурави
    На высоте, юноша, взрываются только осколочные зенитные снаряды, а противопехотная шрапнель у земли.
    Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.


    Но до диванного стратега вышибалы не доходит:
    Вышибала
    Фугасный разрывается на земле - вот я о чем написал.


    Шурави
    А я предполагал что вы на ОФ исправитесь. Но нет, слишком хорошо о вас думал, вы с завидным упорством продолжаете бредить.


    Вышибала
    То есть фугасная граната рвалась на зеле шурави)


    Имеется в виду фугасный снаряд.
    Фугасная граната - этот термин был официально закреплен и в то время применялся очень активно. Какой же блин знаток терминологии?



    Шурави
    Мальчик, о фугасных снарядах и для чего они используются, я говорил выше. Ты же их путаешь с ОФ.


    Далее снова враньё.
    Вышибала
    Ничего ты не говорил
    путаешь противотанковые гранаты
    с фугасными гранатами (то есть снарядами)


    Потом до него начинает что-то доходить и вышибала выкручивается, но как всегда неудачно:


    Рдултовский ввел на вооружение фугасную гранату


    На самом деле изобрёл противотанковую фугасную гранату и 76 мм фугасный снаряд. Фугасные снаряды большего калибра, существовали и до него.

    И в завершение, с видом победителя, вышибала выдаёт:
    Вышибала
    В правой части говорится об изобретении Рдултовским фугасной ГРАНАТЫ для 3-дюймовки.
    Больше я тебе трепло ни информации предоставлять, ни даже внимания уделять не буду.
    Прощай пиарщик недоделанный



    Маладец, красавчик. Только у нас все ходы записаны, вернёмся к самому началу:

    Вышибала
    2 белых облачка - германский взвод открыл огонь шрапнелью (шрапнель - это пули), а 2 взрыва у шоссе - другой германский взвод открыл огонь гранатами. Связь между ними - это только лишь то, что через 2 минуты после огня шрапнелью открыли огонь и фугасными снарядами.


    Фугас рвется на земле. Соответственно мощный звук разрыва.


    Солдат вероятно имел в виду, что шрапнель рвется на высоте, а фугас на земле.


    Шурави
    На высоте, юноша, взрываются только осколочные зенитные снаряды, а противопехотная шрапнель у земли.
    Что до фугасных снарядов, то данный вид боеприпасов инициируется только после проникновения на заданную глубину в грунт. И взрыв может быть как с выбросом грунта, так и на камуфлет.



    Ну что, твоя попытка уйти в сторону, провалилась, малыш. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 16 апреля 2018 12:47
      +15
      Кому нужен твой порядок болтун несчастный lol
      Все никак не угомонишься
      Это ты сейчас и выкручиваешься в многословностях одному тебе понятных
      Все я до этого написал ПРАВИЛЬНО.
      Продолжай дальше елозить фронтовик липовый.
      Хуже то не будет wink
      1. солдатъ
        солдатъ 16 апреля 2018 14:14
        +15
        Да, подытожил он, этот шурави, как ему хотелось
        чтоб замаскировать что до этого лепил горбатого
        человек нездоровый, пусть лечится
        1. Вышибала
          Вышибала 16 апреля 2018 14:28
          +15
          естественно
          нормальный человек, прочитав статью, понимает, что
          поплыли два белых облачка.
          Не прошло и двух минут, и два, сопровождаемые грохотом, столба дыма и земли взметнулись кверху как раз у шоссе.

          2 облачка (шрапнель) не относится к 2 взрывам (фугасная граната). Это ведь в статье и не написано.
          нормальный человек решит что ведут огонь несколько разных орудий и разными типами боеприпасов. тем более что было не 2 орудия, а 2-3 батареи, которые стреляли и по русской пехоте (шрапнелью) и по артиллерии (фугасными гранатами).
          то бишь буря в стакане воды, жаль потраченного времени.
    2. Вышибала
      Вышибала 20 апреля 2018 17:54
      +15
      шурави
      На самом деле изобрёл противотанковую фугасную гранату и 76 мм фугасный снаряд.

      Это Рдултовский в 1905 г. изобрел противотанковую фугасную гранату ???
      Ты сходи подлечись.
      Такой же ты знаток армии, как я балерина lol
  28. шурави
    шурави 16 апреля 2018 23:44
    -1
    Цитата: Вышибала
    Кому нужен твой порядок болтун несчастный lol
    Все никак не угомонишься
    Это ты сейчас и выкручиваешься в многословностях одному тебе понятных
    Все я до этого написал ПРАВИЛЬНО.
    Продолжай дальше елозить фронтовик липовый.
    Хуже то не будет wink



    Что, чмoшник, прищемили тебе нос. lol
  29. шурави
    шурави 16 апреля 2018 23:48
    -1
    Цитата: Вышибала
    естественно
    нормальный человек, прочитав статью, понимает, что


    Ты бы хотя бы срочную отслужил, потом что-то вякал. lol

    2 облачка (шрапнель) не относится к 2 взрывам (фугасная граната). Это ведь в статье и не написано.
    нормальный человек решит что ведут огонь несколько разных орудий и разными типами боеприпасов. тем более что было не 2 орудия, а 2-3 батареи, которые стреляли и по русской пехоте (шрапнелью) и по артиллерии (фугасными гранатами).
    то бишь буря в стакане воды, жаль потраченного времени.


    Ты неизлечим. Так и не понимаешь разницы, между Ф и ОФ снарядами. laughing
  30. шурави
    шурави 16 апреля 2018 23:53
    0
    Цитата: солдатъ
    Да, подытожил он, этот шурави, как ему хотелось
    чтоб замаскировать что до этого лепил горбатого
    человек нездоровый, пусть лечится


    Что, Федя, решил поддержать свой клон? laughing
    1. Вышибала
      Вышибала 17 апреля 2018 06:25
      +15
      Что, чмoшник, прищемили тебе нос.

      это ты о себе наверно
      Ты бы хотя бы срочную отслужил, потом что-то вякал.

      где я служил ты знать не можешь. как не можем мы знать - служил ли ты. И вообще - мужчина ли ты, и человек ли ты. Просто многословный ник с нарисованными погончиками.
      Ты неизлечим. Так и не понимаешь разницы, между Ф и ОФ снарядами.

      разницу прекрасно понимаю, и ты там понимай что хочешь. если она фугасной гранатой именуется в документах - то фугасной и останется. естественно, что осколочная при этом, а иначе для чего нужна. просты ты любишь определения вики (так как интернет-червячок), а я те которые звучали 100 лет назад (так как болван, что с червячком переписываюсь).
      ладно
      Бывай федя
  31. шурави
    шурави 17 апреля 2018 16:39
    0
    Цитата: Вышибала
    где я служил ты знать не можешь.


    Да ладно тебе. Нигде ты не служил, это очевидно.


    как не можем мы знать - служил ли ты. И вообще - мужчина ли ты, и человек ли ты. Просто многословный ник с нарисованными погончиками.


    Что, Вадик, никак в твоей голове не укладывается тот факт, что на сайты могут заходить люди, которые не прячутся под анонимными никами как ты?
    К твоему сожалению так бывает.
    Ты можешь сколько угодно прятать как страус голову в песок, но вот на этом сайте:
    http://artofwar.ru/
    Вполне себе реальные ветераны, с реальной биографией. Так что все твои возражения не более чем скулёж на тему, - Я вам не верю вы фсё врёти!


    разницу прекрасно понимаю, и ты там понимай что хочешь. если она фугасной гранатой именуется в документах - то фугасной и останется. естественно, что осколочная при этом, а иначе для чего нужна. просты ты любишь определения вики (так как интернет-червячок), а я те которые звучали 100 лет назад (так как болван, что с червячком переписываюсь).


    Вот ты ещё раз подтвердил своё абсолютное ламерство. Уравняв боеприпасы Ф с ОФ. laughing




    ладно
    Бывай федя


    На это пусть тебе солдатъ отвечает. yes
    1. Вышибала
      Вышибала 17 апреля 2018 18:22
      +15
      Я ничего не уравнял, просто называю боеприпас как он назывался 100 лет назад - фугасная граната.
      Где я служил ты знать не можешь.
      Ну и по поводу твоих воинских заслуг, которыми на каждом шагу козыряешь. Тот кто на самом деле служил, про это соловьём не трещит.
      Мы установили лишь то, что некто для ника на ВО позаимствовал данные уважаемого человека, ветерана. Только это.
      Ну и хватит уже о нашем отличника hi
  32. шурави
    шурави 20 апреля 2018 13:24
    -1
    Цитата: Вышибала
    Я ничего не уравнял, просто называю боеприпас как он назывался 100 лет назад - фугасная граната.


    Да ну, может доказательства приведёшь?

    Где я служил ты знать не можешь.


    Да нигде, понятно уже.

    Ну и по поводу твоих воинских заслуг, которыми на каждом шагу козыряешь.


    Ну так надо же мальчишек вроде тебя на место ставить.


    Тот кто на самом деле служил, про это соловьём не трещит.


    Ну, обычное нытьё домашнего мальчика, которым ты и являешься.

    Мы установили лишь то, что некто для ника на ВО позаимствовал данные уважаемого человека, ветерана. Только это.
    Ну и хватит уже о нашем отличника hi


    Ну так зайди на страницу к этому человеку, да спроси:
    http://artofwar.ru/comment/l/lisowoj_w_i/about
    Но ты же в штанишки писаешь. lol
    1. Вышибала
      Вышибала 20 апреля 2018 17:51
      +15
      Да ну, может доказательства приведёшь?

      А я тебе привел выше страницу из издания советской Артакадемии. Статья за авторством дивинженера так и называет сей боеприпас - фугасная граната.
      Ну, обычное нытьё домашнего мальчика, которым ты и являешься.

      Я домашний мальчик? Так ты тогда сайтовский дедушка. Но дедушка ли? Раз полы путаешь. То он, то она.
      Ну так зайди на страницу к этому человеку, да спроси:
      http://artofwar.ru/comment/l/lisowoj_w_i/about
      Но ты же в штанишки писаешь

      еще раз тебе повторяю - тот человек это одно. А ты - другое. И никак вас не идентифицируешь, все это разговоры.
      Да, в общем-то любой может создать любую страницу и назваться хоть маршалом Пилсудским, поди проверь.
      Но кроме маскировки ты еще мастерски умеешь подчищать комменты - как например сегодня в ст. о Рдултовском. Да и на этой странице переписываешь. Админресурс - великое дело в нашей стране. Поважнее знаний, не так ли ? wink
      На сем откланиваюсь, это бесполезно с мошенниками общаться.
      Здоровья и долголетия тебе - ветеран, но не Афгана, а ВО hi
  33. шурави
    шурави 20 апреля 2018 18:36
    -1
    Цитата: Вышибала
    Да ну, может доказательства приведёшь?

    А я тебе привел выше страницу из издания советской Артакадемии. Статья за авторством дивинженера так и называет сей боеприпас - фугасная граната.



    Ты путаешь назначение фугасных и осколочно-фугасных снарядов. Что говорит о том, что ты абсолютный ламер в военном деле.

    Я домашний мальчик?


    Именно так. yes


    еще раз тебе повторяю - тот человек это одно. А ты - другое. И никак вас не идентифицируешь, все это разговоры.


    Да что ты говоришь. А хочешь, там тебе привет передам. lol


    Да, в общем-то любой может создать любую страницу и назваться хоть маршалом Пилсудским, поди проверь.


    Так давай, создай там страницу.

    Но кроме маскировки ты еще мастерски умеешь подчищать комменты - как например сегодня в ст. о Рдултовском. Да и на этой странице переписываешь. Админресурс - великое дело в нашей стране. Поважнее знаний, не так ли ? wink
    На сем откланиваюсь, это бесполезно с мошенниками общаться.
    Здоровья и долголетия тебе - ветеран, но не Афгана, а ВО hi



    Да, ты неизлечим. laughing

    1. Вышибала
      Вышибала 20 апреля 2018 18:55
      +15
      Ты путаешь назначение фугасных и осколочно-фугасных снарядов. Что говорит о том, что ты абсолютный ламер в военном деле.

      Хватит тупить.
      Я не путаю, говорю - что в то время боеприпас назывался фугасная граната. И советские специалисты Артакадемии, мнения которых упорно не замечаешь - со мной согласны.
      Так давай, создай там страницу.

      Мне это не нужно. Я не живу в интернете, пудря людям мозги. Есть дела и в реальном мире.
      Что доказывает разворот документа, который держит неизвестно чья рука? Только то, что он у кого-то есть. А не то что ты - это он.
      Ну ничего, вот скоро появятся законы о прозрачности интернет комментариев (и ников) - все встанет на свои места.
      1. Комментарий был удален.
        1. Вышибала
          Вышибала 20 апреля 2018 19:27
          +15
          Посмотрел?
          А теперь я свое фото удаляю, нечего на всеобщее обозрение выставляться.
          Не девочки. Бывай дружище
  34. шурави
    шурави 20 апреля 2018 19:48
    -1
    Цитата: Вышибала

    Хватит тупить.
    Я не путаю, говорю - что в то время боеприпас назывался фугасная граната. И советские специалисты Артакадемии, мнения которых упорно не замечаешь - со мной согласны.


    Это ты тупишь. В то время уже были и Ф и ОФ снаряды.


    Мне это не нужно. Я не живу в интернете, пудря людям мозги. Есть дела и в реальном мире.



    То есть, твоё заявление что на АРТОФВАРе может любой создать страницу враньё. lol


    Что доказывает разворот документа, который держит неизвестно чья рука? Только то, что он у кого-то есть. А не то что ты - это он.


    Ты тупишь нереально. Разворот документа доказывает что он мой.

    Ну ничего, вот скоро появятся законы о прозрачности интернет комментариев (и ников) - все встанет на свои места.


    Это точно, ты сразу исчезнешь. lol
  35. шурави
    шурави 20 апреля 2018 19:50
    0
    Цитата: Вышибала
    Посмотрел?
    А теперь я свое фото удаляю, нечего на всеобщее обозрение выставляться.
    Не девочки. Бывай дружище


    Всё что я видел, так только это: Комментарий был удален.
    И даже если ты выкладывал фото, чем докажешь что оно твоё? lol
    1. Вышибала
      Вышибала 20 апреля 2018 20:17
      +15
      Это ты тупишь. В то время уже были и Ф и ОФ снаряды.

      Нет, это ты тупишь. В то время снаряд назывался фугасная граната. Посмотри Артакадемию, что выложил.
      ты сразу исчезнешь.
      это ты пропадешь
      Всё что я видел, так только это: Комментарий был удален.

      учитывая твой админресурс, можешь рассмотреть мое фото. в во-шных загашниках оно сохранилось.
      И даже если ты выкладывал фото, чем докажешь что оно твоё?

      и ты ничем не докажешь, что рука человека, держащая фото - рука того кто изображен на нем wink
      а доказывать тебе кстати ничего не обязан
  36. шурави
    шурави 20 апреля 2018 21:54
    -1
    Цитата: Вышибала
    Это ты тупишь. В то время уже были и Ф и ОФ снаряды.

    Нет, это ты тупишь. В то время снаряд назывался фугасная граната. Посмотри Артакадемию, что выложил.


    А шрапнельный, дымовой, уже не снаряды? По твоей логике.
    Эх ты, школяр. laughing

    это ты пропадешь


    Я в отличие от тебя, тролля под своим именем. laughing


    учитывая твой админресурс, можешь рассмотреть мое фото. в во-шных загашниках оно сохранилось.


    У тебя мания преследования? Или ты поциент скорбного дома?
    Я на этом ресурсе простой участник. Так что тебе низачот. Никакого фото ты не выкладывал.


    и ты ничем не докажешь, что рука человека, держащая фото - рука того кто изображен на нем wink
    а доказывать тебе кстати ничего не обязан


    Уже доказал, болезный. Ибо там не фото, а служебный заграничный паспорт. Сохранился у меня со времён службы.
    Или ты читать прописные буквы не умеешь? laughing
    1. Вышибала
      Вышибала 21 апреля 2018 04:59
      +15
      Цитата: Вышибала
      Это ты тупишь. В то время уже были и Ф и ОФ снаряды.

      Нет, это ты тупишь. В то время снаряд назывался фугасная граната. Посмотри Артакадемию, что выложил.
      А шрапнельный, дымовой, уже не снаряды? По твоей логике.

      Упорно уходишь от того факта, что спецы Артакадемии пишут именно о ФУГАСНОЙ ГРАНАТЕ.
      Впрочем, от вертуна другого не ожидал.
      Я в отличие от тебя, тролля под своим именем

      Нет, ты на этом сайте под десятками имен. Старый тролль-хранитель, вирус-возбудитель. Прикрытия естественно разные.
      1. Вышибала
        Вышибала 21 апреля 2018 05:48
        +15
        паспорт слать не буду, пришлю права
        кое-что замазав
        тем более что и ты якобы на своем служебном загранпаспорте очень удачно закрыл бумажкой цифры.
        Убедился?