Вторая мировая: война cмыслов и интерпретаций

Надо признать, что по-настоящему страшным испытанием для Европы стала не Вторая, а Первая мировая война. В ней крупнейшие европейские страны похоронили целое поколение соотечественников. В знаменитом продолжительном и донельзя кровопролитном сражении на Марне участвовало более миллиона солдат. Черчилль признавал, что в этой мировой бойне Англия потеряла миллионы учителей, врачей, рабочих и инженеров. На эту тему европейские студии сняли массу фильмов, живописующих все ужасы тех массовых кровавых баталий.



Вторая же мировая война с нечеловеческим ожесточением и напряжением сил велась только на Восточном фронте. И только два государства – Советский Союз и Третий рейх – заплатили за нее по всем счетам.


«Мягкая» оккупация

До того как вторгнуться на территорию Советского Союза, Гитлер относительно безболезненно и в предельно сжатые сроки поставил на колени десятки стран континентальной Европы. Все они по тем или иным причинам не сочли нужным (или не смогли – что, впрочем, бывало значительно реже) оказывать ожесточенное сопротивление отшлифованной до блеска германской военной машине.

Франция относительно безболезненно была оккупирована немецкой армией менее чем за месяц. Это была весьма своеобразная, «мягкая» оккупация. После нее жизнь «города влюбленных» сильно не изменилась. Здесь не было разрушено ни одно здание (в отличие от Сталинграда, превращенного непрерывными бомбардировками летчиков Люфтваффе в марсианский пейзаж из каменных руин, дымящихся пепелищ и обожженных кирпичей). Париж и при немцах продолжал жить насыщенной культурной жизнью. К ногам красоток кабаре, лихо отплясывающих канкан перед дойче зольдатен, летели букеты цветов. В местных ресторанах и борделях практиковали «угар и чад кутежа» немецкие офицеры. В городе по вечерам продолжали срывать бурные аплодисменты в переполненных залах шансонье. В эти годы знаменитые Морис Шевалье и Жан Кокто дарили человечеству свои знаменитые творения. Немного омрачали картину евреи, которых французам с подачи немцев пришлось отправлять в концентрационные лагеря, но война есть война.

Недаром во время подписания акта капитуляции фельдмаршал Кейтель, увидев среди представителей антигитлеровской коалиции французов, с едким сарказмом поинтересовался: «А что, французы тоже нас победили?»

Но рекорд быстроты капитуляции перед фашизмом среди европейских стран-пораженцев поставила Норвегия. Эта страна была завоевана рейхом вообще за один день. Этот результат и по сей день можно смело заносить в Книгу рекордов Гиннесса. Черчилль так прокомментировал это потрясшее его событие: «Если бы во время просмотра боевика гангстеры сошли с экрана прямо в кинозал, я удивился бы не больше».



Одна война – разные результаты

И на сегодняшний день отношение и России, и США, и европейских держав, да и многих других стран планеты к этой войне различно. Различно и историческое значение войны для ее участников.

Для нас это Апокалипсис 20-го века, самое страшное испытание за всю историю страны. А Великая Победа в этой войне, когда мы водрузили Знамя Победы среди разбитых тевтонских богов, – поистине второе пришествие Христа. Сталинград, битва за Москву, Курская дуга, блокада Ленинграда – эти слова стали символом жертвенного подвига миллионов соотечественников, отдавших свои жизни за то, чтобы имя России не померкло.

Для Англии это закат некогда великой империи, над которой ранее никогда не заходило солнце. После Второй мировой оно зашло. Британия теперь уже никогда не будет править морями так, как прежде.

Для Вашингтона – символ окончательного обретения геополитического британского наследства. «Вожжи истории» перешли из одних рук в другие. Америка на исторической волне этой глобальной войны не только взмыла к невиданным ранее высотам благосостояния, но и получила уникальный шанс претендовать на мировую гегемонию, чем не преминула воспользоваться.

Париж, несмотря на унизительную оккупацию и капитуляцию перед лицом немецкого монстра, тем не менее получил уникальный шанс вернуться в клуб великих держав, определяющих дальнейшую судьбу континентальной Европы.

Для Берлина эта война – окончание прусского периода истории и начало посттоталитарной истории.

А все страны Восточной Европы после Великой войны лишились своей суверенности и стали вассалами своих патронов. Только одни стали вассалами коллективного Запада, другие – вассалами Советского Союза. После падения последнего они просто поменяли хозяина, но вожделенной суверенностью так и не обзавелись. И по сей практически все восточноевропейские государства остаются всего лишь объектами, но никак не субъектами мировой политики.



Перелом

А потом рухнул «железный занавес». Бывшие союзники оказались по разные стороны идеологических баррикад. И изменилось их отношение как друг к другу, так и к ранее общей войне. А раз изменилось отношение к судьбоносному историческому факту, началась ревизия истории и война интерпретаций тех или иных исторических событий.

Первые предпосылки для глобального пересмотра итогов Второй мировой возникли сразу после падения Берлинской стены. Тогда рухнула вся архитектура мира, фундамент которого был заложен на Ялтинской конференции. Времена «Большой тройки» необратимо канули в Лету. Настало время новой мировой архитектуры взаимоотношений. И тут же была поставлена под сомнение значимость победы Советского Союза в Великой войне.

В итоге сейчас в Европе все упоминания о международной антигитлеровской коалиции кажутся глубокой архаикой. Тот факт, что коммунисты Советского Союза вместе с прибывшими из-за океана англосаксами без участия европейцев определили судьбу континентальной Европы, не вызывает у них бурного потока положительных эмоций. И они тоже хотят пересмотра итогов Великой войны.

С начала 90-х годов началась массовая интеллектуальная «война интерпретаций» итогов Второй мировой. В результате сегодня граждане США абсолютно уверены в том, что именно их победоносная армия разбила и немцев, и японцев при некотором участии англичан. Великая «фабрика грез» – Голливуд – приняла в культивировании этой мифологемы самое живое участие.

Англичане, в свою очередь, упиваются «Битвой за Атлантику» (а британский кинематограф выдает на эту тему один киношедевр за другим). Граждане же Советского Союза, в свою очередь, практически ничего не знали о знаменитой атаке на Перл-Харбор, уничтожившей в одночасье флот великой державы, о сражениях на Окинаве, операции «Энигма» и битве английских и немецких подлодок в Атлантике.
Получается, что война в Европе и война в СССР – две какие-то разные войны.

Мужество «норвежской скрепки»

В информационной войне против фальсификации итогов Второй мировой прошло время реверансов. Мир балансирует на грани глобальной войны, поэтому время изысканной дипломатии кануло в Лету. Жить в «режиме реагирования», к чему привыкли многие современные российские идеологи, тоже опасно. Необходимо радикально менять всю концепцию и идеологической, и информационной войны. В наше бескомпромиссное время необходимо при каждом удобном случае тыкать носом наших противников в те моменты их прошлой жизни и истории, которые им крайне неприятны. Это действует на них отрезвляюще и заставляет если не менять точку зрения, то хотя бы корректировать риторику.

Живой пример. В истории Второй мировой, по мнению многих современных историков, была непомерно раздута и романтизирована роль французского Сопротивления. На самом деле это партизанское движение на самом деле было настолько невнятным и непонятным, что немцы попросту не обращали на него внимание.

Не менее «загадочным» и «таинственным» было движение сопротивления в Австрии. Оно по большей части заключалось в том, что местные партизаны-подпольщики на стенах домов выводили краской загадочную аббревиатуру «05». Таким образом они, оказывается, намекали на то, что их страна по-прежнему является империей, а не одной из областей, подконтрольных рейху. Но, похоже, солдаты немецкого патруля, когда мочились на эти цифры, даже не догадывались, на что они посягают.

Круче австрийских «сопротивленцев» оказались только норвежцы. Видно, они решили пополнить Книгу рекордов Гиннесса не только мгновенной сдачей своей страны на милость победителю. Местная интеллигенция, решив биться с оккупантами «до последнего вздоха», стала в знак протеста выходить на улицы, прицепив на лацканы своих пиджаков канцелярские скрепки. Это был очень серьезный протест против присутствия оккупантов на территории их страны. Риск был смертельным. Правда, сами немцы почему-то этого протеста так и не заметили. Или заметили, но не обратили на него внимания.

А в среде сотрудников НКВД, работавших в Норвегии, этот жест невиданной смелости суровых северян вызвал шквал скабрезных анекдотов и шуток на грани (или за гранью) приличия. Выражения «исключительная норвежская храбрость» и «мужественная норвежская скрепка» тут же ушли в народ, вызвав массу анекдотов и прибауток. Сарказм анекдотов про «горячих эстонских парней», «щедрых евреев», «скромных поляков» и «трудолюбивых, законопослушных негров» до сих пор кажется детским лепетом по сравнению с теми изысканными образчиками народного творчества.



«Женихи смерти»

Но у части европейцев были и другие отношения с фашизмом. Необходимо понимать и помнить, что в сорок первом году против нас воевала практически вся 450-миллионная континентальная Европа. Тогда под немецкие стяги встали все: чехи, словаки, венгры, поляки, испанцы, итальянцы, датчане, голландцы, хорваты, болгары, финны, румыны… Практически все, кроме англичан. Одних французов в составе вермахта воевало свыше 200 тысяч человек.

Мало того. Очень интересным является тот факт, что в ряды «женихов смерти» – зондеркоманды «Ваффен СС» – европейцы вступали в несравнимо больших количествах, чем в ряды участников Сопротивления. И в боевых частях СС этнических немцев было куда меньше, чем добровольцев из самых разных европейских стран. Простая статистика: в числе эсэсовских дивизий были французская «Шарлемань», голландская «Нидерланд», бельгийские «Валлония» и «Лангемарк», скандинавские «Норланд», «Викинг» и «Норд».

Уцелевшие бойцы французской «Шарлемани» даже в последние дни войны дрались с советскими войсками до последнего патрона, обороняя символ фашистского сопротивления – пылающий рейхстаг.

И нам надо это помнить. Иначе получится, что вместо нас заниматься нашей историей и учить нас жизни будут потомки «скреперов» и бойцов «Шарлемани». Потомки тех, кто безропотно встал на колени перед немецкими оккупантами, положив к их ногам свои знамена. А также внуки и правнуки тех, кто не только энергично обслуживал интересы фашистской Германии, но и готов был сложить за них свою голову.

Допустить этого нельзя. «Наши мертвые нас не оставят в беде, наши павшие – как часовые», – очень точно и образно сказал поэт. И мы, если не хотим предать память о наших павших и живых, тоже должны быть часовыми. Часовыми нашей общей памяти.

Автор: Игорь Моисеев

Использованы фотографии: Игоря Моисеева

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 40

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. апро (Фролов Олег) 16 апреля 2018 05:27
    Не надо искать смысм там где его нет.каждая сторона конфликта выполняла свою роль.немцы молот СССР наковальню.англы решали свои проблемы путем провокаций.американцы рубили бабки и нарезали сферы влияния.Европа окончательно утратила свою цивилизационную роль и влияние в мире после череды поражений от англов.С СССР несколько сложнее.команда ИВСталина попыталась строить новый экономический и общественный строй.но окружение не приветствовало эти потуги.с со смертью вождя все слила.за плюшки.
    Сегодня пытаються победу СССР натянуть на новую россию.но и смысл победы и её результаты никоим образом не отражают целеполагание новых русских.
  2. Ольгович (Андрей) 16 апреля 2018 06:29
    Надо признать, что по-настоящему страшным испытанием для Европы стала не Вторая, а Первая мировая война.
    только для Франции и англии с Бельгией.
    В целом по Европе потери ВМВ были намного больше чем в ПМВ
    В знаменитом продолжительном и донельзя кровопролитном сражении на Марне участвовало более миллиона солдат.

    Участвовало 2 млн человек в битве на Марне А потери миллиона человек были в битве на Сомме.
    Вторая же мировая война с нечеловеческим ожесточением и напряжением сил велась только на Восточном фронте. И только два государства – Советский Союз и Третий рейх – заплатили за нее по всем счетам.

    Опять-не так: Румыния заплатила потерями гораздо большими, чем в ПМВ. Польша, Югославия , Греция, потеряли во много раз больше., чем в ПМВ. Италия, Австрия , Венгрия заплатили вполне сопоставимо с ПМВ.
    Все сказки о французском сопротивлении, замалчивание зверств венгров и румыновв на терирртории СССР--были следствием неразумной политики по чозданию "друзей" по соцлагерю и "друзей" в каплагкрк..
    Что привело , в итоге, к тому, что они и виновными себя несчитали и не считают и не запалатили ту цену, которую за зверства должны были заплатить....
    Вывод такой: НЕЛЬЗЯ было Союзу прощать НИКОГО: хорошо заплаченная огрмная цена крепко бы им вбила память на столетия. Это была ошибка...
    1. апро (Фролов Олег) 16 апреля 2018 07:33
      Цитата: Ольгович
      Вывод такой: НЕЛЬЗЯ было Союзу прощать НИКОГО: хорошо заплаченная огрмная цена крепко бы им вбила память на столетия. Это была ошибка...

      Судить как могло бы быть.не верно.если не понимать что хотел ИВСталин.ему не нужны были враги на территории влияния.а другого народа и систем управления не существовало.не заменять же своими кадрами управление этих государств.да некоторые сотрудничали с нацистами но выполняли советские требования.со временем при должном контролле острые уголы сгладились.наладилась работа в системе социализма.не забываем экономический ущерб после войны.СССР был ограничен что либо предложить в своей сфере влияния.по сравнению с амерами.и приходилось проявлять политическую гибкость.благодоря этому мир в европе 40 лет был обеспечен.а также безопастность СССР находилась на другом уровне.
      1. Ольгович (Андрей) 16 апреля 2018 10:26
        Цитата: апро
        Судить как могло бы быть.не верно.если не понимать что хотел ИВСталин.ему не нужны были враги на территории влияния.а другого народа и систем управления не существовало

        Достигнутый результат и является критерием оценки верности принятых решений.
        А результат-плачевнейший: ВСЕ союзники, созданные тогда Сталиным-сегодня враги более злейшие, чем Запад.
        Цитата: апро
        .да некоторые сотрудничали с нацистами но выполняли советские требования.

        Венгрия и Румыния отметились МАССОВЫМИ военными преступлениями и зверствами-такое прощать никогда нельзя. Результат прощения-видим сегодня: они уже ...жертвы агрессии belay
        Цитата: апро
        .СССР был ограничен что либо предложить в своей сфере влияния.по сравнению с амерами.и приходилось проявлять политическую гибкость

        Не гибкость , а прогиб перед "союзнками" и накачивание их дешевыми бесплатными ресурсами России, которых ей острейше не хватало самой.
        Цитата: апро
        .благодоря этому мир в европе 40 лет был обеспечен.а также безопастность СССР находилась на другом уровне.

        Мир был благодаря Победе , соответсвенно ей участию СССР в системе безопасности и благодаря ядерному оружию., а не благодаря "союзникам".
        Как только "кормление" халявой закончилось, "союзники" сразу перекинулись на Запад ( а кормить больше уже не было никаких сил!)
        Итог: репараций и восстановления "союзниками" разрушенного в ВМВ- мы не получили , замолчание преступлений сделало их невинными жертвами... русской агрессии, оторванные огромнейшие ресурсы от России пошли ПРАХОМ.
        ""Мудро", да....
        1. апро (Фролов Олег) 16 апреля 2018 12:12
          Цитата: Ольгович
          А результат-плачевнейший: ВСЕ союзники, созданные тогда Сталиным-сегодня враги более злейшие, чем Запад.

          Это не результат деятельности ИВСталина.а преступные деяния деятелей после него.когда сталинский курс был опорочен и назван преступным.Результат планомерной борьбы с социалестической системой как внешними противниками так и внутренними.
          Не гибкость , а прогиб перед "союзнками" и накачивание их дешевыми бесплатными ресурсами России, которых ей острейше не хватало самой.
          Это Ваше мнение.ИВСталин в прогибах замечен небыл.а экономически привязывая страны в европы к СССР поступал дальновидно.и как это дешевыми и в тоже время бесплатными?
          Факт победы советского народа вещь неоспоримая.но закрепить успех в европе необходимо было и политическими и военными и экономическими средствами.без этого победа пустой звук.
          Не кормление халявой а целенапрвленной сдачей Хоннекера.Чаушеску.Ярузельского и остальных коммунистических лидеров.вспомните предложение горбатого торговать внутри СЭВ за доллары
          А репарации СССР в своё время взял.не в тех обьёмах.но и возможности у СССР в то время были ограниченны .приходилось учитывать внешние угрозы ябу у амеров никто не отменял.
          Сегодня февралисты наглядно показали как надо создавать врагов .взглянем на Украину Прибалтику и Казахстан.русский мир мать его за ногу....
          1. Reptiloid (Дмитрий) 17 апреля 2018 05:30
            Реально, СССР был ослаблен после ВОВ.Соцлагерь был нужен, нужно было создание социалистического лагеря, СЭВ. Тогда это и было возможно.
          2. Ольгович (Андрей) 17 апреля 2018 05:51
            Цитата: апро
            Это не результат деятельности ИВСталина.а преступные деяния деятелей после него.

            Слова, слова...
            ЧТО поменялось в отношении "союзников"посе смерти Сталина? Ничего: они нас так же втихаря ненавидели, их задабривали несурсами и держали армию. Итог-известен.
            Цитата: апро
            Это Ваше мнение.ИВСталин в прогибах замечен небыл.

            Задабривание ресурсами, прощение прступлений--это что?
            Цитата: апро
            Факт победы советского народа вещь неоспоримая.но закрепить успех в европе необходимо было и политическими и военными и экономическими средствами.без этого победа пустой звук.

            И политическме и экономические методы оказались абсолютно неэффиктивными ( иэто при огромнейших затратах!): как только ослабили военную составляющую-все рухнуло.
            Цитата: апро
            е кормление халявой а целенапрвленной сдачей Хоннекера.Чаушеску.Ярузельского и остальных коммунистических лидеров.вспомните предложение горбатого торговать внутри СЭВ за доллар

            Кому их "сдали"?Их уничтожили свои же народы. Надо было с народами воевать за чашесок!?
            Цитата: апро
            А репарации СССР в своё время взял.не в тех обьёмах.но и возможности у СССР в то время были ограниченны .приходилось учитывать внешние угрозы ябу у амеров никто не отменял.

            что за ерунда? НИКТО и НИЧТО репарации стране-победителю запретить получить и не пытался.
            Цитата: апро
            Сегодня февралисты наглядно показали как надо создавать врагов .взглянем на Украину Прибалтику и Казахстан.русский мир мать его за ногу...

            Русофобия выращена в союзеых республиках при СССР (в силу тупости нацполитики).
            ВСЯ интеллектуальная элита республик была с партбилетами, и ВСЯ оказалась нацистской. Кто ее вырастил-забыли?
  3. Monster_Fat (Да Какая Разница) 16 апреля 2018 06:36
    Я уже тут писал, что вся Европа встретила Гитлера, именно как освободителя-"освободившего" ее от политических метаний, давшего работу, убравшего социалистов-коммунистов мутивших народ, наведшего "порядок", давшего возможность развития европейских наций под прикрытием германского "щита" и назвавшего цель существования Европы-противостояние коммунизму, России. Эта цель до сих пор и является преобладающей в головах европейцев. А, вот, Советскую Армию, которая разрушила весь этот "порядок", в Европе и воспринимают именно как окупацию.
  4. Бабалайкин (Евгений) 16 апреля 2018 06:43
    Почему немцы так легко захватили всю европу? Да потому что идеи нацизма витали по всей европе, немцев как самых боеспособных определили на роль главных по этой теме.
  5. Severski (Олег) 16 апреля 2018 06:44
    «Но рекорд быстроты капитуляции перед фашизмом среди европейских стран-пораженцев поставила Норвегия.» - Автор наверное хотел сказать Дания. Хотя и Норвегия не особо сопротивлялась.

    «Необходимо понимать и помнить, что в сорок первом году против нас воевала практически вся 450-миллионная континентальная Европа.» - Не совсем корректно. Европа была под Германией, но это не значит что все воевали простив ссср. Экономику контролировали немцы, но человеческий ресурс был в большинстве своем аморфным. Согласно логике автора, в Испании 1936-39 годах была мировая война потому как там за обеих сторон воевали почти все этносы Европы, да и с других континентов тоже были добровольцы. Людской потенциал Европы был огромным и если вся Европа воевала против русских, то могли собрать бы огромнейшую армию. Что такое 200 тысяч для Франции? Если финнская армия насчитывала 450 тысяч. Другое дело что в Европе большинство были хатаскрайники. Люди которые не желали воевать вообще. На стороне фашистов воевали ограниченные контингенты из добровольцев из разных стран, но ведь не может же целая страна отвечать за каждого проходимца которого родила. Для справки, 2/3 румынской армии находилась на границе с Венгрией, и соответственно, большая часть венгерской армии находилось на границе с Румынией, хотя обе страны, воевали на стороне Германии против ссср.
    1. voyaka uh (Alexey) 16 апреля 2018 10:33
      "Хотя и Норвегия не особо сопротивлялась."///

      Позвольте, а кто утопил крейсер Блюхер в 1940? Не норвежцы разве?
      Погибло более 1000 немцев. Корабль такого класса эквивалентен сухопутной дивизии.
      Битву при Нарвике англичане выиграли - немцы отступили.
      Но после захвата немцами всего побережья Европы: Голландии, Бельгии англичанам пришлось
      эвакуироваться. Норвежский король бежал в Англию.
      1. Fitter65 (Александр.) 20 апреля 2018 12:40
        Но рекорд быстроты капитуляции перед фашизмом среди европейских стран-пораженцев поставила Норвегия. Эта страна была завоевана рейхом вообще за один день.

        Ну автор тут конечно отчасти прав,если он имел в виду- ПОЛЯРНЫЙ ДЕНЬ. А так то начало операции по захвату Норвегии 9 апреля,а только 16 июня они захватили страну полностью, потеряв за этот период
        Немецкие потери в Норвегии — 1307 убитых, 2375 пропавших без вести и 1604 раненых. Потери в воздухе составили 127 самолётов. Особенно большие потери понёс немецкий флот — потоплены тяжёлый крейсер «Блюхер», лёгкие крейсера «Карлсруэ» и «Кёнигсберг», 10 эсминцев, артиллерийское учебное судно «Бруммер», 8 подводных лодок, миноносец, 11 транспортов и более 10 малых кораблей. Повреждения получили линейные корабли «Шарнхорст» и «Гнейзенау», карманный линкор «Лютцов», тяжёлый крейсер «Адмирал Хиппер», лёгкий крейсер «Эмден», артиллерийское учебное судно «Бремзе»

        Ну этот автор ещё нормально можно сказать освещает данную тему. Тут на ВО есть вообще спец, который в своих статьях в качестве аргументов приводит цитаты из книг резуна...Так что всё нормально.
  6. igordok (Игорь) 16 апреля 2018 06:59
    Но рекорд быстроты капитуляции перед фашизмом среди европейских стран-пораженцев поставила Норвегия. Эта страна была завоевана рейхом вообще за один день. Этот результат и по сей день можно смело заносить в Книгу рекордов Гиннесса.

    Автор ошибается Норвегию взяли за 63 дня, в основном оборонялись британцы. Это Данию взяли за один день. Когда говорят о потерях ВМВ забывают про Китай.
    Честно говоря, я не понял что хотел сказать автор.
    1. voyaka uh (Alexey) 16 апреля 2018 10:48
      Цифры и факты надерганы неаккуратно и несбалансированно.
      Если уж говорить о тех, кто воевал за нацистов на Западе, то надо бы
      и упомянуть тех, кто воевал за них и в СССР. Хиви и власовцев.
      Или не затрагивать эту тему вовсе.
      1. апро (Фролов Олег) 16 апреля 2018 13:14
        Цитата: voyaka uh
        Цифры и факты надерганы неаккуратно и несбалансированно.
        Если уж говорить о тех, кто воевал за нацистов на Западе, то надо бы
        и упомянуть тех, кто воевал за них и в СССР. Хиви и власовцев.
        Или не затрагивать эту тему вовсе.

        А также упаминуть еврейских союзников гитлера.
    2. Дырокол (Евгений) 16 апреля 2018 10:56
      Цитата: igordok
      Автор ошибается Норвегию взяли за 63 дня, в основном оборонялись британцы. Это Данию взяли за один день.

      Потому что автор агитатор пропагандист, а не аналитик.
      Цитата: igordok
      Когда говорят о потерях ВМВ забывают про Китай.

      А про Китай мало кто вспоминает, хотя людей погибло не меньше чем в Европе, а по уровню зверств японцы с лихвой переплюнули немцев.
      Цитата: igordok
      Честно говоря, я не понял что хотел сказать автор.

      А чего тут непонятного, СССР дАртаньян, а все остальные понятно кто. И если СССР такой, то и Россия такая же, а все вокруг ничуть не изменились.
      Это как почитать Советский воин номер 5 за 1985 год, только без руководящей роли партии...
  7. мордвин 3 (Владимир...) 16 апреля 2018 07:25
    Я так и разобраться не могу, кто там про французов ляпнул, Кейтель, или Йодль? recourse
    1. Голован Джек (Роман) 16 апреля 2018 07:34
      Цитата: мордвин 3
      ... Кейтель, или Йодль...

      ... , Попокатепетль, или Кетцалькоатль? belay
      Чё-та ржу... понедельник, блин, утро...
      1. мордвин 3 (Владимир...) 16 апреля 2018 07:36
        Цитата: Голован Джек
        Попокатепетль, или Кетцалькоатль?

        Ржите на здоровье, а я за историческую правду голосую. feel laughing drinks
        1. Голован Джек (Роман) 16 апреля 2018 07:38
          Цитата: мордвин 3
          я за историческую правду голосую

          Присоединяюсь yes
          Ну, за Эйафьятлайокудль drinks
          Блин, на работу пилить опять... снова... не люблю утро angry
    2. nnz226 (Николай) 16 апреля 2018 18:00
      Капитуляцию от имени вермахта в ночь на 9 Мая подписывал Кейтель. Войдя в зал, где сидел маршал Жуков и примкнувшие к нему халявщики-союзники, и увидев хвранцузский флаг, удивился и задал этот вопрос.
  8. demiurg (валера) 16 апреля 2018 09:33
    Мне не очень приятно, когда любой фильм снятый в России про ВМВ объявляют политическим заказом. Даже 28 панфиловцев исхитрились обгадить.
  9. BAI 16 апреля 2018 09:34
    Да, да сейчас очень много попыток переписать историю, возложить вину за начало на СССР. И я не вижу этому особого противодействия. А ведь этого забывать нельзя.
    BAI
  10. Huumi (Ваня) 16 апреля 2018 10:22
    Ну что до Франции-вы утомили уже!-Солдаты там воевали храбро!-и умирали достойно!-Париж не солдаты сделали открытым городом!-Политики! Испанцев то умора посчитал-да там воевала то одна Голубая дивизия!-Как говаривал Адольф с гитарой под мышкой.Итальянцы?-Как получили под зад в Сталинграде-все!-на том их подвиги закончились!Румыны-наши говорили-не вояки-да-есть отдельные бои где румыны себя показали-Под Севастополем но не более того-А так-как сказал один иторик-Все стратегические да и тактические задачи и главные направления-все решали немцы!!!-Венгры и Финны-вот пожалуй что можно упомянуть! Те да-а так-с каждой твари по паре...Все основные задачи решали немцы-да и сколько не читал за редким исключением никто из ветеранов как то не припомнил акромя немцев никого.Кто на севере воевал-да-финны,венгров а так...брехня это все сто раз повторенная
    P.S-Австрийцев вот еще частенько упоминали...Читал много про них...
  11. Дырокол (Евгений) 16 апреля 2018 11:45
    До того как вторгнуться на территорию Советского Союза, Гитлер относительно безболезненно и в предельно сжатые сроки поставил на колени десятки стран континентальной Европы.

    Десятки это более двадцати, автор правда не соизволил их перечислить, я насчитал всего десять. Какие ещё десять стран оккупировала Германия?

    Но если правительство СССР должно вмешаться в эту борьбу, то на чьей стороне оно должно вмешаться? Естественно, на стороне правительств буржуазно–демократических, не добивающихся к тому же нарушения мира. СССР заинтересован поэтому, чтобы Франция была хорошо вооружена против возможных нападений фашистских государств, против агрессоров. Вмешиваясь таким образом, мы как бы кидаем на чашку весов борьбы между фашизмом и антифашизмом, между агрессией и неагрессией, – добавочную гирьку, которая перевешивает чашку весов в пользу антифашизма и неагрессии. Вот на чем основано наше соглашение с Францией.

    Сказал Сталин в интервью 1935 года, а через четыре года сделал всё наоборот...
    1. ЛИХОй (Николай) 16 апреля 2018 18:01
      Сталин сделал так, чтобы было полезно его стране. А сказал, не говорил... - "Политика - искусство возможного".
  12. alatanas (Александър Атанасов) 16 апреля 2018 14:32
    чехи, словаки, венгры, поляки, испанцы, итальянцы, датчане, голландцы, хорваты, болгары, финны, румыны…

    Болгар на восточном фронте не было. Болгария была в состоянии войны с Британией и США.
    Царство Болгария и СССР находились в дипл. отношениях до 05.09.1944 г. Посол СССР в Болгарии - Александр Лаврищев.
    1. ЛИХОй (Николай) 16 апреля 2018 18:17
      Действительно, уважаемый alatanas, Болгария напрямую не воевала с СССР. Но агрессии против моей страны содействовало. Эффективно вредить можно и опосредованно. Например, "участие Болгарии в оккупации Греции и Югославии и военные действия против греческих и югославских партизан высвободили немецкие дивизии для отправки на Восточный фронт. Кроме того, 6 декабря 1941 года немецкие гидросамолеты потопили советскую подводную лодку Щ-204 в районе Варны. 24 апреля 1941 года министр иностранных дел Болгарии Иван Попов и немецкий дипломат Карл Клодиус подписали секретное соглашение между Германией и Болгарией, в соответствии с которым Третий Рейх получил право разработки месторождений и добычи полезных ископаемых в Болгарии, а Болгария обязалась выплатить долги Югославии перед Третьим Рейхом и взять на себя расходы по содержанию немецких войск в Болгарии. 26 августа 1944 года и в последующие дни отступавшие с территории Румынии немецкие войска вступали на территорию Болгарии с техникой и вооружением, продолжали движение по территории Болгарии и проходили на территорию Югославии, в порт Русе прибыли 23 немецких судна, но правительство Болгарии не предприняло в их отношении никаких мер по интернированию" и т.д.
      1. alatanas (Александър Атанасов) 17 апреля 2018 14:31
        Сталь Германцы покупали у Швеции, деньги ( золото ) хранили в Швейцарии, заводы Опель - основный акционер GMC (США) и т.д - этот список можно продолжать и далее.
        Да, к 7-му сентабрю 1944-го Болгария находилась в состоянии войны и с Осью и с СССР,а позже воевала в составе III украинского фронта в Югославии, Венгрии, позже в Австрии где встретилась с англичанами около г. Клагенфурт. и т.д
      2. alatanas (Александър Атанасов) 17 апреля 2018 14:47
        24 апреля 1941 года министр иностранных дел Болгарии Иван Попов и немецкий дипломат Карл Клодиус подписали секретное соглашение между Германией и Болгарией, в соответствии с которым Третий Рейх получил право разработки месторождений и добычи полезных ископаемых в Болгарии, а Болгария обязалась выплатить долги Югославии

        Не в Болгарии, а в преотступленных Болгарии териториях Югославии и Греции , после успешного окончания военных операций против этих госсударств - месторождения, известные как
        Ауфмарш 25
        и
        Марита
        .
        1. ЛИХОй (Николай) 17 апреля 2018 14:58
          Территориях, ставших частью Болгарии. Иначе договор не подписывал бы министр иностранных дел Болгарии. Я ведь не отрицаю, что народ Болгарии в большинстве был против германцев и активно поддерживал СССР теоретически. И Народный фронт был, и Тодор Живков. Но официальным союзником "братушек" Болгария не была, а немцам была верна до самого объявления войны Советским Союзом.
  13. Alex_59 (Алексей) 16 апреля 2018 15:34
    Вторая же мировая война с нечеловеческим ожесточением и напряжением сил велась только на Восточном фронте. И только два государства – Советский Союз и Третий рейх – заплатили за нее по всем счетам.
    Китай, Япония? Нет, не слышали...
    Но рекорд быстроты капитуляции перед фашизмом среди европейских стран-пораженцев поставила Норвегия. Эта страна была завоевана рейхом вообще за один день.
    Прежде чем писать надо хотя бы Википедию почитать. Норвегия как раз сопротивлялась как могла.
  14. Cartalon (Михаил) 16 апреля 2018 17:28
    За один день была окупирована не Норвегия, а Дания, дальше не читал, очередная ахинея.
  15. nnz226 (Николай) 16 апреля 2018 17:57
    Как правильно сказал А. Вассерман: "Если европа готова пересмотреть итоги второй мировой войны, Россия должна быть готова эти итоги ПЕРЕПОКАЗАТЬ!" Гаубица Б-4 на прямой наводке на улице Берлина очень замечательное зрелище! И правильно сказал другой поэт: "Никто не забыт, и НИЧТО НЕ ЗАБЫТО!". Долги европы перед Россией за Великую Отечественную Войну не истлели от времени. Ещё возвращать сторицей придётся....
  16. ЛИХОй (Николай) 16 апреля 2018 17:57
    Прекрасная, понятная и щемящая статья. Спасибо автору.
    1. Huumi (Ваня) 16 апреля 2018 19:56
      особенно про Норвегию понравилось мне-1 день сопротивления )))там то оно как раз и было! Дания после обеда капитулировала...Прежде чем Ваше сердце опять защемит-подумайте можно ли принимать всякий бред написанный профаном
      1. ЛИХОй (Николай) 16 апреля 2018 20:01
        Эх, Ваня, я же о духе статьи. Ошибки же у авторов случаются. А Вы, видимо, из горластой стаи "всезнаек". Напишите сами хороший материал, а мы почитаем, посмотрим, кто профан, кто просто критикан.
        1. Комментарий был удален.
        2. Cartalon (Михаил) 16 апреля 2018 22:18
          Ошибки? Автор понятия не имеет о чём пишет.
  17. Arakius (Arakius) 17 апреля 2018 01:05
    Необходимо понимать и помнить, что в сорок первом году против нас воевала практически вся 450-миллионная континентальная Европа. Тогда под немецкие стяги встали все: чехи, словаки, венгры, поляки, испанцы, итальянцы, датчане, голландцы, хорваты, болгары, финны, румыны… Практически все, кроме англичан. Одних французов в составе вермахта воевало свыше 200 тысяч человек.

    Русских забыли. Их за немцев больше чем французов воевало
  18. Titsen (Ig Titsen) 24 апреля 2018 07:05
    Цитата: апро
    Не надо искать смысм там где его нет.каждая сторона конфликта выполняла свою роль.немцы молот СССР наковальню.англы решали свои проблемы путем провокаций.американцы рубили бабки и нарезали сферы влияния.Европа окончательно утратила свою цивилизационную роль и влияние в мире после череды поражений от англов.С СССР несколько сложнее.команда ИВСталина попыталась строить новый экономический и общественный строй.но окружение не приветствовало эти потуги.с со смертью вождя все слила.за плюшки.
    Сегодня пытаються победу СССР натянуть на новую россию.но и смысл победы и её результаты никоим образом не отражают целеполагание новых русских.


    О чем Вы "апро"!

    5 колонна продолжает свое дело!
Картина дня