Опубликован доклад ОЗХО по Скрипалям. Всё "лишнее" - в секретной части

102
Организация по запрещению химического оружия представила доклад, в котором говорится о результатах расследования отравления в Солсбери. Доклад состоит из 12-ти пунктов, из которых большинство носит откровенно формальный характер.

Текст:



1. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии запросило техническую помощь Техсекретариата ОЗХО (далее «Секретариат») в соответствии с пп. 38 (e) статьи VIII Конвенции по химическому оружию в отношении к инциденту в Солсбери 4 марта 2018 года с участием токсичного химиката, предположительно нервно-паралитического агента - и отравления и госпитализации трех человек.

Опубликован доклад ОЗХО по Скрипалям. Всё "лишнее" - в секретной части


2. Работала команда, развёрнутая в Соединенном Королевстве 19 марта для предварительного следствия и с 21 марта по 23 марта для полного расследования.

3. Команда получила информацию о медицинских состояниях пострадавших лиц: г-н Сергей Скрипаль, г-жа Юлия Скрипаль и г-н Николас Бейли. Это включало данные о статусе ацетилхолинэстеразы после госпитализации, а также информацию о режиме лечения.

4. Команда смогла взять образцы крови у трех пострадавших для последующего анализа в лаборатории ОЗХО.

5. Группа смогла провести выборочную проверку образцов окружающей среды на месте цепочки поставок в местах, идентифицированных как возможные точки остаточного загрязнения. Образцы были возвращены в лабораторию ОЗХО для последующего анализа.

6. Группа запросила и получила разбивку образцов, взятых британскими властями, для доставки в лабораторию ОЗХО в Райсвейке, Нидерланды, а затем анализ лабораторий ОЗХО. Это было сделано для сравнительных целей и проверки анализа, осуществлённого Соединенным Королевством.

7. Команда была проинформирована о виде токсичного химического вещества. И смогла проанализировать аналитические результаты и данные химического анализа биомедицинских образцов, собранных британскими специалистами от пострадавших лиц, а также образцов окружающей среды, собранных на месте. Результаты анализа биомедицинских проб, проведенного ОЗХО, демонстрируют отравление трех госпитализированных лиц токсичным химикатом.

9. Результаты анализа проб окружающей среды, проведенных в ОЗХО-лаборатории, демонстрируют присутствие этого токсичного химиката в образцах.

10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

11. Команда отмечает, что токсичный химикат имеет высокую чистоту. Почти при полном отсутствии примесей.

12. Название и структура идентифицированного токсичного химического вещества содержатся в полном объёме в секретной части доклада Секретариата, доступного для государств-участников.

Судя по всему, Россия, гражданами которой Скрипали являются, в круг тех стран, которым эта секретная часть доклада доступна, не входит.

Зато на Твиттер-страничке информационного агентства Associated Press содержится выдержка именно из секретной части, в которой говорится, что ОЗХО не знает о стране происхождения вещества, применённого в Солсбери.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    12 апреля 2018 15:57
    На заборе написано.."Тут был Вася".Вот и все расследование.
    1. +10
      12 апреля 2018 15:57
      hi
      ОЗХО - откровенно заведомо-... организация! belay
      1. +4
        12 апреля 2018 16:34
        Цитата: Logall
        12. Название и структура идентифицированного токсичного химического вещества содержатся в полном объёме в секретной части доклада Секретариата, доступного для государств-участников.

        читайте внимательней
        12. Название и структура идентифицированного токсичного химического вещества содержатся в полном объёме в секретной части доклада Секретариата, доступного для государств-участников.

        Россия член ОЗХО и получила доклад в полном объёме - включая его секретную часть
        1. +7
          12 апреля 2018 16:53
          Мои выводы по данному докладу.
          ДАНО.
          1. Известно из профессионального международно опыта, что ОВ всегда имеет некоторые химические примеси в микроскопических количествах, по которым и можно определить его страну-производителя. Но эти примеси исчезают полностью максимум за первые 10 дней после его применения.
          2. Из доклада известно:
          а) Скрипалей отравили 4 марта;
          б) следственная команда прибыла только 19 марта и провела предварительную следственную работу 21-23 марта.
          Вопрос. Сколько прошло дней между датой отравления Скрипалей и началом работы комиссии?
          Ответ. 21 - 4 (3) = 17 дней. Или минимум 19 - 4 = 15 дней.
          Т.е. 15-17 дней ,>>10 дней!
          Вопрос. Могла ли комиссия что-то там установить по примесям производителя ОВ, какой стране и лаборатории оно принадлежит?
          Ответ. Нет, априори не могла! Даже по тем анализам с ОВ, пробы в которых были взяты раньше и отправлены в структуры по определению ОВ.
          Всё, что можно было определить, это тип самого ОВ - и не более того! О чём, собственно, и написано в отчётном докладе комиссии
          11. Команда отмечает, что токсичный химикат имеет высокую чистоту. Почти при полном отсутствии примесей.
          Что реально - при исходных обстоятельствах расследования дела следственной комиссией - действительно и заслуживает доверия!

          И какие тогда при этом доказательства у Мэй и Томсона в отравлении Скрипалей против России? А никаких!
          Какие из всего этого напрашиваются встречные ВЫВОДЫ? А вот какие.
          Мэй сама лично опосредованным образом принимала участие в отравлении Скрипалей ОВ-м, производимом в Британии или союзной ей стране! Поэтому в докладе и засекречена вообще сама марка ОВ, которую как раз можно было бы проверить, является ли она в принципе вообще боевым ОВ массового поражения или нет.
          1. +6
            12 апреля 2018 17:14
            Я нигде не видел термина ОВ, токсичное химическое вещество продаётся в любом магазине....
            1. 0
              12 апреля 2018 17:36
              Цитата: okko077
              Я нигде не видел термина ОВ, токсичное химическое вещество продаётся в любом магазине....

              Вы бы хоть для разнообразия в ВИКИ заглянули.
              Боевые отравляющие вещества́ (ОВ) — токсичные химические соединения, предназначенные для поражения живой силы противника.
              1. +1
                12 апреля 2018 18:03
                А причём здесь ваше разнообразие ? У вас с логикой всё в порядке ?
              2. +5
                13 апреля 2018 03:26
                Цитата: kipod
                Цитата: okko077
                Я нигде не видел термина ОВ, токсичное химическое вещество продаётся в любом магазине....

                Вы бы хоть для разнообразия в ВИКИ заглянули.
                Боевые отравляющие вещества́ (ОВ) — токсичные химические соединения, предназначенные для поражения живой силы противника.

                зря вы считаете, что любое токсичное отравляющее вещество - это есть боевое отравляющее вещество!!! wink yes wassat wassat wassat
                1. +1
                  13 апреля 2018 09:58
                  товарищ делает вид что не понимает, что от боевого легко и сразу весь Солсбери бы вымер, а от контактного яда если только российские суперагенты вымазали бы каждому в этом городке его дверную ручку
                  первоначально англиская пресса писала что отравление было фентанилом (синтетическим героином),
                  на русской службе БиБиСи есть интересный репортаж за 2012 год интересно насколько быстро его теперь удалят.
                  https://www.bbc.com/russian/society/2012/03/12033
                  0_estonia_fentanyl_overdose
              3. 0
                13 апреля 2018 09:47
                разнообразие в том чтобы притянуть ОЗХО (ОМП) к обычному криминальному отравлению в англии с прицелом на Сириийские дела
          2. 0
            12 апреля 2018 17:17
            Цитата: Татьяна
            Мои выводы по данному докладу.
            ДАНО.

            Цитата: Татьяна
            Но эти примеси исчезают полностью максимум за первые 10 дней после его применения.

            Цитата: Татьяна
            Ответ. Нет, априори не могла! Даже по тем анализам с ОВ, пробы в которых были взяты раньше и отправлены в структуры по определению ОВ.

            Татьяна , если Вы не специалист в этом вопросе - просто ограничьтесь словами --- не верю.
            Не стоит городить тень на плетень и рисовать какие то математические выводы , в тех вопросах , в которых ни вы , ни 99,99999% участников этого форума не имеют никакой компетенции. hi
            1. +9
              12 апреля 2018 17:35
              Если Вы такой компетентный, то ограничтесь своими мыслями и доводами, а не засоряйте этот портал материалами из других (сомнительных) ресурсов.
              Мы здесь не диссертацию пишем, а высказываем свою, только свою, точку зрения на то или иное событие...
              Не Вам говорить о компетенции участников! Или, в ином случае, что Вы здесь делаете? Есть узконаправленные форумы с учёными мужами на них...
              1. 0
                12 апреля 2018 17:40
                Цитата: Logall
                Если Вы такой компетентный, то ограничитель своими мыслями и доводами

                Мои доводы , ничем не отличаются от Ваших и наверное в части компетенции то же, я недалеко от вас ушёл.
                Но я умею читать и понимать прочитанное .
                Цитата: Logall
                Не Вам говорить о компетенции участников!

                Конечно мне . А вы сомневаетесь ?
                Я пока здесь не вдел ни одного человека ( за исключением Старый26 )- более менее компетентно и со знанием предмета - писавшего об этом .

                Цитата: Logall
                что Вы здесь делаете? Есть узконаправленные форумы с учёными мужами на них...

                А что вы здесь делаете ?
                1. +2
                  12 апреля 2018 18:06
                  В постпредстве РФ при Организации по запрещению химического оружия СЕГОДНЯ сообщили, что получили доклад по инциденту в Солсбери. При этом отмечается, что ИЗУЧЕНИЕ документа займет определенное время.

                  Известно, что постоянный представитель РФ при ЕС Владимир Чижов выразил подозрения в адрес Лондона:
                  «„Портон-даун“, как все мы теперь знаем, является крупнейшим военным объектом в Соединенном Королевстве, который занимается исследованиями химического оружия. И он на самом деле всего в восьми милях от Солсбери».20 марта в интервью ТАСС доктор химических наук, профессор Леонид Ринк, который был одним из разработчиков «новичков», рассказал о том, что единого вещества или проекта с таким названием не было, а формула для профессионалов является общедоступной.
                  Ринк подтвердил, что вещество можно идентифицировать: «Конечно, всё можно определить. И совершенно точно, что в Великобритании есть такие специалисты. Именно они могли обработать, как мне кажется, вещи Скрипаля или его дочери».
                  По словам специалиста, можно даже определить страну изготовления по своеобразному «почерку». Профессор не исключает, что Скрипали обязаны жизнью низкому качеству использованного вещества: «Пока все живы. Значит, либо это вовсе не наша система, либо она была плохо «сварена», халтурно применена. Или же сразу после применения англичане использовали антидот, а для этого надо было знать, чем именно ты отравляешь».
                  Что касается возможных интересантов не из России, то в первую очередь покушение на Сергея Скрипаля связывают с действиями разведок МИ-6, Мосад.
                  См. подробно. - Обзор альтернативных версий по делу Скрипаля: русские, британцы или евреи? 21 марта 2018 г. 03:13 - https://rossaprimavera.ru/news/94cd6a1b?

                  Тем не менее Бобик Джонсон всю вину за отравление валит на Россию. Но, как вы понимаете, доказательств у Британии для этого недостаточно.
                  Закончится всё как в бесконечних тавтологических стихах про то, что "
                  У попа была собака.
                  Он её любил.
                  Она съела кусок мяса -
                  Он её убил.
                  В ямку закопал
                  И надпись написал,
                  Что у попа была собака.
                  Он её любил.
                  Она съела кусок мяса -
                  Он её убил.
                  В ямку закопал
                  И надпись написал,
                  Что у попа была собака.
                  .......................
                  1. +4
                    12 апреля 2018 19:05
                    Татьяна, может все таки за клевету в суд стоит на них подать? Правда, не знаю в какой.
                    1. +1
                      12 апреля 2018 19:17
                      Вячеслав! В суд за клевету никто это дело не примет. Хотя подать нужно, для трёпки им нервов и подрыва рейтинга их политического и профессионального авторитета.
                      А вот сделать их демонстративно "нерукопожатыми", отказаться Россиии с ними лично вести какие-либо переговоры, пока их со своих должностей в Британии и т.п. с должностей не снимут, - такие вещи практикуются.
                      Кстати, в Британии народ уже требует отставки Мэй и Томсона за то, что они своими действия просто позорят Великобританию.
          3. +4
            12 апреля 2018 17:20
            Татьяна, Новичок-это газ, жидкость или другое? Могло это вещество попасть в кровь?
            1. 0
              12 апреля 2018 18:03
              Цитата: sabakina
              Татьяна, Новичок-это газ, жидкость или другое? Могло это вещество попасть в кровь?

              как любое ОВ он может быть в жидком и газообразном состоянии.
            2. +1
              12 апреля 2018 18:36
              Вячеслав! Подробно о "Новичке" можно прочитать в статье
              "Разработчик химического оружия: Если образец яда окажется у нас - версия Лондона полностью развалится"
              т01:092018-03-21T01:09:27+03:00
              https://www.kp.ru/daily/26808/3844061/

              В статье даётся интервью с доктором химических наук Леонидом Ринком, который в отличие от Вила Мирзаянова (раскрывшего формулу таинственного газа) не просто работал в НИИ, разрабатывающем отравляющее вещество, а был ведущим научным сотрудником и начальником лаборатории, где проводились основные исследования по созданию химоружия.

              Я просто затрудняюсь загружать в комментарии большое количество важных цитат из этой статьи. Статья очень интересная, и Вы точно прочтёте её целиком и с большим интересом.

              Вообще это именно газ, убойной нервно-паралитической силы, но как любой газ, его можно сжижать под давлением. Я так понимаю.
              1. 0
                12 апреля 2018 18:40
                Цитата: Татьяна
                Вообще это газ, но как любой газ, его можно сжижать под давлением. Я так понимаю

                wink
                а как насчёт температуры кипения ? wink жидкостей .
                предыдущий комментарий- с Вашим расследованием деятельности ОЗХО - был так же чрезвычайно глубок . hi
                Цитата: Татьяна
                Мои выводы по данному докладу.

                love lol
                1. +2
                  12 апреля 2018 18:50
                  Цитата: kipod
                  а как насчёт температуры кипения ? жидкостей .

                  Не задавайте глупых вопросов! На вопросы секретного значения Вам никто и нигде не ответит и отвечать не станет! hi
                2. +3
                  12 апреля 2018 19:12
                  kipod, вы хотите разоблачить каждого пользователя на этом сайте? bully
          4. +1
            12 апреля 2018 17:28
            Слишком сложно, зачем? Во всех двенадцати пунктах, нет ни одного упоминания о России. Причём ни о мотивах, ни о происхождении вещества, ни о соблюдении процедур взятия проб, вообще ни о чём конкретно, всё бла, бла, бла. . Однако Россия виновата.
        2. NKT
          +5
          12 апреля 2018 17:13
          А специалисты России не были допущены к расследованию. Поэтому этот доклад будет такой же как и доклад по малазийскому боингу, иначе говоря - фальшивка, притягивание фактов и сплошное моуст лайкли.

          P.S. Бочку с "хлором" скинули - 500 погибших. Применили супер ОВ и выживаемость 100%. Парадокс.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      12 апреля 2018 16:04
      Цитата: 210окв
      На заборе написано.."Тут был Вася".Вот и все расследование.

      Не , там на микрочастицах вещества есть надпись "НовичокЪ" .
      1. 0
        12 апреля 2018 16:59
        Цитата: DMB_95
        Не , там на микрочастицах вещества есть надпись "НовичокЪ" .

        вообще-то в докладе ОЗХО про новиЧИОК ни слова не сказанно
        1. 0
          12 апреля 2018 17:20
          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: DMB_95
          Не , там на микрочастицах вещества есть надпись "НовичокЪ" .

          вообще-то в докладе ОЗХО про новиЧИОК ни слова не сказанно

          ну ОЗХО в общем то серьёзная организация - она прозвищами ( а Новичок - это в общем прозвище и да же не официальное название газа ) , точнее группы газов.
          Оно наверное дало формулу , а специалисты поймут о чем вопрос.
    3. +1
      12 апреля 2018 16:09
      Кто-кто был? hi
    4. 0
      12 апреля 2018 16:13
      Вилами по воде
      1. +3
        12 апреля 2018 16:16
        Писями по воде виляно.
        1. +4
          12 апреля 2018 16:23
          Скрипаля нужно замочить по настоящему...Чтобы другим неповадно было! Иначе это "Санта-барбара" будет повторятся бесконечно..
          1. +2
            12 апреля 2018 16:48
            Цитата: МИХАН
            Скрипаля нужно замочить по настоящему...Чтобы другим неповадно было! Иначе это "Санта-барбара" будет повторятся бесконечно..

            Не переживай Виталь - замочат, и дочь его замочат - опасные они для бритов свидетели того , что ничего))))
            1. +3
              12 апреля 2018 17:25
              Цитата: лесовозник
              Не переживай Виталь - замочат, и дочь его замочат - опасные они для бритов свидетели того , что ничего))))

              Я не переживаю Игорь..Слишком много проблем и унижений нам этот предатель Скрипаль принес . А дочка пусть живет и мемуары пишет хе хе!
              А в Британии наших предателей много осело ...Кто на новенького..? bully Они у наглосаксов как бараны на жертвоприношении !!!!!
    5. +4
      12 апреля 2018 16:47
      Цитата: 210окв
      На заборе написано..

      бабушка подошла, потрогала.... оказалось сучек winked
      так и у них, демонов hi
    6. +9
      12 апреля 2018 17:11
      А теперь давайте посчитаем. Постарался обойтись без мудреной химии.
      Считается (по крайней мере, в СМИ было неоднократно озвучено), что «Новичок» в 10 раз токсичнее V-газов. Вся группа фосфорорганических веществ работает сходным образом: либо клиент вдыхает аэрозоль и гибнет очень быстро, либо тот попадает на кожу, и тогда действие проявится в течение часа – трех – что и наблюдалось. Значит, яд (если он был) попал на кожу, а его доза не превышала смертельную или была близка к ней. Для Vx-газа смертельная доза при накожном применении составляет 100 мкг/кг, значит, для «Новичка» - около 10 мкг/кг, и для условного веса тела в 70 кг, доза около 700 мкг (0,7 мг, 0,0007 г).
      У пострадавших взяли пробы крови. Если весь яд попал в кровь, а медики взяли пробу в 0,1 литра, то это составляет 1/50 часть полного объема крови, т.е. анализу было доступно 700/50=14 мкг (14 миллионных грамма) вещества. Но тут есть одна тонкость: вещество, которое полностью сохраняется в крови, не может быть ядом, оно обязательно должно сорбироваться тканями, которые подвержены его атаке. И таким реагентом является фермент холинэстераза. А теперь – вопрос: как можно расшифровать химическую формулу вещества, если оно у вас в наличии в количестве куда меньше, чем 14 миллионных грамма? Ответ: никак. Но масс-спектрометрия все же позволяет это сделать, если есть эталонные спектры. Есть ли они в известной книге перебежчика? Нет, там только формулы. Следовательно, либо британские спецслужбы сами синтезировали это вещество, либо определена только принадлежность вещества к классу фосфорорганики без указания конкретики, либо всё это – подстава.
      1. +1
        12 апреля 2018 17:47
        Алексей , мой тебе совет , не нужны все эти "штучки дедукции и анализа" ..Все , всем уже давно понятно ! Этим бесам все эти доказательства-оправдания как бальзам на душу ..
        Вот анекдот :
        Василий Иванович с Петькой поймали Скрипаля :
        П: Василий Иванович , что с предателем будем делать ? Повесить али расстрелять..?
        В,И: Петька веревок нет , да и патронов тоже ..
        П: Василий Иванович , а давай его самогоном напоим , а утром похмелиться не дадим..!!!
        В.И.: Ну ты и садист Петька...Ладно действуй!!! laughing
        Там этих предателей наших в Лондоне , как собак не резанных ..Хватит на долго и травить будут и взрывать ..хе хе Абрамович , наверно срочно эвакуируется на своей подводной лодке (куда ?..)))
      2. 0
        13 апреля 2018 00:26
        Цитата: astepanov
        А теперь давайте посчитаем. Постарался обойтись без мудреной химии.
        Считается (по крайней мере, в СМИ было неоднократно озвучено), что «Новичок» в 10 раз токсичнее V-газов. Вся группа фосфорорганических веществ работает сходным образом: либо клиент вдыхает аэрозоль и гибнет очень быстро, либо тот попадает на кожу, и тогда действие проявится в течение часа – трех – что и наблюдалось. Значит, яд (если он был) попал на кожу, а его доза не превышала смертельную или была близка к ней. Для Vx-газа смертельная доза при накожном применении составляет 100 мкг/кг, значит, для «Новичка» - около 10 мкг/кг, и для условного веса тела в 70 кг, доза около 700 мкг (0,7 мг, 0,0007 г).
        У пострадавших взяли пробы крови. Если весь яд попал в кровь, а медики взяли пробу в 0,1 литра, то это составляет 1/50 часть полного объема крови, т.е. анализу было доступно 700/50=14 мкг (14 миллионных грамма) вещества. Но тут есть одна тонкость: вещество, которое полностью сохраняется в крови, не может быть ядом, оно обязательно должно сорбироваться тканями, которые подвержены его атаке. И таким реагентом является фермент холинэстераза. А теперь – вопрос: как можно расшифровать химическую формулу вещества, если оно у вас в наличии в количестве куда меньше, чем 14 миллионных грамма? Ответ: никак. Но масс-спектрометрия все же позволяет это сделать, если есть эталонные спектры. Есть ли они в известной книге перебежчика? Нет, там только формулы. Следовательно, либо британские спецслужбы сами синтезировали это вещество, либо определена только принадлежность вещества к классу фосфорорганики без указания конкретики, либо всё это – подстава.


        Вы абсолютно не понимаете, о чем пишите.

        При попадании на кожу да, концентрации меняются. Но существует масса химических веществ, которые проникают через поры неповрежденной кожи и "проносят" с собой почти все вещества. Так считать не корректно.

        Ващество, чьи следы найдены в крови, еще как могут быть "ядами". Приведу пример. Алкоголь, этиловый спирт. Все зависит от дозы. И это не говоря уже о метобалитах.

        Эталонные спектры не нужны. Каждый прибор (хроматомасс-спектрометр) комплектуется по умолчанию программой, которая позволяет составить формулу вещества по масс-спектру которого нет в библиотеке (называется MS-Interpreter), можете скачать с оф. сайта NIST, в демоверсии доступно каждому.
        1. 0
          13 апреля 2018 07:55
          Ну все, убедил. Пить коньяк больше ни-ни, только втирать.... :)
    7. 0
      12 апреля 2018 19:37
      Цитата: 210окв
      На заборе написано.."Тут был Вася".Вот и все расследование.

      Да и вообще смертельное отравление газом, оказалось не очень смертельным.
  2. +12
    12 апреля 2018 15:57
    Прошло с нашими спортсменами, пройдет и сейчас с обвинениями государства в целом. Международных организаций уже не существует в принципе. Они все в одночасье стали американскими. И выполняют волю хозяев. Поэтому ждем третью провокацию, которая, по всей видимости, не за горами.
    1. +6
      12 апреля 2018 16:05
      Цитата: 1536
      ждем третью провокацию, которая, по всей видимости, не за горами.

      В ЮНЕСКО обвинят Россию в уничтожении памятников в странах Балтии и Польше? belay
      1. +2
        12 апреля 2018 16:14
        Тогда уж скорее припишут уничтожение древних памятников в Сирии, коль уж мы там отметились.
        Но, по-моему, следующая провокация будет со стороны Украины.
        1. +2
          12 апреля 2018 16:18
          В том и абсурдность их обвинений: они нас обвиняют в тех преступлениях, в которых мы даже не могли принять участие. Так что памятники самый раз... А ещё Кеннеди... И Титаник... И Эбола... Ещё много чего...
          1. +5
            12 апреля 2018 16:28
            Вот только не ясно, почему молчат про отравление брата Ким Чен Ына? Там было доказано, что газ, которым его отравили, английского производства. А отравление произошло среди бела дня в аэропорту, вокруг была толпа людей. Как сказали бы в детективе: явно прослеживается аналогичность действий, и дело по расследованию этих преступлений надо объединять в одно. Может быть в этом и кроется разгадка истерики "английских клоунов"?
          2. 0
            12 апреля 2018 22:46
            Цитата: Logall
            В том и абсурдность их обвинений: они нас обвиняют в тех преступлениях, в которых мы даже не могли принять участие. Так что памятники самый раз... А ещё Кеннеди... И Титаник... И Эбола... Ещё много чего...

            Вот именно! Забыли Везувий и чёрную оспу! Да нас сейчас в чём только не обвиняют? Но это больше походит фарс!
      2. +1
        12 апреля 2018 17:04
        Цитата: Logall
        В ЮНЕСКО обвинят Россию в уничтожении памятников в странах Балтии и Польше?
        мелко копаете, вы например знаете почему не могут найти могилу Чингиз-хана?!!
  3. +16
    12 апреля 2018 15:57
    Всё что надо было знать общественности - засекречено.
    Понятие "токсичного химического вещества" - абсолютно ни о чём не говорит.
    Из школьной программы химии всем известно, что кислород в чистом виде тоже токсичен.
    Что за вещество, его дозировка, кто брал анализы (или их предоставили саксы) - куча слов, с никчемушным результатом.
    Каждый теперь будет додумывать результаты работы специалистов ОЗХО, в меру своей фантазии.
    1. +2
      12 апреля 2018 16:06
      и вода в больших объемах потребления.
    2. 0
      12 апреля 2018 16:39
      Цитата: Андрей К
      Всё что надо было знать общественности - засекречено

      Всё что надо знать кому надо - знают .
      Цитата: Андрей К
      Понятие "токсичного химического вещества" - абсолютно ни о чём не говорит.

      Старнно , что не понятно ?Или Вы читаете выборочно ?
      10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

      Подтвердило выводы англичан , надеюсь об их выводах вы слышали ?
      Цитата: Андрей К
      Что за вещество, его дозировка, кто брал анализы (или их предоставили саксы) - куча слов, с никчемушным результатом.

      Это Вам то же надо знать ?
      Когда вы проходите обследование в больнице - Вам важен окончательный диагноз или имя лаборантки Глаши - то что вас особенно волнует ?
      Цитата: Андрей К
      Каждый теперь будет додумывать результаты работы специалистов ОЗХО, в меру своей фантазии.

      на форуме ВО , если только.
      1. +8
        12 апреля 2018 17:03
        Цитата: kipod
        ...Всё что надо знать кому надо - знают...

        Все кому надо и без доклада ОЗХО прекрасно знают, как-бы.
        Цитата: kipod
        ...Старнно , что не понятно ?Или Вы читаете выборочно?...

        Я читаю то, что написано. А написано о токсичном химическом веществе, я что-то не знаю такой химической формулы. Странно да? А Вы знаете такое химическое вещество, по ЕГЭ сдавали?
        Цитата: kipod
        ...Результаты анализа, проведенного ОЗХО....
        ...касающиеся идентичности токсичного химического вещества...
        ....Подтвердило выводы англичан , надеюсь об их выводах вы слышали ?...

        Вас по видимому читать учили либо между строк, либо снизу вверх - из приведенного Вами копипаста ясно лишь то, что ОЗХО подтверждает идентичность "токсичного химического вещества" о котором говорили англичане. Какое вещество, о чём речь? Сероводород, хлор, соль пищевая, мышьяк, заман, зарин, иприт - что за вещество?
        И да, самое главное: меня выводы англичан вообще не интересуют, это преступники организовавшие эту провокацию.
        О чём Вы хотели рассказать, скопипастив это балабольство.
        Цитата: kipod
        ...Это Вам то же надо знать ?...

        А Вам это не важно знать? Тогда что Вы тут делаете? Умищем блещете?
        Цитата: kipod
        ...Когда вы проходите обследование в больнице - Вам важен окончательный диагноз или имя лаборантки Глаши - то что вас особенно волнует ?...

        Мне важно, чтоб я к больнице вообще не подходил. Хотя, что для меня важно - Вас не должно касаться и не является предметом обсуждения.
        1. Комментарий был удален.
      2. +2
        12 апреля 2018 17:05
        Цитата: kipod
        10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

        вообще-то разговор о формуле вещества
        1. 0
          12 апреля 2018 17:14
          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: kipod
          10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

          вообще-то разговор о формуле вещества

          вообще то разговор о том , что ОЗХО полностью подтвердила выводы британцев.
          Вас волнует формула ? Вы хотите её в открытом доступе ?
          Или вы считаете , что такая организация как ОЗХО в одном пункте пишет про полное подтверждение выводов британии , а в секретной части ( касающейся именно вещества ) приведет формулу лимонада ?
          1. +8
            12 апреля 2018 17:20
            Цитата: kipod
            ...вообще то разговор о том , что ОЗХО полностью подтвердила выводы британцев.
            Вас волнует формула ? Вы хотите её в открытом доступе ?
            Или вы считаете , что такая организация как ОЗХО в одном пункте пишет про полное подтверждение выводов британии , а в секретной части ( касающейся именно вещества ) приведет формулу лимонада ?...

            Вы здесь чисто поржать?
            Что Вы заладили - подтвердила выводы британцев, подтвердила выводы британцев, подтвердила выводы британцев....
            Выводов британцев никто не видел и не слышал. Что они там обнаружили или наоборот попытались скрыть.
            А Вы уверены, что Скрипали пардонте-с с дизентерией (в простонародье - поносом), в больнице не провалялись.
            1. 0
              12 апреля 2018 18:05
              Цитата: Андрей К
              Что Вы заладили - подтвердила выводы британцев, подтвердила выводы британцев, подтвердила выводы британцев....
              Выводов британцев никто не видел и не слышал

              Серьёзно ?
              Премьер-министр Тереза Мэй выступила с заявлением в связи с отравлением Сергея Скрипаля и его дочери:

              – Отравление совершено с помощью нервно-паралитического вещества "военного применения" класса "новичок", одного из самых засекреченных веществ, разработанных еще в Советском Союзе.

              Цитата: Андрей К
              А Вы уверены, что Скрипали пардонте-с с дизентерией (в простонародье - поносом), в больнице не провалялись.

              вот как то уверен.
          2. +3
            12 апреля 2018 17:29
            Цитата: kipod
            вообще то разговор о том , что ОЗХО полностью подтвердила выводы британцев.

            где?!!!!!!!!!
            можете дать цитату из доклада?
            1. 0
              12 апреля 2018 17:32
              Цитата: Василенко Владимир
              Цитата: kipod
              вообще то разговор о том , что ОЗХО полностью подтвердила выводы британцев.

              где?!!!!!!!!!
              можете дать цитату из доклада?

              10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.
              1. +3
                12 апреля 2018 17:44
                ВНИМАТЕЛЬНО еще раз прочтите
                разговор идет о ФОРМУЛЕ ВЕЩЕСТВА, а не о названии и уж тем более о стране происхождения
      3. +4
        12 апреля 2018 17:25
        Цитата: kipod
        касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

        А шо, ещё где то траванули, кроме Солсбери?
        1. 0
          12 апреля 2018 17:33
          Цитата: sabakina
          Цитата: kipod
          касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери, и тяжелом отравлении трёх человек.

          А шо, ещё где то траванули, кроме Солсбери?

          вы не умеете читать ?
          Речь идёт о Солсбери , где то написано ещё о чем то ?
    3. +1
      12 апреля 2018 17:01
      Всё что надо было знать общественности - засекречено.


      Общественность повторяет только то что ей скажут. Так как правда под грифом Совершенно секретно и не подлежит разглашению 100лет.
  4. +6
    12 апреля 2018 15:57
    классная отмазка эта секретная часть доклада. понимают, что сели в лужу по самое нехочу и, вуаля, вот вам та самая пресловутая "секретная часть доклада" - и больше ничего никому объяснять и доказывать не надо. джентльменам верят на слово . в деле о сбитом малазийском МН-17 тоже вроде таковая имеется
    1. 0
      12 апреля 2018 16:59
      Россия получит эту часть, не переживайте.
  5. jjj
    +4
    12 апреля 2018 15:57
    Как дорого обходятся такие международные структуры. И какой ничтожный результат они выдают
  6. Комментарий был удален.
  7. +3
    12 апреля 2018 15:58
    Ну и что это? Опять вилами по воде. Похоже на доклад - "как я провёл эту весну" - и его команда.

    "Мы с командой поехали туда, сделали, то, потом посмотрели это, и всё было очень интересно."

    Это вообще что за официальный документ такой!? Они просто издеваются, над Россией, и считают свою целевую аудиторию пв Европе конченными критинами! - Вот как это выглядит. Браво!
  8. 0
    12 апреля 2018 16:02
    Чего тень на плетень наводить многословием и секретностью. В 10 пункте выразили всю деятельность ОЗХО. В России другого и не ждали. Знаем ваши "творчества" по Сирии, которые делали не выезжая на место.
  9. +3
    12 апреля 2018 16:03
    Есть еще масса вопросов по антидоту.
    Как он так быстро оказался в нужном месте и в нужном количестве и как определили что нужен именно этот антидот а никакой другой.
    Масса вопросов о способе применения отравляющего вещества...куча версий в СМИ .
    И вообще с большой долей вероятности можно утверждать что это плохо подготовленная постановка английских спецслужб ...наподобии тех что регулярно появляются в СИРИИ...почерк один и тот же.
    1. +1
      12 апреля 2018 17:16
      Нет ни каких вопросов по антидоту. Сходный механизм действия у всех фосфорорганических ОВ, поэтому и общий антидот, скажем, для зарина, зомана и Vx-газов. Например, атропин, диазепам... А пораженные участки кожи обрабатывают окислителями. Годится любой отбеливатель, "Доместас" тоже животворящ.
  10. +6
    12 апреля 2018 16:03
    Гора родила мышь. Мне так нравятся эти "секретные части" докладов! У нас есть доказательства, но мы вам их не покажем! Но на всякий случай вас разбомбим... Ну так, не нравитесь вы мне.
  11. +1
    12 апреля 2018 16:04
    "Команда отмечает, что токсичный химикат имеет высокую чистоту. Почти при полном отсутствии примесей."... открытие века... британцы живут в стерильных условиях и дышат супер сухими инертными газами, мутанты на верное... что британцы предоставили, на то и дали спецы заключение... а что за образцы они дали знают только они... по этому российских спецов и не допустили на место преступления.. мошенники.
    1. +3
      12 апреля 2018 16:57
      Цитата: Strashila
      "Команда отмечает, что токсичный химикат имеет высокую чистоту. Почти при полном отсутствии примесей."...
      Strashila, Вы немного не в том направлении рассуждаете. Они считают, что вещество такой чистоты невозможно создать в лаборатории какого-нибудь университета, а только в НИИ, т.е. уже государственного уровня. А чистота, это не то, что без каких либо посторонних примесей. Это как героин, есть качественный, т.е. высокоочищенный, а есть "грязный", сделанный на кухне. Лично меня другое заинтересовало. Может ли этот "Новичок" попасть в кровь", о чем они написали?
      1. +1
        12 апреля 2018 17:34
        Сверх чистым вещество изъятое с места преступления вряд ли будет... есть такие термины, летучесть, растворимость и прочие описывающие поведение вещества при контакте с воздухом, который сам по себе смесь газов, влаги и твердых частиц... по простому вещество вступает в химическую реакцию в течении времени, которого прошло довольно таки много... кто выделял исходное вещество и какими методами... ведь можно получить все, что угодно отлично зная химию процесса и при наличии оборудования со специалистами... в прессе как то мелькнуло, что израильские специалисты утверждали что возможно подделать тест на ДНК, все дело в знании процесса."Это как героин, есть качественный, т.е. высокоочищенный,"... если этот героин разложить анализаторе... то каждая лаборатория изготовитель будет иметь свой "почерк", присущей только ей.
  12. +2
    12 апреля 2018 16:06
    Ну так про допинг нас "качали"
    Они "качали" - Мы молчали
    Иль не молчали, мы кричали
    Что мы его не принимали!

    Теперь Мы Скрипалей травили...
    А англичане? Те лечили!
    Ну там уж лекаря от Бога
    От БОВ "вылечуют ЛЮБОГО"
  13. +3
    12 апреля 2018 16:06
    Виновные были назначены ещё до самого "происшествия". Так что любой результат подгонят именно под требуемого "ответчика". negative
  14. +5
    12 апреля 2018 16:25
    Славненько поработали, подтвердили свою квалификацию, так же и в Думе будет, а премия ещё больше.
  15. +10
    12 апреля 2018 16:28
    Ребят, вы не знаете, почему голуби ходють живые и пилиют на эти "маски шоу"?
    1. 0
      12 апреля 2018 18:01
      Потому что яд - гель, который наносится на предмет (дверная ручка,
      телефонная трубка) взявшись за который, человек, которого
      хотят убить - отравится.
      Если бы голубь клюнул дверную ручку дома Скрипаля, то умер бы.
      1. +3
        12 апреля 2018 18:22
        Ну теперь понятно, почему в Англии раньше круглый год ходили в перчатках.
      2. +2
        12 апреля 2018 18:50
        вояка откуда такие познания о бинарных газах, вы еще и химик? гель это один из компанентов. при смешании компонентов это ов-газ. если отравлены люди, голуби должны лежать с кровью и пеной.
        1. 0
          13 апреля 2018 00:01
          Просто прессу читаю внимательно. Вещество было сделано так, что не передается воздушным путем. Ни голубям, ни полицейским в оцеплении без спецкостюмов ничего не угрожало. А вот первый полицейский, который тоже взялся за ручку двери дома Скрипаля, тоже отравился.
    2. 0
      13 апреля 2018 00:40
      Цитата: sabakina
      Ребят, вы не знаете, почему голуби ходють живые и пилиют на эти "маски шоу"?


      Предположу, что знаю. Отвечу Вам.

      Голуби ходят живыми, потому что концентрации предполагаемого БОВ не достаточно. Более того, могу предположить, что его там вообще нет - это место, где нашли тела. Люди ходят в специальных костюмах, потому что боятся пострадать, не исключено, что напрасно боятся, но тут уж, как говориться, лучше перебдеть.
  16. +4
    12 апреля 2018 16:28
    ООН уже собирает Британия - для обвинений с документами ОЗХО.

    Вангую и с Сирией будет аналогично. ОЗХО сейчас найдет Зарин по быстрому. Как раз время надо для подхода АУГ и перебросок ВВС/накоплений боеприпасов стран участниц. ОЗХО выкатит доклад в котором укажет - Зарин. Ну а дальше совбез ООН, вето РФ, операция уже в широком составе с кучей самолетов и кораблей.

    Я думал ударят сразу, а АУГ и подкрепы тащат на второй эшелон/резерв. Но видно решили сосредоточится по взрослому. И это скорее плохой (более жесткий вариант) - который выбрал Трамп.

    Мягкий - ударить быстро по 5-10-20 объектам. И победить режим в Твиторе, сообщив об уничтожении потенциала и основной части ВВС. И успокоится.
  17. +1
    12 апреля 2018 16:37
    распылить на них реальное Ов и показать разницу
  18. +5
    12 апреля 2018 16:38
    Большей туфты еще поискать!
    Кого представили ОЗХО?
    Есть гарантия, что это Скрипали, и кровь принадлежит именно им?
    ОЗХО лично были знакомы со Скрипалями?
    Какова гарантия, что бриты представили реально собранные образцы ОВ?
    Какова гарантия того, что все собранное бритами вообще имеет отношение хотя бы к месту жительства Скрипалей?
    А если это реальное БОВ, то как они выжили-то?

    Полное Г...!!!

    Ответ из Кремля представлялся бы таким: "Мы вам не верим, и не собираемся верить. Мы утверждаем, что это сделали бриты, у нас есть все основания для этого. Можете у себя расследовать все, что хотите. Нам до этого дела нет. Но если попытаетесь нанести вред России тем или иным способом, получите жесткий ответ. А теперь пробуйте...".
    1. 0
      12 апреля 2018 16:46
      Цитата: Skif83
      Большей туфты еще поискать!

      Цитата: Skif83
      ОЗХО лично были знакомы со Скрипалями?

      Цитата: Skif83
      Ответ из Кремля представлялся бы таким: "Мы вам не верим, и не собираемся верить

      Вот как то я уверен , что из Кремля этого не скажут wink
      Москва, 10 апреля. Российская Федерация призывает технический секретариат Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) направить в Сирию специалистов для выяснения всех подробностей инцидента в городе Дума. Об этом сообщается в распространенном во вторник пресс-релизе постоянного представительства России при данной организации.

      Россия призывает ОЗХО к полноценному расследованию инцидента в Хан-Шейхуне

      как то странно , да ?
      тут подходит - тут не подходит--- а организация вроде как та же самая ?
  19. +4
    12 апреля 2018 16:42
    Ну полная бредятина - затолкать их в хлорпекриновую палатку для проветривания мозгов.
  20. +2
    12 апреля 2018 16:51
    Цитата: sabakina
    Ребят, вы не знаете, почему голуби ходють живые и пилиют на эти "маски шоу"?

    Они просто не проинформированы о том, что местность заражена :)
  21. +1
    12 апреля 2018 16:54
    короче, как я понимаю скрипалей грохнули и судя по всему не при помощи ОВ
  22. +8
    12 апреля 2018 16:55
    Блин, множество российских СМИ разместили эту новость под заголовком: "ОЗХО подтвердила данные Британии", - при том, что в пункте 10 открытой части доклада черным по белому написано, что ОЗХО подтвердило лишь химический состав токсичного вещества, а весь остальной британский бред о конкретном происхождении вещества опровергла (по данным зарубежных СМИ).

    Вот и верь потом, что наши СМИ не нафаршированы иностранными агентами по самое не могу.
  23. +2
    12 апреля 2018 16:56
    Россия - член ОЗХО. Так что с сексретной частью доклада ознакомиться может
    1. +1
      12 апреля 2018 17:05
      только с разрешения лондона. получит в 2050году. пора бабушке мэй на пенсию, теччер ей не достичь. та хоть открыто и ненавидела россию, до подлогов и низости не опускалась.
      1. 0
        12 апреля 2018 17:08
        Цитата: ланс
        только с разрешения лондона. получит в 2050году.

        бред не пишите и сплетен не сводите
        1. 0
          12 апреля 2018 18:07
          время покажет кто чем бредит
          1. 0
            12 апреля 2018 18:42
            при чем здесь время если ОЗХО УЖЕ ПЕРЕДАЛА документ России
            1. 0
              12 апреля 2018 18:53
              тогда опублекуйте тезисы секретной части. что за газ, и его воздействие, смертельная доза.
              1. 0
                13 апреля 2018 08:24
                ОЗХО И НАШИ ПОДТВЕРДИЛИ ПЕРЕДАЧУ И ПОЛУЧЕНИЕ
                а просьба опубликовать тезисы СЕКРЕТНОЙ части говорит только о том что вы тролль
  24. +1
    12 апреля 2018 18:45
    Что поражает... Это секретная часть... организация существует а добровольные взносы... и на тебе секреты...
  25. +1
    12 апреля 2018 19:52
    Это что за цирк-ОЗХО провело "расследование" и засекретило его-от кого и зачем? -и что скрывается под страшным термином "токсичный химикат"?-дуст?-просроченное молоко? средство от комаров? fellow
  26. 0
    12 апреля 2018 21:33
    Май нэйм из Вася. Вис из капитал лондон ол виз бьюти ту дей. Примерно за подобное из школы выгоняли, а здесь - ещё и плюсики ставят, и парики раздают. Позоруха. Скучная шляпа.
    P.S. Злыдни по имени Борис или Владимир - исключительно к Таймсам разных степеней непотребности.
  27. +1
    12 апреля 2018 22:21
    Чудные дела происходят на острове.
    Помнится Стариков писал как Гайдара который егорка тоже траванули на таманных берегах.
    Ну у того поросёнка хватило ума не стать сакральной жертвой и сбежал он из аглицкого госпиталя, прямиком в посольство РФ.
    А от туда в крававый мордор, в Москву где ещё пожил.
    Те кто поумней разменной монетой не хотят быть.
    Немцова правда и в Москве достали, ну как говорится сами выбирали.
  28. 0
    13 апреля 2018 07:00
    Команда отмечает, что токсичный химикат имеет высокую чистоту. Почти при полном отсутствии примесей.
    Даже влаги, пыли и песка???
  29. +1
    13 апреля 2018 08:03
    Самый веселый пункт в отчете ОЗХО
    7. Команда была проинформирована о виде токсичного химического вещества.
    Выглядит, как будто англосаксы чем отравили Скрипалей, то и выдали в качестве образца сравнения для ОЗХО.
    10. Результаты анализа, проведенного ОЗХО, подтверждают выводы специалистов Соединённого Королевства, касающиеся идентичности токсичного химического вещества, которое использовалось в Солсбери
    Ну конечно, как ему не совпасть при таком варианте?
  30. 0
    14 апреля 2018 22:56
    Пора помочь в расследовании-надо распылить над Британией чуть-чуть боевого ОВ и потом, высказав соболезнование паре сотен тысяч погибших, с интересом наблюдать за организацией ПХЗ Британии и действиями британской "великолепной "скорой помощи". laughing