Россия в этом году доставит в Азербайджан еще 16 вертолетов Ми-35М

201


Defence.az Российская компания "Росвертол" планирует завершить в течение этого года доставку в Азербайджан заказанных вертолетов Ми-35М.

Как сообщает Defence.az со ссылкой на российские СМИ, в настоящее время на заводе компании в Ростове-на-Дону продолжается производство и тестирования других вертолетов. После этого вертолеты будут доставлены в Азербайджан.

Согласно информации сайта "Russianplanes", 26 апреля пилоты компании "Росвертол" начали испытательные полеты заказанных Азербайджаном вертолетов Ми-35М.



Отметим, что доставка вертолетов Ми-35 началась в декабре 2011 года. 8 из 24 заказанных вертолетов уже доставлены в Азербайджан и приняты на вооружение. Также предусматривается поэтапная доставка оставшихся 16 вертолетов в Азербайджан

Вертолет имеет приборы ночного видения, тепловизионную систему наблюдения модели IRTV-445MGH, дающую возможность круглосуточно обнаруживать и распознавать объекты на расстоянии более 4 км. Также вертолет получил спутниковую навигационную систему GPS115L GARMIN с блоком сопряжения VPS-200, обеспечивающую определение текущих координат вертолета. Вертолет имеет: управляемые противотанковые ракеты Штурм-В — 8 ракет 9М114 с кумулятивной боеголовкой, неуправляемые ракеты С-8 калибра 80 мм и С-24 калибра 240 мм, пулемет 9-А-629 калибра 12,7 мм; 2 пулемета 9-А-622 калибра 7,62 мм; гранатомет 9-А-800 калибра 30 мм, бомбы весом от 50 до 500 кг.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    201 комментарий
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +7
      1 мая 2012 06:24
      Молодец Азейбайджан! Знает где покупать хорошую технику по преемлимой цене!
      1. +27
        1 мая 2012 06:44
        Молодец Азербайджан! Знает какими методами добиться "преемлимой цены"
        1. Azeri2012
          -36
          1 мая 2012 06:58
          Цитата: Глеб
          Молодец Азербайджан! Знает какими методами добиться "преемлимой цены"

          завидуешь нашим, баранам и РЛС?
          1. -28
            1 мая 2012 07:07
            Будут побеждать ары подавать будем азербайджанцам .будут побеждать азербайджанецы будем продавать арам.Главное что-б непрекращали выяснять кто главнее на куске скалы.
            1. -22
              1 мая 2012 08:41
              За последние 20 лет вы им ничего не продаете а проста бесплатна дарите устаревшую технику. Может иногда продаете в кредит и то зная что им нечем расплатиться. Bсем этим потеряете хорошего покупателя. А мы всегда найдем где купить качественную технику.
              1. phantom359
                +9
                1 мая 2012 10:56
                Kangarli,
                Это где-же ты нашел хорошую технику - в Израиле? Так я тебе скажу, что она не лучше нашей, славянской. У америкосов неплохая техника, но слишком много понтов, типа непобедимая, хотя прекрасно уничтожается устаревшими советскими комплексами и цены на нее гипертрфированные, явно не соответствующие критерию цена-качество. И еще азербайджанец, с каких пор вы стали друзьями евреев? И где вы возьмете денег на приобретение вооружений? Твои земы в моей стране говорят одно и тоже, что у вас , в солнечном Азербайджане, не так все прекрасно, как ты пытаешься изобразить. Если можете найти - ищите и покупайте, а не берите "устаревшую" технику. Для начала пробей ТТХ машины, а потом выноси вердикт. У американцев в Афгане Блэкхок не оправдал себя, берут "устаревший" Ми8. Хотя Блэкхок, тоже, далеко не новый и не чудо инженерной мысли.
                1. синхрофазатрон
                  -11
                  1 мая 2012 11:14
                  Цитата: phantom359
                  Это где-же ты нашел хорошую технику - в Израиле? Так я тебе скажу, что она не лучше нашей, славянской


                  Техника есть техника, у кого-то лучше одно, у кого-то другое...

                  Цитата: phantom359
                  И еще азербайджанец, с каких пор вы стали друзьями евреев?

                  У нас всегда были хорошие отношения
                  Цитата: phantom359
                  И где вы возьмете денег на приобретение вооружений?

                  сумма последнего контракта с евреями - 1,6 млрд. Значит есть где брать
                  Цитата: phantom359
                  Твои земы в моей стране говорят одно и тоже, что у вас , в солнечном Азербайджане, не так все прекрасно, как ты пытаешься изобразить.

                  У нас государство богаче народа, понимаю - звучит как каламбур. Денег много, но на социалку не разбазаривают.

                  Цитата: phantom359
                  сли можете найти - ищите и покупайте, а не берите "устаревшую" технику. Для начала пробей ТТХ машины, а потом выноси вердикт.

                  Наше МинОбороны пока не давало повод усомниться в их компетентности в вопросах закупок вооружений.
                  1. МОДЕРАТОР ПИДР
                    +2
                    2 мая 2012 12:44
                    Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                    ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                    МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
                2. +3
                  1 мая 2012 11:42
                  phantom359


                  1) Где я написал что евреи наши друзья?

                  2)Где я написал что американская техника лучше чем ваша?

                  3) Где я написал что мы покупаем устаревшую технику?

                  4) Для таких не осведомленных как ты. Америка и Западная Европа не продает нам оружия.

                  5)
                  И где вы возьмете денег на приобретение вооружений?


                  Азербайджан на первом месте по военным затратам (% от ввп). А ты хоть подумал перед тем как написать если нету денег то как был подписан контракт с Израилем?

                  6) Турция, Пакистан, Израиль , Украина, Беларусь, Южная Африка, Иордания, Китай нам есть где купить оружие вы по этому поводу не волнуйтесь.
                  1. phantom359
                    0
                    2 мая 2012 00:20
                    Kangarli,
                    Да весь твой комментарий пропитан всеми пятью пунктами, самый осведомленный. И еще, воин, учи матчасть. Насчет оружия - не нравится, так не ешь.
                3. Azeri2012
                  +5
                  1 мая 2012 12:17
                  Цитата: phantom359
                  с каких пор вы стали друзьями евреев?

                  С тех самых пор, как в Азербайджане стали жить горские евреи.
                  с тех самых пор как с Азербайджана эмигрировала тысячу евреев.
                  С тем самых пор, как в кснете (парламенте Израиля) стали появлятся выходцы с Азербайджана

                  и так далее.
                  1. phantom359
                    +1
                    2 мая 2012 00:16
                    Azeri2012,
                    Офигеть, вот это ты загнул. Я знаю, что азербайджанецы бздят сильного противника, но до того, что-бы стать друзьями дело не доходило. А как-же джихад. )))))))))
                    1. mnb2012
                      +6
                      2 мая 2012 01:04
                      Цитата: phantom359
                      Azeri2012,
                      Офигеть, вот это ты загнул. Я знаю, что азербайджанецы бздят сильного противника, но до того, что-бы стать друзьями дело не доходило. А как-же джихад. )))))))))


                      Кротам из ГУАМ не отвечают. Ты разве не знал?
                    2. BozKurt
                      -1
                      22 июля 2012 01:00
                      phantom359
                      А что РФ не покупает оружие у Израиля? Ну видимо ты плохо осведомлен, да и Украина не прочь купить автоматы Тавор!!! А на счет кто бздит противника, вспоминаю первую чеченскую и комитет солдатских матерей!!!
                4. General
                  +3
                  2 мая 2012 09:35
                  Это где-же ты нашел хорошую технику - в Израиле?

                  ну уж точно не в украине же новые технологии развито, израиль сверхдержава, имеет хороший впк,технологии,бпла которых аналогов нет в мире,ракеты,минометы,танки,бмп, одним словом от и до. А вооружениие покупать это не проблема самое главное чтоб были деньги, купим у турции,израиля,кореи,пакистане, в украине( использованные конечно же), так что фантом не пиши глупости
                  1. МОДЕРАТОР ПИДР
                    +2
                    2 мая 2012 12:44
                    Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                    ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                    МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
                  2. phantom359
                    -3
                    2 мая 2012 23:54
                    General,
                    Да я не спорю, есть у них хорошие образцы. Я имел в виду другое, что Ми-35 не нужно называть старьем. Машина не новая, но очень удачная, для условий Азербайджана вполне подходящая по всем параметрам. И еще, Израиль ничего, просто за деньги, не продаст. Можете больше потерять чем найти. Недавно дружили с Ираном против Ирака, а теперь не против вогнать "друзей" в каменный век.
                    1. BozKurt
                      -1
                      22 июля 2012 01:02
                      phantom359

                      Мы вроде не дружили с Ираном да еше против Ирака, что то замыкаеш!!!
                  3. AAA3337
                    -3
                    4 мая 2012 20:16
                    Эта история началась в 2006 году, когда Казахстан, во главе с тогдашним замминистра обороны страны, генерал-лейтенантом Кажимуратом Маермановым, подписал договор с израильскими компаниями «IMI» («TAAS») и «Soltam Systems» о приобретении системы реактивного залпового огня «Найза», и модернизации артиллерийских систем «Айбат» и «Семсер». Также были подписаны соглашения военного значения с двумя другими израильскими компаниями — «Aeronautics Defense Systems» и «Elbit Systems». Израильскую сторону представлял Борис Шейнкман. Контракт предусматривал импорт израильских технологий в Казахстан и организация совместного производства в заводах казахской компании «Казахстан инжиниринг», однако при условии, что третьи страны смогут приобретать произведенную в Казахстане технику только в Израиле (1). В разных источниках эти казахо-израильские контракты оценивались приблизительно в 190-300 млн долларов (1) (2).

                    В частности, производство систем реактивного залпового огня «Найза» было запущено на Петропавловском заводе тяжелого машиностроения, который был одним из гигантов советской военной промышленности и в свое время выпускал боевые машины для комплексов «Оса» и «Точка-У». Завод должен был производить боевые машины «Найза», транспортно-заряжающие и командирские машины. Первые модели были готовы уже в 2008 году (3).

                    Казахи были воодушевлены этим проектом. Они ожидали, что с одной стороны у них начнет развиваться военно-промышленный комплекс, с другой стороны – казахская армия получит сверхсовременное вооружение, которое будет интегрировано в единую информационно-управленческую систему. В частности, с этой целью у Израиля были приобретены БПЛА «Orbiter», а компании «Soltam» и «Elbit Systems» разработали системы автоматического управления (2). Все эти достижения были продемонстрированы президенту Нурсултану Назарбаеву в мае 2008 года (2), при котором также присутствовали министр обороны Казахстана Исмаил Искаков и министр обороны Азербайджана Сафар Абиев (4).

                    В одном из своих интервью глава департамента вооружения и обеспечения военной техники Министерства обороны Казахстана полковник Амантий Джутабаев отметил также о возможности взаимодействия систем «Точка–У» и «Найза» (5). Он также сообщил некоторые подробности об использовании беспилотников, отмечая, что, каждый дивизион систем «Найза», «Семсер», «Айбат» в своем составе должен иметь беспилотный летательный аппарат, который будет показывать расчету дивизиона течение всего боя (6).

                    Кроме этого были так же хорошие перспективы для экспорта этих систем. Как мы уже отметили, в мае 2008-го года (если быть точнее, 7-го мая) года, результаты казахо-израильского сотрудничества показали министрам обороны Азербайджана и Киргизии. Кроме Казахстана и Азербайджана к системам проявлял интерес и Туркменистан (7). По словам вышеназванного Джутабаева, ожидался так же экспорт в другие страны бывшего СССР (8).

                    Однако воодушевление казахов продлилось недолго. Скоро в казахской прессе начала появляться информация, что все эти казахо-израильские проекты имеют серьезные проблемы. В частности, уже к концу 2008 года казахские специалисты заявили, что использование систем «Найза» небезопасно для экипажа, так как реактивная струя от ракет часто попадает в боевую машину или в кабину, где в это время находятся люди, а, к примеру, дно установки «Айбат» деформировались после стрельбы (1). Пресс-секретарь Комитета национальной безопасности Кенжебулат Бекназаров сообщил, что 80% установок вышли из строя после нескольких залпов (9). Были жалобы и в отношении приобретенных в Израиле беспилотников, которые, по неофициальным данным, оказались устаревшими (2).

                    При этом, хотя сообщения в прессе содержали ряд ошибок, но можно быть уверенным, что системы «Найза», «Айбат» и «Семсер» действительно имеют серьезные проблемы с качеством и не соответствуют предъявленным требованиям, так как эта история получила продолжение, да еще какое: в апреле 2009 года был арестован замминистра обороны Казахстана Кажимурат Маерманов (10). Согласитесь, что в постсоветских странах, да еще и в Центральной Азии арест такого высокопоставленного чиновника несколько необычное явление, так что казахо-израильские проекты действительно были тупиковыми и бесперспективными, раз дело получило такой оборот. Был арестован так же и представитель израильских компаний Борис Шейнкман (10) (11). Как оказалось, они с Маермановым в свое время были близки и служили вместе (12).

                    В итоге ущерб, нанесенный Казахстану был оценен в 82 млн долларов (12), Шейнкман и Маерманов были приговорены к 11 годам лишения свободы (13), в израильской компании «Солтам» после провала этой сделки начались сокращения сотрудников (14). Примечательно, что Израиль, несмотря на просьбы Шейнкмана, так и не предпринял ничего, для его освобождения (12), однако обратился к Казахстану с просьбой перевести Шейнкмана в израильскую тюрьму (15).

                    А теперь вернемся к Азербайджану. И какое же отношение ко всему этому имеют наши соседи? До этого об Азербайджане упоминалось только в контексте заинтересованности казахо-израильской продукцией и в частности реактивной системой залпового огня «Найза», которое, как мы уже отметили, было показано министру обороны Азербайджана 7-го мая 2008-го года.

                    Ровно через 50 дней после демонстрации систем «Найза», 26-го июня 2008 года, в Азербайджане впервые с 1992 года прошел военный парад, когда помимо прочего также были показаны три израильских РСЗО «Линкс» с контейнерами «БМ-21 Града», «LAR-160» и «EXTRA», которые прошли одним рядом. На военных ресурсах в интернете во время обсуждений у некоторых возник вопрос, почему были продемонстрированы лишь три системы, и почему они были установлены на шасси КАМАЗ-ов. Однако, новость была настолько значимой, если не говорить сенсационной, что такие мелочи быстро забылись, тем более, что Азербайджан показал и другую военную технику израильского происхождения (а конкретно — БПЛА), а уже в ходе парада 2011 года количество «Линксов» было больше.

                    Вообще на парадах не принято, чтобы боевые машины шли одним рядом, обычно бывают минимум два ряда, но три машины поставить в две колонны было бы сложно. Из этого обстоятельства можно заключить, что Азербайджан только начал получать «Линксы» и во время парада 26-го июня 2008-го года имел только три машины. Таким же образом в 2011 году одним рядом прошли «БМП-3», которых, как известно, у Азербайджана всего три. Это, конечно, показуха, но благодаря ей мы знаем, что в июне 2008 года «Линксы» только-только начали поступать в Азербайджан.

                    Что касается второго вопроса, то на парадах и в 2008, и в 2011 годов показанные «Линксы», а также транспортно-заряжающие машины были установлены на шасси «КАМАЗ-63502». Здесь ми снова должны вспомнить казахские РСЗО «Найза». Дело в том, что название «Найза» (что в переводе с персидского означает пика/копье/) получили «Линксы» казахского производства, которые устанавливались на шасси производимых в Казахстане … да, да, «КАМАЗ-63502».

                    Итак, подведем итоги. Производство «Линксов» под названием «Найза» началось в Казахстане в 2007-2008 гг., с использованием шасси «КАМАЗ-63502», а подрядчиком израильских фирм в вопросе поставок этого оружия был казахский «Петропавловский завод тяжелого машиностроения». «Найза» впервые продемонстрировали министру обороны Азербайджана 7-го мая 2008 года в Казахстане, а 26-го три «Линксы» на шасси «КАМАЗ-63502» появились на азербайджанском параде и можно быть уверенным, что в этот момент других таких систем в Азербайджане не было. Факты и ход событий дают основания утверждать, что продемонстрированные на параде в Баку израильские «Линксы» — это на самом деле «Найзы» казахского производства, которые согласно израило-казахскому договору покупались у Израиля. Отметим так же, что из провальных израило-казахских сделок по крайней мере «Айбат» так же появился в Азербайджане.

                    К сожалению, в свое время этот вопрос не был тщательно изучен, из-за чего азербайджанской пропаганде удалось и в Азербайджане, и в Армении создать впечатление, что азербайджанская армия вооружается сверхсовременной израильской техникой. Между тем в действительности речь шла о произведенном в Казахстане по израильской лицензии правальном и бесперспективном оружии, в чем мы убедились ознакомившись с историей казахского скандала.

                    Конечно, возможно (и есть некоторые основания так считать), что евреи просто не предоставили все необходимые технологии производства вооружения, и что «Линксы», предназначенные для израильской армии, несравнимо более удачные системы. Такая тактика характерна для военной промышленности вообще, и для израильской в частности. Однако эта версия также вызывает сомнения, поскольку «Линксы» израильского производства поставлялись в свое время в Грузию, и использовались во время осетинской войны. Грузины остались недовольными из опыта боевого применения «Линксов», из-за их низкой точности и большого количества не взорванных ракет (см. фото).

                    В этом контексте нужно отметить также, что в последние годы Азербайджан не раз заявлял о намерении наладить совместное производство беспилотников с Израилем. Интересно, что компанию «Elbit Systems of Azerbaijan» возглавляет житель Азербайджана Эдуард Чернин, кто по национальности еврей. То есть сценарий тот же, что в случае с казахами — совместное производство, при посредничестве евреев, имеющих хорошие связи в данной стране.

                    Нужно также вспомнить, что когда в прошлом году ПВО Арцаха сбило азербайджанский беспилотник, то, во-первых, выяснилось, что это неизвестная ранее модель «Гермес», во-вторых, в ходе обсуждений на ряде сетевых ресурсов некоторым показался странным «неаккуратный» вид БПЛА. Это был «созданный», точнее слепленный специально для Азербайджана суррогат.
                5. tankist64
                  +5
                  2 мая 2012 11:00
                  Вот только не надо нести чушь про "плохую" израильскую военную технику, нам ещё стоит кое-что передового перенять у них: ПТУРС с телеуправлением на дальность 8 км., такие же тактические ракеты с возможностью выбора цели,
                  БМП с бронезащищённостью, превышающей танковую и т.д. и т.п.
                  1. phantom359
                    0
                    2 мая 2012 23:56
                    tankist64,
                    Где я сказал про плохую израильскую технику? И беседа шла о вертолетах, а не танках и птурсах.
              2. Azeri2012
                -2
                1 мая 2012 12:16
                Вот видишь как они с нами общаются? Земляк они все так с нами или общаются или так думают. Теперь понимаешь меня, когда я говорю, РЛС надо с издевкой дать или в аренду или выгнать. ХОРОШЕГО они не поймут. УБедились?
                Иди после этого и не строй транскаспийский трубопровод.
                1. phantom359
                  0
                  2 мая 2012 00:12
                  Azeri2012,
                  Ну скажем так, выгнать русских кишка тонка. И что ХОРОШЕГО вы им ( русским) предложили? И вообще, что ВЫ можете предложить? Нефть, так вы уже спекулируете этим 20 лет. И еще, покупай хоть марсианскую боевую технику, если боец боится воевать, то он воевать не будет. И не спеши стелиться под америкосов, они с такими как вы общаются как с шалавами - отымел и выкинул. А вояки в азербайджане хорошие только в соотношении 10 : 1.
                  1. mnb2012
                    +7
                    2 мая 2012 01:08
                    Цитата: phantom359
                    Ну скажем так, выгнать русских кишка тонка.

                    Не умничай. Не тебе кроту из ГУАМ знать у кого какая кишка.


                    Цитата: phantom359
                    И что ХОРОШЕГО вы им ( русским) предложили?

                    Если ты по сей день не знаешь, то вряд ли поймешь.

                    Цитата: phantom359
                    И вообще, что ВЫ можете предложить?

                    Кротам из ГУАМА не отвечаем.

                    Цитата: phantom359
                    И еще, покупай хоть марсианскую боевую технику, если боец боится воевать, то он воевать не будет.

                    Поняли. Спасибо.

                    Цитата: phantom359
                    И не спеши стелиться под америкосов, они с такими как вы общаются как с шалавами - отымел и выкинул.

                    Видя Южную Корею, Дубай, Саудовскую Аравию и др. я бы не сказал. Но лучше бы подумал, как вы пользуетесь союзниками и врагам своих союзников оружие продаёте. Так чем же вы лучше?


                    Цитата: phantom359
                    А вояки в азербайджане хорошие только в соотношении 10 : 1.

                    Молодец. Всё сказал или ещё что осталось?
          2. +14
            1 мая 2012 07:16
            Юзер с флагом США пишет : завидуешь нашим, баранам и РЛС?

            wink over 9000
          3. +13
            1 мая 2012 09:26
            Цитата: Azeri2012
            завидуешь нашим, баранам и РЛС?

            Вашим баранам и РЛС???Да не смешите народ!!! РЛС вам досталась от "распада", мозгов бы у вас не хватило такое построить!!!
            1. синхрофазатрон
              -17
              1 мая 2012 09:34
              Цитата: nycsson
              мозгов бы у вас не хватило такое построить


              высокомерненько Никсон laughing ты же вообще без представления об азербайджанских ученых, чего языком мелеть-то?
              1. +5
                1 мая 2012 14:28
                Нормальненько!А ты меня просвети, может я отстал от жизни!?Талантливые люди везде имеются, впрочем как и дураки.....
                1. синхрофазатрон
                  -1
                  2 мая 2012 07:36
                  Цитата: nycsson
                  Талантливые люди везде имеются


                  ты противоречишь сам себе
              2. бук
                +5
                1 мая 2012 20:33
                и что такого крутого сделали азербаджанские ученые, деньги распилили???
              3. +3
                2 мая 2012 09:51
                А от куда ваши ученые взялись то?? после окончания русских институтов???
              4. ДимычАс
                -1
                3 мая 2012 21:07
                Цитата: синхрофазатрон
                ты же вообще без представления об азербайджанских ученых,
                laughing laughing laughing
            2. +3
              1 мая 2012 10:00
              Когда нужна была нефть во время войны у нас мозгов хватило а сейчас нет?

              P.S. Лотфи Заде основатель теории нечётких множеств и нечёткой логики. Mеханизмы нечеткой логики реализованы в сотнях прикладных систем: в стиральных машинах, видеокамерах, двигателях, системах управления метро и летательными аппаратами и т.д.

              Юсиф Мамедалиев исследования в области каталитического алгидирования ароматических, парафинных, циклопарафинных углеводородов при помощи непредельных углеводородов дали возможность синтеза в промышленном масштабе компонентов авиационных топлив.

              Игорь Ашурбейли член Правления ОАО «Концерн ПВО Алмаз-Антей», член исполкома Российско-британской торгово-промышленной палаты, сопредседатель Российского национального конгресса по информатике и телекоммуникациям. Кандидат технических наук. Автор более 95 опубликованных научно-технических работ.

              Войдя в руководство "Алмаза" в тяжелый для оборонки период начала 90-х гг., а впоследствии и возглавив предприятие, Ашурбейли сумел за прошедшие годы вывести НПО в число лидеров российского оборонно-промышленного комплекса. Сегодня ГСКБ "Алмаз-Антей" - одно из ведущих предприятий ОПК, с устойчивой материально-технической базой, внедряющее в производство новые технологии, ноу-хау, завоевавшее международный авторитет как сильный и надежный партнер. Под руководством Игоря Ашурбейли была проведена внутренняя реструктуризация в "Алмазе" и на его дочерних предприятиях, следствием чего стало отсутствие задолженностей по налогам, зарплате и энергоносителям. Предприятие успешно выполняет государственный оборонный заказ и экспортные контракты, приносящие существенную прибыль государству. Гордость НПО "Алмаз" - знаменитые системы ПВО семейства С-300П, составляющие сегодня основу противовоздушного щита России. Последняя реализованная разработка "Алмаза" - система С-400 "Триумф" - успешно прошла государственные испытания и принята на вооружение российской армии.

              Благодаря усилиям и настойчивости И.Р. Ашурбели в июне 2003г. была учреждена общероссийская еженедельная газета «Военно-промышленный курьер» с тиражом 50 тыс. экземпляров и журнал «Военно-космическая оборона», вызвавших интерес не только в военно-промышленном комплексе, но и в стране в целом за ярко выраженную патриотическую позицию. Кроме того, в 2003 г. по инициативе И.Р.Ашурбейли создается музей НПО «Алмаз».

              Мозгов у нас всегда хватало.
              1. David
                -5
                1 мая 2012 11:32
                "Игорь Ашурбейли член Правления ОАО «Концерн ПВО Алмаз-Антей», член исполкома Российско-британской торгово-промышленной палаты, сопредседатель Российского национального конгресса по информатике и телекоммуникациям. Кандидат технических наук. Автор более 95 опубликованных научно-технических работ."
                Эта Ваша мразь - Ашурбейли, наконец-то выметена поганой метлой из Алмаз - Антея. И слава богу. А то, то же моду взяли, Турции .опу лизать и на российскую оборонку работать.
                Мозгов хватило бы, повнимательнее Мишек бы принимали.
                Башковитые ))))))
                1. 0
                  1 мая 2012 11:46
                  Блин мне толька мнения армяшки п..дяшки не хватало.
                  1. David
                    -10
                    1 мая 2012 11:51
                    Ты только бесноваться не начинай, как твой братиш-омаришка
                    1. +4
                      1 мая 2012 12:01
                      Не знаю как Omar но я ответил тебе так как нужно отвечать тому что ты написал.
                      1. David
                        -3
                        1 мая 2012 12:06
                        Кангарли. Если ты в Азербайджане считаешь вражину-Ашурбейли предметом гордости, то почитай вот здесь http://www.compromat.ru/page_28721.htm
                        И задумайся, почему этого "великого ученого" выгнали поганой метлой из Алмаз-Антея.
                        1. +4
                          1 мая 2012 12:14
                          И задумайся, почему этого "великого ученого" выгнали поганой метлой из Алмаз-Антея.


                          Вот так нормально не мог написать?

                          Предметом гордости я считаю то чего он добился (Руководить таким предприятиям). А за что его выгнали мне не важно а важно то что он сумел за прошедшие годы вывести НПО в число лидеров российского оборонно-промышленного комплекса.
                        2. David
                          -1
                          1 мая 2012 12:20
                          Вопреки! деятельности азербайджанского кооператора Ашурбейли концерн Алмаз-Антей развивается.
                          А где, кстати, сам к.т.н. Ашурбейли сейчас, не знаешь?
                        3. МОДЕРАТОР ПИДР
                          +2
                          2 мая 2012 12:44
                          Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                          ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.
                          МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!



                          Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                          ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                          МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


              2. бук
                +2
                1 мая 2012 20:34
                тебе представить список российских ученых??? Думаю неделю их будешь листать!!!
                1. синхрофазатрон
                  -1
                  2 мая 2012 07:38
                  Цитата: бук

                  тебе представить список российских ученых???


                  Перельман, Вассерман, кто там еще?
                  1. бук
                    -3
                    2 мая 2012 13:33
                    зато они живут в россии, и свои открытия делают в россии, а вы-чебуреки только и можете на стройке за три рубля кирпичи таскать!!!
                    1. синхрофазатрон
                      -4
                      2 мая 2012 16:41
                      Цитата: бук
                      а вы-чебуреки только и можете на стройке за три рубля кирпичи таскать

                      бук, ты больной, неадекватный человечишка, зачем себе одно место мучишь? иди посмотри какой-нибудь ментовский сериальчик, можно и дом-2, полакай водку, поспи в канавке. Тебе уж точно никакие открытия не угрожают...
                      1. бук
                        +2
                        31 мая 2012 22:37
                        сиди уж , нашу рашу смотри, на своих соотечественников полюбуйся!!
                  2. +3
                    4 мая 2012 17:25
                    они живут в России и не убежали как ваши евреи в Израиль. а значит это наши учёные.
              3. +2
                2 мая 2012 10:14
                Цитата: Kangarli
                Лотфи Заде основатель теории нечётких множеств и нечёткой логики. Mеханизмы нечеткой логики реализованы в сотнях прикладных систем: в стиральных машинах, видеокамерах, двигателях, системах управления метро и летательными аппаратами и т.

                - По моему, это все-таки амерский ученый азербайджанского происхождения, представитель диспоры.
                Нет, не отрицаю, есть Бакинский политехнический, в котором учатся даже турки, предпочитая его своим вузам. Его закончил Ландау. И первые в СССР компьютеры - "Наири", так, по моему они назывались - бакинская разработка, как раз этого университета. Но почему вы не отмечаете того, что все это благодаря СССР, основой которого была Россия? И почему не сравниваете политику России в рамках СССР, которая привела к созданию такого вот университета, с политикой тех же англичан, которые добывали нефть в Баку еще до СССР? А вы почитайте про английскую политику в Баку того времени, это очень интересно. И закончилась бы эта политика вполне логично бы - если не Россия с ее революцией и потом засланные Россией те 26 парней, гнить бы вам к 1926 году в резервациях - чисто английское изобретение. Подумайте об этом, прежде чем писать про Ю Корею и Саудовскую аравию. Кстати, эти страны процветают опять-таки благодаря СССР, благодаря самому фактору появления этого государства. Амеры в соперничестве с этим государством отчаянно нуждались в союзниках и потому просто были вынуждены скрепя седрцем взять и Ю. Корею, и саудовцев, да и Японию именно в партнеры, а не как обычно в их стиле laughing А про их обычный стиль вы отлично знаете laughing
                И напоследок - к сожалению, вам больше не нужно обольщаться. Амеры больше в партнерах не нуждаются, они посчитали, прослезились и теперь в партнеры не берут. В качестве колоний, с проживанием в спецально отведенных местах, удаленных от месторождений на достаточное расстояние - всегда пожалуйста. Ливия, Ирак и т.д. Еще примеры? Нет, есть конечно, и особо важные государства, которых амеры могут рассмотреть в качестве потенциальных партнеров, но что-то мне подсказывает, что в этом списке нет Азербайджана. И не будет.
                1. kNow
                  -1
                  2 мая 2012 10:38
                  Цитата: аксакал
                  это все-таки амерский ученый азербайджанского происхождения, представитель диспоры.

                  Есть много русских работающих в Америке, от этого они не перестают быть русскими.
                  Цитата: аксакал
                  Амеры больше в партнерах не нуждаются, они посчитали, прослезились и теперь в партнеры не берут.

                  Мы к ним в партнеры не напрашиваемся. Откуда вы это взяли? Мало того - у нас и посла то на днях назначили, а отсутствие посла - это показатель совсем не партнерских отношений...
                  1. +2
                    2 мая 2012 12:38
                    Цитата: kNow
                    Есть много русских работающих в Америке, от этого они не перестают быть русскими.

                    - какой ученый - зависит от того, где и в каком государстве проходило его становление как ученого. Национальность в данном случае не так важно. Пригожин, лауреат нобелевской премии, автор теории диссипативных систем, все-таки бельгийский ученый, и Россия в данном случае тут ни при чем. И русским ученым И. Пригожина никто объявлять не собирается. А вот с тем двумя парнями, что разработали графен, сколько бы они никричали, что они амерские ученые, по факту - они ученые российские, потому как закончили российские вузы и первые эксперименты с графеном делали в лабораториях Н. Новгорода. Этническая принадлежность тут имеет небольшое значение. Лотфи Заде - не азербайжанский ученый, так же как и И. Пригожин. Не путйте божий дар с яичницей.
                    Цитата: kNow
                    Мы к ним в партнеры не напрашиваемся. Откуда вы это взяли? Мало того - у нас и посла то на днях назначили, а отсутствие посла - это показатель совсем не партнерских отношений...

                    - а тут ниже кто написал, что "судя по Ю. Корее и Саудовской аравии, с Амерой нам будет очень даже хорошо". Я, что ли? А мой пост - всего лишь ответ на этот бред, и я объяснил, почему. А если хотите узнать, каково под амерами - спросите у никарагуанцев, они сначала выгнали Даниэля Ортегу в пользу какой проамерски настроенной женщины, а теперь уже который год Ортегу переизибирают. Причем по честномй, даже у амеров вопросов не возникает. С чего это? С чего вцепились в этого коммунита? Уж не потому ли, что даже этот коммунист им кажется ангелом белокрылым на фоне амерского владычества? Еще раз повторяю, специально для тех, кто думает, что с амерами хорошо, посмотрите на ЮКорею и саудовцев, перечитатйе мой пост. Только сам факт наличия СССР спас эти страны от той же доли, в какой пребывает Никарагуа. Будь Никарагуа здесь вместо Азербайжана, а Азербайжан, наоборот, там, вообще бы вопросов и вот таких споров не возникало бы. Но увы, сейчас как есть, так есть. И Азербайжан ведет не чоень хорошую политику по отношению к Ирану, союзнику России. Пусть временного, силой сложившихся обстоятельств, как поневоле, но в данный момент союзника России. Это, как выпонимаете, не может сильно нравиться.
                    1. синхрофазатрон
                      -8
                      2 мая 2012 16:07
                      Цитата: аксакал
                      Лотфи Заде - не азербайжанский ученый, так же как и И. Пригожин.

                      Есть и другие ученые, просто его сфера связана с электроникой, потому и был приведен в качестве примера.
                      Цитата: аксакал
                      Этническая принадлежность тут имеет небольшое значение

                      Здесь тупо указывали именно на национальность, когда говорили "мозгов не хватит"
                      Цитата: аксакал
                      - а тут ниже кто написал, что "судя по Ю. Корее и Саудовской аравии, с Амерой нам будет очень даже хорошо". Я, что ли?

                      Уж точно не я писал
                  2. МОДЕРАТОР ПИДР
                    +2
                    2 мая 2012 12:49
                    Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                    ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                    МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


              4. МОДЕРАТОР ПИДР
                +2
                2 мая 2012 12:44
                Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
            3. МС
              -8
              1 мая 2012 10:01
              Цитата: nycsson
              мозгов бы у вас не хватило

              Ну брат ты тут перегнул, больше половины так называемых светил Российской науки евреи. Могу поименно перечислить,хотя это не в вашу пользу, может оказатся, что этнически русских ученых единицы. А по поводу РЛС,Байканура и других обьектов военного назначения на территориях бывших союзных республик это реальность с которым вы должны смирится. А то как то не правильно получается, центр доил республику по полной и взамен ничего. Хотя если честно эта РЛС нужна нам как собаке пятая нога.
              1. OdinPlys
                +2
                1 мая 2012 12:29
                МС,
                Цитата: МС
                больше половины так называемых светил Российской науки евреи.

                Вот так будет правильней...Потому что жи...ды везде... где бы не появлялись...делают себя героями...светилами...на самом деле никчемное племя...
                А отпор грубиянам давать конечно нужно...+++
              2. -7
                1 мая 2012 14:49
                Цитата: МС
                Ну брат ты тут перегнул, больше половины так называемых светил Российской науки евреи.

                Ничего не могу сказать по этому поводу!
                Цитата: МС
                А по поводу РЛС,Байканура и других обьектов военного назначения на территориях бывших союзных республик это реальность с которым вы должны смирится. А то как то не правильно получается, центр доил республику по полной и взамен ничего. Хотя если честно эта РЛС нужна нам как собаке пятая нога.

                Может быть вы и правы!
                1. МОДЕРАТОР ПИДР
                  +2
                  2 мая 2012 12:49
                  Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                  ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                  МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


              3. бук
                +1
                1 мая 2012 20:37
                МС, ты че бочку катишь на нашу великую страну?? Ты радуйся , что такую технику поставляем, от крокодилов еще никто не отказывался.
                1. бук
                  -1
                  2 мая 2012 13:31
                  за чо минусы, я кого-то скорбил в своем высказывании???
              4. Dimani
                -3
                2 мая 2012 12:34
                Улыбнуло.....и чего это центр у вас доил? smile
                1. -3
                  4 мая 2012 17:31
                  памидоры, видымо.
                  1. Boz Qurd
                    -1
                    23 июня 2012 17:07
                    если не было азербайджанской нефти во время 2 мировой войны, то тебя бы сейчас звали бы Гансом wassat
                2. Boz Qurd
                  -1
                  23 июня 2012 17:06
                  Нефть из Азербайджана.
              5. МОДЕРАТОР ПИДР
                +1
                2 мая 2012 12:49
                Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


            4. Azeri2012
              -6
              1 мая 2012 12:20
              Цитата: nycsson
              Да не смешите народ!!! РЛС вам досталась от "распада", мозгов бы у вас не хватило такое построить!!!


              Если ты не в курсе, ТОВАРИЩЬ ИЗ РОССИИ, мозгов пока не имеете выпускать беспилотный лет. аппартат. А Азербайджан совместно выпускает. У вас мозгов пока не хватило создать нечто такое. А мы уже собираем.
              1. +5
                1 мая 2012 14:18
                Цитата: Azeri2012
                Если ты не в курсе, ТОВАРИЩЬ ИЗ РОССИИ, мозгов пока не имеете выпускать беспилотный лет. аппартат. А Азербайджан совместно выпускает. У вас мозгов пока не хватило создать нечто такое. А мы уже собираем.

                Вот только не надо ля-ля!Выпуск наладили ваши еврейские братья, а ваша функция - это рабочая сила, не больше, не меньше! И на беспилотниках свет клином не сошелся, тем более заслуг вашей страны в этом производстве нет! Да и не корректно сравнивать научные потенциалы наших стран!
                1. МОДЕРАТОР ПИДР
                  +2
                  2 мая 2012 12:48
                  Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                  ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                  МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


              2. Eugene
                +3
                1 мая 2012 21:36
                Чтож у безмозглых Ми-35 покупаете?
                1. mnb2012
                  +4
                  2 мая 2012 01:10
                  Цитата: Eugene
                  Чтож у безмозглых Ми-35 покупаете?


                  Одно удовольствие убивать врагов Азербайджанского народа оружием союзника наших врагов. Ты не знал? А потом им же и говорить, вот ваша и дружба.
                2. МОДЕРАТОР ПИДР
                  +2
                  2 мая 2012 12:48
                  Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                  ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                  МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


                  1. Eugene
                    +1
                    2 мая 2012 13:48
                    Круто. Надо на Лурк запостить, там в статье "П*о*цреот" как раз не хватает примеров.
              3. CCCP1980
                +3
                2 мая 2012 23:04
                Цитата: Azeri2012
                А Азербайджан совместно выпускает. У вас мозгов пока не хватило создать нечто такое. А мы уже собираем

                wassat laughing laughing fool
          4. -1
            1 мая 2012 12:03
            "Вашим баранам"? Зачем вы так на свое правительство? sad
          5. -5
            2 мая 2012 09:45
            А чему здесь завидывать??? ВАШИМ БАРАНАМ??? Или нашей РЛС???
            1. mnb2012
              0
              2 мая 2012 11:29
              Цитата: С_нами_сила
              Или нашей РЛС???

              производство да и не более того.
        2. David
          -2
          1 мая 2012 11:26
          Вот так и будет выглядеть РЛС, когда россияне уйдут из Габалы ))))))))))))))))
          Ибо эти четвероногие и есть настоящие азербайджанцы ))))))))))
          1. Azeri2012
            -7
            1 мая 2012 13:53
            Может показать тебе двух ногих армянских шалав, которые на свиней похожы?
          2. Камила
            +3
            1 мая 2012 14:06
            Цитата: David
            Ибо эти четвероногие и есть настоящие азербайджанцы ))))))))))

            сам ты, парнокопытный, до мозга костей... неуч (((((((((((((
        3. МОДЕРАТОР ПИДР
          +3
          2 мая 2012 12:43
          Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
          ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

          МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
      2. ЯРЫЙ
        +6
        1 мая 2012 07:52
        Посмотри на вертушку внимательно! И найди пару сурьиёзных различий от нашего 35-го.
        Хай покупають! laughing
        1. Sergh
          +5
          1 мая 2012 08:34
          Прошу пардона, а можно пальцем показать, чесно, я не вижу, здесь-бы veteran.air force нам помог своим профи-глазом. Вижу только пушка не спарка, которая раньше сбоку была, а как пишут в статье пулемёт 12.7 мм и т.д.



          Правда это Ми-35 М2, тоже экпорт для Венесуэлы.
          1. +1
            1 мая 2012 08:53
            Разница только в цвете и надпись на хвосте. А вот видео.

            http://www.youtube.com/watch?v=e2AhIzBf2tM&lc=u2fEIqm-cZC2Cbr6SOK5YwioQx-5M5DNWa
            hueQn7V1I&feature=inbox
            1. МОДЕРАТОР ПИДР
              +3
              2 мая 2012 12:44
              Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
              ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.
              МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!



              Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
              ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

              МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


          2. +3
            1 мая 2012 15:16
            пушка стоит на изделии 243 а ето ми35 экспортная версия изделия 242
          3. tankist64
            +6
            2 мая 2012 10:49
            И какие различия там , действительно можно разглядеть?
            Ми-35М — шасси неубирающиеся, что в отличие от Ми-24 обеспечивает энергопоглощение при падении; ОПС-24Н с гиростабилизированной оптико-электронной станцией ГОЭС-324, лазерный дальномер, укороченное крыло (4 точки подвески), высотные двигатели «Климов» ВК-2500-02 производства «Мотор Сич».
            Короче говоря МИ-35М - это последняя версия глубокомодернизированного
            МИ - 24, и других вариантов не существует.
      3. -6
        1 мая 2012 08:45
        по преемлимой цене!


        Ну кто сказал за приемлю чену? Вы нам продаете оружие в разы дороже чем другим странам. Вот из за такого наши решили развивать ВПК.
        1. бук
          -2
          1 мая 2012 20:42
          только не надо ля-ля, сам говорил, что у вас денег завались, а щас ноешь , что дороговато!!!!
          1. 0
            1 мая 2012 22:08
            Эй ля-ля ты слушай если у нас много денег это не означает что вы должны продавать нам по завышенным ценам.
            1. МОДЕРАТОР ПИДР
              +2
              2 мая 2012 12:48
              Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
              ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

              МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


        2. Антипов
          +2
          2 мая 2012 10:27
          Так не покупайте раз дорого! В чем проблема?! Оружие по льготным ценам,а иногда бесплатно или в аренду Россия передает только своим союзникам (членам ОДКБ или ШОС),да и то не всем
          1. mnb2012
            +1
            2 мая 2012 11:32
            Цитата: Антипов
            Так не покупайте раз дорого! В чем проблема?! Оружие по льготным ценам,а иногда бесплатно или в аренду Россия передает только своим союзникам (членам ОДКБ или ШОС),да и то не всем


            Полностью с вами согласен. Вам плюс от меня. Вот и мы, даём в аренду Габалинскую РЛС, за 300 мил. Не берите в аренду раз дорого! В чём проблема? Такие вещи по льготным ценам, мы дадим нашим союзникам и то не всем.

            Согласись всё честно.
    2. +12
      1 мая 2012 07:47
      Меня всегда поражало, как десяток неадекватных личностей может привести целый народ к пропасти тотального уничтожения... Говорю о любимом мною Азербайджане.
      1. синхрофазатрон
        +1
        1 мая 2012 09:14
        Цитата: nokki

        Меня всегда поражало, как десяток неадекватных личностей может привести целый народ к пропасти тотального уничтожения... Говорю о любимом мною Азербайджане.


        У вас и одного хватило неадеквата, чтоб империю развалить. Впрочем, какое тотальное уничтожение? мы, слава Аллаху, живы и здоровы, чего и вам желаю....
        1. +5
          1 мая 2012 09:43
          Благодаря этому неадеквату,вы получили независимость! Но,будете ли вы и дальше независимы-зависит только от вас
          1. синхрофазатрон
            +4
            1 мая 2012 09:45
            Цитата: Александр романов
            Благодаря этому неадеквату,вы получили независимость

            Скорее вопреки. Это меченый неадекват пролил море крови, чтоб независимости не было...
            1. +10
              1 мая 2012 10:13
              Этот меченый,продал и предал великую страну,да так,что до сих пор разгребаем. В вашем случае-карабах
              1. David
                -6
                1 мая 2012 11:52
                Этот меченный, кстати, Михаил Мехмед-оглы Якуп
                http://warfiles.ru/6521-kak-mihail-mehmed-ogly-yakup-razvalil-sovetskiy-soyuz.ht
                ml
              2. МОДЕРАТОР ПИДР
                +2
                2 мая 2012 12:48
                Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


          2. Azeri2012
            -8
            1 мая 2012 12:24
            Цитата: Александр романов
            Но,будете ли вы и дальше независимы-зависит только от вас


            :) Ты походу забываешь нашу 2-у страну, Турцию. Смело угрожаешь))))))) смотри не лети высоко, падать больно будет.
            1. +12
              1 мая 2012 13:11
              Я никому не угрожал,внимательней читай,что я пишу! Читай и думай! Насчет турции,-турция это та страна,которая умудрилась все войны россии проиграть. Знаю,помню.
            2. Антипов
              -3
              2 мая 2012 10:29
              Вы в своем уме? С каких это пор Россия боится вашей второй (самому не смешно?) страны? Да уровень у вас..........
              1. mnb2012
                +1
                2 мая 2012 11:40
                Цитата: Антипов
                Да уровень у вас..........

                и какой же у нас уровень?
                1. Евровидение проводим.
                2. Спортивных олимпиадах занимаем отличные места.
                3. В мире на оборону самое большее тратим мы
                4. Азербайджан председательствует в Совете Безопасности ООН.
                5. Самая крупная нефтяная компании России в руках Азербайджанца.
                6. Одна из крупный строительных компаний России, тоже в руках Азербайджана.
                7. Азербайджан всегда был честен по отношению к своим друзьям, братским странам что не скажу о вашем случае.
                И многое другое. Так о каком уровне говорите? То что наши помидоры продают? Кушайте и витанами набирайтесь. А мы покупаем у вас вооружение, только под вопрос, жить ли будут в этой технике или нет, а что главное, будем использовать ваше же оружие против ваших же так называемых союзников. А вы зная это, всё равно продаете. Вопрос денежней выгоды, вам важнее братских и союзных отношений. Кто более торгаш, ещё подумать надо.
                И о каком уровне говорите?
      2. МС
        +7
        1 мая 2012 09:25
        Цитата: nokki
        Говорю о любимом мною Азербайджане.

        Взаимно родной ты мой! А почему минусуете,что не нравится,что плохого в любви к ближнему?
        1. +6
          1 мая 2012 11:01
          Уважаемый,единственны минус который я поставил был вчера,-придурку из латвии -предложил россии вступить в нато! Вас ,сейчас плюсану
          1. МС
            +3
            1 мая 2012 13:01
            Цитата: Александр романов
            Александр романов

            СПАСИБО!"+"
            1. МОДЕРАТОР ПИДР
              +2
              2 мая 2012 12:45
              Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
              ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

              МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
        2. OdinPlys
          +3
          1 мая 2012 12:47
          МС,Не обращай внимания на грубости отдельных...Россия всегда жили бок о бок с Мусульманами...И дай Бог...что бы наши верха нашли понимание друг друга...И нам ...даже здесь на сайте нужно поддерживать друг друга...
          Никогда Евреи не приносили добра России...а армяне те же евреи...
          1. Azeri2012
            +1
            1 мая 2012 12:51
            Цитата: OdinPlys
            Россия всегда жили бок о бок с Мусульманами


            Цитата: OdinPlys
            Никогда Евреи не приносили добра России...а армяне те же евреи...


            За такие правильные слова, с удовольствием вас бы подогрел с пару десятками баррель нефти)))) Всё верно.
          2. David
            +1
            1 мая 2012 12:52
            Один, аргументируешь "армяне те же евреи"?
            А то получается, что белорусы (или кто ты) те же евреи.
            1. Azeri2012
              -2
              1 мая 2012 13:06
              Цитата: David
              Один, аргументируешь "армяне те же евреи"?
              А то получается, что белорусы (или кто ты) те же евреи.


              Ой хай, фундамент твоего подлизона расшатана?
            2. МОДЕРАТОР ПИДР
              +2
              2 мая 2012 12:48
              Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
              ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

              МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


          3. МС
            0
            1 мая 2012 13:00
            Цитата: OdinPlys
            OdinPlys

            Грех не прислашаться умному и мудрому человеку."+"
            1. David
              -5
              1 мая 2012 13:01
              Елей потёк ))))))))))))))))))))))
          4. Камила
            +6
            1 мая 2012 13:32
            Цитата: OdinPlys
            Россия всегда жили бок о бок с Мусульманами...И дай Бог...что бы наши верха нашли понимание друг друга...И нам ...даже здесь на сайте нужно поддерживать друг друга..


            спасибо большое!!!
          5. АртМарк
            +1
            6 мая 2012 04:43
            ну ты и погнал!!!! А Белорусы это те же Латыши ,,,?????????????????не хочу оскорбить но надо думать потом говорить!
    3. OdinPlys
      +6
      1 мая 2012 07:50
      Отметим, что доставка вертолетов Ми-35 началась в декабре 2011 года. 8 из 24 заказанных вертолетов уже доставлены в Азербайджан и приняты на вооружение. Также предусматривается поэтапная доставка оставшихся 16 вертолетов в Азербайджан

      Нормальные цивилизованные отношения...Нужно идти друг другу на встречу...
    4. dred
      +5
      1 мая 2012 08:35
      Отлично.Пусть дальше покупают.
    5. +9
      1 мая 2012 08:52
      Азербайджан будет воевать с Арменией с вероятностью в процентов 90. Армения позиционируется как верный союзник Москвы, но Кремль вооружает Баку :вертолёты, танки Т-72-90, С-300, артиллерия... Мдаа, никакой политики, эт тока бизнес!
      1. +1
        1 мая 2012 08:58
        Если начнется война то боевые действия будут в Карабахе. Москвич официально признает Kарабах частью Азербайджана и по этому спокойно продает оружия.
        1. +9
          1 мая 2012 09:38
          Нет,не признает! Война в карабахе начнется не ранее,чем ударят по ирану. А в таком хаосе россия будет на стороне армении.! Ничего личного,только политика.
          1. синхрофазатрон
            -2
            1 мая 2012 09:43
            Цитата: Александр романов
            Нет,не признает!

            Романов, несолидно это winked вы свое правительство не признаете или как?

            Цитата: Александр романов
            Война в карабахе начнется не ранее,чем ударят по ирану. А в таком хаосе россия будет на стороне армении.! Ничего личного,только политика.


            Разумеется политика. Война начнется как только Россия и Азербайджан придут к соглашению по одному крупному вопросу.
            1. +5
              1 мая 2012 10:33
              Да согласен я с вами,но если сша, в случае удара по ирану(а он будет)применят яо. Азербайджан будет на стороне россии,а карабах отойдет на второй или на третий план. Думаю при таком раскладе договорится мы сумеем
              1. синхрофазатрон
                -1
                1 мая 2012 10:40
                Цитата: Александр романов
                если сша, в случае удара по ирану(а он будет)применят яо


                откуда такой сценарий? с географическим положением нам вообще не повезло winked
                1. +9
                  1 мая 2012 10:48
                  Как откуда,сша же ,самая"миролюбивая" страна. Да и сами амеры не скрывают,что возможно применение тактического яо. Не с географией не повезло,а с дибилами -мэйд ин юэсэй
          2. -6
            1 мая 2012 09:49
            Ну это не вам решать на чьей стороне будет Россия. А правительство уже не раз повторял что это наши земли. Россия может быть на стороне Армении (помогать оружием) но в открытую воевать за них в Kарабахe даже не мечтайте.
        2. +4
          1 мая 2012 10:17
          А если армяне вдарят по Нахичевани?
          1. синхрофазатрон
            -3
            1 мая 2012 10:38
            Гарантом безопасности Нахичевана является Турция
            1. +7
              1 мая 2012 11:02
              это устаревшая инфа, точнее историческая казуистика. Дело в том что времена поменялись, страны которая гарантировала Карский договор не существует, его не признает никто окромя Турции и Азербайджана. На Турцию могут надавить Штаты, ЕЭС, и даже Иран, с которым возникают некие недоразумения. Пока мирно в Карабахе, Нахичевани ничего не грозит, если начнется заваруха и эскалация то может аукнутся и Нахичеване. Когда идёт война, договора уже не стоят бумаги на них писаной. Родственные чувства не способствовали участию Турции в начале 90-х. Надобно рассчитывать на свои силы, ибо правда всегда на стороне победителя.
              1. синхрофазатрон
                +3
                1 мая 2012 11:16
                Цитата: Эней
                Родственные чувства не способствовали участию Турции в начале 90-х. Надобно рассчитывать на свои силы, ибо правда всегда на стороне победителя.

                Согласен целиком и полностью. Думаю наши не испытывают иллюзий насчет союзников
              2. General
                +3
                2 мая 2012 09:48
                Дело в том что времена поменялись, страны которая гарантировала Карский договор не существует


                1)Договоры всегда остаются в силе нет разницы сколько времени прошло, а эти 4 народа существуют и гос-ва также
                2) Это не Карский а Московский договор
              3. Freedom12
                0
                3 мая 2012 21:32
                Вам показать видео где премьер министр сказал о защите Нахчивана ?
                Какой бы год не был бы, между нахчиваном и турцией подписаны бумаги, и это было не 100 лет назад а в недавние годы.
            2. Антипов
              +2
              2 мая 2012 10:34
              Неужели вы думаете что Турции позволят ввести войска в Нахичевань Росси,США,Франция,да и все НАТО? НЕ будте так наивны...
              1. mnb2012
                0
                2 мая 2012 11:44
                Цитата: Антипов
                Неужели вы думаете что Турции позволят ввести войска в Нахичевань Росси,США,Франция,да и все НАТО? НЕ будте так наивны...


                я ЕЩЁ раз повторяю, об этом заявил как премьер министр Турции, так и президент Турции так и генералитет, если хоть 1 пуля полетит в сторону Нахчивана, то через пару часов в центре Еревана будет стоять Турецкий флаг.

                и Азербайджан, не будет в стороне, думаю более 100 000 армия способна создать заварушку там.

                Нападение на Нахчиван, это будет последним пиком. Тогда в Армении точно второй комплекс геноцида построят.
              2. Freedom12
                0
                3 мая 2012 21:33
                Цитата: Антипов
                Неужели вы думаете что Турции позволят ввести войска в Нахичевань


                Не думаю а гарантированно введут. Если будет угроза со стороны Армении.
            3. Nemesis 13
              0
              14 мая 2012 22:13
              Цитата: синхрофазатрон
              Гарантом безопасности Нахичевана является Турция

              гарант он никудышны
          2. 0
            1 мая 2012 10:44
            Армяни в 90 не смогли взять Нахчыван. А сейчас там РСЗО Смерч. Расстояние до Еревана 70 км. Если первым нападут армяни у нас есть полная права ответить. Еще сразу отреагирует Турция.
            1. +8
              1 мая 2012 10:54
              В ереване база ввс россии-миги стоят. Будешь смерчами отвечать,аккуратней целься. Бац-бац и мимо:-)
              1. синхрофазатрон
                -1
                1 мая 2012 11:17
                Цитата: Александр романов

                В ереване база ввс россии-миги стоят. Будешь смерчами отвечать,аккуратней целься. Бац-бац и мимо:-)


                До этого вряд ли дойдет.
                1. David
                  -10
                  1 мая 2012 11:43
                  А если таки дойдет? )))))))))))))))))))
                  1. +5
                    1 мая 2012 11:56
                    Тогда не теряй времени начинай оплакивать своих земляков. А про базу ВВС не волнуйса как не как Россия нам не враг.
                    1. David
                      -8
                      1 мая 2012 12:08
                      Я смотрю, вы как были бравыми, так ими и остались
                      Помнится Эчильбей тоже говорил, что будет "севанскую форель" кушать
                      И где он сейчас?
                      1. -2
                        1 мая 2012 12:15
                        А ты что так торопишься?
                        1. David
                          -7
                          1 мая 2012 12:21
                          Да мне то, куда торопиться
                          Мяч на вашей стороне
                      2. +5
                        1 мая 2012 12:23
                        Если,кто-то хочет кушать форель,продайте ему форель! Или весь сыр-бор из-за цены? Вах,мамой клянусь.:-D
                        1. David
                          -3
                          1 мая 2012 12:25
                          Сыр-бор в том, что он хотел кушать и не хотел платить ))))))))))))))))))
                2. CCCP1980
                  0
                  3 мая 2012 17:30
                  no do EVLAXA TOCHNO DOYDOM ESLI CHTO.
                  1. Freedom12
                    0
                    3 мая 2012 21:34
                    Цитата: CCCP1980

                    no do EVLAXA TOCHNO DOYDOM ESLI CHTO.


                    Кто дойдёт?
          3. Azeri2012
            -10
            1 мая 2012 12:26
            Цитата: Эней
            А если армяне вдарят по Нахичевани?


            Я даю тебе слово, сразу в центре Еревана будет стоять Турецкий флаг.
            1. +10
              1 мая 2012 12:37
              Не будет,приется пройти через российских миротворцев. Мишико попробывал пройти,потом галстук без соуса кушал.
              1. David
                -2
                1 мая 2012 12:40
                Александ. Опередели меня ))
                Только они не миротворцы.
                Кадровые чекисты-погранцы.
                И как, интересно, туречена-мертвечина, вот так между делом их пройдет?
              2. Azeri2012
                -10
                1 мая 2012 12:55
                Цитата: Александр романов
                Не будет,приется пройти через российских миротворцев. Мишико попробывал пройти,потом галстук без соуса кушал.

                Доказать тебе, что если Армения нападёт на Нахчиван, то Турция нападёт на Армению? Если ты думаешь русский флаг остановит Турцию, ты заблуждаешься.
                1. David
                  0
                  1 мая 2012 13:00
                  Мне импонирует твоя решительность )))))
                  Т.е. ты думаешь доказать событие с таким количеством "если" ))
                  1. Azeri2012
                    -8
                    1 мая 2012 13:08
                    Цитата: David
                    Т.е. ты думаешь доказать событие с таким количеством "если" ))


                    Я с тобой разговаривал? Что ты суешь свой хайский нос в чужие разговоры?
                    1. +7
                      1 мая 2012 13:28
                      Доказать,хорошая идея -жду. Вот только,хватит ли сил у турции против россии.
                      1. Azeri2012
                        -3
                        1 мая 2012 13:42
                        Цитата: Александр романов
                        Вот только,хватит ли сил у турции против россии.

                        Вопрос не в том что, хватит или нет а в том что, если Армяне нападут на Нахчиван, будут ли власти России защищать армян. Вот так будет точнее.
                        1. CCCP1980
                          0
                          3 мая 2012 16:26
                          Цитата: Azeri2012
                          будут ли власти России защищать армян

                          ESLI turki TO OBEZATELNO, NO ESLI azreriki to mi sami............................ bully
                        2. Freedom12
                          0
                          3 мая 2012 21:36
                          Цитата: CCCP1980
                          NO ESLI azreriki to mi sami


                          Вы сами себя защитить не можете а тут уже наехал на Азербайджан.
                          Вы своих граждан остановите в Армении , эмиграцию а потом поговорим.
                2. Антипов
                  +2
                  2 мая 2012 10:37
                  Остановит,ой как остановит! Как уже не раз останавливал)))))
                  1. mnb2012
                    +1
                    2 мая 2012 11:44
                    Цитата: Антипов
                    Остановит,ой как остановит! Как уже не раз останавливал)))))


                    Время покажет.
                3. CCCP1980
                  -1
                  3 мая 2012 16:19
                  Цитата: Azeri2012
                  Доказать тебе, что если Армения нападёт на Нахчиван, то Турция нападёт на Армению? Если ты думаешь русский флаг остановит Турцию, ты заблуждаешься.

                  konechno dokajesh. odin raz proxadili esli xochesh napomnyu bully
                  1. Freedom12
                    0
                    3 мая 2012 21:36
                    Напомни, когда это вы на Нахчиван
                    Цитата: CCCP1980
                    proxadili


                    :)
                4. ДимычАс
                  +2
                  3 мая 2012 21:26
                  Цитата: Azeri2012
                  Доказать тебе, что если Армения нападёт на Нахчиван, то Турция нападёт на Армению? Если ты думаешь русский флаг остановит Турцию, ты заблуждаешься.

                  laughing laughing laughing Простите-но вы .
            2. Антипов
              +1
              2 мая 2012 10:36
              Что ж он там сейчас не стоит,не смотря на все ваши мечтания?
              1. mnb2012
                +1
                2 мая 2012 11:45
                Цитата: Антипов
                Что ж он там сейчас не стоит,не смотря на все ваши мечтания?


                Блин с кем разговариваю((((((((((((((((((((((( вообщем с вами всё ясно
            3. CCCP1980
              -1
              3 мая 2012 16:14
              Цитата: Azeri2012
              Я даю тебе слово, сразу в центре Еревана будет стоять Турецкий флаг

              mechti mechti wassat wassat . takie mechti vredno dlya zdarovia bully
              1. Freedom12
                0
                3 мая 2012 21:37
                Кто знает кто знает)
            4. ДимычАс
              +4
              3 мая 2012 21:25
              Цитата: Azeri2012
              Я даю тебе слово, сразу в центре Еревана будет стоять Турецкий флаг.

              А кто ты такой?
              Через 12 дней РОССИЙСКИЙ флаг будет над Константинополем.
              1. Kamilla
                -1
                3 мая 2012 21:41
                существует договор между Турцией и Россией о том, что Нахичевань, будет только в составе Азербайджана, иначе Турция оставляет за собой право, присоединить Нахичевань к себе.
                1. SEPUH
                  0
                  12 мая 2012 23:32
                  Цитата: Kamilla
                  существует договор между Турцией и Россией о том, что Нахичевань, будет только в составе Азербайджана, иначе Турция оставляет за собой право, присоединить Нахичевань к себе.


                  ето ми ешё посмотрим
          4. Freedom12
            0
            3 мая 2012 21:30
            Цитата: Эней

            А если армяне вдарят по Нахичевани?


            То через считанные часы, в центре Еревана стоять будет Турецкий флаг.
            Так не одно сообщество, не одна страна их поддерживать не станет. Это будет наглой атакой. Так и Азербайджан церемонится не станет. И война уже будет не в Карабахе а во всей Армении.

            Точнее геноцид начнется и самый настоящий.

            И это они знают прекрасно по этому с период 1988 г по 2012 они пытаются сделать так чтобы не одна пуля не полетела на Нахчиван.

            Прекрасно осознавая последствия.
      2. +9
        1 мая 2012 09:33
        Кремль вооружает Баку :вертолёты, танки Т-72-90, С-300, артиллерия... Мдаа, никакой политики, эт тока бизнес!

        А последствия этого бизнеса потом аукнутся во всем регионе...
        1. синхрофазатрон
          0
          1 мая 2012 09:40
          Цитата: PSih2097
          последствия этого бизнеса


          А говорят русские торговать не умеют laughing
          1. CCCP1980
            0
            3 мая 2012 17:27
            a ti turkov sprasi i torgavat i voevat kaknado bully
            1. Freedom12
              0
              3 мая 2012 21:38
              Цитата: CCCP1980
              a ti turkov sprasi i torgavat i voevat kaknado


              А что ваши в Турции не торгуют? Чтобы там не торговали цена от 10 до 20 долларов, ночь от 30 до 50.

              Ещё как умеете торговать.
        2. +6
          1 мая 2012 10:21
          Двойные стандарты...Вот Кремль обвинял Украину, иные страны, в потакании грузинским агрессорам через вооружение оных. А ситуёвина с Закавказьем, так сказать, "один в один". Хотя вообще-то не оружие убивает, а руки тех кто сим оружием пользуется.
        3. 0
          1 мая 2012 14:46
          Цитата: PSih2097
          А последствия этого бизнеса потом аукнутся во всем регионе...

          И я в шоке, а потом эти танки и вертолеты будут Армян с нашими миротворцами долбить, где логика, не понятно?
          1. Azeri2012
            -6
            1 мая 2012 14:50
            Цитата: nycsson
            И я в шоке, а потом эти танки и вертолеты будут Армян с нашими миротворцами долбить, где логика, не понятно?


            Логика в том что, для России деньги а так же национальные интересы, важны больше чем армяне. Отсюда и делайте выводы, какова реальная цена армян в глазах кремля.

            А думаете они просто так это делают? Прочитайте новости, на последние антиРоссийские действия со стороны армян :)
        4. ДимычАс
          0
          3 мая 2012 21:30
          Цитата: PSih2097
          А последствия этого бизнеса потом аукнутся во всем регионе..

          Вам + за адекват.
      3. Azeri2012
        -6
        1 мая 2012 12:25
        Цитата: Эней
        Азербайджан будет воевать с Арменией с вероятностью в процентов 90. Армения позиционируется как верный союзник Москвы, но Кремль вооружает Баку :вертолёты, танки Т-72-90, С-300, артиллерия... Мдаа, никакой политики, эт тока бизнес!


        Вот и я говорил об этом. Это цена кремлевских на армян.
        1. David
          -5
          1 мая 2012 12:27
          Судя по всему, вы переплачиваете )))))
          1. Azeri2012
            -8
            1 мая 2012 12:39
            Цитата: David
            Судя по всему, вы переплачиваете )))))

            мы на РЛС расчитаемся ты не беспокойся)
            1. David
              -4
              1 мая 2012 12:43
              Омар.
              Если опять попробуете начать заварушку в Карабахе, россиян, которые РЛС обслуживают опять в заложники возьмете?
              Вам не привыкать http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/karabah.shtml
              1. Azeri2012
                -6
                1 мая 2012 13:01
                Цитата: David
                Если опять попробуете начать заварушку в Карабахе, россиян, которые РЛС обслуживают опять в заложники возьмете?


                Для очистки Карабаха от армянских зверей, нам не нужен армянский метод, как взрыв метро, где вы убиваете русских детей, женщин а потом без мыла лезете и говорите, Россияне наши братья. Мы и так нападем. Ты не волнуйся.
                1. David
                  -2
                  1 мая 2012 13:12
                  "Свежо предание - да верится с трудом"
                2. CCCP1980
                  -1
                  3 мая 2012 16:33
                  Цитата: Azeri2012
                  как взрыв метро

                  eti vzrivi v metro organizaval SADVAL ne nado perekladivat na nas
                  1. Freedom12
                    0
                    3 мая 2012 21:38
                    Цитата: CCCP1980
                    eti vzrivi v metro organizaval SADVAL ne nado perekladivat na nas


                    а кто взорвал МЕТРО в Москве не армяне?
                3. CCCP1980
                  -1
                  3 мая 2012 17:23
                  Цитата: Azeri2012
                  Россияне наши братья

                  VAZELIN NE ZABUD wassat wassat
                  VI I S TURKAMI I S IZRAILEM I S AMERAMI druzya
                  eto toje pomnit nado
            2. CCCP1980
              -1
              3 мая 2012 17:25
              Цитата: Azeri2012
              мы на РЛС расчитаемся ты не беспокойся)


              nu da konechno wassat
          2. МОДЕРАТОР ПИДР
            +2
            2 мая 2012 12:47
            Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
            ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

            МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


    6. Tiberium
      -4
      1 мая 2012 09:21
      Азейбарджан похоже бирёт пример с индусов, со всеми дружит по немногу.
      1. 0
        1 мая 2012 09:45
        Нет это индусы берут у нас пример. laughing
      2. МС
        0
        1 мая 2012 13:08
        Цитата: Tiberium
        Азейбарджан

        Если хромает правописание (писать надо Азербайджан),пишите оффициальный Баку. По дружески.
        1. Tiberium
          +4
          1 мая 2012 14:51
          С правописанием нормально. Торопился, вот и всё.
    7. Redpartyzan
      +4
      1 мая 2012 09:52
      Хороших вертолетов у нас хватает. И спрос есть. Очередная позитивная статья в разделе новости.
      1. синхрофазатрон
        -1
        1 мая 2012 10:02
        Redpartyzan,

        Щас придет Давид, и начнутся виртуальные войны wink
        1. David
          -6
          1 мая 2012 11:46
          Чуешь кошка, чьё мясо съела )))
          1. синхрофазатрон
            0
            2 мая 2012 07:50
            К стыду модераторов, ты умудряешься обсирать любую тему, в которой есть хоть одно слово про Азербайджан.
            Улизнув от призыва в Россию, не имея не малейшего представления об армии, витиеватым пустословием провоцируешь азербайджанских юзеров на нарушения правил.
            Азербайджанские пользователи прямолинейны, у них не получается клясться в любви к русским и в душе их ненавидеть, взрывать в метро их женщин и детей, они не обливают кислотой красу России, как это хорошо получается у армян.
            И на русских, и на азербайджанских форумах они пишут одно и то же.
            Армяне в русских форумах лебезят от любви, а в своих форумах в выражениях не стесняются.
            Думаю время расставит все по своим местам, и слава богу не перевелись здравомыслящие люди, способные отличать подхалимов от истинных друзей (не в коем случае не имею ввиду Азербайджан)
            1. mnb2012
              0
              2 мая 2012 11:47
              Цитата: синхрофазатрон
              Думаю время расставит все по своим местам, и слава богу не перевелись здравомыслящие люди, способные отличать подхалимов от истинных друзей (не в коем случае не имею ввиду Азербайджан)

              По этой же причине, власти России знают кто армяне, по этому и продают Российское оружие, которое будет использовано против их т.н. союзников.

              И заметьте, на 100% вопросы, которые выставят армению не лучшем свете, он от ответов увиливает.
              Он говорит о любви, о православие, он знает куда давить. Хитрость их нам уже известно, и вы правы, я выкладывал статью, показывал, какова реальная любовь армян к русским в Армении и к русскому языку.

              Долго думать не надо, когда я слышу и читаю как пишет армянин из армении, это ужас. Пусть потом приезжают в Баку и ещё посмотрим кто лучше знает русскую грамматику я уже молчу о том , как мы общаемся на русском языке.

              Увы я как говорил, армяне знают, что религиозный фактов, точнее фактор христианство , сыграет огромную роль в отношении со всем миром, по этой причине, они и первый якобы которые приняли ислам, Ватиканцы тогда еретиками наверное были.
              Они по этому глаз положили на всё что связано с НОЕМ, а тут Нахчиван, нужен чтобы полноценно говорить о том что мы потомки Ноя, по этой же причине они Агрыдаг хотят (которую наз-ют Араратом) это всё то что они хотят использовать .
              1. нация которая увидила геноцид и 2. христианский фактов.

              Это 2 принципа , позволят им жить и шиковать.

              ЭТОЙ ЕРЕСИ надо поставить точку. Так их обман продолжатся не может.

              Они не только обливают кислотой русскую девушку, они даже на пенсионерок женятся, чтобы получить прописку в России а потом убивают или выгоняют бабуль.

              у нас в Азербайджане, говорят, покажи своего друга, я тебе скажу кто ты сам.
    8. Снайпер 1968
      +4
      1 мая 2012 10:05
      Азербайджан наращивает мышечную массу.Опять НКАО?Опять Стёпа(Степанакерт)?Снайперско-диверсионная война на границе НКАО идёт давно...Знаю одно:ЭТО никогда не кончится.
      1. синхрофазатрон
        -4
        1 мая 2012 10:06
        Цитата: Снайпер 1968
        ЭТО никогда не кончится.

        Ничто не вечно под луной
        1. Снайпер 1968
          +9
          1 мая 2012 10:14
          синхрофазатрон,
          Цитата: синхрофазатрон
          Ничто не вечно под луной

          Да.Когда-нибудь ВСЕ убьют ВСЕХ... crying Самый страшный зверь-это человек.
        2. МОДЕРАТОР ПИДР
          +2
          2 мая 2012 12:47
          Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
          ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

          МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


    9. Mak
      Mak
      0
      1 мая 2012 10:30
      Эней,
      Забыл как Украина поставляла вооружение Грузии против России и Южной Осетии? Мдаааа, вот это союзник! Мдаааа, вот это политика!

      А вообще, я скептически отношусь ко всем, так называемым, "дружественным" странам. Некоторые из них уже показали свою дружественность. Так что, как говорится: дружба дружбой, а табачок врозь.
      1. +5
        1 мая 2012 10:49
        украинские компании, кстати частные, создали конфигурацию грузинской системы ПВО и воздушной безопасности в гражданском сегменте. Также Укрспецэкспорт заработал на поставках бронетехники, средств ПВО (ЗРК, РЛС, РТР), авиации (вертолёты). Всё это было... И даже сейчас продолжается обслуживание предыдущих контрактов (гарантийное обслуживание, ремонт). Но новых вооружений Украина в Грузию не поставляет по политическим мотивам (праведный гнев Москвы). А шо в результате?Место украинцев в сегменте ПВО заняли французы из Талес - поставщики Минобороны РФ, не говоря уж про Мистрали тех же французов для РФ... Если россияне не будут вооружать Баку, их место займут другие. Украина очень бы хотела. Например по бронетехнике, и тем же вертолётам. Тем более что Украина и так является крупным экспортером вооружений в Азербайджан Украино-ЮАРовский вариант Ми-24 закупило Баку,, и он не хуже, а скорее лучше Ми-35. Украина поставляет Баку колесную бронетехнику, и очень хочет "сплавить" танки новые (Оплот) и модернизированное б/у Т-72, а также модернизировать азербайджанское старьё Т-55-62, имеющиеся в Баку в больших количествах, примерно месяц назад Баку закупило украинские комплексы РТР Кольчуга. Только Россия - крупный геополитический игрок, и плевало на национальные сантименты стран-горячих точек (Армения, Азербайджан) и продаёт вооружение обоим. Украина не может позволить такого головокружения от силушки, и продает только Баку.. Попытки продать армянам закончились скандалом.
        1. Mak
          Mak
          +3
          1 мая 2012 11:13
          Эней, что Вы мне лапочите про "плевало на национальные сантименты"? Вы (ВЫ - Украина) продавали технику этому 2ому Гитлеру Саакашвили! Не надо мне тут петь про какие то частные компании! Вы хотите сказать, что власти Украины не знали, что у них в собственной стране происходит, кто чем торгует и кому?)) Смехота.
          1. -1
            1 мая 2012 11:24
            Цитата: Mak
            Эней, что Вы мне лапочите про "плевало на национальные сантименты"? Вы (ВЫ - Украина) продавали технику этому 2ому Гитлеру Саакашвили! Не надо мне тут петь про какие то частные компании! Вы хотите сказать, что власти Украины не знали, что у них в собственной стране происходит, кто чем торгует и кому?)) Смехота

            Вы (Россия) продаёте этому второму Гитлеру. Ибо Вы успешно закупаетесь тепловизорами и авионикой Талес, и покупаете у французов Мистрали, ещё и имеете пакет акций EADS. Вот так всё можно переиначить, ибо именно французы занялись поставками в Грузию request Россия сильнее Украины, и может позволить вооружать Баку и Ереван одновременно, а Париж сильнее Москвы и вооружает "второго Гитлера" ещё и за счет российских инвестиций и заработанных на продажах в РФ денех :-(
            1. Mak
              Mak
              0
              1 мая 2012 11:27
              Ясно. Вы - неадекват.
            2. +10
              1 мая 2012 11:38
              А париж сильнее москвы,-это вы наполеону расскажите.
              1. -4
                1 мая 2012 13:51
                wink wassat Какому Наполеону? Бонапарту, торту, Бонапарту III. Давайте мух и котлет отдельно. Славная история и современность имееют связь, но чем далее во времени, тем опосредственнее.
                1. +6
                  1 мая 2012 14:31
                  Эней,дурака из себя не стройте.
                  1. Алексей67
                    +1
                    1 мая 2012 14:37
                    Цитата: Александр романов
                    Эней,дурака из себя не стройте.

                    Александр, давайте будем соблюдать правила вежливости и не скатываться до уровня базарных торговок. Эней защищает свою страну и делает это корректно и по возможности аргументированно. Я честно не понимаю тех, мто его минусует за вполне нормальные комменты (стараюсь выравнивать своими "+") smile
                    Кстати тут достаточно прочитать "полемику" армянских и азербайджанских патриотов, чтобы представлять себе различие между цивилизованными и "неочень" народами (впрочем не народами, а отдельными представителями) wassat
                    1. МОДЕРАТОР ПИДР
                      +2
                      2 мая 2012 12:47
                      Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                      ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                      МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


                  2. +1
                    1 мая 2012 15:18
                    Мне понравилась ваша шутка-юмора про Наполеона.Потому и попросил уточнить какого Наполеона? Первого или Третьего. С первым всё понятно, а вот армия Наполеона III участвовала в коалиции союзников против России в Крымской войне. С соответствующими результатами для России.
            3. Алексей67
              +8
              1 мая 2012 11:42
              Цитата: Эней
              , а Париж сильнее Москвы


              Ха-ха-ха, во все времена Россия либо била французов, либо их освобождала из под "гнета оккупантов", почитайте сколько они против Гитлера продержались. Впрочем некорректно сравнивать, в России много областей, которые превышают площади всей Франции. Кстати, Ваш спич напомнил мне гордые речи украинцев в 90-е "скинем захребетников русских и заживем, как вторая Хфранция" wassat История все расставила по своим местам, определив, кто кормилец, а кто "захребетник" winked
              1. -2
                1 мая 2012 13:46
                ну давайте припомним времена Очакова и покоренья Крыма... ессесно Россия имеет второй или первый ядерный потенциал в мире и от того безмерно сильна. У Франции свои интересы, и в комплексе своих политических, экономических и военных составляющих может себе позволить независимую политику, в том числе от России и в том числе по продаже вооружений.... Какие "захребетники русские", где вы такой ереси набрались? feel
            4. +2
              2 мая 2012 09:29
              Понравилось laughing laughing
              Особенно вот это:
              Цитата: Эней
              а Париж сильнее Москвы и вооружает "второго Гитлера" ещё и за счет российских инвестиций и заработанных на продажах в РФ денех

              рассмешил, рассмешил. Сразу вспоминается Наполеон, а так же вторая мировая, к воторой Франция была никакая. Никакой и остается, немсотря на все потуги laughing
              Я вообще не рассматриваю Францию как стоящую хоть чего-то военную силу. Да, есть Мистрали и этот Талес, но это ничего не значит. Это просто значит, что Франция - развитая в научно-промышленном отношения держава и совсем не означает, что она так же развита в военном отношении. А ввоенном отношении у Франции швах, война в Ливии четко показала это. И при этом онаФранция умудряется писать военные доктрины на тему, если Россиия будет слишком актвина на Кавказе, будет применять военную силу. laughing laughing
              Ну Россиия активна на Кавказе, и что? Чего не применяют свою доктрину? Она же имеет силу закона, пусть выполняют закон. Тем более есть иностранный легион, за чем дело стало? laughing
        2. Алексей67
          +8
          1 мая 2012 11:35
          Цитата: Эней
          украинские компании, кстати частные, создали конфигурацию грузинской системы ПВО и воздушной безопасности в гражданском сегменте. Также Укрспецэкспорт заработал на поставках бронетехники, средств ПВО (ЗРК, РЛС, РТР), авиации (вертолёты). Всё это было...


          Ну продавали и продавали, но вот как объяснить снятие с боевого дежурства комплексов ПВО (которых самой Украине не хватает, чтобы свое небо прикрыть) и отправку их в Грузию? Это же "подрыв обороноспособности страны" и Ющенко все это сошло с рук, бронетехника тоже поставлялась по смешным ценам, впрочем и этих денег бюджет Украины так и не увидел. То что ПВО управляли украинские технари уже ни для кого не секрет, а вот демарш предпринятый в Севастополе, когда возвращались наши корабли, до сих пор веселит пользователей интернета laughing
          1. +1
            1 мая 2012 12:03
            попробую объяснить и накликать на себя ярлыки "про-америкакнского (про-грузинского) неадеквата feel С боевого дежурства сии комплексы не снимали (Бук), они находились на заводе в Балаклее (это ремонтный завод), и на таких заводах скопилось многие сотни экземпляров вооружений, снятые с вооружений, используемые как ЗИПы, в отсутствии финансирования ремонтов находящиеся там годами (десятилетиями). Вообще, в Украине осталось очень много средств ПВО со времен Союза, и эффективнее использовать С-300 и С-200, а не Буки, что впрочем и происходит. Появился заказ - продали, ибо кушать хочеццо, нуу и гешефт власть имущих никто не отменял. По танкам та же ситуация. Цены очень низкие, ибо Т-72 Украина сплавляет по цене металлолома, некоторые страны танки просто отправляют на дно окияну для создания искусственных рифов, а тут ещё и модернизация, работа для заводов и такие-сякие деньги и налоги.По последнему контракту с Эфиопией, модернизированные Т-72 продают по 500 тыщ баксов. А деньги в бюджет как-бы и не планировались. Бюджет страны формируется не от оружейных контрактов всё-таки. И вообще-то нихто и в страшном сне не представлял войнуху России и Грузии. "Демарш в Севастополе" - это конечно апофигей апофеоза. Украинский катер стоял на размагничивании, а российский прощол мимо,да ещё и развернул в сторону украинцев артиллерийскую установку (надеюсь это глупость возбужденного идиота). Ну а далее заработала информационная машина, которая подавала не инфу а пропаганду. Что вполне понятно, все так делают, ибо война идёт. От только причем здесь Украина?
            1. Mak
              Mak
              +5
              1 мая 2012 12:14
              Ога, а украинские спецы поставлялись в Грузию вместе с танками. Конечно! Кто же покупает танк, пво и т.д. без экипажа... wassat

              А может вам ещё напомнить как украинские, так называемые, добровольцы воевали на стороне чеченцев во время российско-чеченской войны? И потом вы мне расскажите о бизнесе, политике и т.д.
              1. +2
                1 мая 2012 13:57
                У вас какие-то рабовладельческие возрения
                Цитата: Mak
                Ога, а украинские спецы поставлялись в Грузию вместе с танками. Конечно! Кто же покупает танк, пво и т.д. без экипажа..
                Ессесно с экипажами, с запасами сала, часныка и горилки lol Россия в год продает больше 10-ти лярдов оружия и в комплекте поставки указаны члены экипажей и боевых рассчетов откуда-то из под Рязани, Вятки или Елабуги good
                1. +1
                  1 мая 2012 15:29
                  энэй був парубок моторный+++
                2. Снайпер 1968
                  +2
                  1 мая 2012 19:43
                  Эней,
                  Цитата: Эней
                  с экипажами, с запасами сала, часныка и горилки

                  Шо цэ таке:горилка?Маленькая обезьянка? lol lol lol request no what laughing
                3. МОДЕРАТОР ПИДР
                  +2
                  2 мая 2012 12:47
                  Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                  ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                  МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


              2. Снайпер 1968
                +2
                1 мая 2012 19:37
                Mak,
                Цитата: Mak
                может вам ещё напомнить как украинские, так называемые, добровольцы воевали на стороне чеченцев

                Некорректный ответ.Русские тоже воевали,да и много ещё кого.Шайтаны национальности не имеют.Просто нелюди...
            2. Алексей67
              +1
              1 мая 2012 12:46
              Цитата: Эней
              Украинский катер стоял на размагничивании, а российский прощол мимо,да ещё и развернул в сторону украинцев артиллерийскую установку (надеюсь это глупость возбужденного идиота). Ну а далее заработала информационная машина, которая подавала не инфу а пропаганду. Что вполне понятно, все так делают, ибо война идёт. От только причем здесь Украина?


              Ну вот фото и комментарии свидетелей случившегося smile

              http://webpark.ru/comment/mirag-idet-domoy
              1. David
                -3
                1 мая 2012 12:57
                Супер. Давно так не смеялся laughing
              2. 0
                1 мая 2012 13:40
                почитал, написано в стилистике Удава, фотки взяты из инета и не соответствуют реалиям того инцидента. Если вы черпаете инфу из анекдотов - сие есть ваше право.
                1. Алексей67
                  +2
                  1 мая 2012 14:06
                  Цитата: Эней
                  фотки взяты из инета и не соответствуют реалиям того инцидента


                  Вот фото, оно тоже взято из инета, это официальное фото захода "Миража" в Севастопольскую бухту, что делает там на фарватере "Каховка"? Стоит на размагничивании? winked

                  1. -3
                    1 мая 2012 15:22
                    и шо означает сие фото? Я не силен в правилах кораблевождение, но вижу что Каховка стоит на месте (нет бурунов) у Миража достаточно пространства... В чем замысел коварных украинцев?
                    1. Алексей67
                      +6
                      1 мая 2012 18:08
                      Цитата: Эней
                      и шо означает сие фото? Я не силен в правилах кораблевождение, но вижу что Каховка стоит на месте (нет бурунов) у Миража достаточно пространства... В чем замысел коварных украинцев?


                      Вспомните, что в то время творил Ющенко, то он собирался не выпускать из Севастополя корабли ЧФ без указания четкого маршрута (маразм, корабли России должны согласовывать маршрут у президента Украины winked ), потом громогласно заявил, что корабли обратно в Севастополь не пустил (что и было предпринято, но Ющенко не учел техническое состояние ВМСУ и облажался), что еще может делать эта "Каховка" в фарватере, если до этого у пирса стояла? А тут "Мираж" возращается, а в бухте новый "плавучий бакен" laughing .
                      А вообще, даже мне россиянину обидно смотреть, как об Украину на Западе "ноги вытирают" angry
                      Вот из последнего

                      УЕФА: Евро-2012 может быть перенесен на другой год 1 мая 2012, 15:54

                      Европейская футбольная федерация может принять решение о переносе запланированного на лето чемпионата Европы по футболу из-за ситуации на Украине.


                      Об этом заявил представитель УЕФA Мартин Каллен немецкой газете Sueddeutsche Zeitung, комментируя взрывы в Днепропетровске в конце прошлой недели и дело заключенной экс-главы украинского правительства Юлии Тимошенко.Фото

                      Операционный директор УЕФА Мартин Каллен, директор оргкомитета «Евро-2012 Украина» Маркиян Лубкивский, победительница конкурса детских рисунков Дарина Ковтун и президент Федерации футбола Украины Григорий Суркис во время презентации билетов на Евро-2012


                      «Мы наблюдаем за этим ежедневно. Платини подходит к этому в действительности серьезно. Если ситуация станет опасной, то чемпионата не будет», – цитирует Каллен TVN24.

                      Он отметил, что Европейская федерация не ожидает переноса Евро-2012, но не исключает такой возможности, передает УНИАН. Подобные заявления прозвучали от официальных представителей УЕФА впервые.

                      В то же время Каллен исключил возможность проведения матчей Евро-2012 вместо Украины в Германии, назвав перенесение чемпионата единственным выходом на случай, если они по каким-то причинам не смогут состояться в четырех украинских городах.

                      «Такой процесс не может быть реализованным так быстро», – сказал представитель УЕФA.

                      За последние несколько дней политики ряда европейских государств, в частности Германии и Италии, призвали Евросоюз бойкотировать матчи Евро-2012, которые пройдут в начале лета на Украине из-за дела Тимошенко, которое они считают «политически мотивированным».


                      Эти клоуны сами предоставляют объекты для тюрем ЦРУ, но они "демократические" и "цивилизованные", а тут Жульку обижают wassat Пытались на ВВП по поводу Ходора наехать, тот им ответил, до сих пор "под одеялами трясутся", вторая попытка с Магницким была, тоже "от ворот поворот" получили. Будем смотреть, как Вы с Вашей "многовекторностью" ответить сможете...
    10. Снайпер 1968
      +4
      1 мая 2012 10:33
      Цитата: Mak
      Забыл как Украина поставляла вооружение Грузии против России и Южной Осетии?

      Передёргиваешь,приятель.В Украине у власти был ющенко,американская проститутка,полуамериканец-получеловек.И жинка у него-американка,как и у галстукожуя саакашвили.
      1. Mak
        Mak
        +3
        1 мая 2012 10:35
        Снайпер 1968,
        Во-первых, они сами его избрали.
        Во-вторых, ему особо никто и не мешал (хотя я может здесь и не прав). Могли бы и импичмент вкатить....
        1. Снайпер 1968
          +2
          1 мая 2012 10:47
          Mak,
          Цитата: Mak
          Во-первых, они сами его избрали.

          Конечно,избрали.Столько бабла штаты вкачали!Ещё спонсировали оранжевую возню в Киеве.Геополитика,Макс.Если Украина воссоединится с Россией,это будет поворотным моментом новейшей истории.Удачи.
          1. 0
            1 мая 2012 14:43
            Цитата: Снайпер 1968
            Конечно,избрали.Столько бабла штаты вкачали!Ещё спонсировали оранжевую возню в Киеве.Геополитика,Макс.Если Украина воссоединится с Россией,это будет поворотным моментом новейшей истории.Удачи.

            Воссоединится, нам деваться некуда! Нас враги обложили со всех сторон, враги и американские прихлебатели, которые им душу свою продали.......
        2. zevs379
          +3
          1 мая 2012 11:15
          Цитата: Mak
          Во-первых, они сами его избрали.Во-вторых, ему особо никто и не мешал (хотя я может здесь и не прав). Могли бы и импичмент вкатить....

          Мы то же борю избрали и что ? Сколько раз пытались импичмент ему вкатить - получилось ?
          Пока в правительстве и парламенте пятая колонна - так и будут руководить из госдепа.
          Только жесткая вертикаль спасла .
          1. azmaz
            0
            2 мая 2012 22:54
            Уважаемые форумчане.
            Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
            Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

            Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

            Вот ПРАВИЛА



            А ВОТ ПРИМЕР



            ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

            ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

            Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

            Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

            P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
        3. escobar
          0
          1 мая 2012 11:34
          Ну Вы тоже Ельцина избрали и не раз ,не думали что он Россию швырнет на разграбление подонкам.
          1. Mak
            Mak
            +3
            1 мая 2012 11:39
            Вас то это чем задело? Против вас (украинцев) он политики не вёл, в отличии от вашего Ющенко. Мы говорим об отношениях России-Украины. Так что вы мимо кассы.
            1. escobar
              +2
              1 мая 2012 12:16
              Ну хватит тормозить: мы избрали Юща,вы - ЕБНа. Знал бы прикуп жил бы в Сочи.Теперь понятно?
              1. Mak
                Mak
                +1
                1 мая 2012 12:30
                Хватит ВАМ тормозить. Ельцин въехал, можно сказать, на танке на пост президента, а вы же избрали его в довольно ясное и мирное время, погнавшись за западными конфетками!
                1. escobar
                  +4
                  1 мая 2012 12:52
                  Так Ельцин и на второй срок на танке въехал?Или Вы второй раз избрали танкиста?А погнались мы вовсе не за конфетками а за свои права и против чиновничьего беспредела.Но как часто бывает - сначала обещают потом обдрыщают.
            2. +2
              1 мая 2012 15:38
              Mak,
              вообщето вёл,после подписания договора между Россией и Украиной кажется в 92 о дружбе и блин блин,наши снабженцы бегом поехали в Куйбышев за ремкомплектами,а там болсшой и толстый,сказали указание с выше украинцам ничего не продавать.и ето после 50 летнего сотрудничества.так развал отношений начинался
      2. +2
        1 мая 2012 11:09
        Цитата: Снайпер 1968
        Передёргиваешь,приятель.В Украине у власти был ющенко,американская проститутка,полуамериканец-получеловек.И жинка у него-американка,как и у галстукожуя саакашвили.
        Это был парадоксальный. человек ,Юсщенко. При всей своей про-американистости, он вывел из Ирака украинский контингент (многочисленный и важный в провинции Васит). Чем создал для амеров некие трудности. Тот же про-российский Янукович, в свое время, голосовал за эту экспедицию.
        1. Mak
          Mak
          0
          1 мая 2012 11:16
          Вообще то, только по секрету (тссс!) России как раз таки выгодно, что бы их главный противник ( а все мы знаем кто это, холодная война не закончилась, как принято считать) втягивался в дальнейшие конфликты. Так что и тут Ющенко насолить хотел России. Это как раз таки политика.
        2. Снайпер 1968
          +3
          1 мая 2012 11:17
          Эней,
          Цитата: Эней
          Тот же про-российский Янукович, в свое время

          Януковича не могу понять.Мечется из крайности в крайность.Виляет рулём,а трясёт весь автобус...
        3. Алексей67
          +3
          1 мая 2012 11:28
          Цитата: Эней
          Это был парадоксальный. человек ,Юсщенко. При всей своей про-американистости, он вывел из Ирака украинский контингент (многочисленный и важный в провинции Васит). Чем создал для амеров некие трудности.


          Только вспомните, что этому предшествовало

          По мнению некоторых наблюдателей, присоединение Украины к многонациональной операции в Ираке имело неофициальную цель — выход президента Леонида Кучмы из международной политической изоляции, в которую он попал после серии громких политических скандалов, начиная с дела Гонгадзе до скандала с обнаружившейся продажей Ираку радиолокационных систем «Кольчуга». «Украина тогда попала в изоляцию своеобразную, это правда. И с "кассетным" скандалом, и с "кольчужным" скандалом», — подтверждал Евгений Марчук, бывший в 2003 году министром обороны Украины[1].

          После военной победы США над режимом Саддама Хусейна президент Джордж Буш призвал мировое сообщество принять участие в «установлении демократии» в Ираке. Президент Кучма, среди многих других лидеров государств мира, предложил направить в Ирак украинские войска. Верховная Рада в то время была практически полностью подконтрольна президенту. По вопросу отправки войск была получена поддержка даже оппозиционной фракции Виктора Ющенко «Наша Украина». Как Кучма, так и Ющенко, по-видимому, рассчитывали на определённую политическую выгоду от этого решения.

          В середине мая 2003 года информированный высокопоставленный источник сообщил агентству Интерфакс-Украина, что Совет национальной безопасности и обороны Украины планирует рассмотреть вопрос о направлении украинского батальона для участия в стабилизационных силах в Ираке [1].

          5 июня 2003 года Верховная Рада ратифицировала указ президента об участии украинских войск в миротворческой миссии в Ираке. Против голосовали лишь фракции коммунистов и социалистов.

          7 августа 2003 года началась отправка украинских миротворцев из Киева и Николаева в Ирак и Кувейт. В качестве ответного жеста Джордж Буш пообещал Украине поддержку «на пути интеграции в европейские и евроатлантические структуры».

          Группировка украинских войск (5-я отдельная механизированная бригада), укомплектованная на добровольной основе, составила, по разным данным, от 1600 до 1800 военнослужащих.

          Украинская бригада поступила в подчинение командованию многонациональной дивизии "Центр-Юг", имевшую в своей основе польский контингент войск и была дислоцирована в провинции Васит в 140 км от Багдада.

          Перед отправкой украинских миротворцев в Ирак не было точно известно, чем они будут заниматься. Высказывались предположения, что они будут охранять нефтяные месторождения. Однако в Ираке украинцам пришлось участвовать в боевых действиях.[2] В результате к марту 2005 погибли 18 солдат и офицеров из украинского контингента, свыше 40 получили ранения.

          Настроения в пользу вывода войск усиливались по мере приближения президентских выборов. В мае 2004 Верховная Рада на закрытом заседании [2][3] обсудила вопрос о выводе войск, но не поддержала предложение фракций КПУ, СПУ, БЮТ и части "Нашей Украины" — требовавших от президента принять решение о срочном выводе украинских военных из Ирака.

          Что касается Леонида Кучмы, то он считал, что Украина должна выполнять взятые обязательства, как и другие страны коалиции, но в конце концов и он признал необходимость вывода войск в связи с увеличившимися потерями среди миротворцев. В сентябре 2004, в самый разгар президентской кампании, Кучма направил в Ирак поддерживаемого им кандидата — Виктора Януковича.

          В дальнейшем о необходимости вывода войск стали говорить уже все политические лидеры Украины — и Виктор Ющенко, и Виктор Янукович, и Леонид Кучма. Совет безопасности Украины, обсудив проблему, поддержал это мнение. Министр обороны Александр Кузьмук заявил в сентябре 2004, что решение о выводе войск из Ирака можно считать окончательным: «Я считаю, что Украина свою историческую миссию выполнила, с самого начала поучаствовав в антитеррористической операции в составе коалиционных сил».
          1. +1
            1 мая 2012 12:09
            Ющенко голосовал против, и его фракция частично. Никогда экспедиция в Ирак никем не поддерживалась в Украине, но Кучме было пофиг. Могло быть и пофиг Ющу, но он вывел. А в остальном всё верно.
        4. azmaz
          +1
          2 мая 2012 22:53
          Уважаемые форумчане.
          Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
          Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

          Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

          Вот ПРАВИЛА



          А ВОТ ПРИМЕР



          ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

          ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

          Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

          Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

          P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
    11. Mak
      Mak
      0
      1 мая 2012 10:57
      Снайпер 1968,
      О чём я и говорю. Их самих купили (пускай на тот момент). А человек нам тут о каком то бизнесе пишет. Я не против украинского народа, но сначала бы обратили внимание на свою политику, а не на российскую. А то: в чужом глазу соринку видят, а в своём бревна не замечают.
    12. escobar
      +5
      1 мая 2012 12:25
      Если нужно - пусть покупают.Не у России, так у других купят.Надеюсь проблема Карабаха разрешится без участия боевых машин.
      1. David
        +3
        1 мая 2012 12:27
        Ескобар. Дай то Бог!
      2. Mak
        Mak
        +4
        1 мая 2012 12:32
        Плюсую! Война - это зло! (в объективе)
      3. Azeri2012
        -1
        1 мая 2012 12:41
        Цитата: escobar
        Надеюсь проблема Карабаха разрешится в пользу Азербайджана, без участия боевых машин.


        Амин
        1. David
          -1
          1 мая 2012 12:47
          Это строчка из сценария вашего нового блокбастера?
          Типа "Азерминатор" laughing
          1. Azeri2012
            -3
            1 мая 2012 13:04
            Цитата: David
            Это строчка из сценария вашего нового блокбастера?

            Это ваше будущее. Ты улыбаешься, но я бы плакал на твоем месте.
            Ваша история грязна как поношенные трусы тех же проституток армянских, при котором их мужья говорят о гордости армян а жены при этом на турецком пене сидят. Я уже молчу о вашей религии о Анаисе.

            Ваша настоящее, это жизнь цыган, с протянутой рукой попрошайничаете по всему миру.

            Ваша реальность, как бы вы не лезли и не подхалимничали, кремль продаёт оружие, которую мы будем использовать против вас. Теперь думай, а будет ли кремль защищать вас , если вас продадут за хорошую цену?
            1. David
              -4
              1 мая 2012 13:15
              ))))))))))))))))))))))
              дешёвка
              1. Azeri2012
                +1
                1 мая 2012 13:26
                Цитата: David
                ))))))))))))))))))))))
                дешёвка


                Ты о своих соплеменниц? знаю
        2. escobar
          +2
          1 мая 2012 12:58
          Не надо коверкать мою цитату.
          1. Azeri2012
            -5
            1 мая 2012 13:10
            Цитата: escobar
            Не надо коверкать мою цитату.


            А разве я написал не правильно или ты желаешь Карабах чтобы был в составе Армении, которая как страна не может существовать?
            1. escobar
              -1
              1 мая 2012 13:25
              Можете писать что угодно,но не от моего имени.
              1. Azeri2012
                -2
                1 мая 2012 13:44
                Цитата: escobar
                Можете писать что угодно,но не от моего имени.

                А что если я вам покажу текст, где армяне считают коренных Киевлян армянами?
                1. escobar
                  +1
                  1 мая 2012 18:43
                  Почти каждый народ считает свими предками если не анунаков то хотябы ариев.Ну и пусть себе считают на здоровье.
            2. CCCP1980
              0
              3 мая 2012 17:17
              Цитата: Azeri2012
              Армении, которая как страна не может существовать

              ya uje tebe govaril chto tvai mechti zagonyat vas v grobbbbbbbbb bully
              1. Freedom12
                0
                3 мая 2012 21:41
                твАя мИчты сИйчас пАкажу.

                Пространство безысходности: почему жители Армении бегут в Турцию

                Отчаяние - это страх без надежды (Рене Декарт)

                Но это только в начале. А потом рано или поздно человеку становится, как говорится, море по колено.

                Все очень просто. Страх существует до тех пор, пока человек верит в то, что ему есть, что терять. А потом наступает осознание безысходности. Для отдельно взятого человек – это просто личная трагедия, которая в конечном счете может стать неплохим сюжетом для литературного произведения. Но когда речь идет о целых народах, то это уже общенациональная катастрофа, до которой нацию доводят, как правило, правители. И начинается бесконечный бег от действительности, притом, разными путями и средствами.

                Армянский народ уже дошел до "ручки", то есть, до состояния, когда люди живут с осознанием безысходности, и, как следствие, уже безо всякого страха.

                Один умный человек сказал, что Родина всегда является душой народа. Но, к сожалению, государство в лице правящей элиты чаще всего превращают ее в клетку для того же народа. Притом в клетку совсем не золотую. В данном случае речь идет конкретно об Армении. Вот вам конкретные факты.

                Большинство граждан Армении считают безработицу самой важной проблемой, которая на сегодняшний день стоит перед страной. Об этом свидетельствуют результаты проведенного буквально на днях Gallup International Association социологического опроса.

                Среди серьезнейших проблем в Армении безработицу назвали 74% респондентов, 42% опрошенных больше всего беспокоит экономическая ситуация, 30% - инфляция, 23% - миграция, 13% - высокие налоги и 11% - коррупция. Эксперты отмечают, что по сравнению с предыдущими годами резко сократился процент респондентов, считающих коррупцию и высокие налоги самой серьезной проблемой. Просто и то, и другое неоткуда платить.

                Примечательно, что по данным опроса, почти 80% населения не возлагают вообще никаких надежд на новый парламент, который будет избран буквально через несколько дней. Только по 8% респондентов ждут как положительных, так и отрицательных перемен. Таким образом, можно сделать вывод, что только 16% населения еще как-то реагирует на ситуацию, притом, ровно половина с отрицательными ожиданиями. А остальные 80% спокойны. Они осознали безысходность ситуации и им просто наплевать на любые выборы.

                О грядущей катастрофе забил во все колокола всемирно известный французский шансонье армянского происхождения, посол Армении в Швейцарии Шарль Азнавур, которого уж точно нельзя обвинить в "проазербайджанской пропаганде". В интервью одному из армянских телеканалов он заявил буквально следующее: "Вопрос диаспоры очень серьезен. Я не могу всю жизнь работать и давать деньги. Я отдаю каждый год. Когда я умру, кто будет давать деньги? Кто будет строить дома, строить школы для детей?.."

                Что касается Армении, то работы нет, и, скорее всего, в ближайшей перспективе не будет. Скоро не будет и тех, кто способен работать.

                Не стану сравнивать Армению с Азербайджаном. Сравню Армению с Грузией, так как почти по всем параметрам стартовые показатели двух стран почти сопоставимы – и по численности населения, и по территории, и по ресурсной базе. В предкризисные годы, то есть, в течение нескольких лет до 2008 года в Армении наблюдался рост ВВП, как утверждают эксперты, прежде всего, из-за строительного бума в Ереване. С началом кризиса уровень ВВП упал почти на двадцать процентов. Падение ВВП наблюдалась и в Грузии. Однако, за первый квартал текущего года, Грузия, вовлеченная в региональные проекты глобального значения и через них интегрированная в мировую экономику, имеет рост ВВП в более чем шесть процентов. А в Армении этот показатель на нуле. То есть, даже нет надежды на восстановление предкризисного уровня ВВП.

                Просто незачем и не для кого строить. Сегодня Северный проспект с его высотками-новостройками, который должен был стать символом возрождения Еревана, больше напоминает город-призрак, покинутый жителями, из-за полного отсутствия света в окнах с наступлением темноты. Просто в этих домах никто не живет.

                От безысходности армяне, как говорится, делают ноги из Армении. Притом, не в благополучную Европу, или в США, где их, кажется, уже никто не ждет по причине того, что они стали представлять реальную угрозу. Американское агентство Bloomberg опубликовало рейтинг, который ранжирует государства планеты с позиции пристрастия их граждан к употреблению легальных и нелегальных наркотиков, азартным играм и алкоголю. Армения в этом не слишком почтенном списке оказалась на четвертом месте, набрав 57,53 балла "порочности".

                Армяне готовы осесть, притом, нелегально, во "враждебной Турции", которая по утверждение большинства армянских политологов, ждет и ни как не дождется случая, чтобы "окончательно решить армянский вопрос", а проще говоря, - уничтожить всех армян и Армению. Количество посетивших Турцию в марте 2012 года армян по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросло на 13%. Об этом сообщает пресс-служба Министерства культуры и туризма Турции. В марте 2012 года Турцию посетили 3909 армян, тогда как в прошлом году этот показатель составил 3469 человека.

                Отметим, что количество посетивших Турцию в марте граждан Армении по сравнению с февралем выросло на 22%: в прошлом месяце Турцию посетили 3225 граждан Армении.

                В 2011 году Турцию посетили 72393, что на 4,5% больше, чем в 2010 году.

                Не оправдались надежды экспертов на "вынужденный" демографический бум, связанный с "арабской весной". Дело в том, что в большинстве арабских стран, охваченных "революционной весной", существовала многочисленная армянская диаспора, которая с неприкрытой опаской наблюдала за развитием событий. Многие армяне покинули эти страны. Но никто не стал искать спасения на "исторической Родине". Естественно, сегодня нет "железного занавеса" и информация о реальном положение дел в той или иной стране распространяется по всему свету моментально.

                Опять же приведу сравнение с Грузией. В апреле 2012 года Грузию посетили более 300 тысяч человек. По информации МВД страны, это беспрецедентно высокая цифра и превышает показатель аналогичного периода прошлого года на 61%. За 4 месяца текущего года (январь-апрель) границу Грузии пересекли 978 521 человек, что на 45% больше числа визитеров, зафиксированного в январе-апреле 2011 года. Одним словом, комментарии излишне. Цифры говорят сами по себе.

                Сенека Луций Анней Младший говорил: "Любят родину не за то, что она велика, а за то, что своя"… А "своей" она становится только тогда, когда каждый отдельно взятый человек на Родине имеет позитивную перспективу, проще говоря, надежду на счастливое будущее. Это как "американская мечта". По большему счету, задача любого правительства в любой стране создать условия, при которых люди сами для себя могли бы создать эту надежду. А "кормить" народ до бесконечности "величием", притом историческим, то есть, давно минувших дней, независимо от того, насколько это "величие" соответствует истине, невозможно. Прошлым можно восхищаться, но не жить им. Люди живут настоящим и надеждой на будущее...

                А когда ее, то есть, этой надежны нет, Родина превращается в пространство безысходности. Каким стала Армения.
      4. Снайпер 1968
        0
        1 мая 2012 19:53
        escobar,
        Цитата: escobar
        .Надеюсь проблема Карабаха разрешится без участия боевых машин.

        Не надейся.т.Эскобар,не разрешится.Ненависть и лютая,нечеловеческая злоба не дадут мирного пути этому вопросу.К сожалению...
      5. azmaz
        0
        2 мая 2012 22:53
        Уважаемые форумчане.
        Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
        Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

        Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

        Вот ПРАВИЛА



        А ВОТ ПРИМЕР



        ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

        ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

        Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

        Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

        P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
    13. Azeri2012
      0
      1 мая 2012 13:25
      Я тут подумал, вижу как Армяне лживо лицемерят о русско-армянском братстве, хотя знаю что они врут. Вранье , это сущность армян.

      Армяне при любой возможности рассказывают, как сильно они любят Россию и русских. Об этой любви стоит рассказать поподробнее.

      ПРОЛОГ
      "Миграционная убыль русского населения наблюдалась на всем протяжении 1980-х годов, и к 1989 г. по сравнению с 1979 г. численность русских уменьшилась более чем на 18 тыс. чел., или на 26,6%, и составила 51,6 тыс. чел.

      В последующее десятилетие выезд русских из Армении принял огромные размеры: за период 1989 - 1995 годов русский этнос потерял в результате миграционного обмена с Россией 28,6 тыс. чел., или 54,9% от числа русских в 1989 г."

      "В 2001-м [численность русских в Армении составляла] - 16,5 тысячи. Сегодня, по словам генерального директора Фонда помощи и содействия России соотечественникам в Армении Ивана Семенова, их порядка 12-13 тысяч человек."
      (bbcrussian.com)

      РУССКИЕ БЕЖЕНЦЫ
      Армяне гнали из "своей" страны все "нетитульные" этносы. Русские исключением не стали:
      "Общее число перемещенных лиц среди азербайджанского населения составляет около 750 тыс. чел., что существенно меньше "одного миллиона", которым регулярно оперировал президент Алиев. Однако все равно это весьма внушительная цифра. Сюда входят 186 тыс. азербайджанцев, 18 тыс. курдов-мусульман и 3,5 тыс. русских, которые в 1988-1989 годах переехали из Армении в Азербайджан (около 10 тыс. курдов и русских в этот же период переехали из Армении в Россию)."
      Том Де Ваал "Чёрный сад"

      Я видел телепередачу про какое-то русское село, в которое приехал президент. Русская женщина-беженка из Армении, из Красносельского района, где раньше в основном жили азербайджанцы и русские, рассказывала, что когда они приехали в Азербайджан и она услышала "азербажанскую" речь, она обрадовалась, как-будто слыша что-то родное.



      ФИЛИП МАРСДЕН. ПЕРЕКРЕСТОК: ПУТЕШЕСТВИЕ СРЕДИ АРМЯН.
      Книга английского армянофила, в конце 80-х годов проехавшего про Армении ярко свидетельствует об упомянутой любви. Вот несколько отрывков:


      "
      – Ни мяса, ни горючего, ни еды! Это все вы, русские, забрали.
      Обернувшись, я оказался лицом к лицу с разъяренной женщиной и ее тремя овцами.
      – Я не русский.
      – У меня остались только мои овцы. Вы пришли, чтобы и их забрать?
      Я заверил ее, что ничего подобного.
      – Вор! Русский!
      – Послушайте, я не русский, и мне не нужны ваши овцы. Она изумленно вздернула голову:
      – Почему вы говорите по-армянски, вы, русский?"

      "Автобус в Горис появился на перевале, и я стал махать рукой. Меня не хотели впускать, пока я не доказал, что я не русский. Тогда мне не позволили платить за проезд. В Горисе они поймали для меня такси, и таксист тоже не только отказался взять с меня плату, но сам пытался дать мне денег так, что и мне пришлось с самым свирепым видом отказаться от двадцатипятирублевой купюры."

      " В буфете гостиницы сидела женщина, подперев ладонью волосатый подбородок. Она подняла глаза и спросила:
      – Что вам надо?
      – Что у вас есть? – Я не видел ни следа хоть какой-нибудь еды.
      Она пожала плечами.
      – Мясо?
      – Нет.
      – Сыр?
      Отрицательное движение головы.
      – Хлеб?
      Она отправилась шарить где-то за стойкой, но вернулась с пустыми руками.
      Мне удалось получить чашку чая, и я сидел, помешивая его и слушая урчание в собственном животе, когда в буфет ворвалась группа косматых фидаинов и устроилась в углу с четырьмя бутылками водки. Они косились на меня с подозрением.
      Я уже привык к подобным ситуациям.
      – Я не русский, – сказал я по-армянски.
      Один из них убедил меня подсесть за их столик. Скоро усатая женщина приносила еду буквально из ниоткуда – тарелки с ломтями баранины и сыра, хлеб и блюда с зеленью. Потом начались тосты и пение, продолжавшиеся до поздней ночи."

      "Выйдя из церкви, я увидел человека, усевшегося на куске разбитого карниза. Изо рта у него торчал стебелек травы. Я спросил у него воды. Он пожевал стебелек и не пошевельнулся. Я сказал ему, кто я, и что я здесь делаю, и что я не русский, и что мне нужна вода. Он улыбнулся, соскочил с камня и повел меня назад в церковь."

      "Как раз в этот момент в чайную ввалился фидаин. Закинув автомат за спину, он оглядел комнату. Заметив меня, он прошел прямо ко мне и рявкнул по-русски:
      – Выходи!
      – Я не русский, – сказал я.
      – Выходи, – стоял он на своем.
      Ашот пустился в пространные объяснения – сказал, что я встречался с армянами в Бейруте и во многих дальних местах, что я приехал издалека и что я хороший друг… Фидаин вновь посмотрел на меня, и я сказал, что это так."

      И так на протяжении всей книги. А в то самое время Старовойтова и Ко вовсю драли глотку в Москве о цивилизованнейшем и угнетаемом народе.

      ***
      Сейчас эту войну представляют, как армяно-азербайджанский этнический конфликт. Однако против армянской агрессии боролись люди всех национальностей. И гибли в её результате тоже...

      АРМЯНСКАЯ ЛЮБОВЬ К РУССКИМ

      ГЕНРИХ МАЛЮШКИН. ШАПКА КАРАБАХА.

      (отрывок)
      "Забегая вперед, отмечу, что несмотря на постоянное подчеркивание армянской стороной преданности и дружбы с Россией, она (в том числе З.Балаян) скрывала от общественности факты гибели русских военнослужащих в Нагорном Карабахе и прилегающих районах.
      Тот же Зорий Гайкович в интервью корреспонденту газеты ”Собеседник” ( №30 – июль 1990 года) заявил, что ”ни один русский солдат не пострадал от рук армян в НКАО”, хотя ему было доподлинно известно, что в перестрелке с армянскими боевиками погибли рядовые В.Кириллов, С.Мезенцев, старший лейтенант А.Липатов, 8 военнослужащих были ранены."

      ЗВЕЗДЫ МУЖЕСТВА. ВЫСТРЕЛ ИЗ КАРАБАХА
      (www.bratishka.ru)
      (отрывок)
      "Герой Советского Союза лейтенант БАБАК Олег Яковлевич
      ***
      ВОСКРЕСЕНЬЕ только поначалу выдалось светлым, солнечным...
      Километрах в полутора от села местные жители обнаружили труп лесника Шахина Мамедова. Его двоюродный брат Гариб Назаров пропал без вести. Азербайджанцы, естественно, пришли за помощью к военным. А куда им еще идти, если в селе из представителей власти один-единственный участковый?
      Меж тем информация о двух пропавших азербайджанцах пошла "по большому кругу", так как прямой связи с батальоном мешали все те же живописные горы, что "хмарою повитi". Как по испорченному телефону, майору Виктору Бурдукову доложили: "На 16-й пропали двое солдат". Хоть телефон и испорченный, но это была не детская игра, комбат почувствовал что-то недоброе, решил направить на заставу маневренную группу. Машин, как всегда, дефицит. Благо в тот день дежурила "таблетка" — санитарный УАЗ-452. Кого послать? Люди нужны надежные, способные принимать толковые решения в самой сложной обстановке, в отрыве от базы. Таких в батальоне много, но все задействованы, раскиданы по заставам, КПП. Одно слово — напряженка.
      Экипаж машины боевой составили начальник штаба батальона капитан Игорь Шаповалов, начмед бригады, "афганец", полковник медицинской службы Владимир Лукьянов, самые опытные старшие сержанты, два Алексея — замкомвзвода Бочков и старшина роты Логинов. За рулем "таблетки" был рядовой Александр Лизогуб. Собрались быстро — по полной боевой.
      В гостинице "Беркушад" райцентра Кубатлы, где квартировал батальон софринцев, на кумаче был крупно выписан лозунг "Выполнить задачу. Вернуться домой живыми и здоровыми". Такая вот откровенная наглядная агитация. Вроде как на многих гражданских автобазах, где нарисованный малыш напоминает уезжающим в рейс водителям: "Папа, мы ждем тебя с работы".

      ВЕСЬ ТЕКСТ МОГУ ПРЕДОСТАВИТЬ. Очень интересно.
      1. David
        -5
        1 мая 2012 13:43
        http://rubsev.ru/2012/03/oleg-rusin-xodzhaly-i-srebrenica-istoricheskaya-pravda-
        protiv-virtualnyx-genocidov/
        Первый посол России в Армении Владимир Ступишин так вспоминает о своей поездке в приграничный городок Красносельск зимой 1992-1993 годов: “По Красносельску и окрестным сёлам бьют “Градом”, стреляют из гаубиц и выдвинутых поближе танков. Разбомбили хлебопекарню, водокачку и электроподстанцию, долбят по больнице, райсовету, жилым домам, людям на улице. Всё - прицельно, со знанием дела, хотя никаких военных баз в городе нет. Бьют, чтобы испугать, прежде всего, женщин и детей, побудить их уехать, оставить защитников границы без главного мотива их стойкости. Им, азербайджанцам, надо выйти к Севану. Так велел вождь. Эльчибей пообещал себе через три месяца после прихода к власти отведать севанской форели прямо на берегу озера. Не вышло, но от своей цели не отказался. Главное для него была, конечно, не форель. Главное - перерезать узкую полоску армянской земли между границей и Севаном, создать угрозу Зангезуру с севера. Стрелять по Красносельску начали с апреля 1992 года. Потом возобновили летом. В декабре новая серия ударов. Накануне моего приезда били с особой силой. Погибло пятьдесят человек, ранено больше ста. Армяне научились защищаться. Даже мирные молокане готовы идти в бой, несмотря на религиозные запреты… В той же депеше 31 декабря я попытался обратить внимание адресатов на положение соотечественников, которые прямо говорили мне, что “Россия их бросила”, но в то же время не верят, что “великая Россия не способна их защитить”. Они хотели бы жить и дальше там же, где жили их предки, но не могут и уезжают, кто куда. Из Красносельска к тому моменту уехало уже 70 процентов тамошних русских. В январе, когда я был в командировке в Москве, молокане Красносельска собрались на сход и решили просить руководство России помочь им выехать на родину, в один из сельских районов, куда к ним могли бы потом приехать родственники из других мест Армении” [Моя миссия в Армении. 1992-1994. Воспоминания первого посла России].
        1. Камила
          +6
          1 мая 2012 14:09
          сколько, армянская диаспора, этому русину заплатила?? ты только на него и ссылаешья...у тебя больше нет ничего!!!
          1. David
            -6
            1 мая 2012 14:12
            У Вас, как всегда, всему - денежный эквивалент
            1. Камила
              +8
              1 мая 2012 14:21
              а ты, как всегда, изворачиваешься, как змея...когда ответить нечего...(
              1. David
                -6
                1 мая 2012 14:25
                Русину никто не платил.
                Он просто любит ваше племя, за все ваши многовековые зверства и обман.
                1. Камила
                  +6
                  1 мая 2012 14:39
                  Цитата: David
                  Он просто любит ваше племя


                  во во...вот с этого и надо было начинать!! а то типа, независимый источник, неармянин...и так далее....он шовинист ярый !((( у него "личная неприязнь", как ваш известный соотечественник выражался... и нечего ссылаться на него(((((...не интересно...
                  1. David
                    -4
                    1 мая 2012 15:02
                    А вам когда правда была интересна?
                    1. Azeri2012
                      -2
                      1 мая 2012 15:06
                      Цитата: David
                      А вам когда правда была интересна?


                      Кто говорит о правде...армянин хахахахаха)))))))))) даже воздух которым вы дышите это обман.
              2. Azeri2012
                -2
                1 мая 2012 14:34
                Передачу Еревана Армении иначе, чем милостью не назовешь.

                А вот, свидетельство очень уважаемого человека:
                http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/868/81.html

                Газета "Завтра" НОМЕР 27 (868) ОТ 7 ИЮЛЯ 2010 г.

                Александр Проханов
                УЖАСНОЕ ПЯТНО ГОРБАЧЁВА

                "...Я был наблюдателем карабахского процесса. Я помню, как разгорался конфликт, когда из Кафанского района Армении были изгнаны азербайджанцы. Армяне выдавили их, погнали их через перевал, стариков с женщинами и детьми. Они выгнали эту мешавшую им азербайджанскую диаспору. Часть этих беженцев погибла, часть перешла через хребет и пришла в Сумгаит. Сумгаит был наполнен оскорбленными, избитыми азербайджанцами, он был наполнен еще и бандитами, и отребьем. И в Сумгаите начался страшный реванш..."

                А сегодня официальная Армения и думать не хочет о том, чтобы признать злодейства против азербайджанцев.
                И, по сути, Армения находится в состоянии войны со всеми своими соседями: и с Турцией, и с Азербайджаном, и даже к православной Грузии имеет территориальные претензии.
                Отношение же к Азербайджанскому народу иначе, чем дичайшей неблагодарностью не назовешь. За счет этого народа создано в кои-то веки армянская государство, и над этим же народом издеваются.
                1. David
                  -5
                  1 мая 2012 14:42
                  http://rubsev.ru/2012/03/oleg-rusin-xodzhaly-i-srebrenica-istoricheskaya-pravda-
                  protiv-virtualnyx-genocidov/
                  Однако от общих рассуждений перейдём к конкретным личностям. Можно ли такого ярого коммуниста как Александра Проханова приравнять к гитлеровцам? Да запросто! В ноябре 2008 года главный редактор газеты “Завтра” дал интервью “политологу” Садаат Кадыровой, в котором заявил: “Единственный способ у Азербайджана, на мой взгляд, это создать крупную армию и завоевать Карабах” [1news.az, 21.11.2008]. Таким образом, Проханов призывает азеров повторить геноцидную операцию “Кольцо” (апрель-август 1991) со скальпированием и расчленением трупов. И соответственно, в Карабахском вопросе коммунист Проханов является горячим поклонником кровавого фашистского диктатора Горбачёва. Если копнуть глубже, то мы увидим, что Проханов также является горячим поклонником нео-усташского лидера Франьо Туджмана. В самом деле, сначала Проханов в эксклюзивном интервью 1news.az предлагает “завоевать Карабах”. А через некоторое время Араз Али-заде в интервью тому же 1news.az говорит: “Азербайджану нужно поступить с Карабахом, как Хорватия поступила с Сербской Краиной”. На основании этих исторических параллелей можно сделать вывод, что Александр Проханов поддерживает:

                  Во-первых, то, что земли Западной Славонии и Книнской Краины, на которых усташи в 1941-1945 годах убивали православных сербов, были включены в состав Социалистической Республики Хорватия;

                  Во-вторых, то, что административные границы Хорватии, установленные коммунистами, были признаны “государственными” со стороны западных стран;

                  В-третьих, то, что хорватская армия при поддержке нео-нацистского блока НАТО и американских военных советников из MPRI в мае и августе 1995 года вырезала и изгнала сербское население Западной Славонии и Книнской Краины.

                  Проханов также на практике реализует геббельсовский тезис: “Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей”. В 2011 году этот псевдопатриот опубликовал книгу “Хождение в огонь”, в которой, в частности, написал: “из Кафана впервые за время советского строя, на закате его, в конце 1987 года, армяне стали изгонять азербайджанцев. Армяне были инициаторами вот этого, длящегося по сей день, кровавого конфликта. Мотивации самые разные были, но сложилась драматическая ситуация, когда из насиженных домов под угрозой уничтожения, под рёв толпы, под град камней изгонялись целые поселения. И азербайджанцы ушли из Кафана и пошли через перевал к себе, в Азербайджан. На перевале был снег, и переход стал трагическим. Люди падали, погибали старики, женщины несли детей на руках, дети шли по этим снежным тропам. И этот кафанский переход отразился болью и ненавистью во всём азербайджанском народе. А по ту сторону перевала в Азербайджане находится город Сумгаит… И вот туда пришли кафанцы, изгнанные из Армении. Они пришли со своей трагедией, ненавистью, кровью, потерями и взвинтили весь город своей драмой. И после этого начались армянские погромы в Сумгаите…” [Глава 21. Окровавленная страна].

                  Уважаемые читатели! Пожалуйста, не поленитесь взять в руки географический атлас и попытайтесь найти тот загадочный перевал, о котором говорит Проханов. Расстояние по прямой между Кафаном и Сумгаитом составляет около 330 километров. Чтобы попасть из Кафана в Сумгаит в 1987-1988 годах, нужно было ехать по железной дороге через следующие узловые станции: Халафли, Горадиз, Дашбурун, Сараджаляр, Алят, Баладжары (рядом с Баку) и, наконец, Сумгаит. “Перевал” со “снежными тропами” между Кафаном и Сумгаитом - это прохановская ложь, которая будет похлеще геббельсовской. К сожалению, из-за таких фальсификаторов как Проханов в России до сих пор не понимают какую роль в развале СССР сыграли миф о кафанских беженцах, аскеранский инцидент и резня в Сумгаите. Поэтому придётся очень подробно остановиться на предыстории вопроса.
                  1. Камила
                    +2
                    1 мая 2012 14:50
                    Цитата: David
                    “Единственный способ у Азербайджана, на мой взгляд, это создать крупную армию и завоевать Карабах”


                    мы так и сделаем, армянин...
                    1. David
                      -2
                      1 мая 2012 15:03
                      Вы так и пытаетесь сделать уже не один век
                      1. Azeri2012
                        -2
                        1 мая 2012 15:08
                        Цитата: David
                        Вы так и пытаетесь сделать уже не один век


                        в отличие от вас , подхалимов и нищий попрашаек, мы строим свою армию за свои деньги, у нас в параде наша техника, наши муллы не идут с КОРАНОМ впереди парада как Исламский поход. И так далее

                        вряд ли ты хайское отродие Анаиса поймешь мои слова.
                      2. Камила
                        +6
                        1 мая 2012 16:11
                        а вас, там не было несколько веков назад...а в Нахичевани вас здорово почистили...
                  2. Azeri2012
                    -4
                    1 мая 2012 14:52
                    Армянские СМИ напуганы сообщениями об азербайджанских разведчиках, уничтоживших армянских солдат

                    30.04.2012 13:56
                    Армянские СМИ буквально пестрят сообщениями о том, что имевший место 27 апреля обстрел армянских военнослужащих в Тавуше у позиций ВС Армении близь города Берд «совершила азербайджанская диверсионная группа», состоящая из профессиональных разведчиков.

                    Напомним, что ранее в пятницу армянские источники сообщили, что «трое военнослужащих вооруженных сил Армении стали жертвами обстрела азербайджанской стороной пограничных позиций Тавушской области Армении».

                    Министерство обороны Армении также распространило сообщение, в котором подтверждается факт гибели трех военнослужащих-контрактников, однако не уточняется, откуда велся обстрел.

                    Отмечается, что по факту возбуждено уголовное дело и проводится предварительное следствие.

                    Согласно изданию «Айкакан Жаманак», «диверсионной группе из нескольких человек удалось не только пересечь границу, но и пройти вглубь территории Армении на 150 метров».

                    «На дороге ведущей из села Айгепар в село Мовсес диверсанты бросили гранату и обстреляли автомобиль, на котором военнослужащие возвращались из города, затем вытащив военнослужащих из автомобиля застрелили их, после чего в ход пошли также ножи – им перерезали горло», - пишет газета.

                    Тем не менее, официальная информация относительно произошедшего, напоминают авторы публикации, не содержала деталей и подробностей инцидента, не указывались личные данные убитых, а также кто и при каких обстоятельствах открыл огонь. Однако газете удалось выяснить, что убитые – военнослужащие-контрактники: Давид Абгарян 1984 г.р., Арам Есаян 1986 г.р., Аршак Нерсисян 1991 г.р.

                    Как сообщил «Айккан Жаманак» сослуживец убитых, в ходе нападения в автомобиле находились 4 военнослужащих, однако одному из них удалось спастись. Во время стрельбы он выпрыгнул из автомобиля и спрятался под ним. В настоящее время, спасшийся военнослужащий находится в военной полиции Берда, в связи с чем предполагается, что он не получил каких-либо ранений.

                    В свою очередь глава села Айгепар Андраник Айдинян в беседе с корреспондентом газеты выразил опасение, что если ситуация будет продолжаться подобным образом, многие сельчане могут покинуть свои дома.

                    Напомним, что ранее президент Серж Саргсян, потрясенный провалом армянских вооруженных сил, разразился тирадой в адрес Азербайджана, больше напоминавшей предвыборный популизм, нежели речь серьезного политика.

                    Как стало известно , никакой диверсионной группы, состоящей из профессиональных разведчиков, о которой сообщает армянская газета «Айкакан Жаманак», в этой зоне нет. Здесь служат обычные азербайджанские солдаты-срочники. Если сценарий, о котором в деталях пишет армянская газета, является правдой, то это работа не "группы профессиональных разведчиков-диверсантов", а обычных азербайджанских солдат, отличающихся боевой выучкой и воинской отвагой.
                    1. МОДЕРАТОР ПИДР
                      +2
                      2 мая 2012 12:47
                      Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                      ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                      МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


                    2. AAA3337
                      -1
                      4 мая 2012 20:16
                      Эта история началась в 2006 году, когда Казахстан, во главе с тогдашним замминистра обороны страны, генерал-лейтенантом Кажимуратом Маермановым, подписал договор с израильскими компаниями «IMI» («TAAS») и «Soltam Systems» о приобретении системы реактивного залпового огня «Найза», и модернизации артиллерийских систем «Айбат» и «Семсер». Также были подписаны соглашения военного значения с двумя другими израильскими компаниями — «Aeronautics Defense Systems» и «Elbit Systems». Израильскую сторону представлял Борис Шейнкман. Контракт предусматривал импорт израильских технологий в Казахстан и организация совместного производства в заводах казахской компании «Казахстан инжиниринг», однако при условии, что третьи страны смогут приобретать произведенную в Казахстане технику только в Израиле (1). В разных источниках эти казахо-израильские контракты оценивались приблизительно в 190-300 млн долларов (1) (2).

                      В частности, производство систем реактивного залпового огня «Найза» было запущено на Петропавловском заводе тяжелого машиностроения, который был одним из гигантов советской военной промышленности и в свое время выпускал боевые машины для комплексов «Оса» и «Точка-У». Завод должен был производить боевые машины «Найза», транспортно-заряжающие и командирские машины. Первые модели были готовы уже в 2008 году (3).

                      Казахи были воодушевлены этим проектом. Они ожидали, что с одной стороны у них начнет развиваться военно-промышленный комплекс, с другой стороны – казахская армия получит сверхсовременное вооружение, которое будет интегрировано в единую информационно-управленческую систему. В частности, с этой целью у Израиля были приобретены БПЛА «Orbiter», а компании «Soltam» и «Elbit Systems» разработали системы автоматического управления (2). Все эти достижения были продемонстрированы президенту Нурсултану Назарбаеву в мае 2008 года (2), при котором также присутствовали министр обороны Казахстана Исмаил Искаков и министр обороны Азербайджана Сафар Абиев (4).

                      В одном из своих интервью глава департамента вооружения и обеспечения военной техники Министерства обороны Казахстана полковник Амантий Джутабаев отметил также о возможности взаимодействия систем «Точка–У» и «Найза» (5). Он также сообщил некоторые подробности об использовании беспилотников, отмечая, что, каждый дивизион систем «Найза», «Семсер», «Айбат» в своем составе должен иметь беспилотный летательный аппарат, который будет показывать расчету дивизиона течение всего боя (6).

                      Кроме этого были так же хорошие перспективы для экспорта этих систем. Как мы уже отметили, в мае 2008-го года (если быть точнее, 7-го мая) года, результаты казахо-израильского сотрудничества показали министрам обороны Азербайджана и Киргизии. Кроме Казахстана и Азербайджана к системам проявлял интерес и Туркменистан (7). По словам вышеназванного Джутабаева, ожидался так же экспорт в другие страны бывшего СССР (8).

                      Однако воодушевление казахов продлилось недолго. Скоро в казахской прессе начала появляться информация, что все эти казахо-израильские проекты имеют серьезные проблемы. В частности, уже к концу 2008 года казахские специалисты заявили, что использование систем «Найза» небезопасно для экипажа, так как реактивная струя от ракет часто попадает в боевую машину или в кабину, где в это время находятся люди, а, к примеру, дно установки «Айбат» деформировались после стрельбы (1). Пресс-секретарь Комитета национальной безопасности Кенжебулат Бекназаров сообщил, что 80% установок вышли из строя после нескольких залпов (9). Были жалобы и в отношении приобретенных в Израиле беспилотников, которые, по неофициальным данным, оказались устаревшими (2).

                      При этом, хотя сообщения в прессе содержали ряд ошибок, но можно быть уверенным, что системы «Найза», «Айбат» и «Семсер» действительно имеют серьезные проблемы с качеством и не соответствуют предъявленным требованиям, так как эта история получила продолжение, да еще какое: в апреле 2009 года был арестован замминистра обороны Казахстана Кажимурат Маерманов (10). Согласитесь, что в постсоветских странах, да еще и в Центральной Азии арест такого высокопоставленного чиновника несколько необычное явление, так что казахо-израильские проекты действительно были тупиковыми и бесперспективными, раз дело получило такой оборот. Был арестован так же и представитель израильских компаний Борис Шейнкман (10) (11). Как оказалось, они с Маермановым в свое время были близки и служили вместе (12).

                      В итоге ущерб, нанесенный Казахстану был оценен в 82 млн долларов (12), Шейнкман и Маерманов были приговорены к 11 годам лишения свободы (13), в израильской компании «Солтам» после провала этой сделки начались сокращения сотрудников (14). Примечательно, что Израиль, несмотря на просьбы Шейнкмана, так и не предпринял ничего, для его освобождения (12), однако обратился к Казахстану с просьбой перевести Шейнкмана в израильскую тюрьму (15).

                      А теперь вернемся к Азербайджану. И какое же отношение ко всему этому имеют наши соседи? До этого об Азербайджане упоминалось только в контексте заинтересованности казахо-израильской продукцией и в частности реактивной системой залпового огня «Найза», которое, как мы уже отметили, было показано министру обороны Азербайджана 7-го мая 2008-го года.

                      Ровно через 50 дней после демонстрации систем «Найза», 26-го июня 2008 года, в Азербайджане впервые с 1992 года прошел военный парад, когда помимо прочего также были показаны три израильских РСЗО «Линкс» с контейнерами «БМ-21 Града», «LAR-160» и «EXTRA», которые прошли одним рядом. На военных ресурсах в интернете во время обсуждений у некоторых возник вопрос, почему были продемонстрированы лишь три системы, и почему они были установлены на шасси КАМАЗ-ов. Однако, новость была настолько значимой, если не говорить сенсационной, что такие мелочи быстро забылись, тем более, что Азербайджан показал и другую военную технику израильского происхождения (а конкретно — БПЛА), а уже в ходе парада 2011 года количество «Линксов» было больше.

                      Вообще на парадах не принято, чтобы боевые машины шли одним рядом, обычно бывают минимум два ряда, но три машины поставить в две колонны было бы сложно. Из этого обстоятельства можно заключить, что Азербайджан только начал получать «Линксы» и во время парада 26-го июня 2008-го года имел только три машины. Таким же образом в 2011 году одним рядом прошли «БМП-3», которых, как известно, у Азербайджана всего три. Это, конечно, показуха, но благодаря ей мы знаем, что в июне 2008 года «Линксы» только-только начали поступать в Азербайджан.

                      Что касается второго вопроса, то на парадах и в 2008, и в 2011 годов показанные «Линксы», а также транспортно-заряжающие машины были установлены на шасси «КАМАЗ-63502». Здесь ми снова должны вспомнить казахские РСЗО «Найза». Дело в том, что название «Найза» (что в переводе с персидского означает пика/копье/) получили «Линксы» казахского производства, которые устанавливались на шасси производимых в Казахстане … да, да, «КАМАЗ-63502».

                      Итак, подведем итоги. Производство «Линксов» под названием «Найза» началось в Казахстане в 2007-2008 гг., с использованием шасси «КАМАЗ-63502», а подрядчиком израильских фирм в вопросе поставок этого оружия был казахский «Петропавловский завод тяжелого машиностроения». «Найза» впервые продемонстрировали министру обороны Азербайджана 7-го мая 2008 года в Казахстане, а 26-го три «Линксы» на шасси «КАМАЗ-63502» появились на азербайджанском параде и можно быть уверенным, что в этот момент других таких систем в Азербайджане не было. Факты и ход событий дают основания утверждать, что продемонстрированные на параде в Баку израильские «Линксы» — это на самом деле «Найзы» казахского производства, которые согласно израило-казахскому договору покупались у Израиля. Отметим так же, что из провальных израило-казахских сделок по крайней мере «Айбат» так же появился в Азербайджане.

                      К сожалению, в свое время этот вопрос не был тщательно изучен, из-за чего азербайджанской пропаганде удалось и в Азербайджане, и в Армении создать впечатление, что азербайджанская армия вооружается сверхсовременной израильской техникой. Между тем в действительности речь шла о произведенном в Казахстане по израильской лицензии правальном и бесперспективном оружии, в чем мы убедились ознакомившись с историей казахского скандала.

                      Конечно, возможно (и есть некоторые основания так считать), что евреи просто не предоставили все необходимые технологии производства вооружения, и что «Линксы», предназначенные для израильской армии, несравнимо более удачные системы. Такая тактика характерна для военной промышленности вообще, и для израильской в частности. Однако эта версия также вызывает сомнения, поскольку «Линксы» израильского производства поставлялись в свое время в Грузию, и использовались во время осетинской войны. Грузины остались недовольными из опыта боевого применения «Линксов», из-за их низкой точности и большого количества не взорванных ракет (см. фото).

                      В этом контексте нужно отметить также, что в последние годы Азербайджан не раз заявлял о намерении наладить совместное производство беспилотников с Израилем. Интересно, что компанию «Elbit Systems of Azerbaijan» возглавляет житель Азербайджана Эдуард Чернин, кто по национальности еврей. То есть сценарий тот же, что в случае с казахами — совместное производство, при посредничестве евреев, имеющих хорошие связи в данной стране.

                      Нужно также вспомнить, что когда в прошлом году ПВО Арцаха сбило азербайджанский беспилотник, то, во-первых, выяснилось, что это неизвестная ранее модель «Гермес», во-вторых, в ходе обсуждений на ряде сетевых ресурсов некоторым показался странным «неаккуратный» вид БПЛА. Это был «созданный», точнее слепленный специально для Азербайджана суррогат.
              3. Azeri2012
                -1
                1 мая 2012 14:55
                Кама ханум, как по вашему, что сделаем мы осенью, когда решат у нас показать хайские фильмы, учитывая статью ниже :)))))) Я буду участвовать, обязательно буду участвовать в погроме на этом позорном акции.
                Фестиваль армянских фильмов в Азербайджане состоится осенью 2012 года
                «Если будет намек на провокацию, то у меня сохранилась еще со времен Народного Фронта, тетрадка с номерами…»
                «Я не отказался от идеи проведения в Азербайджане фестиваля армянских фильмов, которую я озвучил сразу же после провала аналогичного фестиваля азербайджанских фильмов в Армении».
                Об этом Vesti.Az заявил азербайджанский политаналитик Зардушт Ализаде.
                «Проведение фестиваля армянских фильмов в Азербайджане – работа поэтапная. Сначала мне необходимо получить от Георгия Ваняна фильмы, которые он подбирает для меня. Затем необходимо организовать грамотный дубляж фильмов. А затем уже организовывать просмотр фильмов.
                Я планирую встретиться с Георгием Ваняном летом этого года в Грузии. Думаю, что фестиваль армянских фильмов в Азербайджане состоится не ранее осени этого года», - сказал З. Ализаде.
                Он также подчеркнул, что никаких угроз в связи с желанием провести фестиваль армянских фильмов он не получал. Также никто ему не запрещал заниматься организацией подобного фестиваля.
                «Я и не спрашиваю у кого-либо разрешения на проведение фестиваля, ни у кого не прошу поддержки – ни финансовой, ни моральной. Это моя личная инициатива. Я не опасаюсь никаких провокаций. Если я увижу, что есть хотя бы малейший намек на провокацию, то у меня сохранилась старая, еще со времен Народного Фронта, тетрадка с номерами. Я обзвоню всех своих друзей, и перед местом, где будет проходить фестиваль армянских фильмов, соберутся 500 человек. Этого будет достаточно для того, чтобы спугнуть дешевых горлопанов», - сказал З. Ализаде.
                Напомним, что 12 апреля в армянском городе Гюмри был сорван фестиваль азербайджанских фильмов «STOP», организованный руководителем Кавказского центра миротворческих инициатив Георгием Ваняном. Следующий просмотр должен был состояться 17 апреля в 16:00 в Ванадзорском офисе Хельсинской Ассамблеи. Однако и ему не суждено было состояться из-за агрессивного поведения озверевшей толпы, собравшейся перед Ванадзорским офисом Хельсинской Ассамблеи и угрозы жестокой расправы над организаторами фестиваля.

                А ЕЩЁ ГОВОРЯТ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ЗВЕРИ И НЕ ХОТЯТ МИРА. Так что товарищи из России, не стоит тратить время на уговоры на мир. Они не та нация с кем стоит жить в мире.
          2. Azeri2012
            -1
            1 мая 2012 14:57
            ХОРОШАЯ НОВОСТЬ



            Первый в мире парламент, который планирует отменить признание «геноцида армян»

            Первым в мире парламентом, который может отменить собственное признание «геноцида армян», может стать Верховная рада Автономной республики Крым (АРК, Украина).
            Как заявил глава азербайджанской общины АРК Рагим Гумбатов, соответствующее уведомление уже сделано Верховной радой АРК.

            «В письме Верховной рады АРК на наше имя сказано, что по результатам рассмотрения письма прокуратуры Автономной республики Крым Постоянной комиссией Верховной рады АРК по нормотворческой деятельности и правовым вопросам был разработан проект постановления Верховной рады «Об отмене постановления Верховной рады Автономной республики Крым от 19.05.2005 года №1322/4-05 «О Дне трагедии армянского народа», – сказал Р.Гумбатов.

            По его словам, ранее Крымская азербайджанская община обратилась в парламент Крыма с просьбой объявить 26 февраля Днём памяти жертв резни в Ходжалы.

            «В ответе нам был сказано, что Верховная рада «принять решение об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы не имеет соответствующих полномочий», и приводилось множество аргументов. В ответ азербайджанская община привела в пример отменяемое ныне постановление, выразив своё непонимание ситуации, когда парламентом ранее был принят подобный акт. Было проведено разбирательство Юридическим управлением Верховной рады, которое, проанализировав принятое решение, вынесло заключение о незаконности и антиконституционности постановления №1322/4-05. Вслед за этим прокуратура Крыма направила в парламент письмо, в котором указывалось на необходимость приведения указанного постановления в соответствие с законодательством Украины. Крымская азербайджанская община, в свою очередь, настаивала на том, что или парламент Крыма должен принять постановление об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы, или отменить постановление №1322/4-05. Скажу, что нас устраивает как первый, так и второй вариант. Другое означало бы применение Верховной радой двойных стандартов, что совершенно не приемлемо», – заявил Р.Гумбатов.

            Он удовлетворён решимостью Рады отменить постановление №1322/4-05.
            1. Камила
              +1
              1 мая 2012 15:01
              Цитата: Azeri2012
              Первый в мире парламент, который планирует отменить признание «геноцида армян»


              отлично!!!!
              1. Azeri2012
                -2
                1 мая 2012 15:09
                Цитата: Камила
                отлично!!!!

                Это только начало :) Швеция будет рассматривать в этом году, принятый им же геноцид армян. Уверен отмена будет.
            2. David
              +2
              1 мая 2012 15:06
              ))))))))))))))))))))
              Турки с турками хотят потуречиться
              Крым - православный.
              Был, есть и будет.
              1. Камила
                +4
                1 мая 2012 16:12
                фашист православный...((
                1. Azeri2012
                  +1
                  1 мая 2012 16:23
                  Убийство Русских Военных Армянами-Боевиками 1991 Карабах
                  Российские сьемки.
                  http://www.youtube.com/watch?v=gnL3bTfcdb0&list=UUIn0YX6_qSq18gEPGLKuuqA&index=5

                  &feature=plcp
                  пусть смотрят русские товарищи.

                  Видео:"Жители Азербайджана благодарят русских славянских советских военых, ВДВ, Спецназ за Защиту многонационального народа Азербайджана от Армянский боевиков бандитов". Армяне с оружием угоняли домашний скот и стада, Армяне сооружали ДЗОТы, Аромяне имели на вооружении импортное стрелковое оружие, автоматы, гранаты, пулемёты и технику- стингеры ПЗРК угнанные танки БТР , машины и грузовики. Армяне нападали на части и склады Советской Армии СССР
      2. 0
        1 мая 2012 14:10
        Азери 2012!
        А что это у вас мальчик на картинке делает, стесняюсь спросить!?Вы уж прокомментируйте, будьте любезны, а то плохо видно, боюсь ошибиться!!!
        1. Azeri2012
          -3
          1 мая 2012 14:18
          Цитата: nycsson
          Азери 2012!
          А что это у вас мальчик на картинке делает, стесняюсь спросить!?Вы уж прокомментируйте, будьте любезны, а то плохо видно, боюсь ошибиться!!!

          Что и делает каждый турок. Любуется ребенок армянским флагом. Обычно это происходит после долгого воздержания. А если по совести, это то что делает каждый турок и Азербайджанец видя хайский флаг
          1. -1
            1 мая 2012 14:38
            Цитата: Azeri2012
            Что и делает каждый турок. Любуется ребенок армянским флагом. Обычно это происходит после долгого воздержания. А если по совести, это то что делает каждый турок и Азербайджанец видя хайский флаг

            Был бы я Армяном, я бы вам так ответил, что уши в трубочку бы свернулись! Не уважаете Армян, так хоть себя и тех, кто с вами переписывается уважайте! Так что уберите эту ересь!Я думаю, что со мной многие согласятся!Азербайджанец вы наш, с американским флагом.......Нормальный и адекватный человек такую ерунду не выставил бы......
            1. Azeri2012
              -2
              1 мая 2012 14:43
              Цитата: nycsson
              Был бы я Армяном, я бы вам так ответил, что уши в трубочку бы свернулись!

              Кто тебе мешает как союзник армян ответить?

              Цитата: nycsson
              Не уважаете Армян, так хоть себя и тех, кто с вами переписывается уважайте!

              Посмотрите все посты и потом покажите мне хоть 1 пост где уважают мою нацию. И я удалю аватарку.

              Цитата: nycsson
              Так что уберите эту ересь!Я думаю, что со мной многие согласятся!

              Сомневаюсь.


              Цитата: nycsson
              Азербайджанец вы наш, с американским флагом.......

              Если вам будет приятно, то я сменю на Российский флаг. Так устроит вас?

              Цитата: nycsson
              Нормальный и адекватный человек такую ерунду не выставил бы.

              Нормальные люди, на танке через людей не проезжают и по зданиям спящим Азербайджанцам с пулемета не палят и не ведут политику двойных стандартов.
              1. David
                -3
                1 мая 2012 15:07
                Нормальные - рубят топорами. по ночам.
                дешёвка
                1. Azeri2012
                  -1
                  1 мая 2012 15:20
                  Цитата: David
                  дешёвка

                  Хахахаха :) Ты теряешь самообладания отродье Анаиса ? Правда моя глаза колит твои хайские глаза?
                2. ДимычАс
                  +1
                  3 мая 2012 21:51
                  Цитата: David
                  дешёвка

                  Вы на высоте!!вам +
              2. +1
                1 мая 2012 22:17
                Цитата: Azeri2012
                Кто тебе мешает как союзник армян ответить?

                С чего вы взяли, что я союзник Армян? Я одинаково хорошо отношусь как к простым Армянам так и к Азербайджанцам! Я понимаю, что у вас давняя вражда, но флаг, гимн и т.д. нужно уважать, и тем более не выставлять свое пренебрежение на показ!
                Цитата: Azeri2012
                Посмотрите все посты и потом покажите мне хоть 1 пост где уважают мою нацию. И я удалю аватарку.

                Я лично уважаю вашу нацию!Но я думаю, что ваше руководство ведет вашу страну не в том направлении!
                Цитата: Azeri2012
                Сомневаюсь.

                А я нет!Убрали же......


                Цитата: Azeri2012
                Если вам будет приятно, то я сменю на Российский флаг. Так устроит вас?

                Да вы на свой флаг поменяйте.......
                Цитата: Azeri2012
                Нормальные люди, на танке через людей не проезжают и по зданиям спящим Азербайджанцам с пулемета не палят и не ведут политику двойных стандартов.

                Я думаю ваши не лучше......
                1. mnb2012
                  +2
                  2 мая 2012 01:18
                  Цитата: nycsson
                  С чего вы взяли, что я союзник Армян? Я одинаково хорошо отношусь как к простым Армянам так и к Азербайджанцам! Я понимаю, что у вас давняя вражда, но флаг, гимн и т.д. нужно уважать, и тем более не выставлять свое пренебрежение на показ!

                  Хотел бы я видеть Вас, если бы ваших женщин и детей убивали бы, ещё 20% земли отнимут самым грязным путем, да ещё скажут, что 20% процентами не приобрете мир с нами, надо ещё 30% отдать. Ты бы уважал герб и гим такой вражесткой фашисткой страны? Я помню, как солдаты СССР сжигали флаг фашисткой германии. Для нас они подобные фашисты.

                  Цитата: nycsson
                  Я лично уважаю вашу нацию!Но я думаю, что ваше руководство ведет вашу страну не в том направлении!

                  Время покажет. Посмотрим. Но народ доволен. А крысы и кроты и шакалы всегда бывает. Он толковый политик. Имеет план работы от одного самого толкового мужика на нашей планете от Гейдара Алиева. А он сыну плохого не посоветует + Московская школа МГИМО + да и всё детство в жизни КГБ-ника.
                  Так что мы ему доверяем. Он лучшая кандидатура.

                  Цитата: nycsson
                  Да вы на свой флаг поменяйте.......

                  Флаг на логине может быть у меня разной, это для того чтобы меня не могли банить, а вы обращайте внимание на флаги в моём аватаре. Это главный смысл.

                  Цитата: nycsson
                  Я думаю ваши не лучше....

                  Не говорите ерунды. Наши на танках по женщинам и детям никогда не проезжали. Наши солдаты беременным женщинам живот не вспороли и младенца не убивали, наши умышленно детей никогда не убивали, наши никогда фашисткими методами не пользовались.
            2. escobar
              +4
              1 мая 2012 18:21
              Полносью согласен с Ув. Nycson.И после таких аватарок они хотят переговоров.Поучитесь толерантности хоть у своих собратьев на форуме.Нет не такие были у меня соседи в Кировабаде.
      3. МОДЕРАТОР ПИДР
        +1
        2 мая 2012 12:45
        Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
        ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

        МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
    14. Azeri2012
      -3
      1 мая 2012 14:25


      Советник отметил, что Османская империя уделяла национальным меньшинствам особое внимание, проявляла о них заботу. "Эту истину забывать нельзя. Национальные меньшинства комфортно жили, пользовались религиозными свободами. Это правда, что во время Первой Мировой войны армянские террористические организации совместно с французскими и российскими военными истребили более двух миллионов граждан Османской империи. Исследованиями было доказано, что потери самих армян в тот период составили около 500 тысяч человек. В особенности живущие в США армяне за счет лжи о "геноциде" получают большие доходы. А правительство США, ввиду того, что в обороте находятся крупные деньги, не выступает против армян. Армяне упрямо не открывают свои архивы, так как не хотят терять получаемые доходы. Как только архивы откроются, истина будет выявлена", - подчеркнул он.




      ПРОДОЛЖЕНИЕ

      Однако в 1735 году русские полностью покинули Прикаспийскую область. Это, хоть и не надолго, но не позволило армянам осуществить свои гнусные планы.


      Ситуация изменилась с захватом Иреванского ханства в 1827 году. После захвата этого ханства Россия начала принимать меры по переселению армян. Армянский католикос Нерсес Аштаракеци подготовил специальный проект переселения. В свою очередь "великий" русский драматург, а на деле российский шпион в Иране А.С.Грибоедов (кстати, Грибоедова убили за то, что он дал убежище в российском посольстве двум армянкам, которые бежали из шахского гарема) сделал все возможное для осуществления этого плана.

      В письме, направленном в 1827 году Егизару Лазареву (Лазаряну), Нерсес писал: "Теперь же я нижайше обратился к преданному защитнику нашего армянского народа А.С.Грибоедову с просьбой принять под могущественный флаг российского владычества попавших в плен христиан. ...Я также обратился с прсьбой к его высокопревосходитель ству (имеется ввиду И.Ф.Паскевич - прим. Амира Эйваза) касательно всех армян из Ирана и теперь нижайше прошу об этом ваше превосходительство: склоните Паскевича к тому, чтобы он в момент переговоров не позабыл включить в договор статью о свободном возвращении в "Армению" (кавычки от Амира Эйваза) под покровительство великой Российской империи армян из городов и деревень Ирана".

      Посол России в Иране А.С.Грибоедов и генерал И.Ф.Паскевич и в самом деле "не позабыли" о "бедных и угнетенных" армянах и решили поселить их на землях азербайджанцев. Так, в 15 статье Туркманчайского договора говорится: "Его Величество Шах... любезно ниспосылает всецелое и полное прощение всему населению и чиновникам области, именуемой Азербайджаном... Помимо этого, он предоставляет начиная с этого дня один год времени всем чиновникам и жителям для свободного переселения со своими семьями из области Ирана в Россию, для перевозки и продажи движимости и имущества без каких-либо препятствий со стороны местного начальства и без обложения какими-либо налогами и пошлинами..." Грибоедов лично добился включения в эту статью еще одного пункта, где говорилось об отмене наказания и преследования тех, кто во время войны совершал предательства в пользу русских. Дело в том, что те кто помогал русской армии были армянами.

      Как видно Россия успешно переселила армян из Ирана на Кавказ. С Турцией был подписан похожий договор (Адрианопольский мирный договор), что позволило России переселить на Кавказ и турецких армян. Всего за несколько лет Россия переселила на Кавказ из Турции и Ирана более 130 тыс. армян. И политика переселения существовала в России вплоть до ее падения, и заново возродилась в период СССР.

      Еще один факт, говорящий не в пользу армян. Русский ученый исследователь Николай Шавров в 1911 году писал: "Из 1 миллиона 300 тыс. армян, проживающих на Южном Кавказе, более 1 миллиона человек не относятся к местному населению и переселены сюда нами..." Однако и те 300 тыс. армян, которых Шавров считал местными, были отнюдь не аборигены, а пересены сюда чуть ранее - во времена Петра Первого. Тут Шавров видимо кривил душой, чтобы не клеймить великого русского шовини... простите, царя.

      То, что переселили армян - это ясно. Но Российская империя пошла дальше. Петр лично приказал: "Ежели армяне захотят где поселиться, то поселите их там, даже если это будут земли местных мусульман, которых вам придется выгнать". Таким образом, Петр приказал отдать земли мусульман армянам, не церемонясь с местными.

      Но Российская империя не только переселила армян, она заново переписала всю историю Кавказа, "прилепив" к нему этих неблагодарных тварей двуногих, именуемых армянами.



      Самое главное, что сделала Российская империя - это ликвидация Албанского Католикосата. Тем самым русские развязали руки армян. Албанский католикосат появился в Азербайджане еще во времена Кавказской Албании. Несмотря на то, что в Азербайджан пришел Ислам, католикосат не был ликвидирован, и те албанцы, кто не принял Ислам, свободно посещали Албанские церкви, которых было очень много по всему Азербайджану, в особенности в Гарабахе. Эти христиане вплоть до 19 века продолжали называться албанами и проживали в основном в Гарабахе. Когда сюда переселили армян, албанцы потребовали у них не превращать албанские церкви в армянские. Но тут вмешалась Россия. Правительство в 1836 году ликвидировало Албанский католикосат. Албанцы же к началу 20 века почти полностью ассимилировались с армянами и так возникла "армянская" (а на деле та же албанская) община Гарабаха...


      Хоть армяне и поселились на азербайджанских землях Иревана, Зангезура, Гейчи и Гарабаха, им все же не удалось до 1918 года организовать свое государство.


      Однако Российская империя, а затем и Советская Россия сделали свое подлое дело, благодаря которому появилось армянское государство в 1918 году. Речь идет о переименовании Иреванского и Нахчыванского ханств в "Армянскую область" сразу же после захвата этих ханств. На основе этого армяне потребовали после развала Российской империи создания "своей" армянской республики. Однако в этот период армяне создали свою республику лишь в Иреванской области и части Гейчинской области, причем город Иреван был подарен армянам Азербайджанской Демократической Республикой в 1918 году, для создания армянской столицы. Однако неблагодарные армяне не оставили своих идей по захвату других исторических земель Азербайджана. Так с 1920-х годов(с установлением здесь советской власти) восточная часть Гейчи и весь Зангезур были отторгнуты от Азербайджанской ССР и переданы Советами в управление Армянской ССР. В Гарабахе Советы создали Нагорно-Карабахскую Автономную область(НКАО) для армян. В 1948 - 1952 годах Советы переселили тысячи азербайджанцев из Зангезура (АрмССР) в район Арана (АзербССР), чтобы искоренить азербайджанцев из "Армянского советского государства". Чистка на государственном уровне продолжалась вплоть до развала СССР.

      Сегодня же армяне, полностью проживающие на исконных землях Азербайджана, проявив свою неблагодарность и ненависть к тюркам, оккупировали Гарабах, где истребили тысячи мирных жителей, и более 1 миллиона человек превратились в беженцев на своей же земле. Но то, что Гарабах не армянская земля говорит и тот факт, что еще Л.Брежнев сделал местным армянам подарок: памятник в честь 150-летия переселения первых армян на эти земли. Кстати, после оккупации Арменией Гарабаха этот памятник был разрушен...


      Как мы видим, армяне своей бесчеловечностью, продажностью, и "армянской покорностью" добились от Запада и России: создания своего государства на землях Азербайджана, признания армян Европой и Россией "автохтонной" нацией на Кавказе и переписания истории Востока в пользу армян. Угнетенными остались лишь мусульмане, а "многострадальный" армянский народ всего за 2 с лишним века положил конец жизням более 1 миллиона мирных азербайджанцев, разрушил мусульманскую культуру Иревана, Гейчи, Зангезура, Гарабаха, уничтожив древние мечети, дворцы, кладбища, памятники... И несмотря на это, весь мир сочувствует "бедным" армянам, помогая им оружием и продовольствием, Россия дарит армянам вооружение за просто так, как "доброму" соседу, а США обеспечивает армян ножками Буша и пушками Рейгана. А Армения - этот "обездоленный, угнетенный" паразит на теле Азербайджана, несмотря на 4 резолюции ООН о немедленном освобождении азербайджанских земель Гарабаха, продолжает терроризировать мусульман и получать помощь от Запада и России...


      Под конец хотелось бы процитировать «доброго друга и защитника армянского народа» А.С.Грибоедова, который хоть и поздно, но увидел грязное и мерзкое нутро своих «подопечных» и в рапорте 11-13 сентября 1819 года писал Мазаревичу:
      1. +1
        1 мая 2012 15:36
        19 января 2008 года сенатор Барак Обама заявил: «Два года назад я критиковал государственного секретаря по вопросам увольнения посла США в Армении Джона Эванса, после того, как правильно использовать термин „геноцид“, чтобы описать убийство в Турции тысяч армян, начиная с 1915 года. Я поделился с Кандализой Райс своим твердым убеждением в том, что Геноцид армян является не утверждением, личным мнением или точкой зрения, — это широко документированный факт, который поддерживается подавляющими историческими свидетельствами. Факты неоспоримы. Официальная политика, которая призывает дипломатов искажать исторические факты, является несостоятельной политикой. Будучи сенатором, я решительно поддерживаю принятие резолюции о Геноциде армян (106-й резолюции и S.Res.106) и как президент я признаю Геноцид армян»[59]. С тех пор он отступил от этих заявлений, заявив только, что его мнение не изменилось.
        1. Камила
          +6
          1 мая 2012 15:55
          Цитата: Глеб
          Будучи сенатором, я решительно поддерживаю принятие резолюции


          ага...все очень просто, они все так говорят...когда пока сенаторы, им нужны голоса армянской диаспоры...но, когда становятся президентами..отступают от своих заявлений...не он первый, не он последний.
          1. +3
            1 мая 2012 16:05
            я совершенно согласен!но пишу обычно для информации,а в данном случае для Азери писал учитывая флаг США.поверьте у меня нет какой то предрасположенности по национальному признаку.у меня кстати товарищ есть из Азербайджана(правда цахорец) а знакомых вообще с десяток

            после этого кстати турки нехилый баттхерт подняли
            1. azmaz
              -1
              2 мая 2012 22:53
              Уважаемые форумчане.
              Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
              Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

              Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

              Вот ПРАВИЛА



              А ВОТ ПРИМЕР



              ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

              ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

              Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

              Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

              P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
          2. Azeri2012
            -3
            1 мая 2012 16:30
            Кама ханум, вот посмотрите этот видео ролик.

            ГАГИК САРКИСЯН, женился на пенсионерке из России Ирина Ивановна, разница 40 лет его не смутила))) при этом он женатый был. Ради квартиры и прописки в Москве армяне готовы на всё

            http://www.youtube.com/watch?v=JYUKyeAhptc&list=UUIn0YX6_qSq18gEPGLKuuqA&index=1
            0&feature=plcp
            1. Камила
              +5
              1 мая 2012 16:43
              )))))))) обязательно посмотрю... yes
              1. David
                -4
                1 мая 2012 16:49
                Я понимаю, что вы больше любите в г-овне ковыряться, но чтобы не позориться в цивилизованном мире, лучше посмотрите это

                Армения: Земля Ноя / Armenia: The land of Noah
                Документальный фильм производства The Buzz Business S.L., Испания, 2008 год.
                Режиссеры: Jesus Sanchez Romeva, Niko Roa
                Редактор: Miguel Araujo
                1. Azeri2012
                  -2
                  1 мая 2012 17:13
                  Цитата: David
                  Армения: Земля Ноя / Armenia: The land of Noah

                  Знаешь, вы хаи, не просто так хотите Арарат (АГРЫДАГ ТУРЦИЯ) вы его специально обманным путем присвоили к себе
                  +
                  Ноев ковчег должен был как-то тоже стать Армянским , отсюда , вы вруны, начали везде звиздеть что Нахчиван ваш.
                  Чисто хайский обман, но за этим вы , ************** вашу , не просто так это делаете, хотите забрать к рукам все ценности Христианство? А потом провозгласить себя чуть ли не 2-ым Ватиканом и центром христианство чтобы в будущем все христиане вас защищали и при этом доить весь мир как дойную корову как вы делаете это сейчас.
                  Только как хайский предатель Андраник не увидел своё правое ухо, так и вы ****** дети не увидите Нахчиван и Ноя армянского. НИКОГДА.
                  Так и будете звиздеть всю жизнь о Нахчиване и о Ное. И наследие Ноя будет Азербайджанским и Нахчиван. И Агрыдаг никогда не будет вашим и никогда не станет Араратом. НИКОГДА. Подохните этой мечтой.
                2. Камила
                  +2
                  1 мая 2012 20:50
                  слушай ты...армянин, в г*вне любишь ты ковыряться и весь твой мерзкий род!! тебе до моих знаний, моей цивилизованности..расти и расти...! пока что, во всем мире, вы позоритесь!! не пиши мне больше! я не с тобой тут общаюсь..иначе буду жаловаться администрации!!!
        2. Yarbay
          -2
          1 мая 2012 17:31
          Глеб!Прежде всего определитесь Обама для Вас авторитет???то он у вас пи.сина,то авторитетный человек!!
          Читали ли Вы дневники подполковника Твердохлебова??Донесения подполковника Грязного,генерала Орашелидзе ,генерала Маевского по поводу*геноцида**??
          1. +2
            1 мая 2012 17:43
            Нет это вы определитесь кому отвечаете..а то впрягаетесь за цитаты всяких Фейнов,газетенок..Я же не вам дал ответ "для информации",и никак не для убеждения. ...А если уж решили спросить,то и ответьте-Когда я Обаму пи...сной называл?Когда авторитетным?Вроде мужчина, слова то не кидайте на ветер..
            Личное мнение-То что истребляли армян-факт и меня никакими "донесениями" не переубедите
            1. Yarbay
              0
              1 мая 2012 17:52
              Глеб я не знаю про Фенов и газетенок , о которых Вы пишите!
              я не псино писал дрогое слова!Оно тут не пишеться хотя для любого *патриота*России оно любимое в обозначение американцев!
              Вы знаете сколько армяне истребили турков ,курдов в то время и вообще как все происходило???
              Знаете Глеб обычно в общении с теми ,кто не очень хорошо знают эту тему,те и говорят ,что их переубидить невозможно,что это мол факт!!
              я не зря написал Вам именна русских офицеров напрямую участвоваших в тех событиях!!
              и эти офицеры описывали зверства армян против турков!!
              Вот скажите если бы Вы воевали на фраонте с врагом,а в это время допустим какой то народ в тылу резал бы Вашу семью, чтобы Вы сделали??

              Вот отрывок
              Двигавшееся от Эрзенджана к Эрзеруму армянская волна на пути своем уничтожала все мусульманское население области... Убийства сопровождались самыми зверскими жестокостями.

              Подпоручик Мзивани свидетельствовал, например, общему собранию артиллеристов офицеров гарнизона Эрзерума, что к одному тяжело раненому, но не убитому на повале курду, подбежал солдат-армянин и старался воткнуть ему в рот палку. Умирающий стиснул зубы и палку вставить не удалось. Тогда армянин расстегнул у него на животе одежду и стал колотить по животу каблуком подкованного сапога.

              В Илидже было вырезано все не успевшее убежать мусульманское население. Командующий армией говорил, что находились детские трупы, у которых шеи буквально были превращены в бахрому.

              Подпоручик Грязнов, бывший в Илидже недели через три после резни, рассказывал мне, вернувшись оттуда 26 февраля, что там он застал такую картину: по дороге к селению и на улицах валялись изуродованные трупы. Каждый мимо идущий армянин непременно плевал на трупы или осквернял их. Мечеть площадью 12-15 квадратных саженей была завалена на два аршина высоту трупами убитых турок- стариков, женщин, детей.

              Женские трупы носили следы изнасилования. Подпоручик Грязнов пригласил к мечети двух находившихся при отряде армянок курсисток (студенток). Курсистки эти служили при отряде телефонистками. Подпоручик пригласил их полюбоваться деяниями армян. К его удивлению курсистки эти начали весело хохотать. Он резко высказал им, что вероятно армяне – низшая, дикая раса человеческого рода, если даже девушки с высшим образованием способны смеяться при виде картины, от которой у него, старого, боевого, видавшего виды и смерть офицера, мороз идет по коже»…

              Двигавшееся от Эрзенджана к Эрзеруму армянская волна на пути своем уничтожала все мусульманское население области... Убийства сопровождались самыми зверскими жестокостями.




              Подпоручик Мзивани свидетельствовал, например, общему собранию артиллеристов офицеров гарнизона Эрзерума, что к одному тяжело раненому, но не убитому на повале курду, подбежал солдат-армянин и старался воткнуть ему в рот палку. Умирающий стиснул зубы и палку вставить не удалось. Тогда армянин расстегнул у него на животе одежду и стал колотить по животу каблуком подкованного сапога. 




              В Илидже было вырезано все не успевшее убежать мусульманское население. Командующий армией говорил, что находились детские трупы, у которых шеи буквально были превращены в бахрому. 




              Подпоручик Грязнов, бывший в Илидже недели через три после резни, рассказывал мне, вернувшись оттуда 26 февраля, что там он застал такую картину: по дороге к селению и на улицах валялись изуродованные трупы. Каждый мимо идущий армянин непременно плевал на трупы или осквернял их. Мечеть площадью 12-15 квадратных саженей была завалена на два аршина высоту трупами убитых турок- стариков, женщин, детей. 




              Женские трупы носили следы изнасилования. Подпоручик Грязнов пригласил к мечети двух находившихся при отряде армянок курсисток (студенток). Курсистки эти служили при отряде телефонистками. Подпоручик пригласил их полюбоваться деяниями армян. К его удивлению курсистки эти начали весело хохотать. Он резко высказал им, что вероятно армяне – низшая, дикая раса человеческого рода, если даже девушки с высшим образованием способны смеяться при виде картины, от которой у него, старого, боевого, видавшего виды и смерть офицера, мороз идет по коже»…



              http://oquzxan.livejournal.com/1206.html
              http://www.savash-az.com/GARABAGDOC.htm
              с уважением!
              1. 0
                1 мая 2012 18:21
                Глеб я не знаю про Фенов и газетенок , о которых Вы пишите!


                ну вы же мне писали за Обаму? а это наверное из коммента,в контексте которого и был мой ответа Azeri2012?

                я не псино писал дрогое слова!Оно тут не пишеться хотя для любого *патриота*России оно любимое в обозначение американцев!

                какая разница псина или другое слово,вы ясно меня определили
                то он у вас пи.сина,то авторитетный человек!!
                -нет?

                Вы знаете сколько армяне истребили турков ,курдов в то время и вообще как все происходило???

                нет не знаю и поэтому я ни слова не сказал о том что этого не было..зато я знаю,сколько истребили армян и поэтому об этом сказал.

                русские офицеры описывали зверства армян против турков!!


                я так же читал о том как наши солдаты зверствовали над фашистами в ВОВ..и слова это были тоже русских солдат(и это правда-а как еще поступать с нелюдями?).Я так же знаю,что о нас чеченцы говорили.Мне лично в лицо говорили-хотя я в этом поселке ни одного не убил-но в их глазах я был палачем и свиньей..
                1. Yarbay
                  -1
                  1 мая 2012 18:46
                  Уважаемый Глеб!!
                  Когда я писал вы- то имел ввиду патриотов российских,к которым и Вас отношу,возможно ошибся!
                  2,Вы не ответили на мой последний вопрос!--Вот скажите если бы Вы воевали на фраонте с врагом,а в это время допустим какой то народ в тылу резал бы Вашу семью, чтобы Вы сделали??
                  3.из каких источников Вы знаете сколько истребили армян??и читали ли Вы хоть что нибудь серьезный документ об этом??
                  4.Вот Вы говорите Вас называли палачом хоть Вы не убивали-но кто то запятнал значит Вашу форму??
                  5.мои почти все страшие родственики воевали в ВОВ,многие не вернулисьи помню один из них рассказывал как расстреливали мародеров!!Так что не путайте разные вещи коллега!
                  Зверства над фашистами и зверства над мирными житялями разные вещи!!
                  Нельзя Глеб оправдывать животное зверство кто бы это не делал!
                  1. 0
                    1 мая 2012 20:09
                    wink бокс начал смотреть,так не охота отвечать,но надо."патриот" настолько противоречиво воспринимается сегодня некоторыми,что просто недоумеваю,как можно это слово понимать иначе,нежели оно есть на самом деле?
                    2.Ну вы же знаете ответ.естественно то же что и любой мужчина
                    3.Источников много.и видео и чтиво и главное свидетельства живых людей,вот честно не понимаю как вы это игнорируете, при желании можно столько материала сюда накидать...
                    4.кто Запятнал?-смотрите ваш вопрос вопрос №2
                    5.смотрите ваш вопрос вопрос №2(это все зависит с какой стороны смотреть-кто враг и мародер,а кто борец за родину и народ,семью)
                    Нельзя Глеб оправдывать животное зверство кто бы это не делал!
                    -Абсолютно согласен.вот поэтому и трудно понять людям друг-друга.для чеченца я агрессор пришедший на его землю,для меня он шайтан убивавший детей и пришедший первым на мою,для строения халифата,пытающийся расколоть страну.для вас примерно то же самое между арменией и азербайджаном.ну если армяне виноваты во всем этом-расскажи-я послушаю,может что то новое и полезное узнаю
                  2. МОДЕРАТОР ПИДР
                    +1
                    2 мая 2012 12:45
                    Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                    ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                    МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!
                  3. Argentum
                    -2
                    2 мая 2012 17:46
                    Что Yarbay несём ложь и сами себе же ставим плюсы? Чисто по азербайджански. У меня к тебе предложение может хватит нести бред? Сайт вообще то про военную тему, а не для того что бы со своими дружками тоннами выливал д*рьмо на этот сайт
                    1. Freedom12
                      -4
                      2 мая 2012 20:45
                      Цитата: Argentum
                      Что Yarbay несём ложь и сами себе же ставим плюсы? Чисто по азербайджански. У меня к тебе предложение может хватит нести бред? Сайт вообще то про военную тему, а не для того что бы со своими дружками тоннами выливал д*рьмо на этот сайт


                      Ну учитывая то что, вы в одной теме говорите об одном, а Азербайджанцам другое, оскорбляя их баранами, а так видя многое другое, я понимаю их.

                      Когда интеллектом не возможно доказать, приходиться идти на крайности.
                    2. ДимычАс
                      -3
                      3 мая 2012 21:58
                      Цитата: Argentum
                      Чисто по азербайджански. У меня к тебе предложение может хватит нести бред?

                      Именно бред и есть нац.трагедия Азербайджана.
          2. azmaz
            -1
            2 мая 2012 22:52
            Уважаемые форумчане.
            Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
            Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

            Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

            Вот ПРАВИЛА



            А ВОТ ПРИМЕР



            ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

            ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

            Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

            Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

            P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
      2. CCCP1980
        +1
        2 мая 2012 23:45
        azerbozskaya ljivaya propaganda
      3. ДимычАс
        -4
        3 мая 2012 21:53
        [quote=Azeri2012] ВЫ ,простите но не сдержался.
    15. Azeri2012
      0
      1 мая 2012 15:01
      Тер-Петросян: Мадридский документ предусматривает автономию Карабаха в составе Азербайджана

      Лидер оппозиционного Армянского национального конгресса (АНК), первый президент Армении Левон Тер-Петросян на митинге 20 апреля в центре Еревана представил свою точку зрения относительно процесса урегулирования карабахского конфликта.

      Как он заметил, Мадридские принципы, предусмотренные в качестве базы для создания окончательного соглашения по Карабаху, одобрены президентами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Саркози, Обама, Медведев) и их невозможно уже изменить. Мадридский документ, по его словам, в целом предполагает решение проблемы на основе двух принципов - права народов на самоопределение и территориальной целостности.

      "Это парадокс, так как указанные принципы противоречат друг другу. Сопоставление этих принципов свидетельствует о том, что карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана, то есть статус автономии (Карабаха) в составе Азербайджана", - сказал он, добавив, что Лиссабонская резолюция 1996 года, по сути, означала то же самое, однако "я ставил вето, хотя Клинтон и другие убеждали меня" сделать обратное. Свой отказ он мотивировал тезисом о легитимности главы государства внутри страны: "Я не боялся, так как был легитимным президентом. Против меня не было никакого компромата".

      Кочарян же, по мнению Тер-Петросяна, согласился на Мадридские принципы, так как он был уязвим и если бы возразил, против него выдвинули бы все компроматы. "По той же причине не может возразить (против Мадридских принципов) и Серж Саргсян", - сказал Тер-Петросян. На его взгляд, даже если произойдет смена власти, время вспять не повернешь, так как "кто бы ни пришел к власти вынужден будет учитывать Мадридский документ". Развивая свой тезис, экс-президент подчеркнул, что легитимная власть может существенно изменить документ по трем пунктам:

      "Во-первых, Армения не подпишет никакой документ, если под ним не будет подписи Нагорного Карабаха". Во-вторых, как он заметил, до подписания документа должен быть решен статус соединяющего Карабах с Арменией Лачинского коридора, так как без него Нагорный Карабах не может выжить. И наконец, четко должны быть конкретизированы все вопросы относительно проведения референдума в Карабахе и определена ответственная за референдум международная организация, подытожил Тер-Петросян.



      Итак, недавние заявления ЕП ничего нового не содержат. Всё, что там говорится было ясно с самого начала, а помалкивала Европа, чтобы "не навредить переговорному процессу". Теперь этот аргумент отпал.

      По Тер-Петросяну. Он прав, всё так и есть, только и он (скажем так осторожно) мало что может изменить, даже если будет выступать как легитимный по европейским нормам избранный президент. У него два пункта:

      1. Не подпишу то, под чем не будет подписи армянского Карабаха.

      2. Реферерндум будет проводиться под контролем международной структуры.

      Первый пункт легко выполним, но ничего не меняет. Ясно, что под документом, определяющим статус Карабаха (в составе Азербайджана или вне его) будет обязательно подписан представителями и армянской общины Карабаха. И потом будет документ, определяющий границы автономии, он тоже будет подписан центральной властью и властью автономии.

      Второй пункт опаснее. Если он сможет добиться провдения референдума международным институтом, то это будет признанием "ничейности" Карабаха. Ведь одним из главных аргументов в пользу независимости Косово было то, что ответственность за него перешла к мировому сообществу, что Косово как бы стало "ничьим" и мировое сообщество придало этой ничьей стране государственность, потому что "нации имеют право на самоопределение", а эта нация ни к одному государству не относится.

      Но ладно... Это на будущее, да и вряд ли Тер-Петросяна допустят до власти.

      Теперь о том, как я понимаю смысл событий последних двух-трёх лет. Тут надо оговориться, что есть три события, по которым у меня совсем необычная точка зрения: её можно принимать или не принимать, но надо понять.

      1. Я уверен, что это Россия погнала бедного Сержика в позорную (по армянским понятиям) поездку в Турцию. Какие-то тайные контакты и консультации были и до того, но только после потери Россией наземных маршрутов в Армению после 08.08.08 Россия вздумала наладить путь паромом до Трабзона и дальше по ж.д. до Гюмри. Сорвалось! Вернее, было сорвано Алиевым. Никто такого не ожидал...

      Потом некоторое время была возня вокруг Мадридских принципов.

      2. Второе моё несовпадение с общепринятыми мнениями: я уверен, что именно Россия запретила Сержику заявлять о принятии Мадридского плана. Все эти долгие рассуждения о том, что "давление на Армению" что то да сё - полная фигня! Если Россия и оказала давление на Армению, то лишь в том смысле, что Армении было категорически запрещено даже заикаться о Мадридском плане, до того, как Россия сможет выдавить из Баку свои условия: теперь уже не через армян, а непосредственный военный контроль России над любой территорией, которая будет оставлена армянскими войсками, естественно с правом коммуникаций через азербайджанскую территорию к своим войскам и в Армению. Кроме того предполагалось, что Баку примет на себя обязательство о неприменении силы ещё до урегулирования конфликта.

      Два года Азербайджан был в полном распоряжении России, "мировое сообщество" отдало его на разтерзание России, чтобы она смогла сделать то, что пообещала: навсегда устранить опасность возобновления войны в Карабахе.

      Но не шмагла....

      3. И наконец, третье: я уверен, что именно Россия запретила Армении участвовать в Евровидении. Странно же право, что армяне так упорно готовились, готовились, готовились.... придумывали разного рода пакости, которые они громко учинят в Баку - и нА тебе! Не едут.....

      Россия проиграла дипломатическую войну за Карабах. Война - это ошибка дипломатии. Теперь есть вероятность, что Россия бросится исправлять свои провалы силой. Разумеется, Азербайджану незачем затевать войну с Россией. Достаточно держать армянского заложника взаперти и не пускать его - ни через Турцию, ни через Грузию. Это Россия откровенно грозит войной.

      Наши союзники в случае нападения России: Турция, Грузия, Израиль и аравийские монархи - все те, кому как и нам надоели проститутские маневры "мирового сообщества". Турция будет двигать войска и всё такое, Грузия будет воевать и пытаться не пускать русских через свою территорию, Израиль поможет оружием и военным содействием. Аравийские монархи - моральной поддержкой... В крайнем случае они обвалят цены на нефть до $10 долларов, чтобы оба бандократических режима - Россия и Иран провалились в тартарары.

      Такой в общем, расклад...
    16. +8
      1 мая 2012 15:21
      Ребят, как же вы достали выкладывать километровые выкладки ЧУЖИХ слов.
      Выделите основные тезисы, аргументы и факты в споре и напишите кратенько, а после дайте ссылочку на оригинал. Краткость сестра таланта - помнить нужно народные мудрости.
      А копировать+вставить может каждый. Это чести никому не делает!
      1. +6
        1 мая 2012 15:48
        КуйгороЖИК
        Есть правда в Ваших словах. Есть любители романы писать или копировать.
        Лично я даже не читаю длинные комменты. Нудно.
        Надеюсь, к Вам прислушаются форумчане...
        1. +1
          2 мая 2012 02:29
          Спасибо за поддержку.
          Есть правда некоторые посетители, комментариев от которых жду постоянно и читаю независимо от размера, пытаясь проникнуться смыслом вложенных в них. Но это единицы - остальные просто предпочитают скопировать выкладку, где к доказательствам относится всего 1-2 предложения, остальное флуд и хлам... Грустно все это.
    17. David
      -7
      1 мая 2012 15:26
      Тезис один
      Уже много сотен лет мусульмане и католики-христиане (а также англикане, лютеране, протестанты) ведут ежедневную! войну против православных
      Вот и весь тезис
      1. Камила
        +5
        1 мая 2012 15:49
        вах вах....обиженные православные армяне....знаете на какие нотки нажимать надо...(( и кому писать .....дешёвый авторитет себе заработать хочешь??
        1. Azeri2012
          +3
          1 мая 2012 15:54
          Ты забыла кто они? Хитрость армян, коварство армян, когда им нужно они умеют лесть без мыло)))))))))))))))))))
          А если подвернется что-то более лучшее, кому лезли вчера, сегодня могут продать за гроши.
          Власти России это знают и понимают, вот почему дружа с ними, продают нам оружия, то оружие, которую мы будем использовать против их союзников.
          1. David
            -7
            1 мая 2012 15:57
            "Бойтесь данайцев - дары приносящих"
            1. Yarbay
              -2
              1 мая 2012 17:35
              ну да))))опять ты прочитал что то про милитаризацию и тебе стало-страшно страшно)))))
              сейчас аскет придет -успокоит)))
              1. David
                -4
                1 мая 2012 17:51
                Да это все то же
                Вы эти вертолеты еще сто лет будет обсасывать ))))
        2. escobar
          +6
          1 мая 2012 20:09
          С каких это пор армяне православные? Они христиане - монофизиты (301 г.Н.Э).Разница с православием и др. в природе Иисуса.В православии Иисус - человек и Бог.А у монофизитов только божественное начало.
          1. David
            -4
            1 мая 2012 21:26
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1
            %8F_%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1
            %86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
            Армянская Апостольская Церковь относится к группе Древневосточных православных церквей. В IV Вселенском Соборе не участвовала по объективным причинам и постановлений его, как и все Древневосточные православные Церкви, не приняла. В своей догматике она основывается на постановлениях трёх первых Вселенских Соборов и придерживается дохалкидонской христологии святителя Кирилла Александрийского, исповедовавшего Единую из двух природу Бога Слово воплощенного (миафизитство). Богословские критики ААЦ утверждают, что её христологию следует трактовать как монофизитскую, что Армянская Церковь отвергает, анафематствуя и монофизитство, и диофизитство.
            1. синхрофазатрон
              -2
              2 мая 2012 08:03
              Цитата: David
              Армянская Апостольская Церковь относится к группе Древневосточных православных церквей


              если завтра придут китайцы - сразу станете буддистами. И в Википедии появится соответствующая статейка
              1. David
                -2
                2 мая 2012 11:43
                Да сколько их уже приходило, таких же, как вы - "китайцев".
                А мы, как были православными, так ими и остались.
                1. синхрофазатрон
                  -1
                  2 мая 2012 11:50
                  Цитата: David
                  мы, как были православными, так ими и остались.


                  откровенный подхалимаж. Не примазывайся к православию, вы еретики
                  1. David
                    -3
                    2 мая 2012 12:02
                    "Вася". Вот тут мимо.
                    Я тебе так скажу. Если русские придут и скажут: "Вам нельзя себя крестом осенять и "Отче Наш" читать на армянском" - воевать будем и с ними
                    Ты можешь себе такое представить?
                    Когда так станет в мире - это будут его последние дни
                    1. синхрофазатрон
                      -1
                      2 мая 2012 16:16
                      Цитата: David
                      Я тебе так скажу. Если русские придут и скажут: "Вам нельзя себя крестом осенять и "Отче Наш" читать на русском" - воевать будем и с ними
                      Ты можешь себе такое представить?


                      Представить что будете воевать с русскими - увы не могу. Просто пересядете на американские коленки. Как всегда
                      1. David
                        -3
                        2 мая 2012 17:11
                        Зачем цитаты переиначиваешь?
                        1. синхрофазатрон
                          -2
                          2 мая 2012 17:12
                          Цитата: David
                          Зачем цитаты переиначиваешь?

                          твои же приемчики laughing от собственной смелости страшно стало?
                        2. David
                          -5
                          2 мая 2012 17:19
                          Ты подумал головой, чем бы вылилось для вас, если мы пересядем на юсовские коленки?
                        3. синхрофазатрон
                          -1
                          2 мая 2012 17:35
                          Цитата: David

                          Ты подумал головой, чем бы вылилось для вас, если мы пересядем на юсовские коленки


                          Сами сядете - сами и думайте laughing вообще-то, американцы сделают это за вас fellow
                        4. David
                          -2
                          2 мая 2012 17:38
                          Только тебе уж точно будет не до смеха laughing
                        5. синхрофазатрон
                          -2
                          2 мая 2012 18:24
                          Цитата: David

                          Только тебе уж точно будет не до смеха


                          ты прав bully мы будем вас оплакивать wink
                        6. David
                          -2
                          2 мая 2012 18:47

                          В популярной дагестанской газете «Новое дело» опубликован интересный анализ взаимоотношений живущих на севере Азербайджанской республики коренных народов с закавказскими турками. В статье Ахмеднаби Ахмеднабиева, в целом правдиво отражающей ситуацию с дискриминацией автохтонов республики, приведены как исторические факты, так и примеры из настоящего. Тем не менее, как представляется, нужная и интересная в целом статья страдает односторонним – религиозным – подходом к проблеме, и основной упор в ней делается на противоречиях между двумя ветвями ислама: суннизмом и шиизмом. Однако это совсем не так.

                          Проводимая в Азербайджане религиозная дискриминация приверженцев ислама суннитского толка является всего лишь одним из инструментов для дискриминации на этнической почве. Собственно говоря, практически все приведенные автором примеры именно об этом и говорят, однако, выводы, к сожалению, не совсем полны. В Азербайджане дискриминации подвергаются все, без исключения, коренные народы, независимо от исповедуемой ими религии, в том числе и шииты талыши.

                          «Укрепление Советской власти в регионе обернулось кошмаром для дагестанцев (Имеются в виду автохтонные в Азербайджане аварцы, лезгины, цахурцы, рутульцы, удины и другие. – Л.М.-Ш.): десятки тысяч человек были убиты, не меньшее количество пропало в бескрайных просторах Сибири», - справедливо и с горечью пишет автор «Нового дела». Однако массовые убийства и изгнание представителей этих народов из Азербайджанской республики началось не при советской власти, а за два года до советизации, со дня противоестественного и незаконного зарождения этой республики в конце мая 1918 года. Но это – на государственном уровне. А в целом поселения коренных народов Азербайджана регулярно подвергались разбойничьим набегам кочевых тюркских племен несколько последних веков, с того самого времени, как они перекочевали в регион из Центральной Азии. И здесь важно отметить, что абсолютно то же преступное отношение турки, а затем и официальный Баку, демонстрировали и по отношению к другому коренному в этой республике народу – талышам. Между тем, подавляющее большинство проживающих в Азербайджане талышей, как и «азербайджанцы» - закавказские турки, исповедуют ислам шиитского толка.

                          Азербайджанская республика была провозглашена на исконно этнической территории не только аварцев, лезгин и других народов на севере современной территории этого образования, но и на земле других автохтонов: армян и талышей. Подобное поведение вызвало естественное сопротивление, которое подавлялось (а, по сути, это была аннексия) совместными силами закавказских и анатолийских турок, соответственно, шиитов и суннитов. После продолжительной борьбы талыши, совместно с живущими в крае русскими, провозгласили 15 мая 1919 года Муганскую Советскую Республику, которая спустя несколько месяцев пала под натиском турецких вооруженных сил. Ужасы последовавших вслед за этим репрессий до сих пор свежи в памяти талышского народа.

                          Ахмеднабиев прав: Азербайджан действительно ориентирован на Запад, но «система ценностей» в этой республике носит не антисуннитский, и даже не антиисламский характер, как это может показаться на первый взгляд – она главным образом направлена против национального самосознания автохтонных народов республики. Репрессии на религиозной почве – один из рычагов подавления этнической идентификации.

                          Статья в «Новом деле» констатирует: «Нередки случаи приводов в полицию, избиения мусульман-суннитов только за ношение бороды». В действительности в Азербайджане приводам в полицию и избиениям за ту же бороду подвергаются не только сунниты, но и шииты. Многолетнее противостояние власти верующих шиитов, жителей поселка Нардаран на Абшеронском полуострове, являются тому подтверждением. Отметим, что нардаранцы, как и жители большинства поселков полуострова, являются этническими татами (парсами), живущими на этой земле как минимум 15 веков.

                          Приведем еще одну цитату из «Нового дела». «Эти люди с давних пор живут на исконно своих территориях, но их будущее внушает огромные опасения. Здесь в общеобразовательных структурах под запретом находится изучение родных языков, на телевидении и радио передачи ведутся исключительно на азербайджанском языке, регион энергично заселяется азербайджанцами (Закавказскими турками. – Л.М.-Ш.), при переписях населения и выдаче документов дагестанцев насильно заставляют идентифицироваться азербайджанцами». Все это верно, но все это ровно в той же степени относится и к талышам, и к татам.

                          В статье приводится пример переименования аварского топонима на тюркский лад. Но в Азербайджане переименованиям на тюркский лад подвергаются не только аварские или лезгинские, но и армянские, талышские, удинские, рутульские топонимы. Аварский Билкан превращен в Балакян, лезгинский Варташен – в «Огуз», талышский Ланкон – в Лянкяран. Примеров – тысячи. Под запретом находятся слова, напоминающие о государственных образованиях лезгин, аварцев, талышей – Джар, Лезгистан, Талыш. Физически уничтожается национальная интеллигенция, лидеры всех без исключения коренных народов. Вероисповедание для Азербайджана не имеет значения. Одно из крупнейших тюркских племен в Азербайджане – падары – исповедуют ислам суннитского толка. Но они имеют возможность получать образование на языке своих предков, смотреть телевидение, слушать радио, словом, в полной мере обладают всем тем, чего лишены сунниты аварцы и лезгины, или шииты талыши.

                          Суннитам аварцам в Азербайджане запрещают почитать память Хаджи-Мурата и Шамиля, суннитам лезгинам запрещено почитать Хаджи-Давуда Мюшкюрского, шиитам талышам – Бабека. «Вина» всех этих народов заключается не в их религии, а в том, что они не родились (или не захотели стать) закавказскими турками.

                          Азербайджанские идеологи и пропагандисты любят повторять, что все народы в Азербайджане обладают равными правами, что Азербайджан является «примером этнической толерантности» для всего мира. Оппозиционно настроенные, или представляющиеся таковыми, политологи Азербайджана эксплуатируют другую идею, смысл которой заключается в том, что в тоталитарном Азербайджане все живут одинаково плохо. Но написав, или высказав эту мысль, они идут домой, читают литературу на азербайджанском языке, смотрят телевизор на азербайджанском языке, отправляют детей в учебные заведения на азербайджанском языке. Сведение смысла борьбы за восстановление национальных прав исключительно к социальным проблемам, является попыткой оправдать преступление правительства. И уже трудно сказать, кто является большим преступником: тот, кто лишает народы их национальных прав и неотъемлемого права изучать и развивать собственные историю, литературу, культуру, или тот, кто, прикрываясь лицемерными заверениями в дружбе, под тем или иным предлогом прикрывает эти преступления?

                          В Азербайджане ярко выраженное этническое противостояние закавказских турок и примкнувших к ним курдов с автохтонными народами республики. Это противостояние отражено и в опубликованном сайтом WikiLeaks письме бывшего посла США в Азербайджане – Энн Дерси. Будучи опытным конфликтологом, она не случайно упоминает о талышском происхождении шейх уль-ислама хаджи Аллах Шукюра Паша-заде. Между тем, будь Э. Дерси искренна, она непременно написала бы о том, что сами талыши называют его не иначе, как Шейтан Шукюр Паша-заде.

                          Растущее в Азербайджане межэтническое напряжение не имеет религиозной подоплеки. В конце концов, стоит помнить о том, что республику для исповедующих шиизм закавказских турок создали анатолийские турки сунниты. Подавив при этом сопротивление как суннитов – лезгин, аварцев и других коренных народов на севере современной Азербайджанской республики, так и шиитов, в частности, талышей. Объединение этих народов, их взаимная координация действий в борьбе за восстановление попранный закавказскими турками национальных прав – наиболее эффективный способ избавления от тюркского ига на собственной Родине. Одних знаний о тяжелом положении народа недостаточно, необходимо выработать общую стратегию борьбы с этим злом.
                        7. azmaz
                          -2
                          2 мая 2012 22:51
                          Уважаемые форумчане.
                          Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
                          Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

                          Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

                          Вот ПРАВИЛА



                          А ВОТ ПРИМЕР



                          ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

                          ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

                          Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

                          Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

                          P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
                      2. CCCP1980
                        +2
                        2 мая 2012 23:36
                        Цитата: синхрофазатрон
                        Представить что будете воевать с русскими - увы не могу. Просто пересядете на американские коленки.

                        A PO TVOEMU VI azeriki NA CHEY KOLENKAX IZRALITYAN ILI turk
              2. mnb2012
                +3
                2 мая 2012 11:56
                Официальной в Армении считается Армянская Апостольская Церковь, во главе которой стоит Католикос(СЛОВО КАТАЛИК ...ОС даже странно смотрится в их утверждениях о православии) всех армян.
                Так что, несмотря на близость, православными, армяне НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, в отличие от грузин.
                Армянская Апостольская Церковь - самостоятельное течение.


                Цитата: синхрофазатрон
                если завтра придут китайцы - сразу станете буддистами. И в Википедии появится соответствующая статейка

                +10000000000 ))))))))))))) Это без базару. Они потом будут кричать на весь мир, что будда армянин. А Тибет место где Ной остановился. А Гималаи и есть Арарат.
              3. CCCP1980
                -1
                3 мая 2012 17:06
                Цитата: синхрофазатрон
                если завтра придут китайцы - сразу станете буддистами

                OPYAT azerbozskaya lojjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
                vam uchitsya ne pomeshala
                1. Freedom12
                  -1
                  3 мая 2012 21:42
                  только хаи говорят правду?
              4. ДимычАс
                -3
                3 мая 2012 22:02
                Цитата: синхрофазатрон
                если завтра придут китайцы - сразу станете буддистами

                laughing Чья бы корова мычала.
          2. mnb2012
            +2
            2 мая 2012 01:24
            Дорогой Эскобар, вы не удивляйтесь. Когда им надо то они становятся православные, когда надо она католики, а когда надо они и буддистами станут. И конечно же они будут доказывать армянским википедием что они православные. У меня вопрос....главных монах у них Каталикос, почему каталикос не от слово ли католический? Могу ошибиться.
            А так я думаю , учитывая их натуро, они мне кажется хотят стать центром вселенной...и на религиозной почве.
            По этой причине, якобы они те кто 1-ые приняли христианство даже раньше Ватикана и Рима)))))))))
            По этой причине они решили перешагнуть через Ватикан а как это можно сделать? Или чтобы Мария была армянкой или что-то ещё святое, конечно же это НОЕВ ковчек который остановился в АГРЫДАГ Турция, которого решили армяне назвать Араратом....ааай как жаль только могила Ноя и всё о нем, находится на земле Азербайджанской, Нахчиване, а значит и Нахчиван сделаем Армянским.
            ТФУУУУУУУ
            Столько лжи.
            Апоcтольская ветвь.Грегорианская ортодоксальная вероисповедения - каким макаром они православные стали я тоже не знаю. У них же Григорьянское направление или что - то в этом роде.
            в 34 г. (после снисхождения Святого Духа на апостолов они стали разговаривать на языках) двое учеников Христа – Фаддей и Варфоломей поднимались в Армению проповедовать о Христе. Многие приняли новое учение и становились учениками (а многие отнеслись враждебно и бросили камнями и убили апостолов). В народе «это новое тесто» расширялось, развивалось до времен правления царя Армении Тиридата (Трдата)III , который и объединил княжества в единое государство истребив всех соперников. Сын князя соседствующего княжества 12 летный Сурен (что означает сильный, острый) чудом спасся (случайно находясь в другом месте) и доброжелатели христиане отправили его тайком в Византию, где он получил первоклассное образование. В Византии его переименовали (как принято было при крещении) Григорий. Григорий Просветитель возвращаться в Армению проповедовать, и с ним девицы монашки (Св. Гаяне, Св. Рипсиме и др.). Трдат арестовав их заставляет отрекаться от Христа (христианство официально считалось сектантством), получив отказ от девиц переспать с ним, он в ярости приказал убыть всех девиц, а Григорию бросить в глубокую яму (Хор Вирап) (так поступают во многих восточных государствах (например, в Монголии)), где он умрет от жажды и голода. Но одна вдова тайком кормила его в яме 10 лет. В 10ом году Трдат заболел «свинкой» и никто не смог вылечить его. Во сне Трдату сообщает Ангел, что «тебе может вылечить только Григорий». Трдать отправляет в Хор Вирап людей, которые приводя Григорию в порядок представляют Трдату. Григорий во первых проповедует Христа и от имени Христа вылечивает Трдата. В последствии Трдат в 301 г. от Р.Х. подписал указ, что отныне в Армянском государстве все должны преклонятся перед Истинным Богом Христом. Далее приказал строить по храму в честь мученныц девиц. Эти храмы до сих пор стоят в Эчмиадзине (дословно означает спустился Единородный) (город недалеко от Еревана, ранее названное Вагаршапат, т.е. строенный царем Вагаршем). После Григорий видел видение – с неба спускается Христос и посохом ударив на место (где стоял языческий храм) указывает где строить собор. Там и 304г. завершили строительство центрального собора, что стоит до сих пор.
            Армянская Апостольская Церковь отдельная церковь. Православная греческая, грузинская, русская - отдельная ветвь. Католическая - отдельная. Три основные ветви (не считаю лютеранская - протестантская, возникшая сред. века как протест против папства)


            Одним словом

            Официальной в Армении считается Армянская Апостольская Церковь, во главе которой стоит Католикос всех армян.
            Так что, несмотря на близость, православными армяне НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, в отличие от грузин.
            Армянская Апостольская Церковь - самостоятельное течение.
            1. Камила
              +4
              2 мая 2012 09:25
              Византийские императоры не раз усиливались примирить армян с православием, для чего они неоднократно вступали с армянами в церковные сношения. В этих видах император Мануил Комнин, в 1170 году, послал к армянам одного из константинопольских учёных, по имени Феориана, для богословских собеседований с ними. Феориан описал свои собеседования с армянами и о втором из них, между прочим, сообщает и следующее: "Когда это (предшествующее) было сказано, встал один сирский священник и сказал Феориану: для чего вы (т.е. константинопольские греки) изображаете крестное знамение двумя перстами? не разделены ли (между собою) персты, как особые один от другого? следовательно, по вашему разделены и два естества Христовы. Но Феориан, как бы прибегая к шутке, сказал: не знаменуя два естества Христовы, так делаем мы, но, быв избавлены от мучительства диавола, мы научены творить против него ополчение и брань, ибо руками мы соделываем правду, милостыню и прочие добродетели, и это есть ополчение; а перстами, полагая на челе печать Христову, мы составляем брань и таким образом побеждаем его и с Давидом благословляем Господа, говоря каждый: благословен Господь Бог мой, научаяй руце мои на ополчение и персты моя на брань (Пс. 143, 1) - не перст (т.е. не один перст, как у вас - армян), но персты".

              http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=465
          3. azmaz
            -2
            2 мая 2012 22:52
            Уважаемые форумчане.
            Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
            Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

            Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

            Вот ПРАВИЛА



            А ВОТ ПРИМЕР



            ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

            ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

            Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

            Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

            P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
          4. ГСВГ82
            +8
            2 мая 2012 23:27
            Совершенно верно, армяне никоим образом не относятся к православным христианам, у них григорианская церковь и пасху нынче они отмечали вместе с католиками, на неделю раньше.
            1. David
              -3
              3 мая 2012 10:38
              А кто к православным относится, не подскажите?
              И, говоря православные, Вы что имеете в виду?
              1. Freedom12
                0
                3 мая 2012 11:26
                Цитата: David
                А кто к православным относится, не подскажите?

                Грузины, Греки и так далее, но не армяне.

                Цитата: David
                И, говоря православные, Вы что имеете в виду?

                Армяно-грегорианская церковь является независимой христианской церковью. Она имеет своего главу - католикоса с резиденцией в Эчмиадзине. Многие считают Вас еретиками.

                Вот что пишут сами армяне. Пример



                Это делается для того
                1. Чтобы пользоваться этим в удобных случаях?! Возможно. А может и потому чтобы присвоить Христианство - Армянским. Отсюда и то что, вы Арарат хотите, землю Ноя у Азербайджана.
                Нация которая пережила т.н. Геноцид, никогда не будет так зверствовать как в 15-ом году и в 92-93.

                А вот что говорит

                Русский священник-Армяне не православные они еретики.
                http://www.youtube.com/watch?v=N1F_vESy7bY

                То есть, армяне религию используют в своих целях а не от любви к христианству. Я опять таки повторяю, религиозный человек в моём понятии, это человек от Бога, доброта, учить людей как жить, но то что вы совершили в Турции и в Азербайджане, грех говорить что вы верующие люди.
                1. David
                  -2
                  3 мая 2012 11:43
                  Омар.
                  А ты как определяешь, кто к православным относится?
                  Дружит с Азербайджаном - значит православный, не дружит - не православный ))))
                  1. Freedom12
                    -1
                    3 мая 2012 21:43
                    Вы всегда такую чушь пишите когда слов не находите?
      2. +6
        1 мая 2012 16:01
        David,
        Цитата: David
        Тезис один
        Уже много сотен лет мусульмане и католики-христиане (а также англикане, лютеране, протестанты) ведут ежедневную! войну против православных
        Вот и весь тезис

        можно вопрос интересно почему вы так решили,? в войне 82 году , в Ливане Советский союз выступил на стороне исламистской групировке хезболах(воин алаха), а в на стороне Израиля арабы христиане,армия ЦАДАЛ,они кстате на все католики,там ипровославные и ещё другие течения христианства
        1. David
          -7
          1 мая 2012 16:10
          В Советском союзе религия была - "атеистический материализм"
          На стороне Израиля?
          Т.е. Вы все перевернули с ног не голову: В войне мусульман с иудеями, атеисты поддержали мусульман.
          Что не так?
          Я Вам больше скажу.
          В военных потугах сегодняшнего дня православные помогают мусульманам! сопротивляться иудейско-католическо-мусульманской деструктивной парадигме.
          1. +4
            1 мая 2012 16:21
            David,
            может быть. Только в армии и полиции Израиля почему то служат добровольно тысячи арабов христиан ,а сколько в офицерском составе, Наверно, многим вне Израиля неизвестно, что в ЦАХАЛе служат тысячи солдат и офицеров неевреев - друзов, черкесов, бедуинов, арабов. Особенно их много в полевой жандармерии (МАГАВ) где их число достигает 12% личного состава, так что нередко экипажи патрульных джипов общаются на арабском языке. Они верно служат еврейскому государству, из их рядов вышли генералы и высшие офицеры ЦАХАЛа

            Черкесы, также как и друзы, служат в ЦАХАЛе наравне с евреями. Еще во время Войны за Независимость в 1948г. черкесы сформировали добровольческий кавалерийский эскадрон, вступивший в ряды ЦАХАЛа. Израильские черкесы принадлежат к различных мусульманским народам Северного Кавказа (чеченцам, ингушам, адыгам) и проживают в деревнях на севере Израиля. Они служат в боевых частях и пограничной полиции. Многие из черкесов стали офицерами ЦАХАЛа, а один дослужился до чина полковника. Как сказал Аднан Хархад, один из старейшин черкессой общины: «В Войне за Независимость Израиля черкесы примкнули к евреям, которых было тогда всего 600 тысяч, — против 30 миллионов арабов», и с тех пор никогда не изменяли союзу с евреями.
            Друз, генерал-лейтенант Юсуф Мушлав, зам. начальника Генштаба ЦАХАЛа
            1. David
              -4
              1 мая 2012 17:49
              И, кстати, Игорь.
              Хорошим подтверждением моих слов может служить вчерашний пост Омара, в котором он обращаясь в наставлении к детям пишет: "... и только тогда можно Вам простить армян, когда они станут мусульмане ..."
              1. +3
                1 мая 2012 18:07
                David,
                я не читал вчерашний пост Омара,я бы просил не затрагивать религиозные чуства всех конфесий,потому что уверен процентов на 99 ни кто на этом форуме и я тоже толком не читал от А до Я,ни Библию, ни Тору , Ни Коран,пишу 99,так как один форумчанин азербайджанец,все таки хороше знаком с Кораном,а в большинстве все из гугла.Плюс сразу начинается межнациональная ругань,не относящаяся к информации о поставке вертушек, С уважением!И с праздником!
                1. David
                  -4
                  1 мая 2012 18:47
                  И Вас с праздником.
                  Мир! Труд! Май :-)
          2. Azeri2012
            -2
            1 мая 2012 17:23


            НЕ УСТАЛ СВОЮ ЛАПШУ ЛЮДЯМ НА УШИ ВЕШАТЬ?
            1. azmaz
              -2
              2 мая 2012 22:51
              Уважаемые форумчане.
              Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
              Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

              Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

              Вот ПРАВИЛА



              А ВОТ ПРИМЕР



              ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

              ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

              Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

              Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

              P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
      3. синхрофазатрон
        0
        2 мая 2012 08:00
        Цитата: David
        войну против православных

        давид сосунский, так вас же православные еретиками считают. И православные с мусульманами не воюют, живут вместе веками вполне мирно. По старой армянской традиции - стравить охота? православы и мусульмане будут убивать друг - друга, а григориацы будут в выигрыше?
        1. David
          -4
          2 мая 2012 11:32
          Православные силой не раз спускали мусульман с небес на землю.
          У "обрезанных" людей вопрос стоит в том, что только их мир правильный. Остальные "кяфиры" или "гои".
          Сербы, греки, армяне, болгары и другие православные не по-наслышке знают, что "православные с мусульманами не воюют". Только вот мусульманам, периодически, для осознания, требуется "православный подзатыльник".
          Были бы русские слабее, эх, вы бы разгулялись
          1. синхрофазатрон
            0
            2 мая 2012 11:43
            Цитата: David

            Православные силой


            Я понимаю, что армяне только от большой любви бьют морды своим православным братьям каждый год в храме Гроба Господня

            http://www.youtube.com/watch?v=q88iQE6_t-c

            Армянский характер везде себя показывает без стыда....
            1. David
              -3
              2 мая 2012 11:49
              И армяне в данном случае хороши
              И греки
              Но ведь вера на этом не заканчивается
              Мы не делим мир на "верных" и "неверных"
              1. синхрофазатрон
                -2
                2 мая 2012 11:53
                Цитата: David

                И армяне в данном случае хороши


                Да, конечно. Армяне и бить морду православному хороши, и метро взрывать хороши, и соседские земли тяпнуть хороши. Армяне воопще маладца laughing
                1. David
                  -4
                  2 мая 2012 11:59
                  А Вы что же?
                  Неужто отстаёте? laughing
                  1. МОДЕРАТОР ПИДР
                    +3
                    2 мая 2012 12:47
                    Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
                    ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

                    МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


            2. Аналитик
              +2
              3 июня 2012 00:38
              Цитата: синхрофазатрон

              Армянский характер везде себя показывает без стыда....

              Интересно ,а куда смотрят модераторы?при чем тут нация?и кто вы такой что-бы судить характер чужой нации?Имейте совесть.
        2. Аналитик
          +2
          3 июня 2012 00:35
          Цитата: синхрофазатрон
          православы и мусульмане будут убивать друг - друга, а григориацы будут в выигрыше

          Молодой человечик,а где вы прочитали такой пост?или как всегда,вы свое продвигаете?
    18. Azeri2012
      0
      1 мая 2012 15:31
      Советую многим русским, которые дорожат отношениями между арменией и Россией прогуглить и найти статью «Армения – не часть России!»

      У собравшихся в сквере Сарьяна бойцы подразделения «красных беретов» и силовики в гражданском сразу отняли плакаты «Армения – не часть России» и «Независимая Армения!» и предупредили, что их начнут задерживать, если те двинутся шествием, как и было заланировано.

      Демонстранты подняли над головой армянский триколор и зашагали, скандируя «Чужих войск не должно быть на празднике независимости Армении». В этот момент полиция задержала и перевезла в центральное отделение полиции инициаторов акции главу клуба журналистов Гюмри «Аспарез» Левона Барсегяна и пользователя Фейсбук Arno Kura.

      Напомним, что подразделения российской 102-й военной базы, дислоцированной в Гюмри, приняли участие в ереванском военном параде по случаю 20-летия независисмости.

      Это вызвало волну протеста в стране. Сегодня утром, в 09:00 параллельно с парадом в центре столицы должно было стартовать шествие «против чужих войск и флагов». «Все, кто сичтает, что войскам и флагам чужих стран нечего делать на военном параде в честь праздника нашей Независимости, приглашаем на парад протеста», – говорится в послании организаторов.
      1. azmaz
        -4
        2 мая 2012 22:50
        Уважаемые форумчане.
        Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
        Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

        Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

        Вот ПРАВИЛА



        А ВОТ ПРИМЕР



        ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

        ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

        Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

        Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

        P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
    19. Azeri2012
      0
      1 мая 2012 16:00
      Я тут на форуме, заметил пару адекватных людей. Хочу попросить у них, посмотреть этот простой ролик, а потом написать, что они думают по поводу этого видео ролика. Надеюсь ответят по совести и по чести.

      Адресую этот видео ролик юзерам escobar OdinPlys domokl esaul

      Кстати это скрытая съемка.

      армяне про азербайджанцев и азербайджанцы про армян

      http://www.youtube.com/watch?v=PAt9HPzSKBA&feature=related
      1. МОДЕРАТОР ПИДР
        +3
        2 мая 2012 12:55
        МОДЕРАТОР, УУУУРРОООООДДДД .
        ТЫ МЕНЯЯЯЯ ХОТЕЛ ЗАБАНИТЬ?
        ВОТ ТЕБЕ УУУУРРООООООООД



        Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
        ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

        МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


    20. синхрофазатрон
      -2
      2 мая 2012 08:06
      В Армении родители отказываются отправлять своих детей на службу в Нагорный Карабах. Как сообщают армянские СМИ, родитель погибшего в одной из военных частей в Карабахе солдата Торгома Саруханяна, жительница города Гюмри Лена Саруханян назвала незаконным обязательную отправку гражданина Армении на службу в «Армию Нагорного Карабаха» и потребовала разъяснений.

      Л.Саруханян обратилась с письмом в Минобороны, к премьер-министру, военному прокурору и омбудсмену с требованием дать ответ, почему призванные на военную службу граждане Армении отправляются в Карабах. В ответ на обращение омбудсмена Армении министр обороны Сейран Оганян сказал: «Вопрос прохождения гражданином Армении Торгомом Саруханяном обязательной военной службы в Нагорном Карабахе находится вне компетенции Министерства обороны Армении».

      Прокурор на тот же запрос ответил: «Согласно статье 46 Конституции Армении каждый гражданин обязан в установленном законом порядке участвовать в защите Республики Армения, следовательно, в порядке, установленном в законе «О воинской повинности», граждане 18-27 лет обязаны служить в рядах вооруженных сил Армении».

      Получив эти ответы, родитель намерен начать кампанию против призыва молодежи в Карабах.

      В сообщении говорится, что Армения на официальном уровне объявила себя гарантом безопасности Нагорного Карабаха. В то же время Ереван на официальном уровне не признает независимость Нагорного Карабаха.

      Согласно информации, предоставленной в феврале армянскими правозащитниками местным СМИ, после того, как солдат Т.Саруханян был подвергнут сексуальному насилию со стороны сослуживцев и офицеров, он покончил с собой.

      Простые армяне начинают понимать что стали жертвой политических интриг и борьбы за власть, и не хотят проливать кровь своих детей на чужой земле
      1. mnb2012
        +4
        2 мая 2012 11:58
        Цитата: синхрофазатрон
        Простые армяне начинают понимать что стали жертвой политических интриг и борьбы за власть, и не хотят проливать кровь своих детей на чужой земле


        Это Российская игра. За всем этим стоит Кремль.
        1. David
          -4
          2 мая 2012 12:10
          Омарчик.
          Это стопудов Российская империя против Османской.
          Мы форпост России (православие) Вы форпост Турции (мусульманство)
          Вопрос-то не сегодняшнего дня
          И решится он не сегодня
          1. Freedom12
            -3
            2 мая 2012 20:49
            Цитата: David
            Мы форпост России (православие) Вы форпост Турции (мусульманство)


            Я что-то не замечал во время парада в Баку, Турецких танков с Турецким флагом.
            Азербайджан - шиитская страна, Турция - суниты если не ошибаюсь.
            1. David
              -4
              2 мая 2012 22:05
              А ты приглядись получше laughing
              1. azmaz
                -1
                2 мая 2012 22:49
                Цитата: David

                А ты приглядись получше


                А НЕ ПОШЕЛ БЫ ТЫ НА Х•У•Й? СО СВОИМ ВЗГЛЯДОМ.
                ТЫ ГААААНННДООООН ВЕЧНО НЕ ВИДИШЬ ТО ЧТО НАДО.
                1. CCCP1980
                  +3
                  2 мая 2012 23:22
                  AZERIK VAM VEJLIVOSTI NE XVATAET
                  A ZA SLOVA OTVETIT NADO bully
                  1. Freedom12
                    -5
                    2 мая 2012 23:27
                    Цитата: CCCP1980
                    AZERIK VAM VEJLIVOSTI NE XVATAET
                    A ZA SLOVA OTVETIT NADO


                    А может вы научите Азербайджанцев, как пользоваться вазелином? Смотря ваши посты по отношению к власти России, вы профессионалы в этом.
                    1. CCCP1980
                      -2
                      3 мая 2012 16:54
                      A VI I BEZ VAZELINA V Ж*** IZRAILA VXODILI U VAS OPIT EST
                      NO KAK IZ Ж*** VIXODIT????????????? wassat
                      NAVERNO IRAN POMOJET bully
                      1. Freedom12
                        0
                        3 мая 2012 21:44
                        Цитата: CCCP1980
                        A VI I BEZ VAZELINA V Ж*** IZRAILA VXODILI U VAS OPIT EST


                        Хай, сын Анаиса, послушай внимательно. Когда есть деньги, никакого вазелина не надо. Это вам он пригодится.
              2. Freedom12
                -3
                2 мая 2012 23:01
                Цитата: David
                А ты приглядись получше


                Мы пригляделись и уже давно. И поняли что ваше прав-во является форпостом России. Ваши женщины, форпостом Турции.

                Я бы на твоём месте заплакал бы, а не ржал бы как дикая лошадь.
                Тебе бы вазелина по больше, по ходу весь вазелин России скупаешь, читая твои посты я вижу как ты пользуешься им. Так гладко, мокро, и без проблем.

                То ты католик, то ты славянин, то ты форпост. Как вы умудряетесь на столько фронтов.

                По ходу формулу вазелина тоже армяне открыли.
                1. David
                  -2
                  3 мая 2012 11:54
                  Омар, не в обиду, ты "обрезанный"?
                  Как ты не мусульман называешь?
                  "Кяфиры", "гяуры"?
                  Или уже что-то новое придумал?
                  1. Freedom12
                    -1
                    3 мая 2012 12:56
                    Цитата: David
                    Как ты не мусульман называешь?

                    Люди.

                    Такой же человек как и все. Религиозные бзиги бывают у ненормальных людей с отклонениями. Такой же религиозный фанатизм я вижу в армянах. Хотя образ жизни они ведут далеко не христианский.

                    Человек когда рождается, он не знает какой он веры и религии. Это нас всучивают а дальше сам решает.

                    Я не фанат религиозный. Если Бог учит тому что, убивать детей, женщин, мне такой Бог не нужен. Но если заглянем в прошлое, именно крестовые походы, в страны Юга, сопровождались зверствами. Этому учит Христианство?

                    Я идеально знаком с религиями. Бог един у всех. Только называет его каждый по своему. Но есть одна загвоздка, если корень у каждой религии идёт к Адаму и Еве, то выходит на генном уровне все друг другу родственники, так что же происходит? Может религию создали чтобы разделить народы и властвовать? Или грабить от имени Бога? Увы и то и другое очень широко использовалось в нашем мире.

                    Так что я скептически отношусь к религии. Я верю в создателя. Я верю в то-что, кто-то круче тебя и меня и всех вместе взято создал первую курицу или первое яйцо, кто-то вдохнул жизнь в эту планету, но молится на людей, как на Моясея, Исуса или на Мухамеда, я не собираюсь. Это Богохульство.

                    Я верю в создателя. Я верю в то что, если я не украду чей-то хлеб, не отниму жизнь и буду вести порядочный образ жизни, то это и есть главное то что хочет Бог.

                    В Христианстве говорят, что Бог создал человека по своему виду или как-то, забыл точно слова, но смотря на ваших террористов , на мировое прав-во, я бы язык вырвал тому кто это говорит. Если Бог этого хочет, или Бог создал террористов по своему обилию, то я откажусь от такого Бога.

                    Для меня Бог , божество - это мир. Это дружба. Это счастье.

                    Но с армянами, я не вижу не мира не дружбы не счастья. Так как место вы не оставили для дружбы и для мира.


                    Цитата: David
                    "Кяфиры", "гяуры"?

                    Кяфир - это значит без Божник. Атеист. Но христиане верят в Бога. Так что промазочка получилось у тебя.

                    Цитата: David
                    Или уже что-то новое придумал?

                    Дам тебе совет Давид. Я проходил и философию и психологию, и я читал много книг на эту тему.

                    Хитрость, очень полезная штука, если его использовать по назначению. Но твоя хитрость направлена на то чтобы рассорить нации. Это подло и низко.

                    Твои соплеменники мусульман называют по разному, но если ты не заметил, я об этом не пишу, об этом тут не пишет не один мусульманин. Но ты, с улыбкой и мол ничего не знаешь, создаешь провокационное положение.

                    Я не знаю точно, что Бог сделает с твоей подлостью, как он тебя накажет, но знаю и верю в одно. ЖИЗНЬ БУМЕРАНГ. Твоя карма , будет использовано против тебя. Как ты создаешь косвенно неприязнь у русских по отношению к Азербайджанцам, так и найдется человек, который вас же армян, отсоединит от русских.

                    Угомонись. Не все глупые. Не все . Действительно твоя хитрость заслуживает презрения.

                    Или ты изменишься и будешь писать как нормальные люди. Или я попрошу всех Азербайджанцев, тебе не отвечать.

                    Я люблю общаться с умными людьми, чтобы может чему научусь. А чему можно научится у тебя? Дешевой хитрости? Чтобы нации травить друг на друга? Чтобы подхалимничать?

                    Нет. Спасибо.

                    Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.




                    Цитата: David
                    ты "обрезанный"?


                    С какой целью, ты у меня спрашиваешь?
                    1. David
                      -3
                      3 мая 2012 13:02
                      Лицемеришь!
                      Ты же мне писал, в своем обращении "к детям": "... Только тогда должно Вам простить армян, когда станут мусульманами ..."
                      Да и не хитрю я, стараясь, как ты говоришь поссорить русских с азербайджанцами. Смысла нет. По твоим комментариям и так все понятно.
                      Я принимаю твое предложение - писать "как нормальные люди"
                      Но если встречу комментарий (твой или твоих соотечественников) в отношении армяно-азербайджанских отношений, не соответствующий действительности, все будет возвращаться на круги своя.
                      Если помнишь, как начиналось наше общение, то это был твой пост, мол армяне сами себя убивали в Сумгаите.
                      Такие вещи без ответа не останутся.
                      Ну и естественно,буду продолжать высмеивать позиции "велико-азербайджанского шовинизма".
                      Насчет обрезания спросил, т.к. считаю, что ритуальный обряд обрезания является общим и для евреев и для азеротурок Обряд обрезания, в свою очередь, породил иудейско-мусульманско-расистский обычай делить всех людей на две группы: тех, у кого крайняя плоть удалена (”богоизбранные” и “правоверные”) и тех, кто предпочитает жить в первозданном… в том виде, в каком их создал Всевышний (”гои” и “кафиры”).
                      1. Freedom12
                        -1
                        3 мая 2012 15:00
                        Цитата: David
                        Лицемеришь!
                        Ты же мне писал, в своем обращении "к детям": "... Только тогда должно Вам простить армян, когда станут мусульманами ...


                        Это были не мои слова, а слова другого юзера. Я повторил.
                        А я вставил эти слова потому что, МОЖЕТ приняв христианство, вы сохраните и своё лицо и свою идентичность в армении.

                        Сенека Луций Анней Младший говорил: "Любят родину не за то, что она велика, а за то, что своя"… А "своей" она становится только тогда, когда каждый отдельно взятый человек на Родине имеет позитивную перспективу, проще говоря, надежду на счастливое будущее.

                        А когда ее, то есть, этой надежны нет, Родина превращается в пространство безысходности. Каким стала Армения.

                        Как ты говорил, наша страна форпост? В вашей стране не осталось ничего своего.

                        Цитата: David
                        Да и не хитрю я, стараясь, как ты говоришь поссорить русских с азербайджанцами. Смысла нет.


                        Врешь! Это не только я заметил, а даже русские из этого форума. Я молчу уже об Азербайджанцах.

                        Цитата: David
                        Я принимаю твое предложение - писать "как нормальные люди"

                        Надеюсь. И без всяких карт про талышстан и всё такое. Когда Талышстан или Лязгистан станет независимым, тогда и поставишь.

                        Цитата: David
                        Но если встречу комментарий (твой или твоих соотечественников) в отношении армяно-азербайджанских отношений, не соответствующий действительности, все будет возвращаться на круги своя.


                        Объясняй, но не оскорбляй. Показывай факт а не теорию. Источники если показываешь армянские, то принимай и Азербайджанские.

                        Цитата: David
                        Если помнишь, как начиналось наше общение, то это был твой пост, мол армяне сами себя убивали в Сумгаите.


                        о Сумгаите тоже поговорим. Только у меня теперь условие. Я выслушиваю тебя, отвечаю на все вопросы, но и задавать буду и если увижу хоть раз, что ты не отвечаешь или увиливаешь, можно закрыть наш диалог.

                        Говоря о Сумгаите. Сейчас я посмотрю на сколько мы поняли друг друга.

                        с Камилой ханум, работает одна Азербайджанка из Армении. Беженка бывшая. Которая отлично говорит на армянском. Она говорит, рассказывает, что ещё до Сумгаита , Азербайджанцев и избивали и выгоняли из своих земель и домов и даже убивали. И однажды пришли и за ней, но когда вошли эти животные, чтобы ее избить а может и убить, она на армянском начала кричать им, ну и? Я Азербайджанка и что? Что сделаете? и услышав ее акцент и знание Армянского, они подумали что она врёт. Вряд ли она будет врать. Ей от этого не холодно не жарко.

                        В то время, когда произошел Сумгаитский кризис, мой дядя. Двоюрный брат моего отца. Назим был зам начальник милиции всего Сумгаита. Он показал мне лично, сколько квартир было продано в Сумгаите армянами, ДО Сумгаитских погромов. Да, в этом конфликте пострадали армяне около 30 человек и 6 Азербайджанцев. При этом засудили тех кто это сделал, но то что произошло в Армении никого не осудили. А так же Сумгаитский погром, там есть рука и КГБ и кремля и армян. Это не оспоримый факт. Да, я так же признаю что убили армян, и те кто убил, это были те же беженцы из Армении. Это было местью. Не более не менее. Честно признаюсь. Я хочу посмотреть на сколько ты готов быть искренним.

                        Цитата: David
                        Ну и естественно,буду продолжать высмеивать позиции "велико-азербайджанского шовинизма".


                        Есть одна хорошая поговорка. Прежде чем искать пыль в чужих головах, присмотрись к своим вшам.

                        Цитата: David
                        Насчет обрезания спросил, т.к. считаю, что ритуальный обряд обрезания является общим и для евреев и для азеротурок Обряд обрезания, в свою очередь, породил иудейско-мусульманско-расистский обычай делить всех людей на две группы: тех, у кого крайняя плоть удалена (”богоизбранные” и “правоверные”) и тех, кто предпочитает жить в первозданном… в том виде, в каком их создал Всевышний (”гои” и “кафиры”).


                        Видишь на сколько ты глуп. Опять пытаешься нацисткие и рассисткие вещи писать. Ты бы спросил, а зачем у вас делают обрезания. Я бы тебе сказал, обрезания в первую очередь выявлен у мусульман из-за проблем гигиены а потом уже традиции и т.д.

                        Религиозная традиция тоже возникла из-за гигиенической проблемы. На ближнем востоке были регионы, где из-за нехватки воды - мылись довольно нечасто, поэтому стали обрезаться для того чтобы не иметь проблем с этим делом (за крайней плотью идеальное место для развития нездоровой микрофлоры). Со временем это стало традицией и религиозным ритуалом.

                        Есть случаи болезней урологических, например, фимоз, или его обострение - парафимоз, тогда обрезание необходимо для сохранения детородной функции и вообще для сохранения...

                        Роберт Бейли из университета Иллинойса в Чикаго изучал 2784 необрезанных здоровых мужчин.
                        По прошествии двух лет обрезанные мужчины сталкивались с проблемой ВИЧ на 59% меньше, чем необрезанные. Исследование продолжается до декабря 2009 года.

                        По словам французского исследователя Бертрана Ауверта, с помощью обрезания можно было бы избежать до 3,8 миллиона инфекций и половины миллиона смертей в Африке к югу от Сахары в период с 2006 по 2016 и до 5,8 миллиона смертей к 2026 году.
                        Теория эффективности обрезания заключается в том, что крайняя плоть является отправной точкой для ВИЧ. Она содержит много клеток Лангерганса, в которые легко проникает вирус ВИЧ.

                        коротко говоря

                        с гигиенической стороны,под крайней плотью не собирается грязь и все вытекающие отсюда ...с сексуальной- кожа головки несколько грубеет что позволяет продлить соитие...

                        Цитата: David
                        в том виде, в каком их создал Всевышний (”гои” и “кафиры”).

                        В других местах это не говори, рассмеются ей Богу.
                        1. Freedom12
                          -2
                          3 мая 2012 15:44
                          Цитата: Freedom12
                          МОЖЕТ приняв христианство,

                          то есть ислам
                        2. David
                          -3
                          3 мая 2012 16:31
                          Ты о чем, сейчас?
                        3. Freedom12
                          0
                          3 мая 2012 21:44
                          прочти поймешь
            2. CCCP1980
              -2
              3 мая 2012 16:58
              A TI POSMATRI KAK NADO...............
        2. МОДЕРАТОР ПИДР
          +2
          2 мая 2012 12:55
          МОДЕРАТОР, УУУУРРОООООДДДД .
          ТЫ МЕНЯЯЯЯ ХОТЕЛ ЗАБАНИТЬ?

          ВОТ ТЕБЕ УУУУРРООООООООД

      2. МОДЕРАТОР ПИДР
        +1
        2 мая 2012 12:46
        Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
        ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

        МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!


      3. azmaz
        0
        2 мая 2012 22:50
        Уважаемые форумчане.
        Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
        Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

        Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

        Вот ПРАВИЛА



        А ВОТ ПРИМЕР



        ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

        ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

        Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

        Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

        P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
    21. МОДЕРАТОР ПИДР
      +2
      2 мая 2012 13:00
      Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
      ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.
      МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!






      Я НЕ ЗНАЮ, КТО ЭТОТ У*Р*О*Д КОТОРЫЙ БАНИТ МОЙ ЛОГИН ТУТ ПОСТОЯННО, НО ЭТОМУ У-Р-О-Д ОЧЕНЬ ПОЖАЛЕЕТ ЧТО БЕЗ ПРИЧИН МЕНЯ БАНИТ. ТЫ ХОТЕЛ ЧТОБЫ Я ТУТ ТЕБЕ ПОМОЙКУ УСТРОИЛ? ЧТОБЫ ТЫ ТО И ЗНАЛ ЧТО ЧИСТИЛ ЗА МНОЙ? ТЫ ЖЕ ФАШИСТ ЧЁРТОВ, В ТЕБЕ НЕТ ГРАММ УВАЖЕНИЯ УУУРРРООООДДД. ТЫ У**Й МЕНЯ ЗАБИНИШЬ. ТЫ УУУРРРООООДДДД НЕ БАНИШЬ АРМЯН И ТЕХ КТО ОСКОРБЛЯЕТ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД, НО АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЮЗЕРОВ СРАЗУ ЖЕ БАНИШЬ? Я ТЕБЕ КАРДАБАЛЕТ УСТРОЮ НОЧЬЮ. ЗАВТРА С УТРА ДО ВЕЧЕРА БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ВСЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ АДРЕСУЮ. А ПОТОМ ТРЕБУЕТЕ УВАЖЕНИЕ К СЕБЕ? ЗА ЧТО? ЗА ВАШЕ ФАШИСТКОЕ ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ НАЦИИ? МОДЕРАТОР, ТЫ КОНЧЕННЫЙ У*Р*О*Д. ТЕПЕРЬ Я ТЕБЕ ПОКАЖУ КАК Я БУДУ ТЕБЯ ИМЕТЬ!!! С*У*К*А ПОГАНОЕ. ФАШИСТ. ЕСЛИ ТЫ НЕ УГОМОНИШЬСЯ, Я БУДУ ЗАХОДИТЬ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ....НЕ ЗАСТАВЛЯЙ МЕНЯ СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ФЛАГ ВИСЛЕ, СО СЛОВАМИ МОДЕРАТОР ЭТОГО САЙТА УУУУРРРРООООООДДДДД. ИЛИ ТЫ КАК ЧЕЛОВЕК БУДЕШЬ МОДЕРИРОВАТЬ САЙТ, ИЛИ Я ТЕБЯ ЗАСТАВЛЮ ДОЛГО МУЧАТСЯ. ФАШИСТ. ТЫ НЕ МУЖИК, РАЗ БАНИШЬ БЕЗ ПРИЧИН. ТЫ КОНЧЕННАЯ ТВААААРРЬ, ЧТО КАК ПОДОООНННООООКК ПООСЛЕДНИЙ БАНИШЬ ЮЗЕРОВ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА.....ТЫ ПАААДДДЛЛААААА И ВСЕЕ ПАААДДДЛООООЙЙ ОСТАНЕШЬСЯ. НЕ ДАЙ БОГ, ЕЩЁ РАЗ ЗАБАНИШЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, Я ИЗ ЭТОГО САЙТАААА СДЕЛАЮ ПОМОЙКОЙ.
      ТЕБЕ ЧАСЫ ПОНАДОБЯТСЯ, ЧТОБЫ ЧИСТИТЬ ВСЕ ПОСТЫ. ИЛИ МОДЕРИРУЙ КАК ЧЕЛОВЕК А НЕ БЫДЛО, ИЛИ ИДИ НА КУЙ И ПУСТЬ МОДЕРИТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

      МОДЕРАТОР САЙТА ПИИИИДДДРРР!




      ИДИ ПАДДДЛАААААА ЗОВИ СВОЮ ДИВИЗИЮ ПРОГРАМИСТОВ, ЗАПОМНИ............... НА ВСЮ ЖИЗНЬ..............

      Х__У___Й ЗАБАНЕШЬ МЕНЯ.
    22. Камила
      0
      2 мая 2012 15:15
      Мда. Ужас. Нельзя так.
    23. azmaz
      0
      2 мая 2012 22:49
      Уважаемые форумчане.
      Заранее прошу у Вас прощения (У ПОРЯДОЧНЫХ ЮЗЕРОВ), за мат, но вижу, тут модератор со всех АХУ-ЕЛ!!! Страх потерял по полной!
      Мало того что он КОНЧЕННЫЙ УР-ОД, ФАШИСТ, ЗАС-РА-НЕЦ и МУ-ДАК, так он ещё и ПРАВИЛА сайта нарушает.

      Так какой же он МОДЕРАТОР если он, УР-ОД не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ? И не раз замечал его политику двойных стандартов.

      Вот ПРАВИЛА



      А ВОТ ПРИМЕР



      ТАК СПРАШИВАЕТСЯ. МОДЕР БЛЛ-ЯТЬ , КАКОГО ХХ-УУ-ЯЯ ТЫ НЕ УДАЛЯЕШЬ ЭТИ ПОСТЫ? ОТВЕЧАЙ ПИИИДДДДРРРР?

      ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ЗАБАНИШЬ МЕНЯ И ВСЁ? ДА КУЙ ТЕБЕ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО УУУРРООООДДД. БУУУДДДУУУУ ТЕЕЕББЯЯЯ ДОЛГОООО ЕЕЕББАААТЬЬЬ И У ТЕБЯ ЖЕ НА САЙТЕ, ПОКА ТЫ ДАААУУУНН В СЕБЯ НЕ ПРИДЁЁЁШЬ.

      Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ ЧТО ПОМОЙКУ СДЕЛАЮ ИЗ-ЭТОГО САЙТА, НО ТЫ ГГААААНДДДОООННН ВИЖУ НИКАК НЕ ПОНИМАЕШЬ.

      Я наблюдаю за тобой. Пока не удалишь все посты, оскорбляющую Азербайджан, я тебя до белой колени доведу.

      P.S. Давид ГАННДДОНН а модератор ЕЩЁ ХУЖЕ ПИИИДДДРРР что его посты не удаляет, где он оскорбляет ЮЗЕРОВ.
      1. phantom359
        0
        3 мая 2012 00:05
        Ого. Вот это зарядил. Старик, спокойней реагируй. Дави информацией, а не матом и эмоциями.
    24. 416сд
      +2
      3 мая 2012 14:42
      Давид уймись а...
      И почитай по ходу что ваш Мурадян про роль России на Кавказе пишет:
      http://www.lragir.am/russrc/comments-lrahos24575.html

      Я который день наблюдаю за твоими "истероперлами" в дискуссиях и подозреваю что ты относишься к категории людей что заходят на англоязычные форумы и хвалят дядю Обаму, на русскоязычные и говорят о дружбе народов и т.д. а у себя на Вардананк и Оперармения тольго Бог, такие как ты и такие как я (по долгу работы) знают что ты пишешь.

      Омар, в некоторых моментах допускаешь промахи, даешь повод наехать на себя.

      Потому то как всегда тема от вертолетов ушла к крайней плоти....
      1. Freedom12
        -1
        3 мая 2012 15:44
        Цитата: 416сд
        Омар, в некоторых моментах допускаешь промахи, даешь повод наехать на себя.

        к примеру?
        1. Yarbay
          0
          3 мая 2012 15:52
          Омар дорогой,он привел пример-последняя строчка!
        2. 416сд
          0
          3 мая 2012 15:52
          ну в вопросы религии не стоит углубляться, я все таки не думаю что армяно-азербайджанский конфликт носит религиозный характер. на стороне армян воевали арабы ливана и сирии, на стороне азербайджанцев воевали русские и горские евреи. иран поддерживающий армению еще один пример.
          1. David
            -4
            3 мая 2012 16:26
            Весь армяно-азербайджанский (а учитывая, что Азербайджан впервые появился на карте мира в 1918 г., до этого будучи Османской империей,то армяно-турецкий) конфликт носит религиозный характер.
            В нашем мире первичны только Идеи.
            Остальное вытекает их них.
            1. Freedom12
              0
              3 мая 2012 21:27
              Цитата: David
              Весь армяно-азербайджанский (а учитывая, что Азербайджан впервые появился на карте мира в 1918 г.,


              Твой дед появился в 18 а Азербайджан существовал до 18. А Армения когда появилось? Сколько лет независимости Армения получила?
            2. Freedom12
              -1
              3 мая 2012 21:47
              Цитата: David
              Весь армяно-азербайджанский (а учитывая, что Азербайджан впервые появился на карте мира в 1918 г., до этого будучи Османской империей,то армяно-турецкий) конфликт носит религиозный характер.

              Вас то товарищь до 18 вообще не было. Вас туда заселили. Врешь ты как всегда о том что нас не было. Если нас не было, как ты говоришь, то выходит то что вас туда заселили это ложь? Я показывал вам исторические документы.
              вы отказываетесь показать архивы, лучше не надо. Молчи пока не стал опять всё выкладывать
      2. David
        -3
        3 мая 2012 16:31
        416сд, взяли бы уже шефство над Омаром ))
        А то он горячится сильно
        Только сами не скатывайтесь к истерии
        А вертолеты эти, если вы который день наблюдаете, обсосали уже с месяц назад.
        1. 416сд
          +2
          3 мая 2012 16:33
          В таком случае что вы делаете в этой теме?
          Создайте новую - не про вертолеты а про религиозный фактор, и флаг вам в руки.
          1. David
            -7
            3 мая 2012 16:40
            Пытался
            Модератор написал мне - Не поставлю эту тему, опять "срач" начнется.
            Это дословно.
            1. tankist64
              +4
              4 мая 2012 10:54
              Правильно сделал, молодец модератор! good
              1. David
                -2
                4 мая 2012 13:53
                Кто же спорит laughing
    25. Yarbay
      -1
      3 мая 2012 16:12
      Geydar Mirza!
      Вы частично правы!!
      просто те или другие впрягались в эту войну из религиозних убеждений!!
      Арабы в основном были армяне и христиане!
      о роли каталикоса армянского можно много писать!
      Религиозный фактор был ,есть и будет!
      если бы Азербайджан был бы христианской страной-вопрос давно решился бы!!
      1. David
        -6
        3 мая 2012 16:21
        Вопрос даже бы не возник
        Как и если бы Армения приняла мусульманство
        1. Freedom12
          0
          3 мая 2012 21:48
          Цитата: David
          Вопрос даже бы не возник
          Как и если бы Армения приняла мусульманство


          Я в верхних постах писал что если вы примите ислам, то мир наступит. Прошу прощения я ошибся. Вы не излечимы. Я убедился в этом.
      2. AAA3337
        -2
        4 мая 2012 20:09
        Соединенные штаты Америки – парадоксальная страна. Взятки там запрещены законодательно, а подношения, особенно, коллективные – разрешены. Размер подношения, как и в остальном мире, определяет взяточ., простите, хозяин. Ритуал принятия подношений в США отрегулирован до мелочей: хозяин организовывает совместное поглощение пищи, за право участия в котором гости платят в сотни раз больше, чем если бы они вкушали в самом дорогом ресторане Нью-Йорка. При этом гости, приглашенные послушать хозяина, настолько увлекаются зажигательной речью хозяина, что зачастую даже не успевают попробовать выставленные на столе яства.

        Я, конечно, не собираюсь критиковать устав американского монастыря и лезть в потемки американской души, поэтому прошу воспринять предыдущий абзац в качестве прелюдии к страшной потусторонней истории, случившейся с вице-президентом США Джо Байденом. Сей высокопоставленный чиновник ныне занят важным государственным делом: сбором средств на президентскую кампанию своего босса – Барака Обамы – президента США без всякой приставки.

        Нам давно известно, что Джо Байден – человек отважный и целеустремленный, способный, ради претворения поставленной цели, на любые подвиги. Вплоть до того, чтобы пробыть в обществе анатолийских и закавказских турок целых двадцать минут. Думаю, на этот подвиг его вдохновила недавняя история с индийским факиром, проведшим в помещении с ядовитыми змеями 100 часов. Но Байден человек не только отважный, но и прагматичный, поэтому в одном помещении с разномастными турками он решил пробыть не более двадцати минут, а за сомнительное «удовольствие» совместного с ними приема пищи, вице-президент США запросил с каждой приглашенной головы по кругленькой сумме: от 2,5 до трех тысяч долларов. Индийский факир за свой подвиг получил аплодисменты и запись в книге рекордов Гиннеса, а Байден – за вычетом расходов на сэндвичи, кофе и сваренные вкрутую яйца – полмиллиона долларов. Деньги, полученные от приглашенных турок, пошли в Фонд Победы Обамы, то есть самого Байдена тоже.

        Но Джо Байден, кажется, непростительно продешевил. 20 минут, проведенных в обществе турок, показались ему месяцем пребывания в преисподней. «Вы тусклы как ад, - заявил он собравшимся туркам, - и время завтрака тянется слишком долго». Турки, генетически запрограммированные на аплодисменты любому изречению начальства, радостно захлопали. Слегка растерявшийся от столь специфичного поведения приглашенной публики, Байден попытался за несчастные двадцать кругов секундной стрелки воспитать турок: «Вы – самая скучная аудитория, с которой я когда-либо общался». Но и это не помогло. И тогда вице-президент США громко пожаловался своей свите: «Просто сидят, уставившись на меня». «Как бараны на новые ворота», - добавил один из свиты, набравшийся русского фольклора за несколько поездок в Россию.

        Последняя попытка Байдена пробудить в турках хоть что-то человеческое – «Представьте себе, что вы такие, как я» – вызвала угодливое хихиканье, хорошо знакомое всем тем, кто хоть 20 минут общался с турками: «Начальник изволил пошутить». Тем не менее, Байден честно отработал 500 тысяч долларов, отпустив анатолийским и закавказским туркам по комплименту. Он назвал Турцию «ценным союзником», а Азербайджан – «государством с огромным потенциалом». Позже, уже в кругу своих единомышленников, Байден пояснил, что имел в виду не углеводороды (у Америки нефти и газа значительно больше, чем у Азербайджана), а потенциал пробуждения человеческого начала у потомков развратной волчицы. Вслед за тем вице-президент США пожаловался на исходящий от гостей удушливый запах, из-за чего ему пришлось постоянно зажимать нос.

        Думаю, что Джо Байдену, прежде чем встречаться с турками, надо было познакомиться с впечатлениями Иосифа Бродского – зря, что ли Америка приютила его? – о Стамбуле. Возможно, в этом случае его удивление собравшейся тусклой аудиторией было бы не столь велико. «Заливаемые мочой угли костра. Этот запах! С примесью скверного табака и потного мыла. И исподнего, намотанного вкруг ихних чресел что твоя чалма… Повсеместный бетон, консистенция кизяка и цвета разрытой могилы», - писал лауреат Нобелевской премии о крупнейшем городе Турции в произведении «Путешествие в Стамбул».

        Тем не менее, Джо Байден, сам того не ожидая, невольно оказался в кругу избранных людей, сумевших побывать в аду и вернуться обратно. Пройдя сквозь ад общения с турками, вице-президент США оказался в одной компании с благочестивым Энеем, хитроумным Одиссеем, певцом и музыкантом Орфеем, поэтом Данте… Неплохая компания: даже для вице-президента США.

        Уже после адских мучений Байдена стало известно, что по крайней мере закавказским туркам завтрак с вице-президентом США был оплачен из фонда имени Гейдара Алиева. Так что у вице-президента США есть еще один повод для гордости: он не только общался с адскими персонажами, но ему еще и удалось залезть в карман повелителя адских сил, Шайтана, отнюдь не по случайному совпадению ставшим президентом Азербайджана.

        Надеюсь, теперь Байден, а заодно и Обама, оценят терпение армян, греков, ассирийцев, лезгин, талышей и других народов, вот уже несколько веков терпящих присутствие турок и исходящее от них благоухание.
    26. 416сд
      +3
      3 мая 2012 16:39
      мне кажется мы обсуждаем глупость еще раз уходящую в если бы да кабы.
      конфликт этно-территориальный. он не религиозный. и на стороне армян воевали не только армяне с ближнего востока, были и чистокровные арабы, самые что ни на есть настоящие. опять таки, с ираном не просто так пример привожу.
      1. David
        -4
        3 мая 2012 17:24
        Все этно-территориальные конфликты так или иначе связанны с религией.
        Ты сейчас так рассказываешь, что на стороне армян "весь белый свет" воевал.
        Позиция Ирана.
        Отношение Ирана к далёким еретикам-суннитам из Боснии и к соседним единоверцам-шиитам из Азербайджана было диаметрально противоположным. Оголтелая сербофобия Исламской Республики, которая выражалась в сравнении сербов с сионистами, резко контрастировала с позицией “Армения не Израиль, а азербайджанцы - не палестинцы”. Если в Боснии Иран поддерживал джихад против православных сербов, то в Карабахском конфликте Иран пытался играть роль посредника и примирить враждующие стороны. Но по странному стечению обстоятельств обе посреднические миссии Ирана были провалены. Первая миссия - визит министра иностранных дел Ирана Али-Акбара Велаяти в Баку, Гянджу и Ереван 25-28 февраля 1992 года - была провалена из-за падения Ходжалы. Вторая миссия - визит Левона Тер-Петросяна и Ягуба Мамедова в Тегеран и подписание коммюнике по основным принципам мирного соглашения 7 мая 1992 года - также провалилась, на этот раз, из-за падения Шуши. После этого Иран прекратил свои посреднические миссии, но сохранил своё благожелательное отношение к армянам. Исламская Республика категорически воспрепятствовала усилиям Азербайджана и Турции объявить на весь мусульманский мир джихад армянам и придать Карабахской войне религиозный окрас. Именно в этот тяжелейший период блокады со стороны Азербайджана, Грузии и Турции 42-километровый участок армянско-иранской границы стал единственно стабильным выходом Армении во внешний мир. 400-километровая трасса, связывающая блокадную страну с Ираном, получила название “Дорога жизни”, а иранское продовольствие фактически спасло армян от голодной смерти. Официальный Тегеран также смотрел сквозь пальцы на изгнание азербайджанцев из районов, прилегающих к НКР. Например, после того, как в конце октября 1993 года армяне заняли Зангеланский район бывшей АзССР, тысячи азербайджанцев скопились на берегу пограничной реки Аракс, рассчитывая перебраться в Иран. Находившийся в это время в Баку и ведший переговоры с Гейдаром Алиевым президент Ирана Рафсанджани позвонил Тер-Петросяну и “заручился его обещаниями остановить агрессивные действия” [Азербайджана становится всё меньше//"Правда", 3 ноября 1993 года]. Иран, принявший на своей территории азербайджанцев из Зангеланского района, слегка пожурил Армению, и на этом, собственно говоря, всё дело закончилось.

        Столь же различно отношение Тегерана к пропагандистским мифам бошняков (Сребреница) и азербайджанцев (Ходжалы). В 16-ю годовщину “геноцида в Сребренице”, внешнеполитическое ведомство Исламской Республики распространило заявление, в котором говорилось: “Иран … осуждает молчание и халатное отношение тогдашнего руководства западных государств и ряда международных организаций и считает этот геноцид доказательством проведения Западом политики двойных стандартов и авантюристской политики в отношении вопроса прав человека”. Вообще-то такое заявление является доказательством диагноза “шизофрения” у правящих кругов Ирана. Иран сам вместе с Западом резал по живому Югославию и теперь, чтобы скрыть это сотрудничество, прикрывается западным мифом о Сребренице - дескать, христианский Запад не хотел появления мусульманского государства в Европе и поэтому помогал христианам-сербам убивать боснийских мусульман. Не менее шизофренично сообщение от информационно-аналитического центра РУСИРАН: “некоторые европейские государства пытаются скрыть масштабы этого ужасающего преступления в мировой истории”. На самом деле, это европейские государства выдумали миф об “ужасающем преступлении в мировой истории” для оправдания натовской агрессии и оккупации Балкан. Чтобы ещё сильнее унизить сербский народ, 15 января 2009 года Европейский парламент провозгласил 11 июля “днём памяти геноцида в Сребренице, где силы боснийских сербов в 1995 году убили 8 тысяч гражданских лиц”. Все эти исторические факты очевидны и лежат на поверхности, почему же власти Ирана в упор их не замечают?

        Покорность, с которой Иран принял на веру западный миф о Сребренице, резко контрастирует с сенсационными разоблачениями от представителя духовного лидера Ирана, имама-джумы города Ардебиля аятоллы Сеида Хасана Амели. В мае 2011 года он рассказал, что для пресечения активности Ирана на стороне Азербайджана в ходе карабахской войны и подготовки госпереворота израильская разведка создала в Турции организацию “Эргенекон”. Осуществление этой миссии было поручено турецкому генералу Вели Кючюку. “Для удачной реализации госпереворота необходимы были большие потери на фронте, нужна была в прямом смысле тяжёлая трагедия. Именно в таких условиях шла постановка ходжалинской трагедии. Я много говорил об этом в своих проповедях и меня обвиняли в том, что я виню в этом азербайджанский народ. Но я имел в виду не весь народ, а политиков-предателей”,- заявил аятолла Амели и добавил, что эта трагедия оставила пятно на репутации азербайджанского народа. Имам-джума города Ардебиля считает, что за падением Ходжалы, свержением Муталибова и приходом к власти Эльчибея, на самом деле, стоит “Моссад”, отмечая, что после госпереворота “всё изменилось: прекратилось сотрудничество, была отвергнута помощь, арестованы иранские военные, которые прибыли по приглашению азербайджанской стороны для сотрудничества в совместном штабе. Было очень странно, что их допрашивали следователи, прибывшие из Турции и Израиля”. Подытоживая сказанное аятоллой Амели, можно сказать, что возникшее при режиме Эльчибея военное сотрудничество между Израилем и Азербайджаном сильно ухудшило иранско-азербайджанские отношения.

        Однако корни столь прохладного отношения к “братскому” Азербайджану следует искать гораздо глубже, а именно, в событиях 31 декабря 1989 года. В тот день активисты оппозиционного Народного Фронта Азербайджана и местные жители напав на азербайджанский участок советско-иранской границы, уничтожили сигнализацию, разрушили заборы из колючей проволоки, разгромили инженерные сооружения, сожгли пограничные вышки и т.д. Это было беспрецедентное в истории Советского Союза событие - внешняя граница с иностранным государством была ликвидирована и стала открытой для всех желающих. Важно отметить, что сами азербайджанцы уничтожение советской госграницы сравнивали с падением Берлинской стены. Они плакались и жаловались, что после ухода советских войск из Ирана в 1946 году между Северным и Южным Азербайджаном возник “железный занавес” и только теперь их семьи смогли воссоединиться. На Рафсанджани, который за пять месяцев до этого инцидента был избран президентом Ирана, такая параллель вызвала серьёзные опасения за свою собственную судьбу. Ведь после ликвидации настоящей Берлинской стены ЦРУ и КГБ организовали так называемую “Румынскую революцию” с постановкой “массового убийства” в Тимишоаре (похороненные недавно трупы были спешно выкопаны, а другие собраны по моргам, а затем изуродованы, чтобы имитировать перед телекамерами “геноцид”). В результате Николае Чаушеску, который незадолго до этого (18 декабря 1989 года) встречался с Рафсанджани и договаривался о военно-политическом и экономическом взаимодействии между Румынией и Ираном, был расстрелян. Эта параллель усиливалась от того, что в свержении режима Чаушеску участвовали спецслужбы Венгрии и мадьярское национальное меньшинство. Поэтому в Тегеране стали с очень большим подозрением относиться к своему северному соседу. А после прихода к власти пантюркистского НФА, лидеры которого поставили перед собой цель отторгнуть от Ирана северо-западные тюрконаселённые области (”Я приеду в Иран, только для провозглашения Тебриза столицей Азербайджана” и “Объединение двух Азербайджанов - моя заветная мечта и цель”), Азербайджан вообще стал рассматриваться в Тегеране как враждебное государство. В Тегеране прекрасно понимали, что арменоцид - это сущность политики пантюркизма и если пантюркисты достигнут своей цели - уничтожение “армянского клина” между Турцией и Азербайджаном, то их следующей целью станет Иран.

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Iran_ethnicity_map2.png

        А сепаратизм иранских азербайджанцев повлечёт за собой цепную реакцию: захотят отделиться курды, арабы, белуджи, пуштуны (афганцы) и туркмены. И это будет не самый плохой вариант. Ведь проживающие в Иране карапапахи, афшары, халаджи, кашкайцы и другие тюркоязычные народы тоже захотят войти в состав “Великого Турана” и тогда иранцы будут подвергаться отуречиванию и станут таким же угнетённым народом как курды в Турции. Вообще, данный пример доказывает лживость тезиса о “мусульманском единстве”. Конкретные интересы сохранения своей нации, языка, культуры, государства оказываются гораздо важнее абстрактного “мусульманского братства”. Пока мусульмане воюют где-то далеко на Балканах, то они для турок являются “братьями”. Но если всех боснийско-санджакских мусульман депортировать в Турцию, компактно заселить их, скажем, в провинцию Анталья, а они после этого потребуют культурной автономии (телевидение, газеты, учебники на родном языке), то турки обрушат на своих “братьев” такие же репрессии, как на курдов.
        1. Freedom12
          0
          3 мая 2012 21:24
          Читать википедию никто не будет. И слишком много букв.
      2. AAA3337
        -2
        4 мая 2012 20:09
        Соединенные штаты Америки – парадоксальная страна. Взятки там запрещены законодательно, а подношения, особенно, коллективные – разрешены. Размер подношения, как и в остальном мире, определяет взяточ., простите, хозяин. Ритуал принятия подношений в США отрегулирован до мелочей: хозяин организовывает совместное поглощение пищи, за право участия в котором гости платят в сотни раз больше, чем если бы они вкушали в самом дорогом ресторане Нью-Йорка. При этом гости, приглашенные послушать хозяина, настолько увлекаются зажигательной речью хозяина, что зачастую даже не успевают попробовать выставленные на столе яства.

        Я, конечно, не собираюсь критиковать устав американского монастыря и лезть в потемки американской души, поэтому прошу воспринять предыдущий абзац в качестве прелюдии к страшной потусторонней истории, случившейся с вице-президентом США Джо Байденом. Сей высокопоставленный чиновник ныне занят важным государственным делом: сбором средств на президентскую кампанию своего босса – Барака Обамы – президента США без всякой приставки.

        Нам давно известно, что Джо Байден – человек отважный и целеустремленный, способный, ради претворения поставленной цели, на любые подвиги. Вплоть до того, чтобы пробыть в обществе анатолийских и закавказских турок целых двадцать минут. Думаю, на этот подвиг его вдохновила недавняя история с индийским факиром, проведшим в помещении с ядовитыми змеями 100 часов. Но Байден человек не только отважный, но и прагматичный, поэтому в одном помещении с разномастными турками он решил пробыть не более двадцати минут, а за сомнительное «удовольствие» совместного с ними приема пищи, вице-президент США запросил с каждой приглашенной головы по кругленькой сумме: от 2,5 до трех тысяч долларов. Индийский факир за свой подвиг получил аплодисменты и запись в книге рекордов Гиннеса, а Байден – за вычетом расходов на сэндвичи, кофе и сваренные вкрутую яйца – полмиллиона долларов. Деньги, полученные от приглашенных турок, пошли в Фонд Победы Обамы, то есть самого Байдена тоже.

        Но Джо Байден, кажется, непростительно продешевил. 20 минут, проведенных в обществе турок, показались ему месяцем пребывания в преисподней. «Вы тусклы как ад, - заявил он собравшимся туркам, - и время завтрака тянется слишком долго». Турки, генетически запрограммированные на аплодисменты любому изречению начальства, радостно захлопали. Слегка растерявшийся от столь специфичного поведения приглашенной публики, Байден попытался за несчастные двадцать кругов секундной стрелки воспитать турок: «Вы – самая скучная аудитория, с которой я когда-либо общался». Но и это не помогло. И тогда вице-президент США громко пожаловался своей свите: «Просто сидят, уставившись на меня». «Как бараны на новые ворота», - добавил один из свиты, набравшийся русского фольклора за несколько поездок в Россию.

        Последняя попытка Байдена пробудить в турках хоть что-то человеческое – «Представьте себе, что вы такие, как я» – вызвала угодливое хихиканье, хорошо знакомое всем тем, кто хоть 20 минут общался с турками: «Начальник изволил пошутить». Тем не менее, Байден честно отработал 500 тысяч долларов, отпустив анатолийским и закавказским туркам по комплименту. Он назвал Турцию «ценным союзником», а Азербайджан – «государством с огромным потенциалом». Позже, уже в кругу своих единомышленников, Байден пояснил, что имел в виду не углеводороды (у Америки нефти и газа значительно больше, чем у Азербайджана), а потенциал пробуждения человеческого начала у потомков развратной волчицы. Вслед за тем вице-президент США пожаловался на исходящий от гостей удушливый запах, из-за чего ему пришлось постоянно зажимать нос.

        Думаю, что Джо Байдену, прежде чем встречаться с турками, надо было познакомиться с впечатлениями Иосифа Бродского – зря, что ли Америка приютила его? – о Стамбуле. Возможно, в этом случае его удивление собравшейся тусклой аудиторией было бы не столь велико. «Заливаемые мочой угли костра. Этот запах! С примесью скверного табака и потного мыла. И исподнего, намотанного вкруг ихних чресел что твоя чалма… Повсеместный бетон, консистенция кизяка и цвета разрытой могилы», - писал лауреат Нобелевской премии о крупнейшем городе Турции в произведении «Путешествие в Стамбул».

        Тем не менее, Джо Байден, сам того не ожидая, невольно оказался в кругу избранных людей, сумевших побывать в аду и вернуться обратно. Пройдя сквозь ад общения с турками, вице-президент США оказался в одной компании с благочестивым Энеем, хитроумным Одиссеем, певцом и музыкантом Орфеем, поэтом Данте… Неплохая компания: даже для вице-президента США.

        Уже после адских мучений Байдена стало известно, что по крайней мере закавказским туркам завтрак с вице-президентом США был оплачен из фонда имени Гейдара Алиева. Так что у вице-президента США есть еще один повод для гордости: он не только общался с адскими персонажами, но ему еще и удалось залезть в карман повелителя адских сил, Шайтана, отнюдь не по случайному совпадению ставшим президентом Азербайджана.

        Надеюсь, теперь Байден, а заодно и Обама, оценят терпение армян, греков, ассирийцев, лезгин, талышей и других народов, вот уже несколько веков терпящих присутствие турок и исходящее от них благоухание.
    27. Freedom12
      0
      4 мая 2012 05:34
      Посему раскрутка инспирированного движения шла по нарастающей. Забурлила Театральная площадь в Ереване, и в начале 1988 г. «карабахская проблема» вышла на общесоюзный уровень. Начался период доведения до соответствующих союзных структур (из Армении и Степанакерта) информации о «притеснениях армян азербайджанцами», нахождении «культуры древнего народа» в НКАО «в катастрофическом состоянии» и т. д.

      12 февраля в НКАО пошла в ход бессрочная волна митингов. А 20 февраля на поле «волеизъявления» официально вступили партийно-советские органы на местах. Аккурат после состоявшегося в Москве Пленума (17 февраля), сессия Совета народных депутатов Нагорного Карабаха приняла решение просить Верховные советы Азербайджана, Армении и СССР «решить вопрос о передаче НКАО из состава Аз.ССР в состав Арм.ССР».

      Это подтверждает регулируемость разворачивавшихся процессов «сверху», т. к. в условиях еще не набравшей полных оборотов т. н. «перестроечной гласности» облсовет не мог бы проявить несанкционированную инициативу. Но внешне активизация выборных органов власти НКАО была обусловлена как бы слышимостью «гласа народа».

      Результат не заставил себя долго ждать. Уже 22 февраля появились первые жертвы конфликта, что зафиксировано в хронологии за 1988 г. портала «Русской службы Би-би-си»: «двух азербайджанцев убили в стычке в Аскеране» (близ Степанакерта) (См.: Хронология за 1988 г.» на сайте «Русской службы Би-би-си»).

      http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm
    28. 416сд
      +3
      4 мая 2012 09:08
      1. О сербах: Вот ты и попался. В Азербайджане долго думали какое отношение выработать к конфликту в Косово. Столкнулся исламский фактор с фактором сепаратизма. Азербайджан не мог пойти поперек позиции всего исламского мира и поддержать сербов. Но он сделал это. Это в самом деле одна из немногих (наверное единственная) страна, да еще сидящая в СБ ООН, которая поддерживает территориальную целостность Сербии и никогда не признает Косово Кроме того есть существенные ценностные параллели - Косово для серба - сердце, дух, без Косово серб - не серб. Как и Азербайджан не Азербайджан без Карабаха, который исторически был колыбелью культуры, поэзии и музыки азербайджанских тюрок. Достаточно сказать что от Гаджибекова и Бюльбюля до пионерского ансамбля "Карабахские соловьи" в начале 20 века все наши советские певцы и композиторы родом из города Шуша были. Сербия и Азербайджан - надежные партнеры, естественные, что самое главное. Не надо проводить аналогии между бошняками, косоварами и азербайджанцами - если вы это делаете для русских глаз, то это глупо - люди просто могут перейти на другие страницы в сети и почитать каково отношение Азербайджана к конфликту в Югославии в целом и в Косово.
      2. Насчет второй миссии (ЛТП и ЯМ). Давид, вы пишете, что "Вторая миссия - визит Левона Тер-Петросяна и Ягуба Мамедова в Тегеран и подписание коммюнике по основным принципам мирного соглашения 7 мая 1992 года - также провалилась, на этот раз, из-за падения Шуши". Не надо скрывать правду для русских глаз за туманной формулировкой. На самом деле все было очень просто - иран выступил гарантом прекращения огня, речь шла о полном прекращении боевых действий, и в разгар переговоров была сдана Шуша. Если вы хоть раз были в Шуше, а я уверен что вы там были, вы поймете, что Шушу нельзя ВЗЯТЬ ее можно только СДАТЬ. Даже стадо баранов вооруженное собственным блеянием могло оборонять город против целой бригады. После падения Шуши доверие к иранской стороне испарилось окончательно. Но это к слову, а главная причина плохих отношений с Ираном - непоправимые ошибки совершенные правительством Народного фронта Азербайджана в 1992-1993 годах, упор на бозгурдизм и пантюркизм. впрочем многим это известно. Г.Алиев потом 10 лет расчищал всю кашу в отношениях с Ираном что заварил НФА.
      3. У вас написаны слова аятоллы Сеида Хасана Амели о том что "для пресечения активности Ирана на стороне Азербайджана в ходе карабахской войны и подготовки госпереворота израильская разведка создала в Турции организацию “Эргенекон”". ну что я могу сказать - я конечно практикующий мусульманин, но аятолла - не лучший источник для суждений о мировой геополитике. "Эргенекон" в самом деле был создан США и Израилем, но цели у него были другие, это была часть плана "Гладио", корни уходят в историю Турции середины 20 века. Если эта история вам неизвестна - то просто не буду с вами продолжать дискуссию на эту тему, не обижайтесь. Цитата аятоллы похожа приблизительно на "немцы привели к власти Ленина чтобы развалить Империю".
      4. О событиях декабря 1989 года - полная чушь. Иран был сам заинтересован в падении границы - аятоллы думали что Азербайджан сломя голову наденет хиджаб и станет "младшим братом". к тому же НФА еще не был у власти, да и внутри самого НФА в 1989 году преобладали русскоязычные интеллигенты, не бозгурд и не тюрко-туранские ультррас. В тот момент еще не было понятно в какую сторону повернет этот новый политический истеблишмент - к туркам, Ирану или на Запад.
      5. Касательно сепаратизма азербайджанцев в Иране. Знаете, их там 23 миллиона. а нас 9. в случае если дело зайдет далеко - это нас туда засосет, а не их к нам. Нам это не нужно. Нас с ними объединяет язык, культура и шииская конфессия. Точка. Больше ничего. Мы с 1828 года жили под российским влиянием, мы светская нация, которая посредством Империи, а затем СССР приобщена была к европейским ценностям. По сути, это две разные нации. с разным уровнем образования, мировосприятия и т.д. Азербайджанское общество это прекрасно осознает, ОНО НАМ НЕ НАДО. Другой вопрос, что то, что пишется в подконтрольных Израилю, США и ряде других СМИ, в том числе и азербайджанских, очень часто выдается за позицию властей страны (Азербайджана).
      6. На самом деле противоречия между Ираном и Азербайджаном - гораздо глубже. И лежат они в самой истории формирования азербайджанцев как нации. Мы молодая нация. Национальная консолидация у нас началась в начале 19 века под влиянием Империи, которая транслировала европейские ценности на азербайджанцев и завершилась в начале 20 века, когда азербайджанцы в составе СССР сформировались как социалистическая нация (именно в советские годы наступил золотой век азербайджанской культуры и искусства). Столетними усилиями России на базе тюркских племен Азербайджана сформировалась светская азербайджанская нация. А с чего то начиналось все - с того что тюркские ханства Азербайджана в начале 19 века перешли России. Иран до сих пор имеет претензии на эти территории. Они не воспринимают нас как нацию, для них мы до сих пор "мусульманские шурави". Все остальное - Израиль, США и т.д. - лишь игроки которые используют исторические предпосылки в качестве орудия ослабления Ирана.

      Российские аналитики прекрасно понимают что Азербайджан не будет использован в войне против Ирана. Если бы у Ирана были доказательства о продаже наших аэродромов и т.д. израильтянам - эти доказательства давно были бы предоставлены в качестве элемента инф. войны. Если они не предоставлены - значит их нет. Что касается продажи Израилем Азербайджану систем ПВО - а почему так акцентируется именно антииранский момент? А что, только израильские системы ПВО могут сбивать иранские самолеты, или проданная нам Россией система С-300 не может? Господа, если сегодня на российских медиа типы из категории Раджаб Сафаров говорят с пеной у рта и тряся кулаками "у нас есть доказательства", "Азербайджан строит козни против Ирана" и т.д., то задайтесь вопросом - а продавала бы Россия Азербайджану С-300 если бы не было уверенности в позиции Азербайджана по Ирану? Я по Ирану долго писать не буду, дам две ссылки на собственный материал где сказано все остальное:

      http://newcaucasus.com/index.php?newsid=5671
      http://www.news.az/articles/politics/58866



      Несколько ссылок по Косово и сербам:

      Азербайджан воспрепятствовал признанию Косова в Организации Исламская конференция
      08:22 26.05.2009

      Между тем на заседании были приняты три резолюции по карабахскому вопросу

      С 23 по 25 мая в Дамаске (Сирия) прошло 36-е заседание министров иностранных дел стран-участниц Организации Исламская конференция (ОИК). Как передает пресс-служба МИД, Азербайджан на этом мероприятии представлял министр страны Эльмар Мамедъяров. В повестку мероприятия были включены 80 вопросов, отвечающие интересам стран-участниц ОИК, в том числе и три резолюции, касающиеся карабахского конфликта. В их числе, оказание помощи Азербайджану в связи с оккупацией земель, уничтожение памятников культуры ислама на оккупированных территориях.

      Выступивший на пленарном заседании Эльмар Мамедъяров рассказал о важных событиях в нашей стране. МИД Азербайджана также выступил с в связи с карабахским вопросом и армянской агрессией.

      Генеральный секретарь ОИК Экмеладдин Эхсаноглу в очередной раз отметил, что ОИК полностью поддерживает Азербайджан в этом вопросе и подтверждает армянскую агрессию. Он также выступил с требованием немедленного вывода армянских войск с оккупированных территорий.

      Во время заседания МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров провел ряд двусторонних встреч.

      Заседание ОИК должно было завершиться вчера вечером принятием резолюций.

      Между тем, как передают арабские СМИ, Азербайджан провалил признание Косова Организацией Исламская конференция. Эти же СМИ пишут о том, что недавно Азербайджан сопротивлялся принятию Косова в МВФ. "Сербия удовлетворена позицией Азербайджана", заявил министр иностранных дел Сербии Вук Еремич.

      Благодаря позиции Азербайджана предложенный Саудовской Аравией проект о признании Косова мусульманскими странами в рамках проходившей в Дамаске 36-й сессии Совета министров иностранных дел государств ОИК не прошел.

      В настоящее время Косово признали 60 стран, в том числе девять из 57 стран-членов ОИК. Саудовская Аравия стала вторым после Объединенных Арабских Эмиратов арабским государством, признавшим суверенитет южного края Сербии. Власти Сербии опасаются, что влияние, которым Саудовская Аравия пользуется в арабском мире, может спровоцировать новую волну признания независимости Косова.

      Свою поддержку данному решению Азербайджана выразил директор Института политических инноваций и технологий Мубариз Ахмедоглу. "Во всем мире должен превалировать принцип территориальной целостности государств. Позиция Азербайджана по вопросу непризнания Косова вполне понятна. Армения оккупировала азербайджанские территории, а следовательно, нарушила территориальную целостность нашей страны. Мы не западные державы, чтобы действовать по политике двойных стандартов. А значит, мы должны поддерживать территориальную целостность Сербии. Если мы принимаем участие в какой-либо конференции, то должны четко выразить свою позицию".

      "Когда этот вопрос поднялся в ОИК в первый раз, а его подняла Турция. Тогда многие говорили, что Азербайджан, как партнер Турции, признает Косово, - говорит Мубариз Ахмедоглу, - Однако Азербайджан не признал независимость Косова и поступил очень правильно. На нынешнем же заседании Азербайджан еще раз утвердил свою позицию по данному вопросу. Члены ОИК должны понять суть позиции Азербайджана", - заключил политолог.

      Т.МАКСУТОВ
      № 92(2053) Вт., 26 Мая 2009

      Кстати Северный Кипр мы тоже не признаем. Даже авиарейсы отменили.
      1. David
        -2
        4 мая 2012 13:52
        По Шуши - У пришлых азеротюркских кочевников всё было наоборот: для них Карабах был всего лишь территорией, которую нужно захватить и колонизировать. Поэтому в Азербайджане война была вопросом престижа, вопросом борьбы за власть. После того, как Азербайджан вышел из состава СССР, в Баку постоянно происходили политические перевороты (Аяз Муталибов - Ягуб Мамедов - снова Аяз Муталибов - Абульфаз Эльчибей - Гейдар Алиев), а на юге бывшей АзССР в июне-августе 1993 года даже существовала такая непризнанная автономия как Талыш-Муганская Республика. Для того, чтобы поддержать своего лидера в очередном перевороте (и подавить талышский мятеж), целые бригады и батальоны уходили в Баку, оставляя дыры и прорехи в линии фронта, чем армяне мгновенно пользовались. К тому же, азербайджанская армия в то время, строго говоря, была армией шаек и банд, со всеми присущими им “демократией” и “плюрализмом”. Каждый азербайджанский военачальник и полевой командир сами решали, что им делать: наступать или отступать, прорываться к попавшему в окружение подразделению или заниматься мародёрством в захваченных армянских сёлах. Вот как объяснял причины падения высокогорной крепости один из защитников Шуши Шамиль Басаев: “Шушу просто бросили на произвол судьбы. Около семисот армян пошли в наступление, ну и что с того! Имея такой крепкий гарнизон и такое количество оружия, к тому же учитывая, какое стратегически выгодное положение занимала Шуша, сто людей могли бы, по крайней мере, год удерживать город. Но не было организации… не было единого управления. Никто ни за что не отвечал” [Интервью азербайджанской телекомпании ANS TV от 14 июля 2000 года (вышло в эфир 19 июля)]. Что ж, если чеченский террорист и был когда-то честным и правдивым, то это именно тот самый случай.

        По сербии - Более того, азеротурки теперь восхваляют хорватских нео-усташей, которые в августе 1995-го при поддержке НАТО организовали геноцидную операцию “Олуя” против краинских сербов:
        “Единственная формула решения Карабахской проблемы - это та формула, которую в своё время применил покойный хорватский лидер Франьо Туджман с Сербской Краиной, другого пути решения Карабахской проблемы я не вижу”.
        Об этом заявил лидер Социал-демократической партии Азербайджана (СДПА) Араз Али-заде.

        По Северному Кипру - Есть ещё одна параллель, которая поневоле заставляет вспомнить знаменитое изречение Иисуса Христа: “не мечите бисер перед свиньями”. Широко распространено мнение, что первыми из состава Советского Союза вышли республики Прибалтики, а из состава Югославии - Словения и Хорватия. Однако это не так. “Парад суверенитетов” в СССР и СФРЮ возглавили Нахичевань и Косово! 19 января 1990 года Президиум Верховного Совета Нахичеванской АССР принял Постановление “О создавшейся в Нахичеванской АССР общественно-политической ситуации”, в соответствии с которым декларировалось, что “Нахичеванская АССР выходит из состава СССР и объявляет себя независимой республикой”. Одной из причин такого шага было названо то, что “грубо нарушены условия Карсского договора, заключенного между Турцией, Азербайджанской ССР, Армянской ССР и Грузинской ССР при участии РСФСР” (под этими “грубыми нарушениями условий Карсского договора” подразумевалась “военная агрессия со стороны Армянской ССР, в результате которой оказалась в опасности территориальная целостность Нахичеванской АССР и возникла реальная угроза жизни её граждан”). По этому поводу в постановлении Верховного Совета Нахичеванской АССР говорилось, что с целью сохранения территориальной целостности Нахичеванская Республика обращается за помощью к Турецкой Республике. Это непризнанное государство, просуществовало на территории Советского Союза десять месяцев и в ноябре 1990 года снова вошло в состав Азербайджанской ССР уже в виде Нахичеванской Автономной Республики. Впрочем, это обстоятельство не помешало азеротурецким оккупантам превратить “армянское Косово” в некий субъект международных отношений. Например, 15 ноября 1991г. Нахичевань, возглавляемая Гейдаром Алиевым, официально признала независимость “Турецкой Республики Северного Кипра”. Нечто подобное мы видим и в случае с Косово. В сентябре 1990 года албанские депутаты распущенной Скупщины Косово, собравшись в городке Качаник, провозгласили полную независимость Республики Косово. Понимая, что легитимность такой “независимости” достаточно сомнительна, они ровно через год организовали тайный референдум и объявили, что в результате свободного волеизъявления населения почти 100% косоваров высказались в пользу независимости. Сербское население Косово референдум, естественно, бойкотировало. Несмотря на это, было сформировано временное правительство Республики Косово, которое немедленно получило дипломатическое признание со стороны Албании, поддержанное парламентом Албании. Остальные страны мира воздержались от такого решения, так как были заняты оказанием помощи католическо-мусульманским усташам в политике геноцида сербов на территории Хорватии и Боснии-Герцеговины, границы которых также были произвольно скроены коммунистами. Лишь после бомбардировок 1999 года и девяти лет натовской оккупации Косово получило “международное признание”. В том, что произошло, можно увидеть, так сказать, реализацию на практике слов Иисуса Христа из Нагорной проповеди: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас”. Советский Союз и Социалистическая Югославия были созданы одновременно с такими геноцидными административно-территориальными образованиями как Нахичевань и Косово. Коммунисты, наверно, считали, что политика “дружба народов” и “братство и единство” превратит азеротурков и албанцев в людей, и подарили им автономии вместе с древними христианскими памятниками. Но в “благодарность” за сокрытие своих преступлений азеротурки и албанцы своим сепаратизмом запустили цепочку односторонних провозглашений независимости, которые и разрушили Советский Союз и Югославию."
        1. Ataturk
          -4
          4 мая 2012 14:07
          Развитие «армянского вопроса» в «карабахском обрамлении» в конце 1980-х гг. XX в.

          Как обычно, очередной этап инициирования «армянского движения» начался извне. «По счастливой случайности» совпав с периодом нахождения у власти в СССР Михаила Горбачева.

          Вслед за состоявшейся весной 1987 г. международной конференцией «Армянский вопрос и турецкий экспансионизм» (Афины) в июне того же года Европейский парламент принял резолюцию «О политическом решении армянского вопроса». Хотя документ напрямую не касался армян СССР, тонкость состояла в совместном инициировании законопроекта коммунистической и социалистической фракций Европарламента. Тем самым, главе СССР, официально объявившего начало эры «нового политического мышления», был послан своего рода мессадж. Сигнал не мог не быть услышан, и началась инспирация «карабахского движения».

          Естественно, с мест: задействованным оказался фактор сбора подписей карабахских армян под требованиями о необходимости присоединении Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) Азербайджана к Армении. Как отмечалось газетой «Голос Армении», «для нас полезно вспомнить, что именно Александр Яковлев (член Политбюро, считавшийся лидером «демократического» крыла КПСС - прим. авт.) в тот период и его окружение сыграли большую роль в стимулировании карабахского процесса (сбор подписей в Карабахе и др.)»(См.: Ксения Мяло. Россия и последние войны XX века (1989-2000).

          Уже в августе депутации карабахских армян направились в Москву для «ознакомления» центра с «обоснованиями» «воссоединения». Таким образом, налицо ситуация, идентичная инициированию «армянского вопроса» в Османской империи.

          «Раскручивание» движения шло по апробированной схеме: озвучивание «проблемы» за пределами страны - ее обсуждение в международных структурах - «обеспечение» «волеизъявления» на местах. Дело оставалось за малым: демонстрация «понимания» «чаяний народа» в высших эшелонах власти СССР.

          Не вопрос. В ноябре 1987 г. (через месяц после ухода со всех занимаемых постов Гейдара Алиева) тогдашний советник М. Горбачева по экономическим вопросам Абел Аганбегян в интервью французской газете «Юманите» заявил следующее: «Как экономист я считаю, что [Карабах] больше связан с Арменией, чем с Азербайджаном. В этом плане я внес одно предложение»(См.:События вокруг НКАО в кривом зеркале фальсификаторов (Сборник материалов).

          Обратим внимание, что в интервью А. Аганбегяна вновь оказался задействованным «коммунистический почерк» извне («Юманите» - орган французских коммунистов). Т. е. западный след внешне не проявлялся в качестве давления на СССР «хищников-империалистов», а выглядел как бы «своим».

          Даже отчасти знакомые с советской политической системой знают, что высказывания высокопоставленных коммунистических чиновников за рубежом отражали официальную точку зрения высших властей страны. Следовательно, озвученное А. Аганбегяном прошло «обкатку» в Кремле. Поэтому его фраза «Юманите»: «Я надеюсь, что в условиях перестройки, демократии эта проблема найдет свое решение», несла далеко не спонтанный характер.

          А это говорит только об одном: запуск «армянского вопроса» внутри СССР осуществил лидер страны. В противном случае обязательно последовало бы дезавуирование произнесенного советником генерального секретаря ЦК КПСС. Поэтому даже при всем желании не представляется возможным соглашаться со сказанным М. Горбачевым после пролившейся позднее крови: «Я и сам не знаю решения. Если б я знал, я не посчитался бы ни с какими установлениями, ни с тем, что есть, что уже сложилось и т. д. Но я не знаю!»(См.: Черняев Анатолий. 1991 год: Дневник помощника президента СССР). Разве предложение А. Аганбегяна не было направлено на перекройку границ в СССР?

          http://lib.ru/MEMUARY/GORBACHEV/chernow.txt
          1. Ataturk
            -4
            4 мая 2012 14:07
            Так что вполне очевидно: высшая власть Советского Союза вела важнейшую «межнациональную» партию на «своем поле». Не случайно руководитель межкафедрального исследовательского центра по этнопсихологии при Ереванском госуниверситете Светлана Лурье пишет: «Можно с абсолютной уверенностью сказать, что начиная борьбу за Карабах, армяне были уверены, что они действуют с разрешения Москвы и при ее поощрении. В противном случае движение никогда бы не пошло в массы»(См.: Светлана Лурье. Образ России и русских в современном массовом ереванском сознании). http://svlourie.naro...tion/Russia.htm

            http://svlourie.narod.ru/civilization/Russia.htm

            Посему раскрутка инспирированного движения шла по нарастающей. Забурлила Театральная площадь в Ереване, и в начале 1988 г. «карабахская проблема» вышла на общесоюзный уровень. Начался период доведения до соответствующих союзных структур (из Армении и Степанакерта) информации о «притеснениях армян азербайджанцами», нахождении «культуры древнего народа» в НКАО «в катастрофическом состоянии» и т. д.

            12 февраля в НКАО пошла в ход бессрочная волна митингов. А 20 февраля на поле «волеизъявления» официально вступили партийно-советские органы на местах. Аккурат после состоявшегося в Москве Пленума (17 февраля), сессия Совета народных депутатов Нагорного Карабаха приняла решение просить Верховные советы Азербайджана, Армении и СССР «решить вопрос о передаче НКАО из состава Аз.ССР в состав Арм.ССР».

            Это подтверждает регулируемость разворачивавшихся процессов «сверху», т. к. в условиях еще не набравшей полных оборотов т. н. «перестроечной гласности» облсовет не мог бы проявить несанкционированную инициативу. Но внешне активизация выборных органов власти НКАО была обусловлена как бы слышимостью «гласа народа».

            Результат не заставил себя долго ждать. Уже 22 февраля появились первые жертвы конфликта, что зафиксировано в хронологии за 1988 г. портала «Русской службы Би-би-си»: «двух азербайджанцев убили в стычке в Аскеране» (близ Степанакерта) (См.:Хронология за 1988 г.» на сайте «Русской службы Би-би-си»). http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm

            Фактор азербайджанских беженцев

            Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд М.Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Ряд других источников датой появления начальных беженцев конфликта называют двадцатые числа февраля, но, в любом случае, наличие азербайджанских беженцев в начале 1988 г. не оспаривается никем.

            Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» (См.: Владимир Луценко, Валерий Хмелев. Интервью газете «Труд» (№ 20 за 01.02.2001).

            http://www.trud.ru/article/01-02-2001/18874_10_ballov_po_shkale_politbjuro.html

            Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского - прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?» (См.: Сумгаит...Геноцид...Гласность?» Сборник Армянского историко-просветительского общества «Гушаматян» при содействии Армянского общества «Знание»). (В скобках можно заметить, что, акцентируя внимание на последний вопрос, С. Шахмурадян, даже вне своего желания, фактически свидетельствует об изначальной управляемости конфликтом. Следовательно, он не может не признать курацию всего процесса «волеизъявления о воссоединении»).

            http://www.sumgait.info/sumgait/sumgait-genocide-glasnost1.htm

            Фактор азербайджанских беженцев

            Согласно этому же ресурсу, 25 января «азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении». И фонд М.Горбачева признает, что «25.01.1988 г. первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан»(См.: Хроника перестройки / 1988»). Ряд других источников датой появления начальных беженцев конфликта называют двадцатые числа февраля, но, в любом случае, наличие азербайджанских беженцев в начале 1988 г. не оспаривается никем.

            Руководитель отдела управления «З» КГБ СССР в тот период Владимир Луценко и начальник отделения этого отдела Валерий Хмелев пытаются обосновать данный факт как бы реакцией на аскеранские события: «Среди азербайджанского населения, проживающего в Армении, началась паника. Многие жители Кафанского района снялись с мест и пошли в Баку искать защиты» (См.: Владимир Луценко, Валерий Хмелев. Интервью газете «Труд» (№ 20 за 01.02.2001).

            Наличие февральских беженцев фиксирует и армянская сторона. Публицист Самвел Шахмурадян признает: «В двадцатых числах в основном из этого (Кафанского - прим. авт.), а также из других районов с азербайджанским населением в Азербайджан стали стекаться» беженцы. Правда, он добавляет: «Что, если не воля и подстрекательство задумавших будущую резню заставило их вдруг покинуть места постоянного жительства?» (См.: Сумгаит...Геноцид...Гласность?» Сборник Армянского историко-просветительского общества «Гушаматян» при содействии Армянского общества «Знание»). (В скобках можно заметить, что, акцентируя внимание на последний вопрос, С. Шахмурадян, даже вне своего желания, фактически свидетельствует об изначальной управляемости конфликтом. Следовательно, он не может не признать курацию всего процесса «волеизъявления о воссоединении»).

            В свою очередь, в контексте беженцев, российский исследователь Константин Воеводский пишет, что в Кафанский район «нагрянула воинская часть для предотвращения резни азербайджанцев, назначенной согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20 февраля». С его слов, «экспертами в лампасах» был проведен «анализ миграции азербайджанцев из района [не давший] ничего примечательного, если не считать внезапного отъезда примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля одним поездом» (См.: . Константин Воеводский. Перестройка в карабахском зеркале). http://sumgait.info/press/pro-armenia-magazine/pro-armenia-9301.htm

            Как показывают дальнейшие события, дата 27 февраля была далеко не случайной. 26 февраля, с подачи Александра Яковлева известных армянских литераторов Сильву Капутикян и Зория Балаяна принимает М. Горбачев: «Я им сказал, что мы всю историю вопроса знаем... Судьба разметала армянский народ, - это все мы понимаем... Я вижу... многие упущения, в самом Карабахе и плюс эмоциональное начало... Все, что исторически произошло с этим народом, оно сидит, и поэтому все то, что его задевает, вызывает такую реакцию» (См.: Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.). http://sumgait.info/sumgait/politburo-meeting-29-february-1988.htm

            Анализ сказанного М.Горбачевым, не давшим политическую оценку сепаратистским тенденциям, свидетельствует о фактической демонстрации им восприятия «правоты» «армянского движения». З. Балаян признает, что «сам по себе прием писателей из союзной республики на столь высоком уровне был явлением беспрецедентным» (См.: Зорий Балаян. Пожар и смрад).

            http://www.golos.am/index.php?Itemid=41&id=22701&option=com_content&task=view


            Согласно воспоминаниям начальника войсковой группы МВД СССР, генерала Генриха Малюшкина, «вернувшись в Ереван... Капутикян по местному телевидению поделилась впечатлениями: «Беседа длилась около четырех часов... Заметив, что мы часто повторяем слова «Нагорный Карабах», товарищ Горбачев сказал: «По-моему, это слово означает «Арцах»«(См.: Генрих Малюшкин. Шапка Карабаха).

            Так, информация о встрече молниеносно стала достоянием армянской и азербайджанской общественности, воспринимаясь в качестве проявления поддержки Кремля идеи «воссоединения». Очевидно, именно этот итог являлся частью плана встречи М. Горбачева с представителями армянской интеллигенции.

            Фиксируя, что московская встреча «придала сил и вдохновения» армянским идеологам, Г. Малюшкин подчеркивает, что «Михаил Сергеевич в свойственной ему манере подыграл» им.

            Но «великий Горби» не «подыграл», а непосредственно разыграл карабахскую карту. Ведь наличиствует еще один важнейший аспект беседы М. Горбачева с С. Капутикян и З. Балаяном. Как пишет Андрей Грачев, впоследствие советник, пресс-секретарь М. Горбачева - президента СССР, глава страны «предупреждал: «Представляете, что будет с армянами в Азербайджане, - их там 500 тысяч!» (См. Андрей Грачев. Горбачев. Человек, который хотел, как лучше). http://lib.ru/MEMUARY/GORBACHEV/grachev.txt

            По данным З. Балаяна, генсек «произнес: «А вы подумали о судьбе двухсот семи тысяч армян, проживающих в Баку?». Даже с учетом расхождения в цифрах, факт остается фактом: поощрив армянскую сторону, М. Горбачев известил гостей о запрограммированных событиях. Естественно, не для их предотвращения, а в интересах заблаговременного снятия с себя ответственности за намеченное.

            Таким образом, в третьей декаде февраля 1988 г. в регионе наличиствовали все элементы, должные взорвать наэлектризованную ситуацию: территориальные претензии к Азербайджану, смерть двоих азербайджанцев и наличие беженцев. Оставалось лишь подтолкнуть ситуацию к открытому противостоянию, что для управленцев не составляло никакого труда.
            1. Ataturk
              -1
              4 мая 2012 14:09
              Сумгаит. 27 февраля 1988 г.

              26-го февраля в Сумгаите без каких-либо эксцессов прошел митинг в поддержку территориальной целостности Азербайджана. 27-го он продолжился с участием нескольких тысяч человек, включая руководство города. С вечера этого субботнего дня стали фиксироваться факты насилия против жителей города - армян по национальности, продолжавшиеся до 29 февраля. Сухие цифры беспорядков (32 погибших, из коих 26 армян и 6 азербайджанцев) вроде как должны подтвердить устоявшуюся точку зрения на сумгаитские события: бесчинствующие азербайджанцы убивают армян, которые, защищаясь, также наносят отдельные удары.

              Но рассматривать события в Сумгаите только с точки зрения «голых» цифр не представляется возможным. Т.к. вся цепь событий четко свидетельствует о направляемости процесса высшими эшелонами власти СССР. Это подтверждается следующим.

              Согласно ряда источников, вечером 27 февраля в выступлении по Центральному телевидению (по другим данным - бакинскому радио) заместитель Генерального прокурора СССР Александр Катусев, спустя 5(!) дней после аскеранских событий, сообщил национальность погибших. Как отмечает С. Шахмурадян, «текст сообщения [А.Катусев] согласовал с первым секретарем Нагорно-Карабахского обкома партии Г. А. Погосяном, и тот настоял на снятии упоминания» о об этническом факторе. «Замгенпрокурора в первых двух своих выступлениях не сообщал национальность убитых, но несколькими днями позже решил «вспомнить», что убитые - именно азербайджанцы» (См.: Сумгаит... Геноцид... Гласность?» Сборник Армянского историко-просветительского общества «Гушаматян» при содействии Армянского общества «Знание»).

              http://www.sumgait.info/sumgait/sumgait-genocide-glasnost1.htm

              На таком фоне проводниками сценария был грамотно обыгран аспект беженцев. Сотрудники КГБ СССР В. Луценко и В. Хмелев утверждают, что бакинские «чиновники гоняли их из кабинета в кабинет, никто их не слушал... Голодные, необогретые, они направились в Сумгаит и начали расписывать ужасы своего изгнания и положения». (См.:Владимир Луценко, Валерий Хмелев. Интервью газете «Труд» (№ 20 за 01.02.2001)

              Отсюда же просматривается неслучайность выезда 200 азербайджанских беженцев из Армении именно 27 февраля в унисон с начавшимися беспорядками в Сумгаите. Это делает объяснение насилия в Сумгаите «удобоваримым» для последующего разъяснения общественности: одни азербайджанцы убиты армянами в НКАО, другие изгнаны из Армении, третьи (совместно со «вторыми») начинают мстить. Именно такая трактовка вырисовывается из «откровений» бывших ответственных сотрудников КГБ СССР.

              Но очевидец событий, в тот период военнослужащий Советской армии Виктор Николаев, пишет, что «за два часа до времени «икс» в городе отключились все телефоны» (См.: Виктор Николаев. Живый в помощи). По другим данным, в ряде микрорайонов на некоторый период произошло отключение электроэнергии. Что интересно, тот же А. Катусев через несколько дней вопрос о телефонной сети назвал «измышлениями». Естественно, в погромный сценарий укладывался именно ракурс «стихийности». Хотя, по В. Николаеву, «рев бандгрупп в городе раздался почти одномоментно - будто кто-то нажал на звонок... Армяне, кто посмелее, часто оглядываясь на улицах, стали забегать в близлежащие отделения милиции для разъяснений. В ответ неизменно звучало: «Сидите дома!... Ситуация под контролем» (Виктор Николаев. Живый в помощи). http://sp.voskres.ru/prose/nikolaev1.htm

              Дело тут не в наличии на митинге погромщиков или провокаторов. С 27 февраля в Сумгаите гибнут мирные жители. Бесчинства продолжаются не час, не два. И даже уже не сутки А центральные власти Советской страны бездействуют, практически способствуя расширению масштабов трагедии.
              1. Ataturk
                -2
                4 мая 2012 14:10
                Сумгаит. 28-29 февраля 1988 г.

                По свидетельству исследователя Армена Марукяна, «подразделения Министерства обороны и МВД страны стали прибывать в Сумгаит вечером 28-ого, а через сутки в вечерние часы 29-ого было убито по крайней мере десять армян, совершены погромы десятков квартир. Когда войска вступили в Сумгаит, беспомощные люди бросались за помощью к БТР-ам, на что военные отвечали, что у них нет приказа вмешиваться. В таком случае возникает вопрос: для чего были введены войска?» (См.: Армен Марукян. Правовые аспекты геноцида армян на территории Азербайджана в 1988-1990 гг. на примере Сумгаита). http://www.rau.am/downloads/sumgait_seminar.pdf

                Как пишет генеральный директор Института исследования Центральной Азии и Кавказа Университета Джона Хопкинса (США) Сванте Корнелл, «то, что в Сумгаите находились советские армейские части и внутренние войска, ничего не изменило; армия, казалось, лишь спокойно наблюдала со стороны за погромом...советские власти не только не намеревались предотвратить кровопролитие, но и стремились создать конфликт между двумя этническими общинами» (См.: Сванте Корнелл. Конфликт в Нагорном Карабахе: динамика и перспективы решения).


                Позднее руководители силовых структур ссылались на отсутствие приказа высшего начальства. Но это никоим образом не представляет возможным согласиться со сказанным спустя несколько месяцев после событий М. Горбачевым, что трагедии можно было избежать, не опоздай войска на три часа.

                Подтверждением чего является стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.:
                « - Министр обороны СССР Дмитрий Язов: «В Сумгаите надо вводить, если хотите, может, не то слово - военное положение... Надо твердо провести эту линию, Михаил Сергеевич, пока дальше не пошло. Надо ввести войска туда и наводить порядок»…
                - М. Горбачев: «Главное, надо сейчас немедленно включить в борьбу с нарушителями общественного порядка рабочий класс, людей, дружинников. Это, я вам скажу, останавливает всякое хулиганье и экстремистов... Военные вызывают обозление» (См.:Стенограмма заседания Политбюро ЦК КПСС от 29 февраля 1988 г.). http://sumgait.info/sumgait/politburo-meeting-29-february-1988.htm

                Вот так вот. Гибнут мирные люди. Министр обороны призывает главу государства «навести порядок». А инициатор «нового мышления» говорит о гепотетических дружинниках, могущих остановить «хулиганье и экстремистов».

                Лишь к концу 29 февраля войска получают приказ остановить беспорядки, да и то без использования огнестрельного оружия. По воспоминаниям очевидца, в тот период военнослужащего Советской Армии Анатолия Мостового, «капитан коротко проинструктировал роту: Мы в Сумгаите...Наша задача - успокоить, разогнать, обеспечить порядок. Взять под охрану мирное население. Стрелять только в крайнем случае и в воздух. Чудак капитан. У нас же холостые. Он что - забыл? Главное наше оружие - щиты и дубинки. И локоть друга. Едва въехали в город - остановились. Улицу запрудила толпа. Кто-то кинул булыжник в ветровое стекло нашего автобуса, третьего в колонне. И понеслось. Толпа плотно обступила автобусы и давай бить окна, стараясь дотянуться до нас. Это, наверное, и есть крайний случай. Я дергаю затвор и даю короткую очередь над головами. Мгновенно отхлынули остолбенев. Мы быстро выгрузились и начали оттеснять толпу» (См.: Анатолий Мостовой. Резня). http://www.sumgait.info/sumgait/mostovoy/sumgait-mostovoy.htm

                Исходя из представленной цитаты, можно убедиться, что даже наличие холостых патронов могло урезонить толпу. Но появляется следующий вопрос: что за электорат представлял из себя названный главой СССР «хулиганьем» контингент, не побоявшийся вступить в схватку с военнослужащими?

                Как свидетельствует А. Мостовой, ««демонстранты» были вооружены кусками заточенной арматурной стали и проинструктированы. Они всаживали свои заточки снизу вверх, под бронежилет, едва лишь намечалась щель между щитами: за два дня наш полк потерял ранеными 96 человек. Благо что не было убитых».

                Интересно, не правда ли? Так «хулиганье» или нерасшифрованные до сего дня профессионалы (под личиной азербайджанцев) орудовали в Сумгаите? Один из создателей Народного фронта Азербайджана Зардушт Али-заде пишет: «Среди участников действительно были беженцы из Армении. Но, вместе с тем, рабочие говорили о странных, нездешнего вида молодых мужчинах, которые заводили толпу». (См.: Зардушт Али-заде. Азербайджанская элита и массы в период распада СССР). http://sumgait.info/sumgait/politburo-meeting-29-february-1988.htm

                Опять слово А. Мостовому: «Вдруг позади что-то полыхнуло. Я оглянулся - наш автобус горит. Потом я видел их зажигательные «гранаты». Изымали при обысках. Наполненный бензином 250-граммовый пузырек с делениями - такие в детской молочной кухне моя жена получала - заткнут пробкой, залитой лаком. К пузырьку примотан изолентой небольшой, сантиметров 10, кусочек геологического бикфордова шнура. Готовились». (См.: Анатолий Мостовой. Резня). http://www.sumgait.info/sumgait/mostovoy/sumgait-mostovoy.htm

                Да конечно, готовились. И заблаговременно. Сомнений быть не может. Но каким образом? Где? Кто, наконец? Беженцы из Кафана? Выше отмечалось наличие двух дат появления первых кафанских беженцев: 25 января и 18 февраля 1988 г. Даже если взять за основу 25 января, практически нет информации, что все беженцы как один сразу же отправились именно в Сумгаит и приступили к подготовке к погромам. Тогда кто был «во всеоружии», те самые 200 человек, выехавшие из Кафана 27 февраля, или жители Сумгаита?
                1. Ataturk
                  -5
                  4 мая 2012 14:11
                  Вспомним, что митинговая активность степанакертских армян фиксируется с 12 февраля, а антиазербайджанское решение карабахского облсовета принимается 20 февраля, да к тому же без афиширования СМИ. О смерти азербайджанцев в Аскеране массам стало известно вообще вечером 27 февраля. Так что для изготовления всаживаемых под бронежилеты военнослужащих заточек и бутылок с зажигательной смесью (беженцам ли, сумгаитцам ли) хватило нескольких суток или даже часов? Но это же абсурд.

                  Однако факт остается фактом. Были и бутылки, и холодное оружие, и смерть. Следовательно, на поверхности может остаться лишь версия о заблаговременной подготовке как арсенала преступников, так и всей акции в целом. Профессиональная атака «хулиганья» (терминология М.Горбачева) на военнослужащих подтверждает тщательнейшую проработку операции. Но не после 12 февраля, естественно.

                  А вот если иметь ввиду инспирацию «движения за воссоединение» с конца 1987 г., то во временных рамках разработчики операции ограничены не были. И исполнение задания профессионалами, под прикрытием образа «одурманенных наркотиками и спиртным экстремистов», особых проблем не составляло. Преступный же элемент без проблем мог подключиться к инициированной вакханалии.

                  В этой связи вырисовывается еще один аспект. После событий активно культивировалась информация об изготовлении примененных во время беспорядков «хулиганствующими элементами ножей и других предметов» на сумгаитских предприятиях, в частности, трубопрокатном заводе. Вопрос здесь даже не в том, что, как пишет тот же С. Шахмурадян, А. Катусев не подтвердил данного факта. Если это и имело место, то без санкции центральных властей произойти не могло.

                  Американская правозащитница («Amnesty International») Надежда Банчик вопрошала: «Вооруженные железными прутьями погромщики врывались в дома... Откуда они взяли столько железных прутьев? Как организовались? Да и вообще, откуда им, погромщикам, было взяться в советском городке, если в тот период на советском пространстве еще мухи не осмеливались летать без санкции Москвы, т .е. Лубянки?» (Надежда Банчик. Убиение Кавказа или эпидемия Альцгеймера).

                  А. Мостовой приводит высказывание одного из офицеров: «Как в городе, в котором был секретный центр Минобороны, ракетная часть, крупный сталелитейный завод, именуемый «почтовым ящиком», огромный химический комбинат, пограничная часть...произошло подобное бедствие, без малейшей попытки предотвратить или остановить его?» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

                  В этом контексте российский аналитик Алексей Зверев фиксирует: «В 1988 г. машина КГБ с ее сетью осведомителей еще функционировала, из чего явствует, что...КГБ в Москве, был в курсе подготовки к погрому» (Алексей Зверев. Cпорные границы на Кавказе). Говоря другими словами, речь идет о том, что, скажем, тот же трубопрокатный завод, являясь режимным объектом, находился в союзном подчинении. Следовательно, все производство курировалось заинтересованными структурами. Т.е. любая несанкционированная смена номенклатуры не могла иметь места по сути. Но если оное и произошло, выводы - за читателем. http://poli.vub.ac.be/publi/ContBorders/rus/ch0102.htm

                  Как бы то ни было, 29 февраля беспорядки были локализованы: «137-й парашютно-десантный полк (командир подполковник В.Хацкевич) 106-й воздушно-десантной дивизии (ВДВ) высадился на аэродроме близ Баку. Совершив марш в Сумгаит, он сходу приступил к выполнению поставленной задачи. Восстановил государственную границу, взял под контроль государственные учреждения, остановил насилие, обезвредил бандитские группировки» (Хронология воздушно-десантных войск). http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=828&Itemid=2242

                  Вот так. «Без шума и пыли». Значит, недопущение восстановления порядка в Сумгаите было вызвано не тем, что «военные вызывают обозление» (пассаж М.Горбачева). А. Мостовой отмечает: «Может быть, главное, что мы сделали, - это отвлекли злобу толпы на себя. Об армянах вроде как и забыли. Нас же - всего полк безоружных на громадный город» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

                  Но в данном аспекте высвечивается картина иного рода. Раз имела место профессиональная атака на военнослужащих, следовательно, управленцам конфликтом нужна была «демонстрация» бесчинств не только на этническом поле, но и против армии. Именно поэтому центральные власти стоически жертвовали мирным населением, попутно продвигая развитие армяно-азербайджанского противостояния.

                  Согласимся, что вышеизложенное исключает всякие сомнения по поводу источника происхождения описанных событий. Только государственной машиной мог быть осуществлен такой четкий двухнедельный расчет поэтапного развертывания ситуации: «народно-партийное волеизъвление» в Степанакерте - убийство азербайджанцев в Аскеране - беженцы из Армении - насилие в Сумгаите при безучастном наблюдении со стороны центральных властей - локализация ситуации в считанные часы.

                  Следовательно, пролившаяся кровь невинных жертв, как это кощунственно и не звучит, органически входила в разработанный сценарий. С учетом же проработки вопроса об «этнических проблемах» в СССР на «западном поле», можно предположить, что канва событий устроила все заинтересованные силы.
                  1. AAA3337
                    -2
                    4 мая 2012 20:04
                    Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
                    «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

                    «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

                    По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
                2. AAA3337
                  -2
                  4 мая 2012 20:07
                  Редакция бакинского портала 1news.az вновь затевает спор по конфликту в Карабахе и соответственно по четырем резолюциям Совета Безопасности ООН 1993 г., хотя уже не раз показала свою неспособность объективно разобраться в них, а тем более знакомить читателя с суждениями оппонента. Этот портал бесстрашно публикует только своих авторов. Шлю свой ответ его редакции, но доступна ли ее читателям такая крамола?

                  Журналистская этика - не для 1news.az. Это видно и по его "стрелам" в адрес оппонента: "бредовые идеи", "больная голова", "бредни", "абсурд" и т. п. Первое впечатление - недостатки воспитания, примитивная брань на базарном уровне. Но не служат ли сия россыпь грубостей и полушутовская манера изложения (казалось бы, серьезной темы) прикрытием явных сбоев в логике и нехватки весомых аргументов? Но перейдем к конфликту в Карабахе. Все посредники (и настойчивее всех Россия) стремились, прежде всего, прекратить массовое кровопролитие. Того же требовали резолюции СБ ООН: в первую очередь, немедленного прекращения огня, военных действий, враждебных актов, без чего невыполнимы другие требования. Не верится, что в Баку рассчитывали на немедленный и безоговорочный уход армян из занятых районов ещё до завершения военных действий. Вот это действительно было бы абсурдом.

                  Значит, приступать к выполнению резолюций надо было с заключения надежного перемирия. Инициировал первую резолюцию №822 Азербайджан, но не захотел выполнять ее. Тогда Россия, Турция, США и председатель Минской группы СБСЕ Италия предложили всем сторонам конфликта подтвердить готовность выполнить резолюцию. Степанакерт и Ереван так и сделали. Баку отмолчался, породив недоумение. Кстати, армян всерьез готовили к уходу из Кельбаджарского района, но кто-то "выручил" их продолжением боев. После первой резолюции война продолжалась ещё год!

                  Лишь ради краткости скажу: так было и с остальными резолюциями СБ ООН 853, 874 и 884. По тексту последней видно, кто сорвал прекращение огня в октябре 1993 г. и кто несоразмерно ответил на это. Чтобы не девальвировать своих решений, Совет перестал принимать их по Карабаху. Вне сомнений, первым не стал соблюдать резолюции СБ ООН Азербайджан.

                  России как посреднику пришлось прорываться к перемирию с учетом сути этих резолюций, но по иному треку. По ее инициативе 15 апреля 1994 г. Совет глав государств СНГ принял важнейший документ, где подчеркнуто: "Главный приоритет, императив урегулирования - прекращение огня, всех военных действий и вслед за этим его надежное закрепление. Без этого не перейти к ликвидации последствий трагического противоборства" (подчеркнуто мной - ВК). Это было одобрено и Гейдаром Алиевым (иногда он высказывался за исключительно мирное разрешение конфликта).

                  Читала ли редакция 1news.az этот документ? Ведь через месяц после его принятия и было достигнуто перемирие! А важно его и осмыслить. Неужели, по мнению 1news.az, надежное закрепление прекращения военных действий уже достигнуто? Скажут: держится 18 лет! А зачем тогда воинственная риторика президента Ильхама Алиева, огромные военные расходы АР, нередкие инциденты? Зачем помехи их расследованию, отказы отвести снайперов? Зачем отказ заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта? Если верить редакции, Азербайджан за мирное разрешение конфликта, сторонник неприменения силы! Но в других фразах она противоречит себе. А необходимы не шарахания, не двусмысленность полутонов, а четкость. Уход армян с занятых территорий уже 20 лет является предметом переговоров. Как изрекли главы государств, без надежного закрепления не перейти к ликвидации последствий...

                  Редакция 1news.az 26 апреля явно шельмует своих читателей. Нарочно путает коммюнике и заявления с договоренностями и соглашениями, пишет о соглашении там, где его и не было, величает краткие прекращения огня перемириями. Дескать, почему же армяне не уходили в эти "перемирия"?

                  А если Баку давным-давно не выполняет настоящее, официально подписанное соглашение, об этом стыдливо ни слова! Это - табу! Между тем соглашение об укреплении режима прекращения огня от 4 февраля 1995 г. согласовано лично с "Общенациональным лидером" Гейдаром Алиевым. Ни его потомков, ни члена СБ ООН это не красит. Расta sunt servanda!

                  Мои оппоненты полупризнают теперь, что перемирие нарушалось и азербайджанцами, но не только ими. Действительно было несколько случаев, когда трудно установить виновных, ибо нейтральных наблюдателей не было. Но куда больше бесспорных случаев, когда та же сторона (угадайте с трех раз какая!) отказывалась от прекращения огня и других миротворческих инициатив, не раз нарушала и срывала согласованные, а то и оформленные договоренности между сторонами. На сей счет есть подробный календарь. Дело за малым - лишь опубликовать его в 1news.az. Если его редакции истина дороже всего, вмиг вышлю ей этот календарь!

                  Суммарно можно и даже нужно сказать, что высшими иерархами Азербайджана обеспечена протяженность вооруженной фазы карабахского конфликта в два с половиной года. Армяне тоже отнюдь не были легкими партнерами, но, как правило, не уходили от миротворческих инициатив России или Минской группы, от переговоров, гораздо чаще соглашались приостановить или прекратить военные действия, шли на перемирие. Могу доказать это и арифметически: высшая математика не потребуется - по долгу службы как посредник вынужден был вести этот учет. Вряд ли у членов редакции была тогда такая обязанность - им без этого легче рассуждать.

                  Теперь о причинно-следственных связях между военными действиями и оккупацией. Редакция 1news.az натужно пыжится вывернуть эту связь наизнанку: мол, армяне не освобождали захваченные земли, чем вынуждали другую сторону вновь и вновь возобновлять военные действия. На самом деле превалирует как раз обратная причинно-следственная связь. Военные действия - причина; оккупация - их следствие. Именно военные действия и породили оккупацию, а не наоборот. Чаще всего исход военных действий и предрешал продвижение одних войск и отход других. Прекратись война раньше, было б меньше оккупации. Армяне были заинтересованы отодвинуть линию фронта от Нагорного Карабаха, азербайджанцы - вернуть Лачин и Шушу. Баку этих задач так и не решил, а новыми боями только "помогал" армянам. Грубые просчеты! Это же не игра - потерял район, а ну-ка верните мне его. Шла речь о жизни тысяч и судьбах миллионов. Повторю рефрен этой статьи: для ликвидации последствий конфликта необходимо надежное закрепление прекращения военных действий и враждебных актов. Что сделал для этого Баку? Удерживает конфликт в самом порочном силовом кругу. И за 18 лет никакой критики тех явных просчетов! Виновны во всем лишь армяне! Курьезно ставится вопрос, что недопустимо применение силы и в прошлом (хотя редакция допускает его в будущем!). Не иначе, как офицерская вдова, сама себя высекшая! А кто уповал на силу прежде? Значит, не устраивает не ее применение, а его результаты! Но об этом нечего говорить в 2012 г. - надо было думать в 1993 г., а лучше еще раньше.

                  Не раз отмечалось, что соглашение о неприменении силы - кратчайший путь к урегулированию в Карабахе. Уходя от него, Баку сам оттягивает передачу потерянных в боях районов. Нагорный Карабах - особь статья!
              2. AAA3337
                -2
                4 мая 2012 20:07
                Редакция бакинского портала 1news.az вновь затевает спор по конфликту в Карабахе и соответственно по четырем резолюциям Совета Безопасности ООН 1993 г., хотя уже не раз показала свою неспособность объективно разобраться в них, а тем более знакомить читателя с суждениями оппонента. Этот портал бесстрашно публикует только своих авторов. Шлю свой ответ его редакции, но доступна ли ее читателям такая крамола?

                Журналистская этика - не для 1news.az. Это видно и по его "стрелам" в адрес оппонента: "бредовые идеи", "больная голова", "бредни", "абсурд" и т. п. Первое впечатление - недостатки воспитания, примитивная брань на базарном уровне. Но не служат ли сия россыпь грубостей и полушутовская манера изложения (казалось бы, серьезной темы) прикрытием явных сбоев в логике и нехватки весомых аргументов? Но перейдем к конфликту в Карабахе. Все посредники (и настойчивее всех Россия) стремились, прежде всего, прекратить массовое кровопролитие. Того же требовали резолюции СБ ООН: в первую очередь, немедленного прекращения огня, военных действий, враждебных актов, без чего невыполнимы другие требования. Не верится, что в Баку рассчитывали на немедленный и безоговорочный уход армян из занятых районов ещё до завершения военных действий. Вот это действительно было бы абсурдом.

                Значит, приступать к выполнению резолюций надо было с заключения надежного перемирия. Инициировал первую резолюцию №822 Азербайджан, но не захотел выполнять ее. Тогда Россия, Турция, США и председатель Минской группы СБСЕ Италия предложили всем сторонам конфликта подтвердить готовность выполнить резолюцию. Степанакерт и Ереван так и сделали. Баку отмолчался, породив недоумение. Кстати, армян всерьез готовили к уходу из Кельбаджарского района, но кто-то "выручил" их продолжением боев. После первой резолюции война продолжалась ещё год!

                Лишь ради краткости скажу: так было и с остальными резолюциями СБ ООН 853, 874 и 884. По тексту последней видно, кто сорвал прекращение огня в октябре 1993 г. и кто несоразмерно ответил на это. Чтобы не девальвировать своих решений, Совет перестал принимать их по Карабаху. Вне сомнений, первым не стал соблюдать резолюции СБ ООН Азербайджан.

                России как посреднику пришлось прорываться к перемирию с учетом сути этих резолюций, но по иному треку. По ее инициативе 15 апреля 1994 г. Совет глав государств СНГ принял важнейший документ, где подчеркнуто: "Главный приоритет, императив урегулирования - прекращение огня, всех военных действий и вслед за этим его надежное закрепление. Без этого не перейти к ликвидации последствий трагического противоборства" (подчеркнуто мной - ВК). Это было одобрено и Гейдаром Алиевым (иногда он высказывался за исключительно мирное разрешение конфликта).

                Читала ли редакция 1news.az этот документ? Ведь через месяц после его принятия и было достигнуто перемирие! А важно его и осмыслить. Неужели, по мнению 1news.az, надежное закрепление прекращения военных действий уже достигнуто? Скажут: держится 18 лет! А зачем тогда воинственная риторика президента Ильхама Алиева, огромные военные расходы АР, нередкие инциденты? Зачем помехи их расследованию, отказы отвести снайперов? Зачем отказ заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта? Если верить редакции, Азербайджан за мирное разрешение конфликта, сторонник неприменения силы! Но в других фразах она противоречит себе. А необходимы не шарахания, не двусмысленность полутонов, а четкость. Уход армян с занятых территорий уже 20 лет является предметом переговоров. Как изрекли главы государств, без надежного закрепления не перейти к ликвидации последствий...

                Редакция 1news.az 26 апреля явно шельмует своих читателей. Нарочно путает коммюнике и заявления с договоренностями и соглашениями, пишет о соглашении там, где его и не было, величает краткие прекращения огня перемириями. Дескать, почему же армяне не уходили в эти "перемирия"?

                А если Баку давным-давно не выполняет настоящее, официально подписанное соглашение, об этом стыдливо ни слова! Это - табу! Между тем соглашение об укреплении режима прекращения огня от 4 февраля 1995 г. согласовано лично с "Общенациональным лидером" Гейдаром Алиевым. Ни его потомков, ни члена СБ ООН это не красит. Расta sunt servanda!

                Мои оппоненты полупризнают теперь, что перемирие нарушалось и азербайджанцами, но не только ими. Действительно было несколько случаев, когда трудно установить виновных, ибо нейтральных наблюдателей не было. Но куда больше бесспорных случаев, когда та же сторона (угадайте с трех раз какая!) отказывалась от прекращения огня и других миротворческих инициатив, не раз нарушала и срывала согласованные, а то и оформленные договоренности между сторонами. На сей счет есть подробный календарь. Дело за малым - лишь опубликовать его в 1news.az. Если его редакции истина дороже всего, вмиг вышлю ей этот календарь!

                Суммарно можно и даже нужно сказать, что высшими иерархами Азербайджана обеспечена протяженность вооруженной фазы карабахского конфликта в два с половиной года. Армяне тоже отнюдь не были легкими партнерами, но, как правило, не уходили от миротворческих инициатив России или Минской группы, от переговоров, гораздо чаще соглашались приостановить или прекратить военные действия, шли на перемирие. Могу доказать это и арифметически: высшая математика не потребуется - по долгу службы как посредник вынужден был вести этот учет. Вряд ли у членов редакции была тогда такая обязанность - им без этого легче рассуждать.

                Теперь о причинно-следственных связях между военными действиями и оккупацией. Редакция 1news.az натужно пыжится вывернуть эту связь наизнанку: мол, армяне не освобождали захваченные земли, чем вынуждали другую сторону вновь и вновь возобновлять военные действия. На самом деле превалирует как раз обратная причинно-следственная связь. Военные действия - причина; оккупация - их следствие. Именно военные действия и породили оккупацию, а не наоборот. Чаще всего исход военных действий и предрешал продвижение одних войск и отход других. Прекратись война раньше, было б меньше оккупации. Армяне были заинтересованы отодвинуть линию фронта от Нагорного Карабаха, азербайджанцы - вернуть Лачин и Шушу. Баку этих задач так и не решил, а новыми боями только "помогал" армянам. Грубые просчеты! Это же не игра - потерял район, а ну-ка верните мне его. Шла речь о жизни тысяч и судьбах миллионов. Повторю рефрен этой статьи: для ликвидации последствий конфликта необходимо надежное закрепление прекращения военных действий и враждебных актов. Что сделал для этого Баку? Удерживает конфликт в самом порочном силовом кругу. И за 18 лет никакой критики тех явных просчетов! Виновны во всем лишь армяне! Курьезно ставится вопрос, что недопустимо применение силы и в прошлом (хотя редакция допускает его в будущем!). Не иначе, как офицерская вдова, сама себя высекшая! А кто уповал на силу прежде? Значит, не устраивает не ее применение, а его результаты! Но об этом нечего говорить в 2012 г. - надо было думать в 1993 г., а лучше еще раньше.

                Не раз отмечалось, что соглашение о неприменении силы - кратчайший путь к урегулированию в Карабахе. Уходя от него, Баку сам оттягивает передачу потерянных в боях районов. Нагорный Карабах - особь статья!
            2. David
              -3
              4 мая 2012 14:37
              Также правильному пониманию данной проблемы мешает созданный советской пропагандой стереотип, согласно которому карабахские армяне при поддержке ЦРУ и армянского лобби США развязали первый кровавый межнациональный конфликт на территории СССР, который и привёл к разрушению государства. В действительности, если ЦРУ и причастно к разрушению СССР посредством Нагорного Карабаха, то только с полного согласия предателей и марионеток в ЦК КПСС и КГБ СССР. К событиям в Карабахе и вокруг него применима такая модель политики “разделяй и властвуй” как раскачивание лодки. Это была очень хитрая иезуитская игра: Запад и марионеточные руководители СССР в соответствии заранее продуманным планом тянули в свою сторону и раскачивали лодку до тех пор, пока её не утопили. Известно, что армяне, как и сербы, один из немногих народов мира, для которых характерны русофильские взгляды. Поэтому одной из целей “перестройки” было намерение разорвать русско-армянские связи, сделать русских соучастниками азеротурецкой политики геноцида, а, армян, напротив, подтолкнуть к сепаратизму и назначить “виноватыми” за развал СССР.

              Реализация данной стратегии началась 18 июня 1987 года, когда Европарламент принял резолюцию “О политическом решении армянского вопроса”. В этой резолюции, помимо признания геноцида и призывов охранять армянское религиозное архитектурное наследие, значился такой пункт: “Европейский парламент осуждает нарушение индивидуальных свобод в Советском Союзе в отношении армянского населения”. Очень странно, что Европарламент озаботился положением армян в Советском Союзе только через тридцать лет после своего основания. В своей книге “Нагорный Карабах: факты против лжи” Арсен Мелик-Шахназаров приводит многочисленные факты того, как Азербайджан с помощью советской тоталитарной машины притеснял и подвергал экономической дискриминации карабахских армян, глумился над их национальной памятью и уничтожал древние христианские памятники. Например, в начале 1970-х гг. близ азербайджанского райцентра Физули в ходе земляных работ обнаружили армянскую церковь, которую сначала разграбили, а затем закопали. Над ней был насыпан искусственный холм, на вершине которого водрузили надпись “Слава КПСС!”. А в 1975 году, при проведении строительных работ в Нахичевани была снесена почитаемая армянами церковь Сурб Еррордутюн (Святой Троицы), построенная ещё в седьмом веке. Тогда Европарламент просто промолчал по этому поводу, позволив азеротуркам безнаказанно уничтожать армянское религиозное архитектурное наследие. Но вот наступил 1987 год. Во главе СССР стоит послушная западная марионетка, а значит, страну можно расчленять и резать по живому. Своей резолюцией Европарламент как бы посылал армянам следующий сигнал: “вот, видите какая Европа гуманная, честная и справедливая. Не то, что криминальный СССР, который в союзе с Турцией расчленил армянские земли и теперь всячески отрицает факт геноцида”. В Баку и Москве этот сигнал тоже услышали, и против армян, осмелившихся покуситься на политику “интернационализма” и “дружбы народов”, начались “назидательные” карательные акции. С июля по ноябрь 1987 года, первый секретарь Шамхорского райкома компартии АзССР Асадов пытался снять с должности директора Чардахлинского совхоза Сурена Егияна, который противился дальнейшему разорению хозяйства со стороны азербайджанцев. Выбор азербайджанским руководством села Чардахлу в Северном Карабахе в качестве мишени для первой атаки был не случайным. Чардахлу традиционно считалось символом армянского боевого духа. Из 1.250 уроженцев села, ушедших на фронт в 1941 году, половина была награждена орденами и медалями, двое стали маршалами (Амазасп Бабаджанян и Иван Баграмян), двенадцать - генералами, а семь - Героями Советского Союза. Преследуемый азерами директор Чардахлинского совхоза Сурен Егиян также был орденоносцем и ветераном Великой Отечественной войны. Репрессиями против “села отважных” азеротурецкое руководство пыталось символически сломать и затоптать армянский боевой дух. 1 и 2 декабря 1987 года Асадов лично, при поддержке более полусотни сотрудников районной милиции организовал массовые избиения жителей Чардахлу (в том числе, участников и инвалидов Великой Отечественной войны). Дата для погрома также была символической - девяностолетие со дня рождения маршала и дважды героя Советского Союза Ивана Баграмяна. После событий в Чардахлу, карабахцы осознали, что азербайджанское руководство взяло решительный курс на вытеснение армян из НКАО и прилегающих территорий Северного Карабаха. До этого подобная тактика уже привела к этнической чистке армянского населения Нахичевани. В результате по НКАО и Армении прокатилась волна митингов и протестов. В Москве делегация карабахских армян передала руководству СССР собранные подписи карабахских армян, а в Степанакерте сессия народных депутатов НКАО обратилась к Верховным Советам Армянской ССР, Азербайджанской ССР и СССР с просьбой рассмотреть и положительно решить вопрос о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР.

              В ответ на мирные митинги и справедливую просьбу карабахских армян о пересмотре итогов большевистско-турецкого расчленения Армении советские спецслужбы создали миф о “кафанских беженцах” и организовали провокацию в Аскеране, которые, в свою очередь, привели к массовым убийствам и погромам в Сумгаите. Это был первый за всё время существования Советского Союза акт массовых расправ над “инородным” населением на территории, находящейся под полным контролем подразделений МВД и Министерства обороны СССР. Кремлёвское руководство сразу после погрома взяло курс на замалчивание сути произошедшего, его масштабов и явного наличия организаторов. Лишь 1 марта 1988 года на внутренней полосе “Известий” появилось небольшое сообщение ТАСС, в котором говорилось, что “28 февраля в Сумгаите (Азербайджанская ССР) группа хулиганствующих элементов спровоцировала беспорядки. Имели место случаи бесчинства и насилия”. Позднее, когда суть произошедшего стала известна, советская пресса начала кампанию по очернению армян, публикуя статьи типа “массовые беспорядки в НКАО, спровоцированные националистически настроенными элементами, накалили обстановку в Сумгаите”. То есть, этническую чистку, в результате которой было убито более сотни и изгнано около семнадцати тысяч армян, назвали “накалённой обстановкой” и ответственность за неё возложили на самих… убитых и изгнанных. Страницы главной газеты СССР и органа ЦК КПСС “Правда” запестрели такими оскорбительными словами и издевательскими комментариями в адрес армян как “экстремисты”, “сборище”, “состряпали”, “национальный эгоизм”, “местнические интересы”, “недостатки в интернациональном воспитании” и так далее. Такие публикации, естественно, вызвали возмущение среди армян, которые летом 1988 года провели в Ереване митинг протеста. На плакате, осуждающем газету “Правда” в предвзятом освещении событий, было написано “Неправда” и изображён полумесяц со звездой. Лживая советская пропаганда резко контрастировала с освещением сумгаитской резни в западных средствах массовой информации. Они не только напечатали подробные статьи и показали видеорепортажи. Западные радиостанции, вещающие на армянском и русском языках, сообщили советским людям такие подробности происходящего, которые добыть из открытых советских источников было невозможно. То есть, армянам как бы говорили: “вот, видите какие мы, европейцы и американцы, человеколюбивые, честные и правдивые. Не то, что эти русские, которые позволили туркам резать армян в Сумгаите и теперь лгут по этому поводу. Зачем вам жить с ними в одном государстве?”

              http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Yerevan-summer88_-_027.jpg

              После сумгаитской резни в Карабахе был введён Комитет особого управления во главе с Аркадием Вольским. Значительным и важным моментом в его карьере была должность помощника бывшего главы КГБ СССР Юрия Андропова в период пребывания последнего на посту Генерального секретаря ЦК КПСС (1982-1984 гг.). Вольский сквозь пальцы смотрел на то, как Баку в ускоренном порядке менял этнодемографический баланс Карабаха, заселяя автономную область сначала азербайджанцами, а затем и турками-месхетинцами из Ферганской долины. При пособничестве дислоцированного в НКАО контингента внутренних войск азербайджанцы совершали бандитские нападения на армянские поселения и транспорт. Также началось экономическое удушение армянских населённых пунктов НКАО, которое впоследствии вылилось в транспортную, энергетическую и продовольственную блокаду НКАО и Армянской ССР. Все эти факты замалчивались или искажались в советской центральной печати, которая продолжала разнузданную антиармянскую кампанию. И эта кампания опять резко контрастировала с позицией Запада, который требовал воссоединения Карабаха с Арменией. Так, американский журнал “Тайм” писал в октябре 1989 года: “Одна сторона справедливо требует вернуть то, что по праву принадлежит ей, а другая, просто сопротивляясь, возводит горы лжи, ничем не брезгует, вплоть до политического преступления - блокады. Но, как ни странно, судья до сих пор благосклонен к боксёру, сидящему в зелёном углу с символом полумесяца”. Судья, то есть Москва, действительно был благосклонен к азеротурецкому боксёру, вооружённому кусками арматуры и канистрами бензина.
              1. Ataturk
                -3
                4 мая 2012 15:13
                Ты достал всех с википедией. Что-то новое, что-то умное. Докажи всё что я написал про Сумгаит , являются ложью. Я там армянские ссылки выкладывал.

                Или говоришь по делу, или закрываем тему.

                И ещё, отвечай, почему в Армении кричат все, что мы не часть России и их этих митингуещих в полицию отвезли?

                Почему у вас запрещены русские школы?

                Почему ваша страна стала моностраной? Где многонациональность? Где те же славяне о которых ты так тут описываешь?
            3. AAA3337
              -4
              4 мая 2012 20:07
              Редакция бакинского портала 1news.az вновь затевает спор по конфликту в Карабахе и соответственно по четырем резолюциям Совета Безопасности ООН 1993 г., хотя уже не раз показала свою неспособность объективно разобраться в них, а тем более знакомить читателя с суждениями оппонента. Этот портал бесстрашно публикует только своих авторов. Шлю свой ответ его редакции, но доступна ли ее читателям такая крамола?

              Журналистская этика - не для 1news.az. Это видно и по его "стрелам" в адрес оппонента: "бредовые идеи", "больная голова", "бредни", "абсурд" и т. п. Первое впечатление - недостатки воспитания, примитивная брань на базарном уровне. Но не служат ли сия россыпь грубостей и полушутовская манера изложения (казалось бы, серьезной темы) прикрытием явных сбоев в логике и нехватки весомых аргументов? Но перейдем к конфликту в Карабахе. Все посредники (и настойчивее всех Россия) стремились, прежде всего, прекратить массовое кровопролитие. Того же требовали резолюции СБ ООН: в первую очередь, немедленного прекращения огня, военных действий, враждебных актов, без чего невыполнимы другие требования. Не верится, что в Баку рассчитывали на немедленный и безоговорочный уход армян из занятых районов ещё до завершения военных действий. Вот это действительно было бы абсурдом.

              Значит, приступать к выполнению резолюций надо было с заключения надежного перемирия. Инициировал первую резолюцию №822 Азербайджан, но не захотел выполнять ее. Тогда Россия, Турция, США и председатель Минской группы СБСЕ Италия предложили всем сторонам конфликта подтвердить готовность выполнить резолюцию. Степанакерт и Ереван так и сделали. Баку отмолчался, породив недоумение. Кстати, армян всерьез готовили к уходу из Кельбаджарского района, но кто-то "выручил" их продолжением боев. После первой резолюции война продолжалась ещё год!

              Лишь ради краткости скажу: так было и с остальными резолюциями СБ ООН 853, 874 и 884. По тексту последней видно, кто сорвал прекращение огня в октябре 1993 г. и кто несоразмерно ответил на это. Чтобы не девальвировать своих решений, Совет перестал принимать их по Карабаху. Вне сомнений, первым не стал соблюдать резолюции СБ ООН Азербайджан.

              России как посреднику пришлось прорываться к перемирию с учетом сути этих резолюций, но по иному треку. По ее инициативе 15 апреля 1994 г. Совет глав государств СНГ принял важнейший документ, где подчеркнуто: "Главный приоритет, императив урегулирования - прекращение огня, всех военных действий и вслед за этим его надежное закрепление. Без этого не перейти к ликвидации последствий трагического противоборства" (подчеркнуто мной - ВК). Это было одобрено и Гейдаром Алиевым (иногда он высказывался за исключительно мирное разрешение конфликта).

              Читала ли редакция 1news.az этот документ? Ведь через месяц после его принятия и было достигнуто перемирие! А важно его и осмыслить. Неужели, по мнению 1news.az, надежное закрепление прекращения военных действий уже достигнуто? Скажут: держится 18 лет! А зачем тогда воинственная риторика президента Ильхама Алиева, огромные военные расходы АР, нередкие инциденты? Зачем помехи их расследованию, отказы отвести снайперов? Зачем отказ заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта? Если верить редакции, Азербайджан за мирное разрешение конфликта, сторонник неприменения силы! Но в других фразах она противоречит себе. А необходимы не шарахания, не двусмысленность полутонов, а четкость. Уход армян с занятых территорий уже 20 лет является предметом переговоров. Как изрекли главы государств, без надежного закрепления не перейти к ликвидации последствий...

              Редакция 1news.az 26 апреля явно шельмует своих читателей. Нарочно путает коммюнике и заявления с договоренностями и соглашениями, пишет о соглашении там, где его и не было, величает краткие прекращения огня перемириями. Дескать, почему же армяне не уходили в эти "перемирия"?

              А если Баку давным-давно не выполняет настоящее, официально подписанное соглашение, об этом стыдливо ни слова! Это - табу! Между тем соглашение об укреплении режима прекращения огня от 4 февраля 1995 г. согласовано лично с "Общенациональным лидером" Гейдаром Алиевым. Ни его потомков, ни члена СБ ООН это не красит. Расta sunt servanda!

              Мои оппоненты полупризнают теперь, что перемирие нарушалось и азербайджанцами, но не только ими. Действительно было несколько случаев, когда трудно установить виновных, ибо нейтральных наблюдателей не было. Но куда больше бесспорных случаев, когда та же сторона (угадайте с трех раз какая!) отказывалась от прекращения огня и других миротворческих инициатив, не раз нарушала и срывала согласованные, а то и оформленные договоренности между сторонами. На сей счет есть подробный календарь. Дело за малым - лишь опубликовать его в 1news.az. Если его редакции истина дороже всего, вмиг вышлю ей этот календарь!

              Суммарно можно и даже нужно сказать, что высшими иерархами Азербайджана обеспечена протяженность вооруженной фазы карабахского конфликта в два с половиной года. Армяне тоже отнюдь не были легкими партнерами, но, как правило, не уходили от миротворческих инициатив России или Минской группы, от переговоров, гораздо чаще соглашались приостановить или прекратить военные действия, шли на перемирие. Могу доказать это и арифметически: высшая математика не потребуется - по долгу службы как посредник вынужден был вести этот учет. Вряд ли у членов редакции была тогда такая обязанность - им без этого легче рассуждать.

              Теперь о причинно-следственных связях между военными действиями и оккупацией. Редакция 1news.az натужно пыжится вывернуть эту связь наизнанку: мол, армяне не освобождали захваченные земли, чем вынуждали другую сторону вновь и вновь возобновлять военные действия. На самом деле превалирует как раз обратная причинно-следственная связь. Военные действия - причина; оккупация - их следствие. Именно военные действия и породили оккупацию, а не наоборот. Чаще всего исход военных действий и предрешал продвижение одних войск и отход других. Прекратись война раньше, было б меньше оккупации. Армяне были заинтересованы отодвинуть линию фронта от Нагорного Карабаха, азербайджанцы - вернуть Лачин и Шушу. Баку этих задач так и не решил, а новыми боями только "помогал" армянам. Грубые просчеты! Это же не игра - потерял район, а ну-ка верните мне его. Шла речь о жизни тысяч и судьбах миллионов. Повторю рефрен этой статьи: для ликвидации последствий конфликта необходимо надежное закрепление прекращения военных действий и враждебных актов. Что сделал для этого Баку? Удерживает конфликт в самом порочном силовом кругу. И за 18 лет никакой критики тех явных просчетов! Виновны во всем лишь армяне! Курьезно ставится вопрос, что недопустимо применение силы и в прошлом (хотя редакция допускает его в будущем!). Не иначе, как офицерская вдова, сама себя высекшая! А кто уповал на силу прежде? Значит, не устраивает не ее применение, а его результаты! Но об этом нечего говорить в 2012 г. - надо было думать в 1993 г., а лучше еще раньше.

              Не раз отмечалось, что соглашение о неприменении силы - кратчайший путь к урегулированию в Карабахе. Уходя от него, Баку сам оттягивает передачу потерянных в боях районов. Нагорный Карабах - особь статья!
          2. David
            -3
            4 мая 2012 14:37
            Для армянского народа возвращением в 1915-1920 годы стала горбачёвская “перестройка” и “гласность”. Безжалостное уничтожение Советского Союза осуществлялось при неослабевающей угрозе создания “Великого Турана” - в Турции издавались карты, на которых многие территории СССР были закрашены в зелёный или голубой цвет, и в школах по этим картам учили детей, говоря, что все эти земли, включая Армению, турецкие земли. Имея перед глазами печальный пример Нахичевани и села Чардахлу в Северном Карабахе, карабахские армяне стали собирать петиции и организовывать демонстрации с требованием воссоединения НКАО с Армянской ССР. Однако азеротурецкие оккупанты отказались отдавать украденные земли и с помощью советских спецслужб организовали серию провокаций. Антиармянские проповеди в легальных и подпольных мечетях, создание мифа об азербайджанских “беженцах” из Кафанского района Армянской ССР, усиленное раздувание слухов о “замученных азербайджанцах”, “изнасилованных женщинах” и “вагоне детей с отрубленными пальчиками” и, наконец, аскеранский инцидент, когда, как минимум, один азербайджанец был убит своим же переодетым в милицейскую форму сотрудником КГБ Азербайджанской ССР - все эти провокации привели к кровавому Сумгаитскому погрому. В конце февраля 1988 года молодые, здоровые парни от 18 до 25 лет с заранее составленными списками адресов проживавших в городе армян и с заранее заточенными прутьями арматуры и топорами безнаказанно насиловали и убивали армян, грабили и поджигали их дома - и всё это происходило в государстве, в котором господствующей идеологией была “дружба народов” и в котором властвовало всесильное КГБ. Весной, летом и осенью 1988 года были организованы новые акты террора против армян в Шуше, Кировабаде, Шемахе, Шамхоре, Мингечауре, Баку, Нахичевани, и на этот раз последовала ответная реакция - выселение азербайджанцев из Степанакерта и Армянской ССР, превратившееся во взаимный обмен беженцами. (В скобках замечу, что согласно теории заговора, азеротурки бежали из Армении, зная о предстоящем испытании геофизического оружия под Спитаком, которое привело к катастрофическому землетрясению). Дальнейшие шаги по “окончательному решению армянского вопроса” были не менее последовательными - энергетическая, транспортная и продовольственная блокада Армянской ССР и НКАО, резня в Баку (январь 1990), этнические чистки армянских сёл НКАО, Шаумянского и Ханларского районов АзССР (Операция “Кольцо”), поднятие мусаватистского флага и, наконец, провозглашение независимости Азербайджана, сразу же поддержанной Турцией. Причём, что интересно, в декларации “О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики” было сказано, что “Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая 1918 года по 28 апреля 1920 года Азербайджанской Республики… с сохранением всех указов и законов, которые не противоречат её административно-территориальному устройству”. Какие мрачные и зловещие параллели! Франьо Туджман называет созданную в 1941 году в результате немецко-итальянской оккупации усташскую НДХ “выражением исторических чаяний хорватского народа”, а парламент АзССР объявляет о своей преемственности в отношении мусаватистского Азербайджана, созданного в результате младотурецкой оккупации Закавказья в 1918-м! Конечно, в этой ситуации у карабахских армян не оставалось иного способа начать борьбу за физическое выживание, кроме как провозгласить Нагорно-Карабахскую Республику (НКР)…
          3. AAA3337
            -3
            4 мая 2012 20:08
            Редакция бакинского портала 1news.az вновь затевает спор по конфликту в Карабахе и соответственно по четырем резолюциям Совета Безопасности ООН 1993 г., хотя уже не раз показала свою неспособность объективно разобраться в них, а тем более знакомить читателя с суждениями оппонента. Этот портал бесстрашно публикует только своих авторов. Шлю свой ответ его редакции, но доступна ли ее читателям такая крамола?

            Журналистская этика - не для 1news.az. Это видно и по его "стрелам" в адрес оппонента: "бредовые идеи", "больная голова", "бредни", "абсурд" и т. п. Первое впечатление - недостатки воспитания, примитивная брань на базарном уровне. Но не служат ли сия россыпь грубостей и полушутовская манера изложения (казалось бы, серьезной темы) прикрытием явных сбоев в логике и нехватки весомых аргументов? Но перейдем к конфликту в Карабахе. Все посредники (и настойчивее всех Россия) стремились, прежде всего, прекратить массовое кровопролитие. Того же требовали резолюции СБ ООН: в первую очередь, немедленного прекращения огня, военных действий, враждебных актов, без чего невыполнимы другие требования. Не верится, что в Баку рассчитывали на немедленный и безоговорочный уход армян из занятых районов ещё до завершения военных действий. Вот это действительно было бы абсурдом.

            Значит, приступать к выполнению резолюций надо было с заключения надежного перемирия. Инициировал первую резолюцию №822 Азербайджан, но не захотел выполнять ее. Тогда Россия, Турция, США и председатель Минской группы СБСЕ Италия предложили всем сторонам конфликта подтвердить готовность выполнить резолюцию. Степанакерт и Ереван так и сделали. Баку отмолчался, породив недоумение. Кстати, армян всерьез готовили к уходу из Кельбаджарского района, но кто-то "выручил" их продолжением боев. После первой резолюции война продолжалась ещё год!

            Лишь ради краткости скажу: так было и с остальными резолюциями СБ ООН 853, 874 и 884. По тексту последней видно, кто сорвал прекращение огня в октябре 1993 г. и кто несоразмерно ответил на это. Чтобы не девальвировать своих решений, Совет перестал принимать их по Карабаху. Вне сомнений, первым не стал соблюдать резолюции СБ ООН Азербайджан.

            России как посреднику пришлось прорываться к перемирию с учетом сути этих резолюций, но по иному треку. По ее инициативе 15 апреля 1994 г. Совет глав государств СНГ принял важнейший документ, где подчеркнуто: "Главный приоритет, императив урегулирования - прекращение огня, всех военных действий и вслед за этим его надежное закрепление. Без этого не перейти к ликвидации последствий трагического противоборства" (подчеркнуто мной - ВК). Это было одобрено и Гейдаром Алиевым (иногда он высказывался за исключительно мирное разрешение конфликта).

            Читала ли редакция 1news.az этот документ? Ведь через месяц после его принятия и было достигнуто перемирие! А важно его и осмыслить. Неужели, по мнению 1news.az, надежное закрепление прекращения военных действий уже достигнуто? Скажут: держится 18 лет! А зачем тогда воинственная риторика президента Ильхама Алиева, огромные военные расходы АР, нередкие инциденты? Зачем помехи их расследованию, отказы отвести снайперов? Зачем отказ заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта? Если верить редакции, Азербайджан за мирное разрешение конфликта, сторонник неприменения силы! Но в других фразах она противоречит себе. А необходимы не шарахания, не двусмысленность полутонов, а четкость. Уход армян с занятых территорий уже 20 лет является предметом переговоров. Как изрекли главы государств, без надежного закрепления не перейти к ликвидации последствий...

            Редакция 1news.az 26 апреля явно шельмует своих читателей. Нарочно путает коммюнике и заявления с договоренностями и соглашениями, пишет о соглашении там, где его и не было, величает краткие прекращения огня перемириями. Дескать, почему же армяне не уходили в эти "перемирия"?

            А если Баку давным-давно не выполняет настоящее, официально подписанное соглашение, об этом стыдливо ни слова! Это - табу! Между тем соглашение об укреплении режима прекращения огня от 4 февраля 1995 г. согласовано лично с "Общенациональным лидером" Гейдаром Алиевым. Ни его потомков, ни члена СБ ООН это не красит. Расta sunt servanda!

            Мои оппоненты полупризнают теперь, что перемирие нарушалось и азербайджанцами, но не только ими. Действительно было несколько случаев, когда трудно установить виновных, ибо нейтральных наблюдателей не было. Но куда больше бесспорных случаев, когда та же сторона (угадайте с трех раз какая!) отказывалась от прекращения огня и других миротворческих инициатив, не раз нарушала и срывала согласованные, а то и оформленные договоренности между сторонами. На сей счет есть подробный календарь. Дело за малым - лишь опубликовать его в 1news.az. Если его редакции истина дороже всего, вмиг вышлю ей этот календарь!

            Суммарно можно и даже нужно сказать, что высшими иерархами Азербайджана обеспечена протяженность вооруженной фазы карабахского конфликта в два с половиной года. Армяне тоже отнюдь не были легкими партнерами, но, как правило, не уходили от миротворческих инициатив России или Минской группы, от переговоров, гораздо чаще соглашались приостановить или прекратить военные действия, шли на перемирие. Могу доказать это и арифметически: высшая математика не потребуется - по долгу службы как посредник вынужден был вести этот учет. Вряд ли у членов редакции была тогда такая обязанность - им без этого легче рассуждать.

            Теперь о причинно-следственных связях между военными действиями и оккупацией. Редакция 1news.az натужно пыжится вывернуть эту связь наизнанку: мол, армяне не освобождали захваченные земли, чем вынуждали другую сторону вновь и вновь возобновлять военные действия. На самом деле превалирует как раз обратная причинно-следственная связь. Военные действия - причина; оккупация - их следствие. Именно военные действия и породили оккупацию, а не наоборот. Чаще всего исход военных действий и предрешал продвижение одних войск и отход других. Прекратись война раньше, было б меньше оккупации. Армяне были заинтересованы отодвинуть линию фронта от Нагорного Карабаха, азербайджанцы - вернуть Лачин и Шушу. Баку этих задач так и не решил, а новыми боями только "помогал" армянам. Грубые просчеты! Это же не игра - потерял район, а ну-ка верните мне его. Шла речь о жизни тысяч и судьбах миллионов. Повторю рефрен этой статьи: для ликвидации последствий конфликта необходимо надежное закрепление прекращения военных действий и враждебных актов. Что сделал для этого Баку? Удерживает конфликт в самом порочном силовом кругу. И за 18 лет никакой критики тех явных просчетов! Виновны во всем лишь армяне! Курьезно ставится вопрос, что недопустимо применение силы и в прошлом (хотя редакция допускает его в будущем!). Не иначе, как офицерская вдова, сама себя высекшая! А кто уповал на силу прежде? Значит, не устраивает не ее применение, а его результаты! Но об этом нечего говорить в 2012 г. - надо было думать в 1993 г., а лучше еще раньше.

            Не раз отмечалось, что соглашение о неприменении силы - кратчайший путь к урегулированию в Карабахе. Уходя от него, Баку сам оттягивает передачу потерянных в боях районов. Нагорный Карабах - особь статья!
      2. AAA3337
        -3
        4 мая 2012 20:09
        Соединенные штаты Америки – парадоксальная страна. Взятки там запрещены законодательно, а подношения, особенно, коллективные – разрешены. Размер подношения, как и в остальном мире, определяет взяточ., простите, хозяин. Ритуал принятия подношений в США отрегулирован до мелочей: хозяин организовывает совместное поглощение пищи, за право участия в котором гости платят в сотни раз больше, чем если бы они вкушали в самом дорогом ресторане Нью-Йорка. При этом гости, приглашенные послушать хозяина, настолько увлекаются зажигательной речью хозяина, что зачастую даже не успевают попробовать выставленные на столе яства.

        Я, конечно, не собираюсь критиковать устав американского монастыря и лезть в потемки американской души, поэтому прошу воспринять предыдущий абзац в качестве прелюдии к страшной потусторонней истории, случившейся с вице-президентом США Джо Байденом. Сей высокопоставленный чиновник ныне занят важным государственным делом: сбором средств на президентскую кампанию своего босса – Барака Обамы – президента США без всякой приставки.

        Нам давно известно, что Джо Байден – человек отважный и целеустремленный, способный, ради претворения поставленной цели, на любые подвиги. Вплоть до того, чтобы пробыть в обществе анатолийских и закавказских турок целых двадцать минут. Думаю, на этот подвиг его вдохновила недавняя история с индийским факиром, проведшим в помещении с ядовитыми змеями 100 часов. Но Байден человек не только отважный, но и прагматичный, поэтому в одном помещении с разномастными турками он решил пробыть не более двадцати минут, а за сомнительное «удовольствие» совместного с ними приема пищи, вице-президент США запросил с каждой приглашенной головы по кругленькой сумме: от 2,5 до трех тысяч долларов. Индийский факир за свой подвиг получил аплодисменты и запись в книге рекордов Гиннеса, а Байден – за вычетом расходов на сэндвичи, кофе и сваренные вкрутую яйца – полмиллиона долларов. Деньги, полученные от приглашенных турок, пошли в Фонд Победы Обамы, то есть самого Байдена тоже.

        Но Джо Байден, кажется, непростительно продешевил. 20 минут, проведенных в обществе турок, показались ему месяцем пребывания в преисподней. «Вы тусклы как ад, - заявил он собравшимся туркам, - и время завтрака тянется слишком долго». Турки, генетически запрограммированные на аплодисменты любому изречению начальства, радостно захлопали. Слегка растерявшийся от столь специфичного поведения приглашенной публики, Байден попытался за несчастные двадцать кругов секундной стрелки воспитать турок: «Вы – самая скучная аудитория, с которой я когда-либо общался». Но и это не помогло. И тогда вице-президент США громко пожаловался своей свите: «Просто сидят, уставившись на меня». «Как бараны на новые ворота», - добавил один из свиты, набравшийся русского фольклора за несколько поездок в Россию.

        Последняя попытка Байдена пробудить в турках хоть что-то человеческое – «Представьте себе, что вы такие, как я» – вызвала угодливое хихиканье, хорошо знакомое всем тем, кто хоть 20 минут общался с турками: «Начальник изволил пошутить». Тем не менее, Байден честно отработал 500 тысяч долларов, отпустив анатолийским и закавказским туркам по комплименту. Он назвал Турцию «ценным союзником», а Азербайджан – «государством с огромным потенциалом». Позже, уже в кругу своих единомышленников, Байден пояснил, что имел в виду не углеводороды (у Америки нефти и газа значительно больше, чем у Азербайджана), а потенциал пробуждения человеческого начала у потомков развратной волчицы. Вслед за тем вице-президент США пожаловался на исходящий от гостей удушливый запах, из-за чего ему пришлось постоянно зажимать нос.

        Думаю, что Джо Байдену, прежде чем встречаться с турками, надо было познакомиться с впечатлениями Иосифа Бродского – зря, что ли Америка приютила его? – о Стамбуле. Возможно, в этом случае его удивление собравшейся тусклой аудиторией было бы не столь велико. «Заливаемые мочой угли костра. Этот запах! С примесью скверного табака и потного мыла. И исподнего, намотанного вкруг ихних чресел что твоя чалма… Повсеместный бетон, консистенция кизяка и цвета разрытой могилы», - писал лауреат Нобелевской премии о крупнейшем городе Турции в произведении «Путешествие в Стамбул».

        Тем не менее, Джо Байден, сам того не ожидая, невольно оказался в кругу избранных людей, сумевших побывать в аду и вернуться обратно. Пройдя сквозь ад общения с турками, вице-президент США оказался в одной компании с благочестивым Энеем, хитроумным Одиссеем, певцом и музыкантом Орфеем, поэтом Данте… Неплохая компания: даже для вице-президента США.

        Уже после адских мучений Байдена стало известно, что по крайней мере закавказским туркам завтрак с вице-президентом США был оплачен из фонда имени Гейдара Алиева. Так что у вице-президента США есть еще один повод для гордости: он не только общался с адскими персонажами, но ему еще и удалось залезть в карман повелителя адских сил, Шайтана, отнюдь не по случайному совпадению ставшим президентом Азербайджана.

        Надеюсь, теперь Байден, а заодно и Обама, оценят терпение армян, греков, ассирийцев, лезгин, талышей и других народов, вот уже несколько веков терпящих присутствие турок и исходящее от них благоухание.
    29. Kamilla
      0
      4 мая 2012 14:11
      Развитие «армянского вопроса» в «карабахском обрамлении» в конце 1980-х гг. XX в.

      Как обычно, очередной этап инициирования «армянского движения» начался извне. «По счастливой случайности» совпав с периодом нахождения у власти в СССР Михаила Горбачева.

      Вслед за состоявшейся весной 1987 г. международной конференцией «Армянский вопрос и турецкий экспансионизм» (Афины) в июне того же года Европейский парламент принял резолюцию «О политическом решении армянского вопроса». Хотя документ напрямую не касался армян СССР, тонкость состояла в совместном инициировании законопроекта коммунистической и социалистической фракций Европарламента. Тем самым, главе СССР, официально объявившего начало эры «нового политического мышления», был послан своего рода мессадж. Сигнал не мог не быть услышан, и началась инспирация «карабахского движения».

      Естественно, с мест: задействованным оказался фактор сбора подписей карабахских армян под требованиями о необходимости присоединении Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) Азербайджана к Армении. Как отмечалось газетой «Голос Армении», «для нас полезно вспомнить, что именно Александр Яковлев (член Политбюро, считавшийся лидером «демократического» крыла КПСС - прим. авт.) в тот период и его окружение сыграли большую роль в стимулировании карабахского процесса (сбор подписей в Карабахе и др.)»(См.: Ксения Мяло. Россия и последние войны XX века (1989-2000).

      Уже в августе депутации карабахских армян направились в Москву для «ознакомления» центра с «обоснованиями» «воссоединения». Таким образом, налицо ситуация, идентичная инициированию «армянского вопроса» в Османской империи.

      «Раскручивание» движения шло по апробированной схеме: озвучивание «проблемы» за пределами страны - ее обсуждение в международных структурах - «обеспечение» «волеизъявления» на местах. Дело оставалось за малым: демонстрация «понимания» «чаяний народа» в высших эшелонах власти СССР.

      Не вопрос. В ноябре 1987 г. (через месяц после ухода со всех занимаемых постов Гейдара Алиева) тогдашний советник М. Горбачева по экономическим вопросам Абел Аганбегян в интервью французской газете «Юманите» заявил следующее: «Как экономист я считаю, что [Карабах] больше связан с Арменией, чем с Азербайджаном. В этом плане я внес одно предложение»(См.:События вокруг НКАО в кривом зеркале фальсификаторов (Сборник материалов).
      1. Ataturk
        -1
        4 мая 2012 14:12
        Сумгаитские события – в интересах всех?

        Вряд ли кто сомневается, что с конца 1980-х Запад по всем направлениям уверенно «пробивал» развал СССР, как решающий фактор рушения мировой социалистической системы. Так вот «сумгаитский излом» явился важнейшим звеном в цепи кровавых событий, неизбежно приближавших распад СССР. А. Мостовой пишет: «Государство рухнуло не в Беловежской Пуще - там делили власть, а не страну… для Советского Союза трещина прошла через Сумгаит» (См.: Анатолий Мостовой. Резня).

        Ему вторят Гегам Халатян (Союз армян России) и Роман Арутюнов (Армянская община Москвы): «Развал СССР начался с погромов в Сумгаите» (См.: Цит. по: «Архив новостей газеты фонда «Доброе имя» за апрель 2002 г.»).

        http://good-name.narod.ru/stran-12.files/arhiv-new.files/new-b-04-02.htm

        Но читатель скептически может отнестись к тому, что Запад был заинтересован именно в «кровавом обрамлении» движения к разрушению СССР - это-де могло приостановить развитие идеи. Однако весь ход дальнейших событий в СССР позволяет предполагать жизненность этой фантастической, на первый взгляд, версии. Подтвердительным аккордом чего явилось вручение «Горби» Нобелевской премии мира (!) в 1990 г. после беспрецедентно жесточайшего ввода Советской армии в Баку, наличия масс беженцев не только на Южном Кавказе, но и Центральной Азии и т. д.

        Отсюда может возникнуть следующий вопрос - тогда по какой причине Запад устраивал насильственный стиль рушения СССР (войны, депортации...)? Как представляется, именно данная форма позволяла прогнозировать возникновение в «объектах кровавых ударов» такой волны ненависти к центру, которую Москве в будущем сложно было бы вернуть в русло, как минимум, лояльного отношения к ней. Именно поэтому периодические устрашающие акции Кремля в отношении республик, вкупе с насильственными действиями друг против друга противоборствующих сторон (при бездействии высшей советской власти), позволяли внешним силам надеяться на изменение последующих геополитических симпатий субъектов СССР. Безусловно, основным в этом контексте для Запада был стратегический во все времена Азербайджан, население которого оказалось заложником географического расположения республики.

        Признаем, однако, что осуществление какой бы то ни было задачи извне невозможно без ее поддержки (продвижения) различными кругами внутри страны. Наглядным подтверждением чего явились события в СССР с конца 1980-х. Без сомнений, советское общество в немалой степени оказалось готовым к центробежным тенденциям (тема отдельного глубокого исследования). Но, в любом случае, внутренние силы (кто вольно, кто невольно) оказались активнейшими участниками развала СССР посредством инициирования в стране межэтнического противостояния.

        К рассматриваемому периоду в руководстве КПСС отчетливо обозначились две группировки: возглавляемая членом Политбюро Александром Яковлевым - т.н. либерально-демократическая» и ведомая другим членом Политбюро Егором Лигачевым - «консервативно-антиперестроечная».

        В преломление к развитию «армянского движения» роль А.Яковлева просматривается однозначно. Т.е. это крыло КПСС признавало возможность перекройки границ внутри СССР. С другой стороны, наличие дестабилизационной ситуации внутри СССР к 1988 г. становилось выгодным и «консервативно мыслящим» руководителям КПСС: с точки зрения демонстрации общественности последствий «излишней либерализации в стране».

        Главы всех силовых структур Советского Союза примыкали к этой ветви. В данном ракурсе целесообразно иметь ввиду, что с приходом к власти М. Горбачева позиции оборонного ведомства на внешней арене серьезно ослабли. В январе 1988 г. лидер государства высказался за вывод советских войск из Афганистана, а уже в феврале начался вывоз советских ракет средней дальности из ГДР и Чехословакии. Восстановить пошатнувшийся престиж высшие военные чины могли лишь на «внутреннем поле», например, путем позицирования армии единственной силой, способной локализовывать разрастающиеся рождающиеся в стране межнациональные распри.

        Но в советском обществе существовал еще один важнейший электорат, пытавшийся занять свою нишу в политическом раскладе. Тот же А.Яковлев не только возглавлял «социал-демократические веяния», но и инициировал рождение в СССР движения «демократической интеллигенции»
    30. Ataturk
      -1
      4 мая 2012 14:18
      Давид, это факты с хайскими и Российскими источниками. Прекращай людей обманывать и стоить из армян бедных жалких людишек.

      Все понимают что вы врёте. А ты провокатор. Никто тебе не верит. Вот тебе ссылки и материалы. Читай и учи правильно и не обманывай людей своей жалкой пропагандой как вчера.

      Пишет что мусульмане плохие а сами с Ираном шуры муры крутят. Ливаном. Сирией. Что же ты хай об этом молчишь? Если мусульмане такие плохие, что же вы чуть ли не в губы целуетесь с прав-ом Ирана?

      Что же вы тогда на заработки не едедите на вашу Родину Францию а едите в мусульманскую страну Турцию?

      Ты тут подхалимничаешь русским, а почему бы тебе не показать Армянские форумы где матерят русских, которые не простили вам долги и забрали ваши заводы. Вы там их материте и говорите надо за Гюмри поднять цену. Потом вы русских ругаете за то что они нам оружие продают.

      Так где же ваша "славянское братство к русским?" Где русские школы? Почему у враждебном Азербайджана 90% населения говорит на русском и те кто живет в Баку, говорят на русском без акцента а стоит хаю из хуястана открыть рот на русском и уже уши падают? Форпост должен быть более граммотным.

      ТЫ ОБМАНЩИК, ПРОВОКАТОР!
    31. Ataturk
      -1
      4 мая 2012 14:33
      Цитата: David
      По Шуши - У пришлых азеротюркских кочевников

      я вижу ты никак не угомонишься провокатор. Ну ладно. Сам доигрался.
      и так тема
      Как армяне ненавидят свою нацию, или Устами знаменитых людей
      Из справки прокурора Эчмиадзинского Синода армяно-григорианской церкви А. Френкеля, представленной им в 1907 году императору Российской Империи, в качестве прокурора он работал с 1892 года
      "…Корыстолюбие, интриги, клятвопреступления, продажность, низкопоклонство кажутся главными национальными особенностями этого племени …, ибо у горожанина - армянина нет родины, которой он гордился бы, а только горькое сознание, что его народ уже 1300 лет - раб и всеми ненавидимый паразит".
      Отец армянской истории Мовсес Хоренаци (Моисей Хоренский) в V веке говорил о своих соплеменниках:
      "-я хочу указать на жестокосердие, как и высокомерие нашего народа,...
      -отвергающее благое, изменяющего истине,...
      -народ строптивый и преступный,..
      -ДУША, КОТОРОГО НЕ ВЕРИТ БОГУ!
      -вы совершили прогневленное и в ложах ваших не принесли раскаяния (ЭТО ПРО ХРАМ АНАИСА, ГДЕ ВАШИ ЖЕНЩИНЫ РАБОТАЛИ ДРЕВНЕЙ ПРОФФЕСИЕЙ И ПРИ ЭТОМ ЭТИ ЖЕНЩИНЫ У ВАС СЧИТАЛИСЬ ЛУЧШИМИ НЕВЕСТАМИ)
      -вы заклали заклание и беззакония и уповающих на господа презрели
      -поэтому найдут на вас сети того, кого вы не прознали и добыча, за который вы гонялись, сделает вас своей добычей, и вы попадете в те же сети..."
      Профессор Лео (армянский автор нескольких крупных произведений об армянской истории, являющийся одним из создателей мифической армянской истории, которая на деньги армянской церкви и миллионеров распространялась в Европе, Америке и России) был вынужден признать:
      "Лишь малая часть армянского ашугского творчества, можно сказать самая незначительная ее часть, относится к нашей литературе. Большая же ее часть (дастаны, героические песни) на тюркском языке. Для ашугов, чтобы выразить изображенную в сказках и песнях жизнь, более удобен тюркский язык, нежели армянские народные наречия, он более образен и намного богаче".
      В 1914 году армянский историк Геворг Аслан в книге "Армения и армяне" писал:
      "У армян не было государственности. Они не связаны чувством Родины и не связаны политическими узами. Армянский патриотизм связан только с местом проживания." Химерическая идея о воссоздании "Великой Армении", которая как государство никогда не существовала, - общенациональная концепция, объединившая всех хайев мира.
      Армянский журналист Р.Ачарян в своей книге "Тюркские заимствования в армянском языке" писал, что в армянском языке используется более 4200 тюркских слов.
      Х.Абовян (XIX век) писал:
      "... в нашем языке половина слов тюркские, либо фарсидские слова".
      Армянскому поэту Егише Чаренцу принадлежат слова:
      "В нас лицемерие появляется еще в утробе матери".
      ДОКАЖИ ДАВИД ЧТО Я НАПИСАЛ НЕ ПРАВДУ)))))))))))))))))))))))))))
      Будешь плохо себя вести я тебе выложу что о вас думаю ваши же славянские братья.
      1. David
        -2
        4 мая 2012 14:57
        "Вася"
        Эти твои "откровения" выложены уже тут тысячи раз )))))))))))))
        Особенно нравится Ваш любимый "перл" с Егише Чаренцем.
        Вам не хватает мозга понять, что любой, кто заинтересуется выложенными тобой словами Чаренца, поищет и найдет оригинал, в котором поэт пишет о всех людях на земле, а не об армянах.
        Из-за таких вот "притягиваний за уши" Вам никто и нигде не верит.
        Будь по-внимательнее
        А теперь давай "славянских братьев"
        1. Ataturk
          -2
          4 мая 2012 15:09
          Цитата: David
          "Вася"


          Ты же вчера моё имя, место работы, всё рассказывал подробно а теперь Вася я стал? У тебя всё хорошо? Посты за родное не задело?

          Цитата: David
          Эти твои "откровения" выложены уже тут тысячи раз )))))))))))))
          Особенно нравится Ваш любимый "перл" с Егише Чаренцем.


          Выкладываю Азербайджанские источники, ты кричишь , выкладываю Армянские источники ты опять критикуешь. Так нельзя.

          Цитата: David
          Вам не хватает мозга понять, что любой, кто заинтересуется выложенными тобой словами Чаренца, поищет и найдет оригинал, в котором поэт пишет о всех людях на земле, а не об армянах.


          Разговор заходит об армян и нас интересует армяне а не другие. Ты выложил про Азербайджан, я тебе в ответ об армян. В чём же проблема?

          Цитата: David
          Из-за таких вот "притягиваний за уши" Вам никто и нигде не верит.
          Будь по-внимательнее


          Я так не думаю. :)

          Цитата: David
          А теперь давай "славянских братьев"

          Почему же ты славян отделяешь ковычками?

          Воспоминания русского дипломата генерала Маевского. Из книги"Массовые убийства, чинимые армянами"
          "Слышал ли кто-либо о народном героизме армян? Где высечены названия их сражений за свободу? Нигде! Потому что, "герои" армян больше были палачами своего народа, чем спасителями".
          "Исторические корни Карабаха уходят в античную эпоху. Это одна из исторических провинций Азербайджана. Этот регион является важным политическим, культурным и духовным центром Азербайджана… Пресловутая Карабахская проблема была создана сфальсифицированными идеями армян"


          А.С.Грибоедов в рапорте 11-13 сентября 1819 года писал Мазаревичу: "Что за подлое отродье эти армяне. Никто из них и знать меня не хотел, а при этом всегда на ухо шепчут, что мы их будущие покровители. Хорошее протеже. Они нас продают тем же персам, которые готовы их распинать и варить под любым соусом"

          Историк А.Аннинский в конце XIX века писал:

          "В связи с тем, что не сохранилось ничего, что свидетельствовало бы о былой политической мощи и важности культуры древних армян, следует полагать, что они не обладали ни тем, ни другим. Видимо они всегда были малочисленным и диким племенем. Никогда не обладали полной политической независимостью. С этим и связана вопиющая бедность художественного творчества армян. Говорить же о науке вообще не приходится. Армяне за весь период своего существования не создали ничего самобытного".

          Исследователь В.Елиховская писала:
          "Рассыпанные по всему свету армяне перенимают обычаи, одежды, традиции народов, с которыми вместе живут. В Турции армянина не отличишь от турка, в Персии армянин - типичный перс.
          1. David
            -1
            4 мая 2012 15:13
            Омарчик, ты ли это? ))))
            Не узнаю Вас в гриме
            И что ж ты Величко то не выдал? ))))
            Не устаешь копи-пастить?
            Я эти твои "перлы" уже сто раз читал.
            Ты для кого их тут штампуешь? )))))
            Кроме нас с тобой в эту ветку уже второй день никто не заходит
            А ты всё стараешься ))))
            1. AAA3337
              -2
              4 мая 2012 20:04
              Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
              «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

              «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

              По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
      2. AAA3337
        -2
        4 мая 2012 20:04
        Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
        «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

        «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

        По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
    32. Ataturk
      -2
      4 мая 2012 15:22
      Цитата: David
      Омарчик, ты ли это? ))))
      Не узнаю Вас в гриме


      Да ладно)))))) у тебя же особый нюх на меня:) По ходу надо мне обзавестись антидавидвирусом с хорошим обновлением.


      Цитата: David
      И что ж ты Величко то не выдал? ))))
      Не устаешь копи-пастить?


      Я решил тебе и на десерт что-то оставить. Ты подожди не много. Ты обед покушай, до ужина с Величко мы успеем.

      Цитата: David
      Ты для кого их тут штампуешь? )))))

      Это ответы на твои лживые штамповки.

      Цитата: David
      Кроме нас с тобой в эту ветку уже второй день никто не заходит
      А ты всё стараешься ))))

      Я на публику в отличие от не которых не работаю.

      Знаешь что смешно? Ты когда не можешь мне доказать, ты меняешь тему и у меня настроение поднимается))))))))))) Что же ты ослаб товарисч)))))?

      Давид на днях читал одну книгу, очень интересная книга...

      Тут ты сможешь ее сказать и прочитать.
      http://demopulse.org/biblioteka/dzhastin-makkarti-karolin-makkarti-tyurki-i-army
      ane.pdf.html

      Джастин Маккарти и Каролин Маккарти - ТЮРКИ И АРМЯНЕ

      Американские ученые-историки доказали, что так называемый «Геноцид Армян» - фальсификация

      Хватит ли у тебя мужество прочитать эту книгу?

      эта книга является научным изданием и здесь в однозначной форме подтверждается, что так называемого «армянского геноцида» не было. В ответ на претензии армян о том, что, якобы, по приказу османского правительства был совершен геноцид армян, авторы издания задаются вопросом - насколько правильно называть столкновение двух сторон в Анатолии геноцидом? По подсчетам авторов издания, тогда погибло около 600 тысяч армян и около 2 млн турков.

      А вот авторы издания – Джастин и Каролин Маккарти - пришли к выводу, что революционная деятельность армян основывалась на националистической инициативе, стремлении без учета принципа большинства «обрести родину» на территориях, где абсолютное большинство составляли мусульмане.
      1. David
        -2
        4 мая 2012 15:23
        А что, кто-то когда-то что-то смог тебе доказать? ))))))))))))))))
        Тебе мои доказательства - по боку
        Омар.
        Не разочаровывай меня пожалуйста.
        Видел бы ты, как вчера два братишки-кударца поясняли твоим "великодержавным" землякам за жизнь )))))
        1. Ataturk
          -2
          4 мая 2012 15:37
          Цитата: David
          А что, кто-то когда-то что-то смог тебе доказать? ))))))))))))))))

          К счастью я имею 2 ухо. Я тебя слушаю. Хочешь позвони скажи. Я буду рад если ты мне докажешь. Я тебя буду слушать правым ухом. Я хорошо слышу с правым ухом. Хотя и с глазами всё ок. Пиши. Прочту. Только прошу не википедию...тамышние работники все прописку в Армении имеют а живут в Европе.

          Цитата: David
          Омар.
          Не разочаровывай меня пожалуйста.

          Джааан Давидушка, антиАзерби макулатура у тебя закончилось? Ладно, давай википедию...прочтем вместе.

          Цитата: David
          Видел бы ты, как вчера два братишки-кударца поясняли твоим "великодержавным" землякам за жизнь )

          Ты их посылай ко мне, у меня есть опыт в житейских вопросах. Обещаю довольны останутся все.
          1. AAA3337
            -3
            4 мая 2012 20:03
            Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
            «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

            «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

            По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
      2. AAA3337
        -3
        4 мая 2012 20:03
        Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
        «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

        «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

        По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
    33. Ataturk
      -3
      4 мая 2012 15:49
      Давидушка, давай прочтем вместе мысли знаменитых людей. А ты меня корми википедией, согласен. А то вижу ты со всем закис, уже не в тему говоришь о кударцах и о армянской державе. Успокойся. Дыши ровно. Поищи антиАзери макулатуру и давай...факты. Вот тебе ещё порция вкуснятины от знаменитых людей. Читай Давидушка.

      Мысли знаменитых
      Великий Амир Тимур (Тамерлан) сказал: История не простит мне 2 вещи:
      "1) То, что я хотел уничтожить армян как этнос, 2) а второе- за то, что я не сделал этого. Правда есть и хорошие среди армян, но в целом народ гадкий. Никогда не выскажет своих мыслей в лицо, поэтому и кажется культурным, а в удобный случай зарежет".

      Нет он мусульманин. Не хорошо говорит. Давай лучше об христианах. А то ты вчера писал про ненависть к мусульманам в Египте и во всём мире, хотя забыл что посылаете своих граждан зарабатывать деньги у мусульман в Турции а с Ираном в Ромео Джульетту играете в онлайн режиме.

      Но ничего , я понимаю, ты забыл. Я прощаю Давидушка. Посчитаем что Иран и Турция не мусульманские страны. Только Египет. и ДАЖЕ ЛИВАН И СИРИЯ где ваши террористы обитают, то не мусульманские страны. Я закрыл глаза.

      и так что же говорит Энгельс?

      Фридрих Энгельс:
      "Армянские рабыни и наложницы были первыми танцовщицами и проститутками прислуживающими в Коринфе ("наложницы Афродиты") и даже в храмах Индии.

      какой ужас, даже Энгельс знаком с армянками(((((((( плохой Энгелсь. Кака он.

      Карл Маркс:
      "Армяне, первая нация, начавшая использовать своих женщин в качестве подстилки под другие народы, как способ выживания"

      Не понял, что они все что с армянками? Давидушка что за бред Маркс говорит?

      Александр Дюма (Отец), "Кавказское путешествие":
      "Армяне всегда жили под властью правителей (РОССИИ ОН ХОТЕЛ СКАЗАТЬ, ПРО ФОРПОСТ И ТАК ДАЛЕЕ), служивших отличной от армянской религии.(КАК ВЧЕРА ГОВОРИЛ ВЫ И КАТОЛИКИ И СЛАВЯНЕ) В результате они превратились в людей, скрывающих свои мысли, чувства и намерения, превратились в мошенников и лжецов".

      Давидушка и Дюма ка-ка, и он врёт(((((((((

      Английский путешественник Вильсон: Армяне жадные, корыстолюбивые и подлые, ни кого не уважают. Они мастера раздувать всякие мелочи, любители интриг

      ДАВИДУШКА ХАХАХА ОН О ТЕБЕ ПИШЕТ)

      П.Кероп Патканов. Ванские надписи и значение их для истории Передней Азии. СПб.1981, стр. 36-37. Из книги Магди Нейман "Армения". СПб, 1899.
      "Армения, как государство, не играла никакой значительной роли в истории человечества, ее название было географическим термином, распространенным армянами, она была местом разрешения споров сильных государств - ассирийцев, мидийцев, иранцев, греков, монголов, русских…"
      "Сразу после заключения Туркменчайского договора (10 февраля 1828 года) под руководством Паскевича в Азербайджан были переселены 40 тысяч армян из Ирана и 90 тысяч армян из Турции. В общей сложности в 1828 - 1896 годах из Ирана и Турции было переселено более 1 миллиона 200 тысяч армян. Из них 985 тысяч 460 человек были размещены на западных землях Азербайджана, а остальная часть - в Карабахе и Елизаветпольской (Гянджинской) губернии. После благоустройства армяне начали вытеснять азербайджанских тюрков, они же произвели массовые погромы и грабежи, а также варварски истребили огромное число людей".

      КАКОЙ НЕ ХОРОШИЙ. Давидушка, как вы таких людей учите уму разуму, он умер идите взорвите его грою. Вы же так решаете? Не хороший он видишь как пишет о вас(((((((((((

      Адам Мец, по происхождению швейцарский еврей (Москва изд-во <<Наука>> 1973 г.стр.144, Швейцарский Востоковед А.Мец, 1869-1917 г,эту книгу написал за 25 лет) освещая историю и культуру халифата писал:
      "Армяне самые плохие рабы из белых также как негры (зинджи) самые плохие из чернокожих. Они имеют безобразные ноги, стыдливость у них отсутствует, воровство очень распространено... Их натура и их язык грубы. Если оставишь раба-армянина хоть на час без работы, то его натура тотчас толкнет его на зло. Он работает хорошо из-под палки и из страха. Если видишь, что он ленится, то лишь потому, что это доставляет ему удовольствие, а вовсе не от слабости. Тогда следует взять палку, вздуть его и заставить делать то, что ты хочешь".

      Грузинский писатель и мыслитель И.Чавчавадзе: Ваше превосходительство, не разрешайте поселение армян на центральных русских землях. Они из такого племени, что прожив несколько десятков лет, начнут кричать на весь мир, что это земля наших отцов и прадедов.

      Грузинский писатель Серги Саджая: "Армяне не львы, а лишь - шакалы, прислуживающие более сильным народам"

      Германский деятель и ученый Кольмер фон дер Гольц, "Анатолийские эскизы"
      "Все кто знаком с основной массой населения в провинциях Анатолии, быстро привыкают уважать и любить тюрков, презирать греков и ненавидеть армян. Местная пословица "грек обманет двух евреев, а армянин - двух греков"

      эх они ДАВИДА НЕ ЗНАЮТ, он на всю Россию гонит. Весь форум обманывает)))))) какие там 2 грека, тут весь СССР , у всех в ушах лапша Давида. Тоже нашли кого хвалить. Наш Давид, the best кидальшик из всех бестов.

      повсюду себя оправдывает. Если где-либо в Анатолии вас обманули, то с точностью можно сказать, что вы повстречались с армянами. (а тут с ДАВИДОМ)

      Я обхожусь без всякого письменного договора, когда имею дело с тюрком, ибо достаточно лишь его слова. Когда имею дело с греком или другими левантинцами - я заключаю письменный договор, ибо с ними нельзя вести дел иначе. С армянами же я не имею даже письменно заверенных дел, ибо от интриг и лжи армян не убережет даже письменное условие".

      Американские историки Жастин и Кэролин Маккарти:
      "Современная территория Армении принадлежит не армянам, а азербайджанцам. Именно это и служит причиной того, что большая часть географических наименований на территории Армении относятся к азербайджанцам".
      1. Ataturk
        -2
        4 мая 2012 16:01
        А ТЕПЕРЬ ПОГОВОРИМ О ТОМ ЧТО ВЫТВОРЯЛИ АРМЕНЕ, С АЗЕРБАЙДЖАНЦАМИ В АРМЕНИИ ДО СУМГАИТСКИХ СОБЫТИЙ.

        Погромы азербайджанцев в Армении. (1987-1988 гг.)



        В начале XIX века, в период предшествовавший вступлению Азербайджанских Ханств в состав Российской империи, азербайджанцы составляли значительную долю населения территории современной Армении, являвшейся тогда частью Иреванского (Эриванского) ханства.

        Согласно армянскому историку Джорджу Бурнутяну, в первой четверти XIX века мусульмане составляли 80 % населения Эриванского ханства, остальными 20 % являлись христиане (армяне).(George A. Bournoutian. «Eastern Armenia in the Last Decades of Persian Rule, 1807—1828», Malibu: Undena Publications, 1982, рр. 22, 165).

        После присоединения Иреванского ханства к Российской империи в 1828 году многие азербайджанцы массово покинули эту территорию, а на их место прибыли армянские переселенцы из Персии, а затем и Османской Турции. Подобные миграционные процессы в меньших масштабах продолжались до конца XIX века. К 1832 году на территории бывшего Иреванского ханства армяне по численности уже перегнали мусульман.

        Согласно Энциклопедии Брокгауза и Ефрона,к началу XX века азербайджанцы населяли «почти всю Русскую Армению». Их численность в Эриванской губернии составляла почти 300 тысяч человек или 37,5 %. Азербайджанцы по численности преобладали в четырёх из семи уездов губернии, включая город Эривань (нынешний Ереван), где они составляли 49 % населения (по сравнению с 48 % армян). Путешественник Луиджи Виллари, посетивший регион в 1905 году, сообщает, что азербайджанское население Эривани в целом было зажиточнее армянского; им принадлежала большая часть земли. («Fire and Sword in the Caucasus by Luigi Villari, London, T. F. Unwin, 1906: p. 267).

        В 1905—1906 годах Эриванская губерния явилась ареной стычек между армянами и азербайджанцами (известных у современников как «армяно-татарская резня»).

        Напряжённость вновь возросла после распада Российской империи, когда в 1918 году Азербайджан и Армения стали независимыми республиками. Дашнакская Армения приступила к аннексии азербайджанских земель в Зангезуре и Верхнем Карабахе. Началось массовое уничтожение и изгнание мирного азербайджанского населения Армении, с целью заселить здесь армянских переселенцев из Османской Турции. По словам американского историка Ф. Каземзаде,цитирующего армянского историка А. Боряна, дашнакское правительство независимой Армении 1918-1920-х годов, было создано не для управленческих нужд, а для «изгнания мусульманского населения и захвата их собственности».(Firuz Kazemzadeh, PhD, University of Harvard, «The struggle for Transcaucasia, 1917-1921», Philosophycal Library inc., NY, USA: 1951 г., стр. 214-215).

        В советское время азербайджанцы, на протяжении многих веков жившие в Армении, планомерно подвергались дискриминации и вытеснению на социальную обочину, что привело к серьёзным изменениям в этнической картине страны. Несмотря на это, азербайджанцам удалось остаться самым многочисленным этническим меньшинством Армении вплоть до Карабахской войны конца XX века. После советизации в Армению вернулось относительно немного азербайджанцев; перепись 1926 года зафиксировала лишь 78 тысяч. К 1939 году их численность возросла до 131 тысяч.

        В 1947 году Советом Министров СССР принято постановления «О переселении колхозников и другого азербайджанского населения из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР». В результате чего около 100 тысяч азербайджанцев подверглись переселению «на добровольных началах» (а по сути депортации) в безлюдную Муганскую степь Азербайджана. В течение следующих четырёх лет азербайджанцы депортировались из Армении, уступая места своего проживания прибывавшим из-за рубежа армянским репатриантам. К 1959 году численность азербайджанцев в Армении сократилась почти вдвое и составила 107 тысяч. Затем пошел процесс выживания оставшихся в Армении азербайджанцев из Еревана и крупных городов. В Ереване численность азербайджанцев, некогда составлявших большинство населения, упала в процентном отношении до 0,7 % в 1979 году и 0,1 % - в 1989.
        1. David
          -1
          4 мая 2012 18:27
          Ты начинаешь "жечь" с первой фразы )))))))))
          Ты же сам карту выкладывал, состояние дел в Закавказье, а точнее на Армянском нагорье с 1800 по 1870. Ты видел там надпись "Азербайджанское ханство"? Хоть одну? А ты пишешь: "В начале XIX века, в период предшествовавший вступлению Азербайджанских Ханств в состав Российской империи"
          1. Ataturk
            -4
            4 мая 2012 19:44
            Давид мы сейчас не о нагорье говорим. А о том что, вы сделали в Армении с Азербайджанским населением. Я армянского нагорье не знаю. Причём тут Азербайджанское ханство? Ханства считались по регионам.
            Разговор идёт о том что, в последние 100 лет, Карабах был в составе Азербайджана , а вы говорите это Арцах и так далее, по вашим словам, тогда весь мир должен возвращать земли друг другу. Готовы на такой процесс?
            1. AAA3337
              -3
              4 мая 2012 20:02
              ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
        2. AAA3337
          -3
          4 мая 2012 20:02
          ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
      2. David
        -3
        4 мая 2012 18:10
        Например географическое наименование "Армянское нагорье"
        Или на картах США это географическое наименование звучит по-другому?
        По-моему "Армянское нагорье" - это академический термин.
        Омарчик.
        Цитаты, конечно ужасные )))
        Я просто "в шоке" с этих армян какие они плохие
        С одним из них мне приходится иметь дело 24! часа в сутки )))))
        А в остальном всё четко.
        Старый, проверенный, твой любимый-дуболомный" )) метод - понадергаем "с миру по нитке - нищему рубаха".
        Ты Маркса то читал, Энгельса и всех тех, кого цитируешь? )))
        Ты просто выдергиваешь фразы из контекста ))
        И - очень часто - у твоих комментариев нет опоры на источник.
        Например по ссылке на книгу Жэ и Кэ Маккарти, которую ты мне дал - скачать ничего нельзя
        Вообщем, ты, как и всегда - пиз..болишь ))
        Елдаш
        1. Ataturk
          -4
          4 мая 2012 19:46
          Я про Ивана а ты про болвана. Мы говорили о Сумгаите а не о нагорье каком то Давид. Ты признаешь что Карабах был окупирован, геноцида в Сумгаите не было, что ваши до Сумгаита наших убивали. Тогда переходим на тему про армянское нагорье. Поверь там тоже я тебе докажу много армянской лжи.
          А пока от темы отходить не буду.
          1. AAA3337
            -3
            4 мая 2012 20:02
            ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
      3. AAA3337
        -3
        4 мая 2012 20:03
        Вафа Гулузаде: Последней надеждой Азербайджана в решении карабахского вопроса будет Аль-Каида
        «Западные государства не поддерживают Азербайджан в карабахском вопросе из-за России»,- заявил экс-советник президента Азербайджана Вафа Гулузаде в беседе с сайтом «Modern.az», комменитируя заявление представителя администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова о присоединении Азербайджана к новым политическим блокам для решения карабахского конфликта. Как отметил политолог, нет структуры, поддерживающей Азербайджан в карабахском вопросе.

        «Если бы существовала такая структура или организация, Азербайджан незамедлительно обратился бы к ней. Россия тоже является структурой, но она оккупировала наши земли. В чью сторону мы должны направить свой взор, не могу сказать. Правда, нам делают предложения по вступлению в различные союзы, однако взамен требуют отказаться от суверенитета, который Азербайджан сохранил по сей день. Последней надеждой, наверное, будет сотрудничество с Аль-Каидой»,- заявил В. Гулузаде.

        По убеждению азербайджанского политолога, в карабахском вопросе Запад не помогает Азербайджану из-за России, и пока эта страна не развалится, никто Азербайджану помогать не станет. «Сразу развалить Россию сложно, это делается постепенно. Когда цена на нефть опустится до 30-40 долларов за баррель, Россия будет уничтожена. Тогда и появится возможность решить карабахский вопрос, а сейчас никто нам не поможет»,- подчеркнул В. Гулузаде.
    34. Ataturk
      -4
      4 мая 2012 16:04
      Процесс вытеснения азербайджанцев из Армении проходил в вялой форме, в том числе и течении 60-70-ых гг. XX века, когда закрывались азербайджанские культурные и образовательные учреждения, закрывались газеты на азербайджанском языке, происходил исход образованной части азербайджанского населения и азербайджанской интеллигенции из Армянской ССР.

      В результате этих процессов, к 1987 году, подавляющее большинство азербайджанского населения в Армянской ССР стали крестьянами, жившими, в основном, в высокогорных районах республики. По переписи 1979 года азербайджанцы в Армении составляли всего 6,5% населения (тогда как в начале XX века азербайджанцы составляли 40-50% населения).

      Полная депортация азербайджанцев из Армянской ССР, связана с началом Карабахского конфликта. В период с 1987 по 1990 год, из Армянской ССР было депортировано около 200 тыс. азербайджанцев, из которых свыше 4 тыс. были изгнаны до сумгаитских событий февраля 1988 года.




      Однако за несколько лет до этого, в Армении в день памяти жертв т.н. «геноцида» армян - 24 апреля 1983-го года прозвучал мощный сигнал тревоги, предвестник будущих трагических событий. Дело в том, что начиная с 1965 года по просьбе армянской стороны союзное руководство, одобрило проведение мероприятий в связи с днем «геноцида» армян 24 апреля. С тех пор каждый год проводились митинги-шествия, которые нередко оборачивались беспорядками и выпадами в адрес азербайджанского населения Армении. В этот день, 24 апреля 1983 года, в центре Масисского (Зангибасарского) района на азербайджанскую свадьбу (во время свадьбы сына Керима и Соны Кафаровых) ворвались армянские экстремисты и учинили бойню. Митингующие армяне Масисского района ворвались в дом невесты и тяжело ранили 4 человек, десятки были ранены. (Сенубер Сараллы, «Геноцид.Аннотация районов. Список погибших и жестоко убитых в Западном Азербайджане в 1987-1992 гг»). После этого, пострадавшие азербайджанцы обращались с многочисленными жалобами, которые не принимались в местных органах. Возмущенные беззаконием пострадавшие были вынуждены обратиться в центральные союзные органы власти. В итоге все равно не было возбуждено уголовного дела над повинными в этом преступлении.

      http://senuber.az/new/db/show_news.php?subaction=showfull&id=1204632210&archive=
      &template=hy

      «В тот же день, 24 апреля 1983 года было разгромлено азербайджанское кладбище. Азербайджанцы, в знак протеста этому акту армянского вандализма, собрались на турецкой границе и провели акцию с требованиями перейти на территорию Турции. Только после этого руководство Масисского района Армении распорядилось восстановить кладбище, что было сделано в одну ночь. Между тем прибывшая на место московская комиссия в своем заключительном акте расценила трагическое событие, которое произошло на почве межнациональной розни, как конфликт на бытовой почве. Никто не понес должного наказания, и этим был дан старт следующим выпадам жестокого воинствующего национализма». (Габиб Рагимоглу, «Незабвенные имена, незалеченные раны»).
      1. Ataturk
        -2
        4 мая 2012 16:10
        Первые угрозы со стороны армянских националистов в адрес азербайджанцев стали озвучиваться в 1986 году, когда пока что неофициально в некоторых кругах армянской диаспоры зарубежом был поднят «карабахский» вопрос. В том же году и в следующем 1987 году в Азербайджане стали появляться беженцы, в основном из Кафанского и Мегринского районов Армении. В 1986-1987 годах правительство Азербайджанской ССР принимает специальные постановления (правда, не афишируя это в интересах «дружбы народов») об этих беженцах, расселённых в Сумгаите и вокруг него.

        Заявление советника главы СССР Михаила Горбачева академика Абела Аганбегяна в 1987 году в Париже газете «Юманите» по поводу его желания «видеть НКАО в составе Армении» было расценено в Армении как согласие М.Горбачева на присоединение Нагорного Карабаха к Армении. Эти разговоры со скоростью молнии распространились в республике, что и положило начало межнациональному конфликту. От этой искры вскоре разгорелся пожар антиазербайджанской истерии по всей Армении.

        Согласно британскому журналисту Тому де Ваалу, армянскими экстремистами в ноябре 1987 года были изгнаны азербайджанцы из Кафанского района Армении. Британская BBC также распространила информацию о том, что 25 января 1988 года азербайджанцы изгоняются из Кафанского района Армении.

        Со слов очевидцев известно, что трагедия разразилась на юге Армении, в Мегринском и Кафанском районах, в деревнях компактного проживания азербайджанцев. В ноябре 1987 года на железнодорожный вокзал Баку прибыли два товарных вагона с азербайджанцами, вынужденными бежать из Кафана из-за межэтнических столкновений. Очевидцы тех событий, в частности Света Пашаева - овдовевшая бакинская армянка, рассказывала, как она увидела прибывших в Баку беженцев и что она носила им одежду и еду.




        В своём интервью журналисту Томасу де Ваалю, второй секретарь Кафанского райкома Арамаис Бабаян не отрицал факт того, что азербайджанцы уезжали из Кафанского района в ноябре 1987 года, но утверждал, что никакого насилия не было, «а азербайджанцы уехали потому, что чего-то испугались».

        Как видим изгнание азербайджанцев из Армянской ССР началось задолго до начала Карабахского конфликта и до событий в Сумгаите.

        Организатором массового изгнания азербайджанцев с территории Западного Азербайджана был первый секретарь Центрального Комитета (ЦК) Компартии Армении Сурен Арутюнян.Тот самый рядящийся в коммунистическую тогу дашнак, который в 1965 году, в связи с 50-летием «геноцида» армян организовывал студенческие манифестации и беспорядки в Ереване. Таким образом, коммунистическое правительство советской Армении завершило начатую дашнакским правительством в начале XXвека этническую чистку азербайджанцев.

        Приблизительно 25 января 1988 года в Баку прибыло четыре автобуса с азербайджанскими беженцами из Кафана.Все они были в ужасном состоянии. В основном женщины, дети и старики. Молодых было мало. Многие сильно избиты.

        К февралю 1988 года механизм этой кампании по депортации был окончательно отлажен и готов к запуску. Арамаис Бабаян, в то время второй секретарь Кафанского комитета партии, подтвердил, что «как-то ночью в феврале 1988 года две тысячи азербайджанцев действительно покинули Кафанский район, но считает, что причиной этого массового исхода стали «слухи и провокации».

        В феврале 1988 года третья карабахская делегация, состоящая из «писателей и художников», прибыла в Москву. Тем временем в Нагорный Карабах доставили около десяти тысяч листовок с призывом начать борьбу «за миацум» (объединение Армении и НКАО). Все дальнейшие события были скоординированы таким образом, чтобы их начало совпало с возвращением из Москвы карабахской делегации. Вот что рассказывает один из основных провокаторов межнационального конфликта, активист карабахского движения Игорь Мурадян:

        «В ночь с 12 на 13 февраля эти листовки попали во все без исключения почтовые ящики Степанакерта. Никаких серьезных проблем у нас уже не было. Уже днем 12-го мы поняли, что город наш, потому что милиция, правоохранительные органы, партийные работники, - все пришли к нам и сказали: «Можете на нас положиться». Они информировали нас о намерениях КГБ, о том, кто приезжает из Баку, кто приезжает из Москвы. Мы владели всей информацией, от нас ничего не скрывали».

        Как свидетельствует А.Ф.Дашдамиров (в 1988-1991гг секретарь ЦК КП Азербайджанской ССР), «к 18 февраля 1988 года число азербайджанцев, вынужденных покинуть Армению в результате нагнетания атмосферы страха и насильственных действий, уже перевалило за четыре тысячи человек». (Вестник Аналитики, №3 - 2005).

        Вот несколько свидетельств азербайджанских беженцев из Армении, записанных бакинскими журналистами: «С 19 февраля мы не спали ни одной ночи. Азербайджанцы из соседних сел собрались в наш поселок им. Калинина Масисского района для безопасности. А сам поселок под охраной пограничных частей, – рассказал Гусейн Гамбаров из совхоза «Арарат» Масисского района. – Азербайджанскую школу закрыли. По ночам собирались у костра в центре села или поселка по 10–20 мужчин охранять дома. И все-таки не проходит такой ночи, чтобы не был подожжен какой-нибудь дом. Старики, женщины, дети ложатся одетыми, даже в обуви. Чтобы можно было вскочить и бежать». (Вестник Аналитики, №3 - 2005).
        1. David
          -1
          4 мая 2012 18:46
          Ты помог людям, фотографии которых так фривольно выставляешь?
          Хоть чем-нибудь?
          Хоть капельку?
          Со своих личных, кровно заработанных денег.
          Сколько у Вас беженцев, Омар?
          750 000 вместе с перемещенными лицами?
          Сколько у них пособие?
          Сколько Вы потратили на оружие?
          Сравни эти две цифры в динамике с 1994 г.
          И и еще, послушай эту песню http://www.youtube.com/watch?v=_S-Bz6v2qfY
          Надеюсь посмеешься )))))
          Только дослушай до конца )))
          1. Ataturk
            -3
            4 мая 2012 19:52
            Цитата: David
            Ты помог людям, фотографии которых так фривольно выставляешь?
            Хоть чем-нибудь?
            Хоть капельку?


            президент Азербайджана, за своими беженцами стал хорошо присматривать. В отличие от вашего. Азербайджанские беженцы, одни из самых обеспеченных беженцев. Но беда в том что, сколько и как бы их не кормили, они хотят в СВОЙ Карабах. Они не твоей не моей помощи не нуждаются.
            Смерть их близких деньгами и помощью не откупишься. Им скорее нужно сострадание , выслушать их проблемы а не покупать и продавать.


            Цитата: David
            Со своих личных, кровно заработанных денег.

            Мне тебя жаль Давид. Ты бессилен. Ты не можешь писать и вести диалог. Твою душу давит твоя алчность.

            Цитата: David
            Сколько у Вас беженцев, Омар?
            750 000 вместе с перемещенными лицами?
            Сколько у них пособие?
            Сколько Вы потратили на оружие?
            Сравни эти две цифры в динамике с 1994 г.
            И и еще, послушай эту песню http://www.youtube.com/watch?v=_S-Bz6v2qfY
            Надеюсь посмеешься )))))
            Только дослушай до конца )))


            Твои поступки говорят о том что ты не серьезный человек. Ты не можешь закончить одно дело. Тебя так и тянет как шалтай балтая. Тема не о беженцах а о Сумгаите. Не говори ерунды. Признавай геноцид Азербайджанцев, признай обман ваших земляков , признай что Сумгаите не было геноцида, признай что вы затеяли и потом уже пиши мне о беженцах. В противном случае не надо тут мусорку устраивать. Люди буду читать твои посты и увидят как я твоими же постами и твоими же ссылками раскрываю всю твою ложь.
            1. AAA3337
              -3
              4 мая 2012 20:01
              ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
            2. David
              -2
              4 мая 2012 20:09
              Ты песню послушал? ))))))
        2. AAA3337
          -2
          4 мая 2012 20:01
          ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
      2. David
        -1
        4 мая 2012 18:36
        Я только обратил внимание.
        Почему Нахичеванская АССР и Нагорно-Карабахская автономная область?
        Вы живете на нашей! земле. На Армянском нагорье.
        Вы пришли! в гости
        Гости тем и отличаются, что они уходят
        Когда гости плохо воспитаны - приходится напоминать
        1. Ataturk
          -2
          4 мая 2012 19:54
          Цитата: David
          Я только обратил внимание.
          Почему Нахичеванская АССР и Нагорно-Карабахская автономная область?
          Вы живете на нашей! земле. На Армянском нагорье.
          Вы пришли! в гости
          Гости тем и отличаются, что они уходят
          Когда гости плохо воспитаны - приходится напоминать


          Покажи мне документ, хоть 1, что Карабах ваш. Я жду. Если ты не покажешь, я приму тебя как за пустозвона. И в каком документе международном Нахчиван и Карабах принадлежит вам.

          ПОКАЗЫВАЙ

          Цитата: David
          Вы пришли! в гости
          Гости тем и отличаются, что они уходят
          Когда гости плохо воспитаны - приходится напоминать


          Я тебе выложил посты, но если хочешь я повторно, что вы гости на Кавказе. Вас там не было. Даже в фотках Еревана всего 100 лет назад, там одни мечети были. Что же ничего древного вы в древней ереване не сохранили? А хочешь мы Вам пришлем карту древнего Еревана...Как строился)))))))))))))))

          Бедный давид....))))))))
      3. AAA3337
        -3
        4 мая 2012 20:01
        ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
    35. Ataturk
      -1
      4 мая 2012 16:13
      «В нашем селе Арташат Масисского района подожгли три дома – У. Абдуллаева, А. Садыгова и Низами, – сообщает колхозник Гумбат Аббасов. – С 9 февраля нас не пускают на азары, выращенное нашим трудом пропадает. С 19 февраля вы не найдете ни одной азербайджанской фамилии в записях больниц, поликлиник, медпунктов Армении. Хотя живет там 200 тысяч азербайджанцев. Нам не продают хлеба и продуктов. Не допускают в городской транспорт.С 19 февраля начались массовые беспричинные увольнения азербайджанцев. Нам плевали в лицо в самом прямом смысле слова и кричали: «Турки, вон, вон с армянской земли!».(Вестник Аналитики, №3 - 2005).

      Российский писатель, публицист Александр Проханов, не раз бывавший, как репортёр в зоне разгоравшегося армяно-азербайджанского конфликта, отмечает, что с конца 1987 года из армянского города Кафан стали изгоняться азербайджанцы. «Люди там испокон веков жили вместе, однако азербайджанцев стали изгонять из этих мест. Армяне стали инициаторами длящегося по сей день кровавого конфликта. Изгонявшиеся с Кафана азербайджанцы через горные перевалы потянулись в Азербайджан. И это зимой! В пути гибли дети, женщины, старики. Кафанский переход отразился болью и ненавистью во всем азербайджанском народе. Изгнанные из Кафана азербайджанцы прибыли в Сумгаит, где впоследствии произошли всем известные сумгаитские события», - вспоминает А.Проханов.

      Второй секретарь (1983-1988 г.г.) ЦК Компартии Азербайджанской ССР Василий Коновалов также констатирует, что зимой 1987 года в Азербайджан начали прибывать беженцы-азербайджанцы из Кафанского, Масисского и Мегринского районов Армянской ССР. «Их изгоняли армяне. Люди хватали первые попавшиеся на глаза вещи и бежали на территорию Азербайджанской ССР. Я встречался с ними, до сих пор помню их вопросы, так и оставшиеся безответными: «Почему Москва и Баку не защитили нас от армянского экстремизма?», - вспоминает В.Коновалов.

      «Беженцев с Армении расселяли в основном в Сумгаите. Люди были раздетые, без крыши над головой. Плюс к этому ежедневно приходили все новые и новые сообщения о том, что с Армении и Нагорного Карабаха армяне изгоняют азербайджанцев. В конце концов, все это вылилось в сумгаитские события февраля 1988 года»,- резюмирует В.Коновалов.

      «Армянская сторона оказалась лучше готова к противостоянию и войне. Армяне действовали решительнее, быстрее, беспощаднее, им помогала уверенность в своей правоте, внушенная «историками».Они очень рано, с лета 1987 года стали настраивать себя на силовые действия. Культурное общество «Крунк» («Журавль»), как уверяют многие, было прикрытием тайной организации КРУНК (Комитет революционного управления Нагорного Карабаха). Азербайджанская реакция первое время была реакцией растерянной, застигнутой врасплох стороны», - отмечает член Союза литераторов России, Союза журналистов России Александр Севастьянов.

      Начальник штаба Гражданской обороны (1985-1991 гг.) Гянджи полковник Огтай Гаджиев вспоминает: «У меня был шофер-армянин Герасим Бабаян, он жил в поселке Воровского в Баку. Герасим рассказал мне, что переезжает из Баку в Ереван, где он уже приобрел дом. Причем, его родители категорически отказывались покидать Баку и переселяться в Ереван. Я ему и говорю, зачем же тебе переезжать, если твои родители остаются тут. И вот что он рассказал мне: «Товарищ полковник, после того, что я увидел в Армении, как там обращаются с азербайджанцами, мы не сможем тут жить нормально. На телах азербайджанцев прижигают сигареты, с женщин срывают нижнее белье. Когда эти азербайджанцы приедут сюда, нам тут жить станет уже невозможно. Только вы это никому не говорите, иначе меня убьют».

      Вышеприведенные многочисленные факты и свидетельства доказывают, что изгнание азербайджанцев из Армении носило не спонтанный, а координированный характер. Имеются все основания утверждать, что действия «хулиганов» контролировались властями Армении, которые решили воспользоваться сложившейся ситуацией, и полностью изгнать из Армении азербайджанское население.

      1. Ataturk
        +1
        4 мая 2012 16:16
        В 1988 году на одном из митингов в Ереване активист комитета «Карабах» Рафаэль Казарян (ныне - академик АН Армении) открыто призвал: «с помощью отрядов, которые были созданы заранее, всячески обеспечить эмиграцию. Впервые за эти десятилетия нам предоставлена уникальная возможность очистить Армению от этих турок. Я считаю это самым большим достижением нашей борьбы за эти десять месяцев». («Армения: двадцать месяцев борьбы. Сборник документов». Самиздат АОД. Ереван, 1989, с.15).

        В результате проведения последних этнических чисток в 1988 году в Армянской ССР, была проведена в жизнь последняя фаза моноэтнизации республики. В итоге, армянское населения достигло 98-99 % всего населения Армении. Ответственность за эти события была возложена на армянских националистов вместе с руководством республики, о чем даже было сказано в принятом Политбюро ЦК КПСС постановлении. Однако постановления союзного руководства преспокойно игнорировались властями Армянской ССР. Особо следует отметить, что Михаил Горбачев и его окружение были прекрасно осведомлены о том, какой беспредел и насилие творились в Армении.

        Достаточно вспомнить преинтересный диалог имевший место на глазах всего Союза между Михаилом Горбачевым и академиком АН Армянской республики ректором Ереванского государственного университета С.А.Амбарцумяном.

        На заседании Президиума Верховного Совета СССР 18 июля 1988 года, посвященном ситуации вокруг НКАО Азербайджанской ССРгенеральный секретарь ЦК КПСС М. Горбачёв вопрошал у С. Амбарцумяна:

        М.С.Горбачев: «Скажите, в начале века, сколько в Ереване составляло азербайджанское население?».

        С.А.Амбарцумян: «В начале века, в Ереване?».

        М.С.Горбачев: «Да».

        С.А.Амбарцумян: «Затрудняюсь сказать».

        М.С.Горбачев: «Вы обязаны знать. Я вам напомню – 43 процента азербайджанцев было в Ереване в начале века. Сейчас какой процент азербайджанцев?».

        С.А.Амбарцумян: «Сейчас очень мало. Наверное, один процент».

        М.С.Горбачев: «И я при этом не хочу обвинять армян, что они выжили оттуда азербайджанцев. Видимо, какие-то шли процессы, в которых вообще надо разобраться».

        (Материалы заседания Президиума Верховного Совета СССР, опубликованные в газете «Правда» от 19 июля 1988 года).

        Интересная фраза Михаила Горбачёва о том, что в Армении «шли какие-то процессы, в которых вообще надо разобраться», ясно подтверждает то, что он знал о насильственных депортациях в результате которых, азербайджанцы, составлявшие значительную часть населения Армянской ССР, были полностью изгнаны.

        Согласно отчету Верховного Комиссариата ООН по делам беженцев, азербайджанское население, являющееся самым большим этническим меньшинством в Армении до 1988 года, «было изгнано из республики при участии местных властей».(стр.33-35 ).

        Изменения демографического характера сопровождались тотальным переименованием населённых пунктов и топонимов на территории Армянской ССР. В общей сложности за ериод с 1924 по 1988 года было переименовано около 1000 топонимов Армянской ССР. Подобные изменения топонимов и названий населённых пунктов продолжились и в постсоветский период. Последним этапом стало переименование оставшихся на территории республики тюркских топонимов. По словам начальника Госкомитета кадастра недвижимости Армении Манука Варданяна, в 2006 году переименованы еще 57 населенных пунктов. В 2007 году переименован еще 21 населенный пункт республики. Этот процесс занял много времени в связи с тем, что имелись проблемы с выбором нового названия.

        Подведя итоги можно констатировать, что начавшийся в 1987 году в Армении процесс насильственного изгнания азербайджанцев был осознанным шагом армянских националистов в руководстве страны и зарубежной диаспоры. При этом руководство Армянской ССР было уверено, что первые лица СССР – Михаил Горбачев и его окружение не будут препятствовать этому «плану», иначе армянские националисты не осмелились бы так нагло и открыто уничтожать, изгонять азербайджанское население Армении.

        Этим хладнокровным националистам было совершенно безразлично, что тем самым они ставят под угрозу армянское население Азербайджана, даже наоборот – одной из целей депортации азербайджанцев из Армении было именно стремление столкнуть их с армянским населением Азербайджана. А затем, по ставшему уже для лидеров армянского национализма «классическим» методом: пострадавшие армяне были использованы в пропагандистских целях, как очередных жертв «вечно многострадального народа».
      2. AAA3337
        -3
        4 мая 2012 20:01
        ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
    36. Ataturk
      +1
      4 мая 2012 16:19
      А теперь Давид, смотри на эти фотографии, слезы стариков, детей, я ещё не выложил про Ходжалы, и когда следующий раз будешь врать о том что вы мирные и Сумгаит был геноцидом, побойся Бога, как бы не был ты проклят им до 7-го колено.
      Я тебе выложил почти весь архив. Сможешь доказать фактами, доказывай. Но учти я раскрывал выше ложь именно армянских сайтов. Выкладывая их источники. Подумай. Остановись врать. Ты никогда не думал что беда которую вы испытываете, это за алчность таких обманщиков и провокаторов как ты?
      Подумай.
      1. David
        -1
        4 мая 2012 19:00
        "Вася"
        Давай заканчивай уже
        Стариков, детей
        Был бы ты рядом - давно бы звиздячек выхватил
        И Ходжалы не надо.
        Я не верю в твою версию Ходжалинских событий
        Просто если ты опять сейчас начнешь выкладывать фотографии мертвых людей ... - лучше никому не станет
        Я видел эти фотографии

        Конкретно с этим и не только, можно ознакомиться здесь http://rubsev.ru/2012/03/oleg-rusin-xodzhaly-i-srebrenica-istoricheskaya-pravda-
        protiv-virtualnyx-genocidov/
        Там сразу и про Проханова и про Кафан и про Ходжалы
        Я сам Сисианский, конкретнее Барцраванский
        Кафан не так далеко
        Вот правда, Омар. Вместе с твоими любимыми "азербайджанскими ханствами" )))))))
        1. Ataturk
          -2
          4 мая 2012 19:57
          Скоро мою правду ты увидишь.
          1. Nemesis 13
            0
            4 июня 2012 22:06
            Цитата: Ataturk
            Скоро мою правду ты увидишь.

            подробно пожалуста
      2. AAA3337
        -4
        4 мая 2012 20:00
        ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
      3. АртМарк
        +3
        11 мая 2012 19:42
        а как узнать эти люди азербайджанцы или армяни? или вообще эти фотки из другого конфликта?!
    37. 416сд
      0
      4 мая 2012 17:20
      Ататюрк, обрати внимание, он попытался привести аргументы. Получил ответ. Второй тур (доказательство аргументов) не стал начинать - ушел в другие темы. Он так по каждому кругу будет делать. Оставим его. Чисто из уважения к русскоязычному форуму. Тут просто тупо будет повторяться изо дня в день одно и то же. потом появится еще один "Давид", и придется его аргументы перекрывать повторно, я этого не вынесу . Посему избегая долгой писанины просто сбрасываю готовый материал посредством ссылок. Тем более раз уж он ушел в историю конфликта в конце 1980-х гг. :

      АРМЕНИЯ И ДИАСПОРА: КАК ПАНДУХТЫ РОДИНУ СГУБИЛИ
      http://1news.az/authors/120/20110601015855868.html#page1

      МИАЦУМ - ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ ГРЫЖА
      http://1news.az/authors/120/20111121092336500.html#page1

      Мой ему ответ - там.
      1. Ataturk
        0
        4 мая 2012 17:34
        Цитата: 416сд
        Ататюрк, обрати внимание, он попытался привести аргументы. Получил ответ. Второй тур (доказательство аргументов) не стал начинать - ушел в другие темы.


        Он провокатор. Я это уже понял. Я стал выкладывать армянские источники, именно те, которые он использовал а так же показал обман его постов и обвинений.

        Он пишет о братстве со славянами, но молчит о том что его же диаспора, в США, и они частенько анти Российские лозунги выставляют. Плюс в Армении, когда у них был парад, митингующие с плакатами, мол мы не ваша земли, уходите, так их сразу в милицию. Он говорит о любви к русским, но при этом в Армении запретили русские школы иметь. Свидетельство этому, армянские юзеры, которые начинают на русском говорить. Страшная картина.

        Дальше он начал врать о том что мусульмане плохие. Но при этом он молчал что с Ираном они шуры муры крутят а их народ не в Россию работать едут а в Турцию.

        Он начал выставлять инфу, про Сумгаит...я же , его же источниками доказал, то что , всё что он пишет, чистый бред и обман.

        А когда у него нет доказательств, так он сразу включается ,мол не врубился, мол сколько ты это ещё показывать будешь.

        Он так же забыл упомянуть, как русские расплатились в Москве, взрывом метро, и это было за Карабах. Вот и вся их любовь.

        Я очень надеюсь, что администрация сайта сохранит то что я написал, и чуть что , будем тут обсуждать.
        1. AAA3337
          -4
          4 мая 2012 20:00
          ttp://xocali.net/RU/intro.html http://www.baku.am/ вот тут много интересново всем придлагаю смотрет тут и про ходжалу и про всё зверства азербаджанцов
      2. David
        0
        4 мая 2012 19:11
        Дружок - т.е. ты готов?
        Смотри - нефть имеет свойство заканчиваться, а люди - умирать
    38. -2
      4 мая 2012 20:05
      Дорый вечер.Всегда с удовольствием заходил на этот сайт.До тех пор пока здесь не окопались вы - господа азербайджанцы.Столько лжы и оскорблений в адресс армян, никогда не слышал.Конечно есть среди вас достойные люди.Но есть и откровенные гниды.Например некий Омар.Потому,что оскорблять женщин, угрожать резнёй и постоянно клясться может только ч.м.о!!! Всегда с уважением относился к азербайджанкам.У меня лучьший друг детства Вагиф,мой свидетель на свадьбе Резван,азербайджанцы. Мы и не подозреваем,что сушествует такая ненависть.Воевать- в этом есть честь,а в том,что вы здесь пишите только гниль гнилая. . И теперь даже смотря на фото этих несчастных людей я к своему ужасу не испытываю жалости.И виноваты в этом вы.Если вы думаете,что все русские сидят здесь как в зрительном зале и одобрительно кивают вам или освистывают,изьясняйтесь как мужики,не трогая женщин! Я за войну, но за такую,чтобы после неё можно было ВМЕСТЕ сесть за стол и выпить за тех кто герой!
      1. Ataturk
        -2
        4 мая 2012 20:30
        Цитата: Волосатый сибиряк
        Дорый вечер.Всегда с удовольствием заходил на этот сайт.


        Со стороны кто прочтет, подумает вы тут как минимум год сидите, а зарегистрированы всего 30 апреля.

        Цитата: Волосатый сибиряк
        Столько лжы и оскорблений в адресс армян, никогда не слышал.

        А можете доказать то что я выложил, является ложью? Если вы подтвердите что армянские источники это обман, да будет так :)

        Цитата: Волосатый сибиряк
        Но есть и откровенные гниды.Например некий Омар.Потому,что оскорблять женщин, угрожать резнёй и постоянно клясться может только ч.м.о!!! Всегда с уважением относился к азербайджанкам.У меня лучьший друг детства Вагиф,мой свидетель на свадьбе Резван,азербайджанцы. Мы и не подозреваем,что сушествует такая ненависть.Воевать- в этом есть честь,а в том,что вы здесь пишите только гниль гнилая. . И теперь даже смотря на фото этих несчастных людей я к своему ужасу не испытываю жалости.И виноваты в этом вы.Если вы думаете,что все русские сидят здесь как в зрительном зале и одобрительно кивают вам или освистывают,изьясняйтесь как мужики,не трогая женщин! Я за войну, но за такую,чтобы после неё можно было ВМЕСТЕ сесть за стол и выпить за тех кто герой!


        Всё ясно с вами :) Хотя отвечу. Ты за войну а потом вместе сесть за столом после убийств с 2-х сторон и выпить? Ты что за идиота считаешь нас? Женщин говоришь? Хотя бы ты промолчал бы. По статистике самое большое количество женских побоев , в России.
        Увы но это так. У вас даже армянку одну сожрали. Новость показать?
      2. Kamilla
        -1
        4 мая 2012 21:05
        Цитата: Волосатый сибиряк
        Столько лжы и оскорблений в адресс армян, никогда не слышал


        вы слышите об этом конфликте, только то что хотите слышать и знать...то что вам выгодно, наверно, а открыть глаза, и выслушать другую сторону, не желаете...на это есть, у вас видимо, свои причины.
    39. +2
      4 мая 2012 22:59
      Во первых я армянин!Во вторых я просто пытался вам предложить общаться достойно!Если вы образованные люди то должны понимать,что агитпром агитпромом,а разжигать межнациональную рознь в чужом государстве,где много армян и азербайджанцев многие из которых дружат в полном смысле этого слова - другое!Но видимо вам дороже те деньги которые вам платят за то,чтобы унизить армян,чем последние крохи дружбы между нашими народами!По поводу войны - я лучше умру на поле брани,чем от ножа в спину от зомбированого вашими статьями молокососа!
      1. синхрофазатрон
        -2
        4 мая 2012 23:33
        волосатый , опять ишещь соринку в глазе соседа, не замечая бревно в собственном?
      2. Kamilla
        -3
        5 мая 2012 10:33
        Цитата: Волосатый сибиряк

        Во первых я армянин!

        c этого и надо было начинать! теперь все понятно.....

        Цитата: Волосатый сибиряк
        вам предложить общаться достойно

        всегда пожалуйста, в рамках приличия..но к сожалению, ваши соотечественники, которые здесь, ни все это понимают...даже в мой адрес, не гнушались, несмотря на то, что я женщина.

        Цитата: Волосатый сибиряк
        видимо вам дороже те деньги которые вам платят

        лично мне ничего не платят..можете верить или нет....и мы никого не унижаем, а просто пишем правду.....это наш долг, так что не надо
        1. AAA3337
          -4
          5 мая 2012 10:48
          В Азербайджане “СМИ свободны, поэтому Всемирный день свободы прессы не нужен”
          Традиционная пресс-конференция в ООН приобрела несколько комичный оттенок, когда журналисты стали спрашивать азербайджанского посла о цензуре в его стране, и выяснилось, что тот не знал, что в тот день мир отмечал День свободы печати.

          Посол и действующий председатель Совета Безопасности Агшин Мехтиев быстро поправился, заявив, что в Азербайджане нет необходимости отмечать 3 мая День свободы прессы, поскольку работу СМИ в стране ничто не ограничивает.

          На брифинге, в ходе которого Мехтиев рассказывал о планах Совета Безопасности на месяц, один журналист спросил его, отмечают ли в Азербайджане Всемирный день свободы прессы.

          На некоторое время зависла пауза, после чего вступился заместитель постоянного представителя Тофиг Мусаев: "У нас нет государственного праздника по этому поводу, но есть, если я не ошибаюсь, международный день свободы выражения…”

          "Это как раз сегодня”, - одновременно заметили несколько журналистов.

          Мусаев замялся и затем произнес: "Ой, это сегодня, кстати. Простите”.

          Тут присоединился Мехтиев: "Поздравляю всех вас! Ну а поскольку у нас свободная пресса, нам не нужно назначать определенный день”, после чего он от души рассмеялся.

          2 мая Комитет защиты журналистов (CPJ) назвал Азербайджан страной, находящейся близко к десятку государств с самой жесткой цензурой.

          Отчет комитета гласит, что Азербайджан получил этот статус благодаря тому, что "в стране нет иностранных или независимых СМИ, а те несколько журналистов, которые работают в независимых газетах или онлайн-изданиях, подергаются постоянным угрозам и запугиванию, в том числе оказываются в тюрьмах по сфабрикованным обвинениям”.

          Мехтиев сказал журналистам, что не отрицает того факта, что некоторые журналисты в Азербайджане находятся в заключении, но отметил, что их журналистская работа преступлением не являлась.

          "Давайте не путать свободу слова с освобождением от ответственности, - сказал он. – Это разные вещи. Убежден, что у нас в тюрьмах нет людей, осужденных за свою работу, свою профессию или политические взгляды”.

          "В тюрьме, знаете, отбывают наказание сотни людей. Кого угодно можно найти: инженеров, журналистов, механиков”, - добавил Мехтиев.

          Также он предложил поделиться с журналистами ссылками на оппозиционные сайты и сайты независимых новостных онлайн-изданий, которые работают в стране и функционируют без цензуры. Местные азербайджанские радиостанции, тем не менее, не имеют права ретранслировать работу RFE/RL (радио "Свобода”).

          17 апреля азербайджанский журналист Эйнулла Фатуллаев стал лауреатом престижной международной премии свободы прессы ЮНЕСКО. В 2007 году Фатуллаев был приговорен к тюремному заключению по обвинению в клевете и терроризме, а позже и в преступлениях, связанных с наркотиками. Он вышел на свободу в прошлом году.

          Организации по защите прав СМИ осуждали его арест и обвиняли власти в преследовании журналиста, который был редактором в двух газетах, критиковавших правительство.
          Кортни БРУКС,
          ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)
          1. синхрофазатрон
            -1
            5 мая 2012 15:47
            Цитата: AAA3337

            В Азербайджане “СМИ свободны, поэтому Всемирный день свободы прессы не нужен”
            Традиционная пресс-конференция в ООН приобрела несколько комичный оттенок, когда журналисты стали спрашивать азербайджанского посла о цензуре в его стране, и выяснилось, что тот не знал, что в тот день мир отмечал День свободы печати.

            Посол и действующий председатель Совета Безопасности Агшин Мехтиев быстро поправился, заявив, что в Азербайджане нет необходимости отмечать 3 мая День свободы прессы, поскольку работу СМИ в стране ничто не ограничивает.

            На брифинге, в ходе которого Мехтиев рассказывал о планах Совета Безопасности на месяц, один журналист спросил его, отмечают ли в Азербайджане Всемирный день свободы прессы.

            На некоторое время зависла пауза, после чего вступился заместитель постоянного представителя Тофиг Мусаев: "У нас нет государственного праздника по этому поводу, но есть, если я не ошибаюсь, международный день свободы выражения…”

            "Это как раз сегодня”, - одновременно заметили несколько журналистов.

            Мусаев замялся и затем произнес: "Ой, это сегодня, кстати. Простите”.

            Тут присоединился Мехтиев: "Поздравляю всех вас! Ну а поскольку у нас свободная пресса, нам не нужно назначать определенный день”, после чего он от души рассмеялся.

            2 мая Комитет защиты журналистов (CPJ) назвал Азербайджан страной, находящейся близко к десятку государств с самой жесткой цензурой.

            Отчет комитета гласит, что Азербайджан получил этот статус благодаря тому, что "в стране нет иностранных или независимых СМИ, а те несколько журналистов, которые работают в независимых газетах или онлайн-изданиях, подергаются постоянным угрозам и запугиванию, в том числе оказываются в тюрьмах по сфабрикованным обвинениям”.

            Мехтиев сказал журналистам, что не отрицает того факта, что некоторые журналисты в Азербайджане находятся в заключении, но отметил, что их журналистская работа преступлением не являлась.

            "Давайте не путать свободу слова с освобождением от ответственности, - сказал он. – Это разные вещи. Убежден, что у нас в тюрьмах нет людей, осужденных за свою работу, свою профессию или политические взгляды”.

            "В тюрьме, знаете, отбывают наказание сотни людей. Кого угодно можно найти: инженеров, журналистов, механиков”, - добавил Мехтиев.

            Также он предложил поделиться с журналистами ссылками на оппозиционные сайты и сайты независимых новостных онлайн-изданий, которые работают в стране и функционируют без цензуры. Местные азербайджанские радиостанции, тем не менее, не имеют права ретранслировать работу RFE/RL (радио "Свобода”).

            17 апреля азербайджанский журналист Эйнулла Фатуллаев стал лауреатом престижной международной премии свободы прессы ЮНЕСКО. В 2007 году Фатуллаев был приговорен к тюремному заключению по обвинению в клевете и терроризме, а позже и в преступлениях, связанных с наркотиками. Он вышел на свободу в прошлом году.

            Организации по защите прав СМИ осуждали его арест и обвиняли власти в преследовании журналиста, который был редактором в двух газетах, критиковавших правительство.
            Кортни БРУКС,
            ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)


            Причем здесь эта фигня? лишь бы обосрать обсуждение?
    40. +2
      4 мая 2012 23:36
      На этом сайте я уже больше года,просто зарегистрировался недавно.
      1. Ataturk
        -1
        5 мая 2012 00:12
        Цитата: Волосатый сибиряк
        На этом сайте я уже больше года,просто зарегистрировался недавно.


        Если найдете противоречие моим постам, и своим ссылкам армянским, которые я выложил, то пожалуйста, ведем дискуссию.

        я готов выложил архив Азербайджана, но прошу википедию мне не надо тут показывать. Мне нужны факты , документы, что либо доказывающую правоту ваших слов. Если выложите, то будем разбираться а если опять не в тему флудить начнете, то разговор с вами будет закончен. Я сразу понял что вы армянин.

        Цитата: Волосатый сибиряк
        а разжигать межнациональную рознь в чужом государстве,где много армян и азербайджанцев

        в Турции и в США и во Франции тоже много армян и АЗербайджанцев, но это вам не мешает впихивать во все парламенты т.н. геноцид армян, что же вы теперь суетитесь когда я выкладываю документы противоречившие этот геноцид?

        Будут создаваться темы, где все узнают правду, я готов вести диалог, если у вас есть возможность предоставить мне армянских архив по поводу геноцида армян, то я первый признаю его. Так же и про Сумгаит.

        Ещё раз повторяю, общаемся фактами и без оскорблений, в противном случае беседа будет закрыта с этим юзером.

        Я не собираюсь тут травить друг на друга нации. Я разговариваю о событиях, предоставляя факты, если вам не нравится, просто не читайте. В чём проблема? Если это правда не интересна вам, то информация может быть полезна другим.

    41. +4
      5 мая 2012 01:39
      Спасибо за понимание по поводу оскорблений.У Меня нет никаких архивов- это сайт для общения.Я никогда не был в Армении,Карабахе ,Азербайджане.Мои предки были переселены из села Шуша(Карабах) в Узбекистан.
      По поводу Геноцида армян - это была трагедия перечеркнувшая всю историю моего народа!Это очень болезненная тема для армян.Почему вы всячески асоциируя себя с этими событиями(турками) требуете от нас понимания в своём несчастье, которое является горем и для нас.Ведь реально посчитать всех жертв в этом хаосе невозможно.
      1. Kamilla
        -2
        5 мая 2012 10:39
        Цитата: Волосатый сибиряк
        из села Шуша(Карабах)


        Шуша это город.....древний азербайджанский город...шушинец значит, земляк...мои предки тоже оттуда...тогда вы должны быть хорошо осведомлены историей Карабаха, вполне возможно, вы и не знаете, а предки ваши албанцы...арменизированные после...у коренных карабахцев, я не говорю о переселенных после, у всех течет албанская кровь...
        1. AAA3337
          -3
          5 мая 2012 10:48
          В Азербайджане “СМИ свободны, поэтому Всемирный день свободы прессы не нужен”
          Традиционная пресс-конференция в ООН приобрела несколько комичный оттенок, когда журналисты стали спрашивать азербайджанского посла о цензуре в его стране, и выяснилось, что тот не знал, что в тот день мир отмечал День свободы печати.

          Посол и действующий председатель Совета Безопасности Агшин Мехтиев быстро поправился, заявив, что в Азербайджане нет необходимости отмечать 3 мая День свободы прессы, поскольку работу СМИ в стране ничто не ограничивает.

          На брифинге, в ходе которого Мехтиев рассказывал о планах Совета Безопасности на месяц, один журналист спросил его, отмечают ли в Азербайджане Всемирный день свободы прессы.

          На некоторое время зависла пауза, после чего вступился заместитель постоянного представителя Тофиг Мусаев: "У нас нет государственного праздника по этому поводу, но есть, если я не ошибаюсь, международный день свободы выражения…”

          "Это как раз сегодня”, - одновременно заметили несколько журналистов.

          Мусаев замялся и затем произнес: "Ой, это сегодня, кстати. Простите”.

          Тут присоединился Мехтиев: "Поздравляю всех вас! Ну а поскольку у нас свободная пресса, нам не нужно назначать определенный день”, после чего он от души рассмеялся.

          2 мая Комитет защиты журналистов (CPJ) назвал Азербайджан страной, находящейся близко к десятку государств с самой жесткой цензурой.

          Отчет комитета гласит, что Азербайджан получил этот статус благодаря тому, что "в стране нет иностранных или независимых СМИ, а те несколько журналистов, которые работают в независимых газетах или онлайн-изданиях, подергаются постоянным угрозам и запугиванию, в том числе оказываются в тюрьмах по сфабрикованным обвинениям”.

          Мехтиев сказал журналистам, что не отрицает того факта, что некоторые журналисты в Азербайджане находятся в заключении, но отметил, что их журналистская работа преступлением не являлась.

          "Давайте не путать свободу слова с освобождением от ответственности, - сказал он. – Это разные вещи. Убежден, что у нас в тюрьмах нет людей, осужденных за свою работу, свою профессию или политические взгляды”.

          "В тюрьме, знаете, отбывают наказание сотни людей. Кого угодно можно найти: инженеров, журналистов, механиков”, - добавил Мехтиев.

          Также он предложил поделиться с журналистами ссылками на оппозиционные сайты и сайты независимых новостных онлайн-изданий, которые работают в стране и функционируют без цензуры. Местные азербайджанские радиостанции, тем не менее, не имеют права ретранслировать работу RFE/RL (радио "Свобода”).

          17 апреля азербайджанский журналист Эйнулла Фатуллаев стал лауреатом престижной международной премии свободы прессы ЮНЕСКО. В 2007 году Фатуллаев был приговорен к тюремному заключению по обвинению в клевете и терроризме, а позже и в преступлениях, связанных с наркотиками. Он вышел на свободу в прошлом году.

          Организации по защите прав СМИ осуждали его арест и обвиняли власти в преследовании журналиста, который был редактором в двух газетах, критиковавших правительство.
          Кортни БРУКС,
          ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)
    42. +3
      5 мая 2012 01:56
      Проживающие в США ,Франции.Аргентине,Ливане армяне - это потомки Людей подвергнувшихся геноциду и не вам и не мне, им указывать, как требовать справедливости!
    43. Ataturk
      -2
      5 мая 2012 03:04
      Цитата: Волосатый сибиряк
      По поводу Геноцида армян - это была трагедия перечеркнувшая всю историю моего народа!


      А я располагаю такой информацией, что геноцида не было. Даже больше скажу, пострадали больше турки. Коротко говоря

      1. факт, что оба народа , турки и армяне на протяжении столетий прекрасно ладили друг с другом, а потом вдруг турки ни с того ни с сего якобы “озверели” и начали резать всех армян подряд? Бред!

      2. Многочисленные исторические свидетельства говорят о том, что в Османской империи к народам различных вероисповеданий относились с достаточной терпимостью, вытекавшей из турецкой философии, основанной на сострадании и уважении общечеловеческих ценностей, созданной такими великими мыслителями, как Юнус Имре и Джалаледдин Руми. В Османском империи относились одинаково ко всем 72 различным народам, населявшим его, а чужеземцев приветствовали словами: “добро пожаловать, кем бы вы ни были и во что бы вы ни верили”.

      3. В Османской империи на протяжении долгих лет армянская община росла и процветала благодаря свободе, дарованной им турецкими султанами. Армяне внесли солидный вклад в турецко-османскую культуру, образ жизни и систему управления государством. Они пользовались особым доверием султанов, и их даже прозвали “верной общиной”. Османские армяне были богатыми банкирами, торговцами и промышленниками, некоторые из них даже занимали высокие посты в правительстве. Так, в ХIХ веке 29 армян удостоились самого высокого государственного звания паши. В империи было двадцать два армянских министра, включая министра иностранных дел, министра финансов и торговли. Тридцать три армянина избирались в парламент, сформированный в 1826 году, семь армян были послами, одиннадцать – консулами.

      4. Таким образом, всякие разговоры о жестоком обращении с не мусульманами и, в частности, с армянами, совершенно беспочвенны и не подтверждаются реальными историческими фактами. Как писал английский историк Филипп Маршалл Браун, которого трудно заподозрить в необъективности и протурецких симпатиях: “Несмотря на свои великие победы, турки щедро предоставляли всем народам покоренных стран право на самоуправление по своим собственным законам и традициям”. А всем известный философ Вольтер, между прочим, указывал: “Турки научили христиан умеренности в мире и кротости в победе”. Весьма любопытно, что, когда Наполеон Бонапарт вознамерился поднять восстание среди армян в Палестине и Сирии для поддержки его вторжения в 1798-1799 гг., тогдашний французский посол в Стамбуле Себастиани ответил ему: “Армяне настолько довольны своей жизнью здесь, что это просто невозможно”.

      5. Русско-турецкая война (1877 – 1878 гг.) пробудила мечты армян о независимости. В 1880 году в Восточной Анатолии образовалось несколько армянских революционных групп.

      6. Армянский историк К.С. Папазян писал об обществе “Дашнак”: “Целью “Дашнак” является достижение политической и экономической свободы Турецкой Армении посредством восстания: терроризм был впервые принят Дашнакским комитетом Кавказа в качестве метода достижения своих целей”. А один из дашнакских учредителей и идеологов признавал: “Правда состоит в том, что партия “Дашнакский комитет” управлялась олигархией, для которой частные интересы партии были важнее, чем интересы народа и нации.

      7. Армянские авторы и не скрывают, что целью этих обществ являлось разжигание революции, а их методом был террор против Османской империи. Именно армянских революционеров следует считать одними из родоначальников (наряду с русскими народовольцами) современного терроризма. В конце ХIХ – начале ХХ вв. “Хунчак” и “Дашнак” осуществили множество терактов в Османской империи, несколько мятежей и бунтов, попытку покушения на султана Абдул-Хамида XI. Все эти откровенно террористические акции выдавались армянскими революционными обществами в Европе как убийства “мирных армян” турками, из-за чего они привели к сильному взрыву эмоций среди христианских народов, поднявшихся на защиту “невинных жертв мусульманской жестокости”.

      8. Тем не менее, было немало честных западных дипломатов, сообщавших правду о происходившем: они прямо писали, что армянские провокаторы осуществляли восстания, убийства и массовую резню, чтобы обеспечить европейское вмешательство на своей стороне. Так, британский посол в Стамбуле Карри сообщал в Лондон: “Целью армянских революционеров является возбуждение беспорядков, чтобы османы отреагировали на насилие, и тем самым заставить великие державы вмешаться”.
      Аналогичного мнения придерживался и британский консул в Эрзуруме Грейвс: “Цель революционных комитетов – возбудить общее недовольство и заставить турецкое правительство ответить насилием, привлекая тем самым внимание иностранных держав к мнимым страданиям армянского народа, и заставить их действовать для исправления ситуации”. Отвечая на вопрос корреспондента “Нью-Йорк Геральд”: “Произошли бы эти столкновения, если бы армянские революционеры не прибыли в страну из заграницы?”, тот же Грейвс искренне ответил: “Конечно, нет. Я сомневаюсь, что хоть один армянин был бы убит”.
      Российский генеральный консул генерал Маевский честно писал в 1912 году: “Дашнакские революционные общества стремятся создать ситуацию, при которой мусульмане и армяне будут нападать друг на друга, тем самым, прокладывая путь русскому вмешательству”.
      1. Ataturk
        -1
        5 мая 2012 03:26
        9. Учитывая 2 зверских поступка армян по отношению Азербайджанцам в 18-ом и в Ходжалы, я считаю, что нация которая настрадалось, которая якобы на собственной шкуре знает что за горе геноцид, другим это не устроит а если и устроит, то сам становится таким же зверем а тогда о каком геноциде идёт речь?

        10. По мнению большинства историков, “причиной армянских бунтов была не бедность, не угнетение и не желание реформ, они явились просто результатом совместных усилий армянских революционных комитетов и Армянской церкви, действовавших совместно с западными державами и Россией, чтобы подготовить почву для разрушения Османской империи”.

        11. В одной из инструкций армянских националистов говорилось: “Нам следует использовать все возможные средства для оказания помощи государствам Антанты, бросить все силы в борьбе за победу в Армении, Киликии, на Кавказе и в Азербайджане в качестве союзника стран Антанты и, в частности, России”.
        Даже армянский представитель в османском парламенте от вилайета Ван Папазян превратился в партизанского лидера, выступившего против своей страны. Он опубликовал воззвание, в котором были такие слова: “Отряды армянских добровольцев на Кавказе должны готовиться к сражениям. Они должны стать передовыми подразделениями русской армии, чтобы помочь русским захватить ключевые позиции в районах проживания армян и продвинуться в Анатолию для соединения с уже созданными там армянскими подразделениями”.
        Армяне в массовом порядке дезертировали из османской армии и переходили к русским. Разве можно было рассматривать этот шаг иначе, чем предательство? Многие из армян также создавали бандитские формирования, используя вооружение и боеприпасы, которые они годами собирали и прятали в армянских церквях и школах. Они совершали набеги и грабили османские склады вооружений и продовольствия. Через несколько месяцев после начала войны армянские партизанские отряды стали совершать варварские нападения на турецкие города, поселки и деревни на востоке страны, безжалостно уничтожая мирное население. Одновременно они саботировали военные действия османской армии, разрушая дороги и мосты, нападая на караваны с грузами. Зверства армянских добровольцев, присоединившихся к русской армии, настолько поражали своей жестокостью, что русское командование было вынуждено выводить их из боевого состава и переводить в арьергард. Воспоминания многих русских офицеров того времени полны описаний отвратительных преступлений, совершенных армянами. Русским было трудно поверить в то, что “бесчеловечность может оказаться поистине беспредельной”. Вот это и было истинной причиной гражданского противостояния турков против армян.

        12.Надо сказать, что зверства армян коснулись не только турок и других мусульман. Армянские партизаны не щадили ни греков, ни евреев. В Трабзоне и его окрестностях ими были убиты тысячи греков, а в районе Хаккари они окружили и истребили всех евреев, оказавшихся в их власти. Основной целью этих злодейств было сохранить только армян на территориях, на которых планировалось создание нового армянского государства. Все остальные жители либо безжалостно истреблялись, либо были вынуждены спасаться бегством. Как заметил один русский офицер, “нет ничего глупее, чем ждать пощады от армян”.
        Бывший парламентский представитель от Эрзурума Карекин Пастирмасьян, присвоивший себе новое революционное имя Армен Каро, руководил первыми армянскими формированиями, пересекшими османскую границу вместе с русскими войсками. Другой бывший османский парламентарий Нампарсум Боясян по кличке “Мурад” возглавлял партизан, уничтожавших турецких крестьян за линией фронта. Ему принадлежит приказ: “Убивать всех турецких детей, ибо они представляют опасность для армянской нации”. Бывший член османского парламента Папазян направлял армянские партизанские силы, терроризировавшие районы Вана, Битлиса и Муша.
        В марте 1915 г. русские войска начали продвигаться к Вану. Сразу же 11 апреля 1915 г. вооруженные армяне Вана подняли восстание, уничтожив всех турок на близлежащих территориях, чтобы обеспечить быстрый и легкий захват города русскими. Неудивительно поэтому, что царь Николай II послал телеграмму армянскому революционному комитету Вана 12 апреля 1915 г., в которой “благодарил их за службу России”.

        ТАК О КАКОМ ГЕНОЦИДЕ ВЫ ГОВОРИТЕ?

        13. Факты свидетельствуют о том, что Османское правительство, несмотря на великую опасность, угрожавшую империи, издало следующий указ:
        Когда армяне, проживающие в вышеуказанных городах и деревнях, и которые должны быть депортированы, будут перемещаться в места их нового жительства, им необходимо обеспечить в пути всевозможные удобства, защиту жизни и собственности; после прибытия их питание должно оплачиваться из ассигнований для беженцев до тех пор, пока они окончательно не расселятся в своих новых домах. Им должны быть выделены земли и собственность в соответствии с их прежним финансовым положением и текущими потребностями; для тех из них, которые нуждаются в дополнительной помощи, государство должно построить дома, обеспечить земледельцев и ремесленников семенами, инструментами и оборудованием”.
        Далее подчеркивалось: “Этот указ необходимо исполнить таким образом, чтобы избежать массовой резни как турок, так и армян.

        14. Кстати, нынешний премьер- министр Турции Реджеб Теюб Эрдоган предлагал президенту Армении создать совместную турецко-армянскую комиссию для изучения всех этих документов и фактов, на что Армения ответила отказом. Конечно, легче кормить весь мир мифами о так называемом “геноциде армян”.

        15. Армяне из южной Анатолии депортировались в основном в Сирию и Палестину, а прибывшие с севера – в Ирак. Всего было депортировано около 700 тысяч человек. Естественно, что среди них имелись многочисленные потери в результате, как происходивших военных операций, так и бандитизма в стране, охваченной пламенем сражений. К тому же, следует учитывать, что депортация и расселение армян происходили в условиях, когда Османская империя страдала от острого недостатка топлива, продовольствия, медикаментов и других ресурсов, а также от массовых эпидемий чумы и других болезней.

        ЕСЛИ СМОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ВСЕ 15 ПУНКТОВ, Я ПЕРЕСМОТРЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ПО ПОВОДУ ЭТИХ СОБЫТИЙ.
        1. Nemesis 13
          -1
          4 июня 2012 22:55
          опят 25
          ты сново за старое курсы замусоривание проводишь OMARRRRR
      2. AAA3337
        -4
        5 мая 2012 10:47
        В Азербайджане “СМИ свободны, поэтому Всемирный день свободы прессы не нужен”
        Традиционная пресс-конференция в ООН приобрела несколько комичный оттенок, когда журналисты стали спрашивать азербайджанского посла о цензуре в его стране, и выяснилось, что тот не знал, что в тот день мир отмечал День свободы печати.

        Посол и действующий председатель Совета Безопасности Агшин Мехтиев быстро поправился, заявив, что в Азербайджане нет необходимости отмечать 3 мая День свободы прессы, поскольку работу СМИ в стране ничто не ограничивает.

        На брифинге, в ходе которого Мехтиев рассказывал о планах Совета Безопасности на месяц, один журналист спросил его, отмечают ли в Азербайджане Всемирный день свободы прессы.

        На некоторое время зависла пауза, после чего вступился заместитель постоянного представителя Тофиг Мусаев: "У нас нет государственного праздника по этому поводу, но есть, если я не ошибаюсь, международный день свободы выражения…”

        "Это как раз сегодня”, - одновременно заметили несколько журналистов.

        Мусаев замялся и затем произнес: "Ой, это сегодня, кстати. Простите”.

        Тут присоединился Мехтиев: "Поздравляю всех вас! Ну а поскольку у нас свободная пресса, нам не нужно назначать определенный день”, после чего он от души рассмеялся.

        2 мая Комитет защиты журналистов (CPJ) назвал Азербайджан страной, находящейся близко к десятку государств с самой жесткой цензурой.

        Отчет комитета гласит, что Азербайджан получил этот статус благодаря тому, что "в стране нет иностранных или независимых СМИ, а те несколько журналистов, которые работают в независимых газетах или онлайн-изданиях, подергаются постоянным угрозам и запугиванию, в том числе оказываются в тюрьмах по сфабрикованным обвинениям”.

        Мехтиев сказал журналистам, что не отрицает того факта, что некоторые журналисты в Азербайджане находятся в заключении, но отметил, что их журналистская работа преступлением не являлась.

        "Давайте не путать свободу слова с освобождением от ответственности, - сказал он. – Это разные вещи. Убежден, что у нас в тюрьмах нет людей, осужденных за свою работу, свою профессию или политические взгляды”.

        "В тюрьме, знаете, отбывают наказание сотни людей. Кого угодно можно найти: инженеров, журналистов, механиков”, - добавил Мехтиев.

        Также он предложил поделиться с журналистами ссылками на оппозиционные сайты и сайты независимых новостных онлайн-изданий, которые работают в стране и функционируют без цензуры. Местные азербайджанские радиостанции, тем не менее, не имеют права ретранслировать работу RFE/RL (радио "Свобода”).

        17 апреля азербайджанский журналист Эйнулла Фатуллаев стал лауреатом престижной международной премии свободы прессы ЮНЕСКО. В 2007 году Фатуллаев был приговорен к тюремному заключению по обвинению в клевете и терроризме, а позже и в преступлениях, связанных с наркотиками. Он вышел на свободу в прошлом году.

        Организации по защите прав СМИ осуждали его арест и обвиняли власти в преследовании журналиста, который был редактором в двух газетах, критиковавших правительство.
        Кортни БРУКС,
        ("Radio Free Europe / Radio Liberty", США)
      3. Nemesis 13
        +1
        12 июня 2012 19:50
        Цитата: Ataturk
        А я располагаю такой информацией, что геноцида не было. Даже больше скажу, пострадали больше турки.

        напрасно трудишся зомбировать лйдей туррккккккккккккккккккк
    44. +5
      5 мая 2012 04:42
      Спасибо конечно за труд.Но 15 пунктов слишком много для меня и слишком мало для целого народа которы исчез со своей земли на которой проживал с незапамятных времён,только потому,что был не благодарен своим поработителям .Спасибо и от греков тоже. Вы можете находить тысячи по вашему мнению фактов.Но на самом деле ФАКТ только здесь один,железный - автохромное население Армянского нагорья(армяне ,греки,ассирийцы) исчезло и заменилось пришлым,чуждым рассово,религиозно,кочевым народом.
    45. Ataturk
      -3
      5 мая 2012 08:51
      Цитата: Волосатый сибиряк
      Но 15 пунктов слишком мало для целого народа которы исчез со своей земли


      ок. я приведу исторические факты.

      Цитата: Волосатый сибиряк
      Вы можете находить тысячи по вашему мнению фактов.Но на самом деле ФАКТ только здесь один,железный - автохромное население Армянского нагорья(армяне ,греки,ассирийцы) исчезло и заменилось пришлым,чуждым рассово,религиозно,кочевым народом.


      Так не бывает. Понимаете, когда человека обвиняют, его может спасти в суде, только факты.

      Архивы свои вы не даете на рассмотрение. Когда обвиняют ваш народ, в том что геноцида не было, вы все говорите одно и тоже, было и всё.

      Не правильный подход. Вот по этому многие и не верят.
      1. SEPUH
        -1
        6 мая 2012 21:27
        omar privet nu kak dela v anb bully
    46. lotus04
      0
      7 мая 2012 17:16
      Хорошие, надёжные, проверенные машины. Одним словом - Красавцы!

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»