Военное обозрение

Telegram будет заблокирован после получения судебного решения

115
Представитель Роскомнадзора заявил, что Telegram будет немедленно заблокирован, если ведомство выиграет дело против компании, передает РИА Новости.


Telegram будет заблокирован после получения судебного решения


Когда судебное решение будет принято, оно будет привлечено к немедленному исполнению в случае удовлетворения нашего ходатайства,
сказал представитель в Таганском суде столицы.

Ранее ведомство подало иск в суд с требованием заблокировать Telegram из-за отказа мессенджера предоставить ФСБ ключи шифрования. Адвокаты компании готовят возражения.

Рассмотрение дела по существу начнется 13 апреля. В четверг прошел этап досудебной подготовки. Представители Telegram на него не явились.

Юристы компании утверждают, что «требования ФСБ невыполнимы по техническим причинам – из-за архитектуры мессенджера». Вместе с тем владелец Telegram Павел Дуров, отвечая на требование предоставить ключи, заявил, что выступает за «свободу слова и неприкосновенность частной жизни».

Напомним, в конце июня мессенджер также был на грани блокировки из-за отказа предоставить Роскомнадзору «сведения для внесения в реестр организаторов распространения информации». Однако позже, после публичной дискуссии он все же дал регистрационные данные компании.
Использованы фотографии:
РИА Новости / Наталья Селиверстова
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bogart047
    bogart047 12 апреля 2018 12:37
    +4
    нечего с дэми мур делиться секретами)) Только с нашим ФСБ
    1. vkl.47
      vkl.47 12 апреля 2018 12:44
      +15
      Достали с этим телеграм.закройде его уже наконец и дело с концом
      1. Хорт
        Хорт 12 апреля 2018 12:57
        +21
        чем вам телеграм мешает?
        1. Beltasir Matyagu
          Beltasir Matyagu 12 апреля 2018 20:29
          +2
          Тем что на территории России де факто существует общедоступное средство для законспирированной связи. В плохих руках- можно координировать взрывы и поджоги, через него можно продавать наркоту и тд. А это незаконно
          1. Daniel
            Daniel 12 апреля 2018 21:40
            +4
            Блокировать собрались только завтра, а сегодня всю ленту заспамили гайдами, как эту блокировку обойти в 3 клика и пользоваться телегой дальше, как ни в чем не бывало.
            Пол интернета заблокировано, а запрещенка как работала, так и работает.

            Цитата: Beltasir Matyagu
            Тем что на территории России де факто существует общедоступное средство для законспирированной связи. В плохих руках- можно координировать взрывы и поджоги, через него можно продавать наркоту и тд. А это незаконно

            Этих "законспированных средств" - не сосчитать. Телеграм в этой области не первый, не последний и далеко не самый лучший. Взять те же xmpp сети и шифрование c использованием OTR, PGP/GPG...
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:03
            0
            Цитата: Beltasir Matyagu
            де факто существует общедоступное средство для законспирированной связи

            это как с запретом на оружие, кому надо без проблем пользуются а законопослушным геморр, ну заблокировали (типа) сайты и что, через прокси спокойно на них заходишь, то же самое с телеграмм.
            других проблем нет то трусы то балетки теперь вот за нет взялись
          3. gromoboj
            gromoboj 15 апреля 2018 03:00
            0
            Ага, а ещё можно это делать при помощи других программ.
            А запретить использовать что либо замудохаются.
            PGP шифрования никто не отменял так что злодеи могут спать спокойно =)
            http://www.spy-soft.net/wp-content/uploads/Gnu-Pr
            ivacy-Guard.jpg
            Радуйтесь, семимильными шагами идём к интернету северной кореи.

            И ещ, запрещать можно всё что угодно, но телеграмом как пользовался так и продолжу. А неспособность государства что либо сделать, пусть даже исполнить свои идиотские решения, подрывает его авторитет.

            А хомяки могут радоваться ещё одна победа. Вот только терористы от этого не исчезнут.
      2. Sharky
        Sharky 12 апреля 2018 15:46
        +4
        Достали с этим телеграм.закройде его уже наконец и дело с концом

        Конечно пусть закрывают! Только сразу после того, как запретят глаткоствол, травматическое оружие. Мелкашку - ни-ни, только в мечтах! Любителей пофапать на разрешение «короткоствола» (вот бы минусов нахватал, при старых правилах форума laughing) вообще всех в Сибирь сослать - деревья валить, что бы неповадно было am! Потому что, человек с оружием в руках в разы опаснее того, кто чатится в телеграмме с подругой или женой. И не нужно заводить шарманку про террористов. Что им мешает переписываться через почтовые ящики с VPN, как закроют телеграмм? Ведь, дураку ясно, что запретив телеграмм количество террористов не уменьшится.
      3. Вениамин Гномов
        Вениамин Гномов 12 апреля 2018 18:48
        +2
        Цитата: vkl.47
        Достали с этим телеграм.закройде его уже наконец и дело с концом

        1. словак
          словак 12 апреля 2018 20:10
          +1
          американцы грохнут его и объявят это местью России
      4. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:01
        0
        Цитата: vkl.47
        Достали с этим телеграм.закройде его уже наконец и дело с концом

        а вам он чем помешал?
        достали уже эти тупые решения по блокировки и закрытию, обходится все это на раз-два, только проблемы создают по настройкам
        1. gromoboj
          gromoboj 15 апреля 2018 03:07
          0
          То ли ещё будет. Чую скоро сделают у нас чебурнет наподобие сев. кореи. Это мечта нашей политической илиты. Чтобы никто и пикнуть не мог.
      5. gromoboj
        gromoboj 15 апреля 2018 02:51
        0
        Совсем с ума посходили =)
    2. Sam_gosling
      Sam_gosling 12 апреля 2018 12:51
      +21
      Но ведь конституция же...
      1. НасРать
        НасРать 12 апреля 2018 12:53
        +10
        написано же на основании судебного решения...
        1. Sam_gosling
          Sam_gosling 12 апреля 2018 12:56
          +15
          В отношении меня не было судебного решения, но тайну переписки я соблюсти не могу.
          1. sogdy
            sogdy 12 апреля 2018 13:24
            +2
            Цитата: Sam_gosling
            но тайну переписки я соблюсти не могу.

            Это еще как?
            1. Sam_gosling
              Sam_gosling 12 апреля 2018 14:29
              +8
              Ну допустим я хочу написать на деревню к дедушке о том, что хочу купить у него скажем приличную порцию забористого деревенского самогона (только тссс bully ). Каким образом я могу это сделать не подставив бедного деда под сбыт алкоголя без разрешения? Вся переписка, разговоры и пр. через опсоса считывается аппаратурой СОРМ, мессенджеры вибер, ватсапп и иже с ними не имеют защиты, соцсети под колпаком. (Ситуации в жизни бывают разными и я знаю, что пример идиотский, но все же).
              1. sogdy
                sogdy 12 апреля 2018 15:16
                +1
                А письмом не кошерно?
                1. Sam_gosling
                  Sam_gosling 12 апреля 2018 15:38
                  +3
                  Почтой России? Остро, по заграничному laughing . Тогда уж голубиной почтой, 21 век на дворе все таки.
                2. 210окв
                  210окв 12 апреля 2018 15:47
                  +3
                  У него дед продвинутый ..Только по вацапу общается..Ему наверное даже по Скайпу не кошерно. laughing
                  Цитата: sogdy
                  А письмом не кошерно?
                  1. sogdy
                    sogdy 13 апреля 2018 14:25
                    0
                    В последнее время читаю Вас с удовольствием! Но не зазнавайтесь...
              2. Симаргл
                Симаргл 12 апреля 2018 17:23
                +1
                Цитата: Sam_gosling
                Каким образом я могу это сделать не подставив бедного деда под сбыт алкоголя без разрешения?
                Кто мешает шифровать на местах?
              3. svd-73
                svd-73 12 апреля 2018 21:48
                +1
                Ну допустим я хочу написать на деревню к дедушке о том, что хочу купить у него скажем приличную порцию забористого деревенского самогона (только тссс
                Так по закону продажа самогона незаконна,разумный человек попросил бы дедушку прислать в подарок скажем варенье(или другое условное определение) и добавил что его отблагодарит.И не думаю что слово самогон является тем на которое отреагирует аппаратура СОРМ.
          2. Piramidon
            Piramidon 12 апреля 2018 14:34
            +5
            Цитата: Sam_gosling
            В отношении меня не было судебного решения, но тайну переписки я соблюсти не могу.

            Когда террористы взорвут ваш дом, вы будете громко возмущаться - куда смотрела ФСБ и почему не предотвратила. Мне, например, от ФСБ скрывать нечего и я отношусь к этому спокойно.
            1. Sam_gosling
              Sam_gosling 12 апреля 2018 15:00
              +7
              Давайте тогда введем институт стукачества на законной основе, будем ходить с прозрачными чемоданами и ранцами, заводить друзей и знакомства только после проверки их в базе мвд (а то мало ли), а свои левые скудные доходы от аренды однушки доставшей от помершей бабки будем отчитывать перед фнс. А то вдруг ваш дом взорвут, а у фсб денех нет. Вот вою то будет...
              1. Piramidon
                Piramidon 12 апреля 2018 15:03
                +3
                Цитата: Sam_gosling
                Давайте тогда введем институт стукачества

                Еще про "кровавую гэбню" напишите, благодаря которой в СССР о терактах никто не слышал.
                1. Sam_gosling
                  Sam_gosling 12 апреля 2018 15:41
                  +3
                  О терактах в СССР не слышали по причине закрытости всех возможных источников инфы. Как не слышали о чернобыле, выбросе на маяке, аварии на апл в моем родном Нижнем Новгороде. Мы то с Вами знаем, что молчание это приятный полумрак wink
                  Ну и да, терактов в ссср конечно не было... Как и секса
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Серия_терактов_в_
                  Москве_(1977)
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Теракты,_совершён
                  ные_в_России
              2. Sam_gosling
                Sam_gosling 12 апреля 2018 15:04
                +2
                А самое главное, приведем законы до состояния реального положения вещей и не будем пускать пыль в глаза. Конституция 36 года в свое время тоже была самой демократичной в мире на тот момент, а на деле...
            2. Alex_T
              Alex_T 13 апреля 2018 07:41
              +1
              Кому надо шифроваться, давным давно используют свою терминологию-сленг понятную только близкому кругу. Открытым текстом про "бомбы" и "джихад" будут писать только дураки-дилетанты.
            3. gromoboj
              gromoboj 15 апреля 2018 05:16
              0
              Когда "терористы" взрывали дома массово, не было телеграмма, как то справлялись
        2. Stas157
          Stas157 12 апреля 2018 15:48
          +6
          Цитата: НасРать
          написано же на основании судебного решения...

          На заборе тоже написано! Если вы настолько наивны, что считаете что наши самые святые в мире органы, имея возможность что то прослушать без судебного решения, никогда не воспользуются этим, то это не значит, что остальные должны так думать! Я вот не верю ни ментам, ни суду(жизнь научила!). И я не хочу, чтобы мою переписку читали другие люди, даже если они в погонах.
          Три года назад моего товарища менты прослушивали, и сотовый, и дом тоже. В том числе и мои разговоры с ним. Ни какого решения суда им на это не потребовалось.
          1. НасРать
            НасРать 12 апреля 2018 16:07
            +1
            на сколько "закрыли" братка? bully А Вы легко отделались! Наркотики не подбрасывали? Сколько раз в сутки выводили из камеры на допрос?
          2. Piramidon
            Piramidon 12 апреля 2018 16:40
            +2
            Цитата: Stas157
            Три года назад моего товарища менты прослушивали

            Видимо были причины.
      2. seti
        seti 12 апреля 2018 12:54
        +5
        Цитата: Sam_gosling
        Но ведь конституция же...

        Будет - будет судебное решение, так что все по понятиям. Все по понятиям.
        Да давно нужно его заблокировать - или что позволено Юпитеру не позволено быку ?
        1. Sam_gosling
          Sam_gosling 12 апреля 2018 12:58
          +13
          Если прочитать диспозицию указанной нормы, то ограничение может пасть на ограниченный круг субъектов сиречь конкретных лиц. Тут же получается, что всех можно читать, цитировать и тащить в суд за мелкие гадости. Оруэлл с Бредберри в гробу переворачиваются.
          1. bogart047
            bogart047 12 апреля 2018 13:06
            +9
            ключи будут использоваться только по решению суда для конкретных людей. То есть, то что эппл, майкрософт и гогул читают твои сообщения, это нормально? А вот как ФСБ захотело, так сразу караул...
            1. Sam_gosling
              Sam_gosling 12 апреля 2018 13:12
              +6
              Уважаемый, рекомендую ознакомиться с действующей правовой доктриной принятой в рф. Согласно ст.64 ФЗ "о связи" органы осуществляющие ОРД имеют доступ к информации составляющей тайну связи, переписке и пр. без судебного решения. К таким органам относятся мвд, фсб, таможня, фсин и пр...
              https://base.garant.ru/10104229/4d6cc5b8235f826b2
              c67847b967f8695/#friends
              1. КЕРМЕТ
                КЕРМЕТ 12 апреля 2018 13:26
                +3
                Так я не понял-у нас конституция имеет высший приоритет над законами или как?
                1. Sam_gosling
                  Sam_gosling 12 апреля 2018 13:41
                  +12
                  Вы все верно поняли. Однако по мне никто не может обязать ограничить конституционные права неограниченного круга граждан. Одно дело, когда фсб и иже с ними спрашивают с телеграмма конкретные сведения в переписке по конкретным людям, пусть и подозреваемым в совершении актов террора допустим (как было уже неоднократно, как и у нас, так и за бугром). Но тут то ситуация обретает другой оборот. Siloviki хотят по умолчанию читать любые сообщения всех без исключения лиц, что по мне формирует некий дисбаланс правовой конструкции и напрямую ущемляет всех граждан-пользователей телеграма. Все это взращено в гремучей смеси лени и желанию обладать всеми рычагами давления, сконцентрированных в одних руках.
              2. sogdy
                sogdy 12 апреля 2018 13:31
                0
                Цитата: Sam_gosling
                Если прочитать диспозицию указанной нормы, то ограничение может пасть на ограниченный круг субъектов

                Цитата: Sam_gosling
                ознакомиться с действующей правовой доктриной

                Интересные выражения. То ли похвалили, то ли послали.
                Цитата: Sam_gosling
                органы осуществляющие ОРД имеют доступ к информации составляющей тайну связи, переписке и пр. без судебного решения. К таким органам относятся мвд, фсб, таможня, фсин и пр...

                То есть надзорные органы. Есть еще порядок осуществления надзора. С чем не согласны?
                1. сорок восьмой
                  сорок восьмой 12 апреля 2018 13:47
                  0
                  органы, осуществляющие ОРД (оперативно-розыскную деятельность), это не надзорные органы. И к порядку осуществления надзора не имеют никакого отношения.
                  1. sogdy
                    sogdy 12 апреля 2018 13:55
                    0
                    Цитата: сорок восьмой
                    -разыскную

                    Без комментариев.
                    ОРД осуществляют профильные _подразделения_, а не _органы_. И только в пределах своего профиля. Стройнадзор Вы ведь не назовете розыскным. Но розыск проводится, в пределах профиля.
                    1. сорок восьмой
                      сорок восьмой 12 апреля 2018 13:59
                      0
                      Государственный строительный надзор не занимается розыском. Не имеет на это ни прав, ни полномочий. Идите учите законы. Вы путаете контрольно-надзорную деятельность с оперативно-розыскной.
                      1. sogdy
                        sogdy 12 апреля 2018 14:20
                        0
                        Ознакомьтесь с функциями и порядком исполнения. Знание должностных обязанностей тоже не помешает. Не надо нести пургу. Розыск является лишь частью надзора. Причем, необходимой частью. Розыск сам по себе противоречит принципам государственности, ибо превращается в инструмент рэкета.
                      2. сорок восьмой
                        сорок восьмой 12 апреля 2018 14:32
                        +2
                        Розыск НЕ является частью надзора. Это несусветный отборный горячечный бред.
                        Оперативно-розыскной деятельностью занимаются правоохранительные органы, а контрольно-надзорной - органы исполнительной власти. И они четко разграничены. Закон 144-ФЗ регулирует ОРД, закон 294-ФЗ регулирует КНД. Ни один орган не уполномочен заниматься и ОРД, и КНД одновременно. Не надо нести пургу.
                    2. Sam_gosling
                      Sam_gosling 12 апреля 2018 14:23
                      +3
                      Уважаемый, список министерств и ведомств на совершение ОРД ограничен законом и расширенному толкованию не подлежит.
                      1. sogdy
                        sogdy 12 апреля 2018 14:34
                        0
                        Цитата: Sam_gosling
                        список министерств и ведомств на совершение ОРД ограничен законом

                        Цитата: sogdy
                        Вы ведь не назовете розыскным. Но розыск проводится, в пределах профиля.

                        Никаких противоречий.
                        Кстати, перлюстрация - надзорное действие.
                2. Sam_gosling
                  Sam_gosling 12 апреля 2018 13:57
                  +1
                  Я даже ссылку на закон дал об ОРД. Там по русски написано все, пусть и с "интересными выражениями", как вы говорите.
                  1. sogdy
                    sogdy 12 апреля 2018 14:29
                    0
                    "На территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям"(с) - читайте об оперативных подразделениях, основания их деятельности. И бОльшая часть Ваших боялок исчезнет. Но - появятся новые.
                    1. Sam_gosling
                      Sam_gosling 12 апреля 2018 15:14
                      +1
                      sogdy, по ст. 6 того же фз об орд перлюстрация (бррр аж в дрожь бросает) это мероприятия в рамках конкретного юридически значимого действия, а именно розыска. Надзор это более широкое понятие и не применимо в контексте прослушки/просмотра переписки.
                      1. sogdy
                        sogdy 12 апреля 2018 15:23
                        0
                        Как уже было сказано (а это из учебника) розыск является составной частью надзора. Приказание на основании приказа о надзорной деятельности (например, исполнение режима), если данная деятельность допускает - Вам даже группу выделят. Вопрос лишь - а стоите ли Вы этих затрат?
          2. seti
            seti 12 апреля 2018 13:53
            +4
            Это вопрос национальной безопасности не так ли ? У наших партнеров это уже давно как Отче Наш..)) Так что тут мы в кильватере и не нужно сокрушатся за то что кого то ущемили.
            Я с нашим ФСБ полностью согласен.
            1. Sam_gosling
              Sam_gosling 12 апреля 2018 14:01
              +3
              У каких Ваших партнеров? Айфоны террористов, которые выпиливают по несколько десятков американцев за раз и те ломаются фбр только после решения суда. Вот даже в Иране местные аятоллы сжав кулачки, договорились с Дуровым.
        2. Alex_59
          Alex_59 12 апреля 2018 13:26
          +2
          Цитата: seti
          Будет - будет судебное решение, так что все по понятиям. Все по понятиям.

          Да были уже эти судебные решения. И не раз. В отношении торрент-трекеров, рутрекера и прочего. Очень серьезные такие решения судебные. )))))))))))
          Только кто хотел пользоваться этими ресурсами, так и будет дальше пользоваться. ))))))))))
          Поэтому я как-то за Телеграм не переживаю. Запретят, вынесут решение, а кто хотел тот и будет дальше пользоваться. Пусть хоть весь интернет запретят. Да хоть солнце с луной отменят своими судебными решениями. На реальность это мало влияет, думаю и Дуров с этим справится.
          1. Sam_gosling
            Sam_gosling 12 апреля 2018 13:43
            +1
            Телеграм тяжело перевести на работу через впн. Скорость и качество очень сильно пострадают.
            1. Alex_59
              Alex_59 12 апреля 2018 13:56
              0
              Цитата: Sam_gosling
              Телеграм тяжело перевести на работу через впн.

              Придумают чё-нить.
              Цитата: Sam_gosling
              Скорость и качество очень сильно пострадают.
              Свобода требует определенных жертв.
        3. Симаргл
          Симаргл 12 апреля 2018 17:28
          0
          Цитата: seti
          Да давно нужно его заблокировать - или что позволено Юпитеру не позволено быку ?
          Я только не понимаю: торренты и Лурк блокировали до суда, а тут - ждут чего-то angry
      3. Nix1986
        Nix1986 12 апреля 2018 14:13
        +1
        На этот документ клали уже большой и толстый не раз и дальше будут класть.
      4. Николай Грек
        Николай Грек 13 апреля 2018 03:45
        +2
        Цитата: Sam_gosling
        Но ведь конституция же...

        раз уж на то пошло, то...целиком не пробовали читать Конституцию??? fool wassat wassat или хотя бы статьи рядом с теми, на которые вы ссылаетесь!!! laughing laughing laughing

        Статья 17

        1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
        2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
        3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
  2. собаковод
    собаковод 12 апреля 2018 12:42
    +2
    Чем навороченее мессенджер, тем глубже омут!
  3. Orionvit
    Orionvit 12 апреля 2018 12:42
    +7
    Адвокаты компании готовят возражения.
    И тут же
    В четверг прошел этап досудебной подготовки. Представители Telegram на него не явились
    Ахренеть. У англичан научились. Какой там суд, главное сделать "морду кирпичом" и громче кричать за «свободу слова и неприкосновенность частной жизни». laughing Закрыть нафиг.
  4. zhekazs
    zhekazs 12 апреля 2018 12:46
    +6
    Одним словом ДУРОВ. Втихую сливал бы информацию в ФСБ и жил бы спокойно как Цукербург...
    1. сорок восьмой
      сорок восьмой 12 апреля 2018 12:51
      +3
      Мне кажется он и так не жалуется
    2. Хорт
      Хорт 12 апреля 2018 12:58
      +2
      А с какого перепугу он должен это делать?
      1. zhekazs
        zhekazs 12 апреля 2018 13:10
        +6
        Цитата: Хорт
        А с какого перепугу он должен это делать?

        С такого же перепугу как это делает и Цукер, только этот начинал свой интернет проект с подачи АНБ. А почему наш ФСБ не может Дурову "перепугу" навести? Пусть делится интересующей спецслужбы информацией, как делают это те же ОПСОСы.
    3. gaura
      gaura 12 апреля 2018 13:33
      +2
      Я думаю, Дуров - это совсем не случайный человек. Эти ключи уже могут быть переданы в тот же ЦРУ, ФБР и так далее. Потому что тамошние парни вообще весь мир считают своим двором, а не согласных ловят. Дуров на свободе, значит его мессенджер тоже контролируется ими. А мы тут сопли разводим можно или нет
      1. сорок восьмой
        сорок восьмой 12 апреля 2018 13:51
        +9
        Какие ключи куда уже могут быть переданы? Вы хоть имеете представление о предмете разговора?
        1. zhekazs
          zhekazs 12 апреля 2018 14:24
          +2
          Стоп. Я так понимаю, что этот Telegram находится в зоне .ком, значит
          Цитата: gaura
          Эти ключи уже могут быть переданы в тот же ЦРУ, ФБР и так далее.

          доступ к ресурсу у вышеозначенных вражьих организаций УЖЕ имеется. А ФСБ хотят мониторить траффик Телеграма через наши сети. Так выходит?
          1. сорок восьмой
            сорок восьмой 12 апреля 2018 14:51
            +3
            В Телеграме используется конечное шифрование. Получить доступ к переписке можно не мифическими "ключами шифрования", а через внедрение посреднического программного обеспечения. Так называемый man-in-the-middle (mitm), который будет дешифровывать траффик, перешифровывать и передавать дальше. Других путей не имеется. А этот самый mitm влечет за собой столько головняков, в частности уязвимостей (так как по сути и является атакой на уязвимость), что реальными выгодоприобретателями являются хакеры, а не ФСБ.
            Что касается ФБР, то получить доступ они могли ровно таким путем и никаким больше. Сделали они это уже или нет - сие одному Дурову известно. Как факт, они не делали из этого шумихи с судами и перепиской.
            1. gaura
              gaura 13 апреля 2018 05:46
              0
              Не представляю о чем речь, вникать во все судебные разборки времени нет. А только я не поверю, что АНБ, которые следят за всем и вся, включая эуропейских президентов и канцлеряйн, оставили не отслеживаемый канал.
      2. seti
        seti 12 апреля 2018 13:58
        +2
        Цитата: gaura
        Я думаю, Дуров - это совсем не случайный человек. Эти ключи уже могут быть переданы в тот же ЦРУ, ФБР и так далее. Потому что тамошние парни вообще весь мир считают своим двором, а не согласных ловят. Дуров на свободе, значит его мессенджер тоже контролируется ими. А мы тут сопли разводим можно или нет

        Вот именно - грамотный комментарий и в точку. Смешно читать прочие комментарии особенно Sam_gosling. Тоже мне трагедия. А то типо не читали Вашу переписку ? Захотят прочтут - проблема в том что предъявить ее в суде если вы там чего то наговорите пока было нельзя.
        1. Sam_gosling
          Sam_gosling 12 апреля 2018 14:14
          +2
          Рекомендую вам посмотреть забавное видео от бездуховных, триждызагнивающих и живущих среди 45(!) видов геев англичан, которые немножко потроллили ГД laughing
    4. Симаргл
      Симаргл 12 апреля 2018 17:30
      0
      Цитата: zhekazs
      Втихую сливал бы информацию в ФСБ и жил бы спокойно как Цукербург...
      Так он и сливает (в тихую?) информацию... CIA... и живёт спокойно, как Цукерберг...
  5. Хорт
    Хорт 12 апреля 2018 13:00
    +1
    Да просто пашка бакшишем делиться не хочет, видимо.
    Учитывая технические возможности современных средств слежения и прослушки ЛЮБОЙ смартфон/планшет можно прослушать или превратить в устройство слежения. А все эти танцы вокруг блокировки телеграм - эт так...показательная порка
  6. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 12 апреля 2018 13:03
    +13

    Кто сказал, шо он ключами не поделился?! laughing
    1. alekc75
      alekc75 12 апреля 2018 13:10
      +4
      клоуном подрабативаешь?
    2. Sam_gosling
      Sam_gosling 12 апреля 2018 13:20
      +4
      Если вопрос невозможно решить рациональным путем, надо доводить ситуацию до абсурда.
      1. КЕРМЕТ
        КЕРМЕТ 12 апреля 2018 13:28
        +1
        Если его "заблокируют" так же как рутрекер, то я не против lol
        1. Alex_59
          Alex_59 12 апреля 2018 13:41
          +5
          Цитата: КЕРМЕТ
          Если его "заблокируют" так же как рутрекер, то я не против

          Рутрекер? Заблокировали?
          Ахахахахахахахахахххахахха ))))))))))))))))))
          1. КЕРМЕТ
            КЕРМЕТ 12 апреля 2018 18:31
            0
            А вы и не знали?! laughing
            1. Alex_59
              Alex_59 13 апреля 2018 07:27
              0
              Цитата: КЕРМЕТ
              А вы и не знали?! laughing

              Неа, я как пользовался, так и пользуюсь. laughing
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:06
                0
                Цитата: Alex_59
                Неа, я как пользовался, так и пользуюсь.

                ну правды ради не совсем так как пользовались, согласитесь, что теперь вы обходите блокировка а раньше на прямую заходили
    3. Sam_gosling
      Sam_gosling 12 апреля 2018 13:48
      +6
      Напомнило...
  7. Malkavianin
    Malkavianin 12 апреля 2018 13:39
    +1
    Да пусть блокируют. Нафиг он не нужен.
    1. Вояджер
      Вояджер 12 апреля 2018 13:46
      +9
      Кому-то не нужен, кому-то нужен. То, что Телеграм сейчас наиболее удобное и совершенное средство для общения и передачи различной информации - это факт. Быстрое и эффективное. Я лично им пользуюсь и доволен, и мне будет жаль, если его заблокируют, т.к аналоги намного хуже работают.

      Лучше бы вырезали из него функцию секретных чатов и всё.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:06
      0
      Цитата: Malkavianin
      Да пусть блокируют. Нафиг он не нужен.

      вам не нужен а я через него с клиентами связь держу
      1. Malkavianin
        Malkavianin 13 апреля 2018 13:12
        0
        Теперь будете связываться через что-то другое.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:27
          0
          то есть проблему создали не экстремистам, а мне и таки через что-то другое НЕУДОБНО, я поставил на ком телеграм и проблем нет, у других есть жесткие привязки к смартфону что меня не устраивает
          1. Malkavianin
            Malkavianin 13 апреля 2018 13:52
            0
            Напишите ФСБ. Расскажите про свои неудобства. Возможно, они напишут какой нибудь свой,удобный ФСБ-шный Телеграм. Разработчики ПО у них точно есть. Будете связываться через него. Кстати, вполне себе хорошая задумка. Все будет сертифицировано, одобрено.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 13 апреля 2018 14:58
              0
              иногда лучше промолчать, сойдете за умного
              запрет телеграм верх идиотизма, все чего они добились это то, что я потерял 20 минут на перенастройку
              1. Malkavianin
                Malkavianin 13 апреля 2018 15:07
                0
                Ваши потери - ваши проблемы. Свои жалобные комментарии, от том как вам плохо без Телеграма, вы явно не от большого ума пишете.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 16 апреля 2018 08:12
                  0
                  простите вы на компе чем занимаетесь?
  8. Громобой
    Громобой 12 апреля 2018 13:43
    +1
    Было бы неплохо получить ключи и продолжать судебную волокиту---пусть преступник думает,что это безопасный канал...
  9. Злючный
    Злючный 12 апреля 2018 14:00
    +12
    Господа, которые типа пусть его блокируют, а Вы какой частью тела думаете? Явно не мозгом. По пунктам:
    1. Нарушение конституции на лицо (тайна переписки).
    2. Злоупотребление властью на местах
    Вот ведете Вы бизнес, у Вас все хорошо, общаетесь со своими коллегами через телеграмм (или другой мессенджер), а в это время шустрый силовик, сливает Вашу переписку Вашим конкурентам.
    Не будет такого? ;) Ага, конечно не будет, как нет прослушки телефона без суда, электронной почты и т.д.

    Вы такие наивные, что думаете, что это все делается для защиты от террористов. Вы думаете сложно заполучить зашифрованный канал для общения им между друг другом? Многие корпорации имеют свои мессенджеры с шифрованием, кое что есть в открытом доступе и т.д.

    А потом удивляются, откуда ФСБшники такие богатые :))

    И главное - это повредит бизнесу, ибо зная весь этот беспредел с прослушкой, как вести дела с партнерами? То бизнес ушел в оффшоры, чтобы бизнес сложнее было отобрать (это первоочередная причина, а не налоги, меньше телевизор смотрите), теперь бизнесу придется для успешного ведения дел еще переходить на свои закрытые системы для общения.

    И в очередной раз будет нытье - почему это не кто не хочет вкладывать деньги в Россию, или работать с Российскими компаниями.

    Хотите я Вам итог всех этих запрещений , контроля за инетом скажу? В течение последующих 3х мы потеряем почти всех толковых ИТ специалистов, ученых на рынке- ибо им работать в таких условиях не хочется, что такое Северная Корея мы знаем, и жить в ней они не будут.

    Как обидно, что за многих во власти, и жадности силовиков мы в конечном итоге окончательно отстанем в технологиях от других государств :(
    1. Nix1986
      Nix1986 12 апреля 2018 14:19
      0
      В этом и цимес, если бы было так, доступ дается роботу, который контролирует переписку людей по определенному алгоритму (банальный поиск содержания определенных слов, изображений) и только если робот находит что то подозрительное, то идет запрос на судебное решение на открытие переписки этого лица и только после этого физическое лицо (читай сотрудник ФСБ) имеет правво читать переписку. А так есть вариант, что это будет шпионаж на заказ за бабки.
      1. Sam_gosling
        Sam_gosling 12 апреля 2018 14:34
        +3
        Хммм, работники БСТМ с Вами несогласятся. По сути никто не ограничивает доступ таким же людям, но уже в погонах, как и мы с Вами, зайти в вашу личную переписку, поржать с нее и посмотреть на ваши фото. Согласитесь, неприятненько ведь?
        1. sogdy
          sogdy 12 апреля 2018 15:02
          0
          Как бы уже предупреждал: везде, где я бываю, кураторы имеют право контроля.
          И что Вы с этим сделаете?
          Как в том демотиваторе: "Вот я КОТ. А ты чего достиг?"
          И я такой не один...
        2. Nix1986
          Nix1986 12 апреля 2018 15:15
          0
          Вот поэтому и говорю, что первичный контроль находится на роботе, и уж если он там только нашел фразу "взорвать кремль" идет судебный запрос на открытие переписки и просмотр его содержания. В таком порядке я готов открыть свою переписку. Тут интересы общественной пользы превалируют над моей частной тайной. А просто открыть да косяк, захотелось ананисту фейсу попалить переписку какой нить барышни, воспользовался своим ключом и всё. Вот последнего быть не должно. Только через спец.разрешение и только по делу, как аналогично с прослушкой и т.д.
          1. Sam_gosling
            Sam_gosling 12 апреля 2018 15:53
            +4
            Должно- не должно. Где бы это еще описано было. Почему нас ставят в положение "терпил"? У меня есть одноклассник с фамилией Путин bully , так мы над ним подшучивать даже боимся в сети или переписке.
      2. сорок восьмой
        сорок восьмой 12 апреля 2018 16:23
        0
        Цитата: Nix1986
        роботу, который контролирует переписку людей по определенному алгоритму (банальный поиск содержания определенных слов

        "Ахмет, неси эту бомбу к Семеновскому дворцу бракосочетания в Энске тридцатого мая две тысячи восемнадцатого года". Вы так себе представляете переписку террористов?
        А какой робот сочтет подозрительной переписку типа "теща напекла пирожков, повезу на наше место как условились"?
    2. sogdy
      sogdy 12 апреля 2018 15:07
      0
      Цитата: Злючный
      мы в конечном итоге окончательно отстанем в технологиях от других государств :(

      Во как! Из-за блокировки иноагента, принципиально нарушающего законодательство?! Или Вы так печетесь о _его_ правах из солидарности?
  10. sogdy
    sogdy 12 апреля 2018 14:56
    0
    Цитата: сорок восьмой
    Ни один орган не уполномочен заниматься и ОРД, и КНД одновременно.

    Вы меня просто восхищаете! МВД, ФСБ? И да, как так "одновременно", если разные подразделения?
    Право, Вы где-то чего-то недочитали и путаетесь в терминологии.
    Повторю для Вас начало 144ФЗ п.13 "На территории Российской Федерации право осуществлять оперативно-розыскную деятельность предоставляется оперативным подразделениям" - ключевое _подразделения_.Органы ОРД не исполняют, только специально выделенные подразделения на основании порядка исполнения (структура, порядок отдачи приказаний, ответственность, планы-графики, наконец, даже порядок полива цветов и покраски газонов).
    1. сорок восьмой
      сорок восьмой 12 апреля 2018 16:39
      0
      Как со стенкой разговариваю... Вы хоть раз 144-фз открывали?
      Специально для Вас цитирую определение из закона:
      Оперативно-розыскная деятельность - вид деятельности, осуществляемой гласно и негласно оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то настоящим Федеральным законом (далее - органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность), в пределах их полномочий посредством проведения оперативно-розыскных мероприятий в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств.
      И вот Вам определение государственного контроля (надзора) из 294-фз:
      государственный контроль (надзор) - деятельность уполномоченных органов государственной власти (федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации), направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее также - юридические лица, индивидуальные предприниматели) требований, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (далее - обязательные требования), посредством организации и проведения проверок юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, организации и проведения мероприятий по профилактике нарушений обязательных требований, мероприятий по контролю, осуществляемых без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, а также деятельность указанных уполномоченных органов государственной власти по систематическому наблюдению за исполнением обязательных требований, анализу и прогнозированию состояния исполнения обязательных требований при осуществлении деятельности юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями.
      1. sogdy
        sogdy 13 апреля 2018 14:38
        0
        Цитата: сорок восьмой
        Как со стенкой разговариваю... Вы хоть раз 144-фз открывали?

        Я в этой системе. Родился, вырос, работал и служил, живу, одним словом. И все в системе. Поэтому мне весело Вас читать. Правда, не понимаю, Вы дествительно полный шпак?! А если так, с какой целью Вы играете словами, смысл которых Вам не известен? Типо, великий ВШЭ-специалист?
        Вы тут рисуете два ребра одного кубика, и даже не видите, что и грань одна.
  11. Sam_gosling
    Sam_gosling 12 апреля 2018 15:47
    0
    sogdy, скорее соглашусь с вами. Я не глубокий теоретик в части порядка работы органов власти. Если вы знаете, аппаратура СОРМ доступна для просмотра не только лицам из опергруппы, но и обычным операторам пк, которые от безнаказанности (погоны все дела) могут начать сливать инфу направо и налево. Более того, интеграцией аппаратуры ТС ОРМ занимается частная структура, которая имеет доступ ко всей информации опсоса, мессенджеров и иже с ними. Выводы?
    1. sogdy
      sogdy 13 апреля 2018 14:54
      0
      Цитата: Sam_gosling
      занимается частная структура, которая имеет доступ ко всей информации

      Сущестует порядок исполнения режима секретности. И, право, Черный лебедь - рай по сравнению с тем, что светит сливателям.
      Но та инфа, о которой Вы так трепетно беспокоитесь, доступна ученикам 3-7 классов. Все Ряд-3 и АРМы, их изображающие, дырявы насквозь. Реально при их использовании уровень защиты не выше, чем звонок из уличного телефона-автомата. С навесом, а не из будки. Помните еще такие?
      Так что "ключи" (алгоритмы, спецвход и т.п.) нужны для чистоты следственных доказательств, а не для наблюдения. Дабы адвокат не мог опротестовать. Не более.
  12. Злючный
    Злючный 12 апреля 2018 15:54
    +4
    Цитата: sogdy
    Цитата: Злючный
    мы в конечном итоге окончательно отстанем в технологиях от других государств :(

    Во как! Из-за блокировки иноагента, принципиально нарушающего законодательство?! Или Вы так печетесь о _его_ правах из солидарности?

    Где он нарушил законодательство? С каких пор закон у нас превыше конституции? А да ... точно, я забыл, что конституция у нас для вида.
    Речь не тока о телеге, просто телеграмм единственный, кто отстаивает свою точку зрения. Притом что то Вы все тут забыли, как у Дурова Вконтакте отжали, правильно он делает, что сопротивляется, ибо знает, с чем имеет дело
    1. sogdy
      sogdy 13 апреля 2018 14:57
      0
      Если считаете, что закон противоречит Конституции, обратитесь в Конституционный суд. А сюда - не по адресу.
  13. Злючный
    Злючный 12 апреля 2018 16:00
    +1
    Цитата: Sam_gosling
    sogdy, скорее соглашусь с вами. Я не глубокий теоретик в части порядка работы органов власти. Если вы знаете, аппаратура СОРМ доступна для просмотра не только лицам из опергруппы, но и обычным операторам пк, которые от безнаказанности (погоны все дела) могут начать сливать инфу направо и налево. Более того, интеграцией аппаратуры ТС ОРМ занимается частная структура, которая имеет доступ ко всей информации опсоса, мессенджеров и иже с ними. Выводы?


    Так выводы давно все сделали, все эта катавасия началась, когда BlackBerry заставили доступ на территории России дать к их защищенной системе, а эти телефоны использовали в первую очередь для бизнеса.
  14. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 12 апреля 2018 19:29
    +1
    Ощущение, что половина коментаторов не пользовались Телеграм..)
    Запрет Телеграм на территории России?..)))))
    И?..)))
  15. костя1
    костя1 12 апреля 2018 20:07
    +2
    Давно пора это дерьмо прикрыть вместе с твиттером-других соцсетей хватает.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 13 апреля 2018 13:11
      +1
      Цитата: костя1
      Давно пора это дерьмо прикрыть вместе с твиттером-других соцсетей хватает.

      костя когда пишите думайте головой а не тем местом на котором сидите
      телеграм и соц сети это несколько разные вещи, кроме того почему д..., вполне удобная прога для связи
      1. sogdy
        sogdy 13 апреля 2018 15:00
        0
        А пэйджер - еще удобнее. И так загадочно! "Алло, алло! Барышня! Вы этому ... так и напишите!"
  16. Canecat
    Canecat 13 апреля 2018 00:29
    0
    Цитата: Sam_gosling
    Siloviki хотят по умолчанию читать любые сообщения всех без исключения лиц, что по мне формирует некий дисбаланс

    А у меня диссонанс... сидят в ФСБ люди и читают... читают... читают... где бы столько народа служивого собрать, что бы отслеживали сообщения хотя бы одного, ОДНОГО мессенджера Карл, куда уже про два и больше говорить. wassat
    Пы.Сы... с утра открывая твит, ВК, инст и еже с ними... не будьте снобом, поздоровайтесь для приличия с вашими тайными почитателями из ФСБ laughing