Военное обозрение

Севастополь и... пустота

149



Живу в Севастополе три года. И три года наблюдаю одну и ту же картину: хорошо одетые дети катаются на скейтах по основанию памятника Солдату и Матросу. Однажды надоело наблюдать – подошел к ним и расспросил, почему всем скейт-паркам они предпочли памятник Великой Отечественной войны. Жуткая история, скажу сразу.

Для справки

Для начала, давайте вспомним историю создания монумента.

В далеком 1972 году по Постановлению ЦК КПСС и Совета Министров СССР военные и гражданские архитекторы приступили к проектированию мемориального комплекса на мысе Хрустальный, который должен был состоять из музея второй обороны Севастополя, парка с мощеной площадью, монумента Солдату и Матросу, Вечного огня. Площадь будущего мемориального комплекса составляла 6 тыс. квадратных метров, а стоимость проекта – 6 млн советских рублей. Подобные комплексы должны были строиться в каждом городе-герое. И всех городах-героях, кроме Севастополя, они есть.



Разрушенное здание недостроенного музея

Несколько лет исследовали грунт, несколько раз меняли проект и аж в 1983 году начали возводить пьедестал под монумент. К 1989 году монумент был окончен на 72%. Потом закончился Советский Союз, закончились деньги и закончилось желание возвращаться к строительству мемориального комплекса. В 2006 году Украина все же завершила строительство памятника воинам высотой 41м и примыкающей к нему площади, отказавшись от идеи продолжения строительства музея обороны.

Недостроенный музей был задуман по проекту Киевского проектного института в виде трехлучевой конструкции, металлические пролеты которой в последние годы украинства были срезаны и сданы в металлолом. Подобная судьба в свое время постигала любой военный объект Крыма – в том числе «Объект 221» (Ласпи) и казематы 35-ой батареи.

Вид недостроенного музея со спутника:


Для затравки

Дискуссии о патриотическом воспитании новых поколений не утихают в патриотической среде, превратившись в последнее время в изжеванную жвачку, потерявшую вкус. После свертывания советского проекта комсомола и пионерии умы русских детей и подростков оказались свободны для новой информации. Демократическая Россия не смогла сформулировать для своих юных граждан какую-либо идею, так как отказалась от идеологии как таковой. Недавно опубликованное в сети видео исповеди Б. Ельцина в Конгрессе США в 1992 году, где он просит у господа благословить Америку, ярко иллюстрируют потерю страной суверенитета и национальной идеи.

Согласно теории пустот Григория Перельмана все дело в том, чем заполнены пустоты – космические и социальные. Нам интересны именно социальные. Так вот, после 1991 года в процессе воспитания подрастающих поколений образовались пустоты, которые усиленно начали заполнять средства масс-медиа, принадлежащие западным «партнерам». Они начали действовать по принципу «если в вашей стране нет идеологии, то ее вам придумает соседняя страна». В итоге появился термин «поколение пепси». Это про детей, воспитанных западной культурой. Потребление вошло в скромные российские дома. У поколения «пепси» рождались дети, воспитанные американскими фильмами про трансформеры и супер-героев, в том время как родители искали ответы на вопросы «где лучше отдыхать: в Таиланде или на Бали?»

Дети подросли и захотели влиять на политический процесс. И в 2013 году начался Майдан, а в 2017 – акции Навального, на которых дети с новенькими айфонами в руках требовали справедливости. Значение термина «справедливость» им вложила в головы западная культура – отказаться от всего русского и раствориться во всем западном.

Для поправки

Смотрю заголовки новостей. «Девушка забралась на памятник воинам-освободителям», «За фото сидящих в каске памятника «Жажда» в Брестской крепости будут штрафовать», «Подростки жарили сосиски на Вечном огне». Ищу обсуждения в сети, нахожу. «Зачем нужно помнить о Великой Отечественной войне?», «Бабка напала на детей, лазающих по памятнику», «Россияне начинают забывать о ВОВ». В последнем обсуждении приводятся цифры статистики, согласно которой больше половины опрошенных подростков не смогли правильно сказать, кто начал Вторую мировую войну и в итоге выбрали вариант «СССР».

Про таких людей Михаил Ломоносов говорил просто: «народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего». Несмотря на затертость высказывания, с каждым днем ужас его все больше ощущается физически.

Так случилось, что пока для русского народа победа в Великой войне – одно из немногих оснований народной идеологии. И каждый здравомыслящий человек осознает, что с потерей этого основания будущее независимой России станет недостижимым. Ни одна победа ВКС в Сирии не будет иметь смысл без ориентированности молодых русских на свою страну. Но как раз с этой ориентированностью сейчас большие проблемы.

Дети и скейт



Вернемся к детям на скейтах. Давайте разберемся, что же такое субкультура экстремального спорта. Скейтборд был изобретен американцами в 50-х годах. Доска с колесами стала продолжением культуры катания на доске по волнам – серфинга. Разбираясь в философии серфинга, я находил статьи с заголовками в духе «Серфинг – искусство быть счастливым». Придумавшие этот спорт гавайцы знали толк в отдыхе. Рубаха в цветах, шорты, доска для волн – простые составляющие счастья. Помните, у Носова в «Незнайке на Луне» про остров развлечений: «Остров развлечений нас каждый день, каждый час превращает в славненьких баранов и овец <…> Развлекайся все сильней, веселись, ешь да пей, и ни думай ты вообще больше никогда!»

Никаких тебе «труд облагораживает». Труд – это про коллектив, про коммуну, про социализм. Катание на доске же – чисто индивидуальное счастье, эгоистическая попытка насладиться жизнью в одиночку. У меня нет никакого негатива к катающимся на досках. Я пытаюсь разобраться в физике процесса, найти и ощутить смысл этого занятия. Пока не выходит.

За ответами на свои вопросы я и пошел к детям, катающимся на скейтах по монументу Солдату и Матросу. Приняли меня очень дружелюбно. Ребята говорили искренне, стараясь рассуждать и разъяснять. На мой вопрос, почему они катаются на памятнике ВОВ, парни ответили, что не видят в этом ничего плохого, потому что не портят его, не мусорят, следовательно, не нарушают закона.

Подчеркну, ребята (12-15 лет) говорили грамотно и рассудительно. Они пояснили, что сколько бы парков для них ни было построено, они все равно будут кататься на монументе, потому что необходимо менять локацию, в этом есть какой-то сакральный смысл. В рассуждениях о качестве севастопольских скейт-парков ребята с придыханием говорили об американских парках, которые видели в интернете. К слову сказать, во время катания они слушали американскую музыку из небольшой колонки.

Я спросил их, ходят ли они к монументу на день флота и 9 мая. Половина сказали, что ходят, а вторая половина – нет, потому что «их это не интересует и скучно».

Выводы

После общения с детьми на скейтах я понял, что у них хорошие, обеспеченные семьи, в которых, по всей видимости, не обсуждаются вопросы о значении военных мемориалов. Парни-то хорошие, умные. Проблема в том, что им никто никогда не предлагал задуматься над тем, а стоит ли использовать в качестве горки памятники ВОВ. Боюсь предположить, что и про войну с ними говорили мало. Предоставив детей интернету, родители как бы сократили список своих обязанностей в деле воспитания, свернув свое участие в судьбе отпрысков до поддержания их жизнедеятельности.

Руководствуясь принципом «хлебом единым», современные родители как бы решили для себя, что ребенок сам найдет идею, идеологию своей жизни. В этом главная ошибка. Американская культура, как злой волшебник, с удовольствием прибирает таких «незаполненных» детей, определяя их идеологию по своему усмотрению. Нужно совсем немного времени для того, чтобы русский ребенок стал адептом западной модели потребления. Через несколько лет он родит своих детей, которые уже будут не русскими в идейном плане. Стоит только заразить ячейку общества ядом потребительства, запустив процесс дерусификации, как растущая семья космополитов всех национальностей пополнится целым родом.

Каждый решает для себя, насколько это хорошо или плохо. Каждый президент рано или поздно сталкивается с вызовом – создать собственную идеологию или воспользоваться западными методичками. Каждое общество либо создает запрос на государственную молодежную организацию, либо снимает с себя ответственность за свое будущее. Пока выбор не сделан – он в наших руках.
Автор:
149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. astronom1973n
    astronom1973n 18 апреля 2018 05:17
    +37
    Статье плюс .....Грустно становится от того,что такое происходит сплошь и рядом.Забыли про войну и она про нас уже вспомнила.Действительно,неинтересно детям про героев,давших нам возможность жить,вспоминать и слушать.В чем проблема? Комплексно.Семья,школа и..главное государство.Воспитанные в СССР были окутаны коконом идеологии и не было разночтений куда бы ты не пошел,в семье-рассказы и почитание героев ,в школе -аналогично,государство вещало с трибун и во всех гос.учреждениях было уважение к героям войны.Писались достойные книги,снимались фильмы ,"берущие за душу"и актуальные до сих пор.Теперь все иначе.С трибун одно,фильмы про другое, даже если в семье будут делать правильно,то несомненно в школе будет все по другому,основная масса уж все забыла к сожалению. Подменилась память на атрибуты внешние и салюты,забылись подвиги воинов.Вспоминаются они только на 9 мая..Вот поэтому и коли из уренгоя,и эти отморози катаются на памяти предков.Как решать проблему?Если это только надо!государству то так же комплексно,продавливая и насаждая идеологию не бабла и эгоизма.Но начинать нужно с себя и прежде всего с верхов,которые должны подавать пример.И это фантастика.
    1. Ольгович
      Ольгович 18 апреля 2018 06:42
      +22
      Цитата: astronom1973n
      Теперь все иначе.С трибун одно,фильмы про другое, даже если в семье будут делать правильно,то несомненно в школе будет все по другому

      И с трибун, и в школе, и в кино, и в семье-говорят примерно одно и то же.
      Просто война уходит все дальше, смягчается боль, ушли практически все, кто помнит войну....
      В моем классе у некоторых учеников еще папы-мамы были участниками ВОВ, семьи были полны участниками и свидетелями войны, все еще дышало ею.
      Сейчас этого уже нет.
      И сохранение памяти и уважения зависит от нас самих: КАК мы закрепим их в наших внуках. имхо....
      1. astronom1973n
        astronom1973n 18 апреля 2018 08:24
        +5
        Цитата: Ольгович
        И с трибун, и в школе, и в кино, и в семье-говорят примерно одно и то же.

        И результат виден! Ура!Ура! Ура!
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 18 апреля 2018 19:44
          +7
          Старая поговорка: "Если криком можно было строить, так от крика осла больше всего было бы построено". Для молодёжи, особенно подростков, первым внимание, нужно строить современные спортивные и прочие сооружения. Моден скейтборд, так построить специальную площадку-полигон с разными препятствиями. Примером могут стать многие города Европы, где для детей очень многое делается, где такие площадки построены и не дорого, из гнутых по разному металлических листов, Такое создаётся в сложности за пару месяцев и не за большие деньги... В детей нужно вкладывать от воспитания, до материальных предметов, тода от безвыходности не будут кататься на памятниках, и тут виновны не дети или их родители, а избранная власть, оставленная без присмотра и требований избирателями...
      2. свой1970
        свой1970 18 апреля 2018 13:54
        +13
        Цитата: Ольгович
        В моем классе у некоторых учеников еще папы-мамы были участниками ВОВ, семьи были полны участниками и свидетелями войны, все еще дышало ею.
        -во второй раз поддержу: ВОВ ушла от нас в историю уже слишком далеко,она не ощущается - как бывшее недавно, уже нет людей которые воевали,уже немного людей осталось родившихся до войны...И тут ничего не сделаешь-когда касалось всех-у всех были погибшие/раненные-война воспринималось острее. А сейчас даже Афганистан - воспринимается уже далекой историей.
        Невозможно заставить людей чувствовать боль людей - которых уже нет рядом.
        Это примерно как почувствовать боль людей времен ПМВ или войны 1812- умом все понимают что погибло много людей,раненных было много, а вот сердце по их боли уже не вздрагивает и не вздрогнет. Они уже стали историей..
        И чтением книг/просмотром фильмов тут не поможешь, и никакие факультативы/лекции/родители не помогут.
        И даже если завтра начать читать войну по советским учебникам и пичкать детей фильмами/музыкой про ту войну - не почувствуют..
        1. victor50
          victor50 19 апреля 2018 15:42
          +3
          В чем-то Вы, наверное и к сожалению, правы. Но войной интересовался с детства, а настоящую боль почувствовал, когда, занимаясь розысками сведений о деде, столкнулся с какими-то неожиданными деталями, со фактами смерти огромного числа людей, с величием ими сделанного, их подвига (как бы пафосно это не звучало) и случилось это уже в оооочень зрелом возрасте.
      3. victor50
        victor50 19 апреля 2018 15:36
        +1
        Ну да... Фильмов про войну много (самые "продвинутые" Сволочи, Штрафбат, Сталинград), только после первых кадров (не этих перечисленных фильмов), а других, не антисоветских, не антирусских - и смотреть не хочется - не верю, что так было или могло быть, не верю в деталях, не верю, что советские - это советские, что немцы - это немцы. И неправда, что война уходит и боль смягчается. Съездите на запад от Москвы, заговорите с людьми о войне... Я столкнулся, что для тех, с кем разговаривал, а это были люди разных поколений, немного, правда, война как вчера была. И молодежь войной интересуется, может, более глубинно, до деталей, поисковых отрядов, насколько я понимаю, меньше не становится.
        1. свой1970
          свой1970 19 апреля 2018 17:53
          +2
          Цитата: victor50
          Съездите на запад от Москвы, заговорите с людьми о войне... Я столкнулся, что для тех, с кем разговаривал, а это были люди разных поколений, немного, правда, война как вчера была.
          - это правильное слово - немного,их очень немного-людей ощущающих боль от той войны..

          Простой скучный пример: вы учились в советской школе - вы может сказать когда закончилась война на Халхин Голе(без подсказок,интернета и т.п)? А ведь там погибло/ранено:
          "Безвозвратные потери советских войск составили 9703 человек (в том числе 6472 погибших, 1152 умерших от ран в госпиталях, 8 умерших от болезней, 2028 пропавших без вести, 43 погибших от несчастных случаев). Санитарные потери составили 15 952 человек".

          А на следующий деньпосле окончания это небольшой , но войны - Красная Армия вошла в Польшу....

          Кто нибудь помнит про них?Возможно - предотвративших нападении Японии на СССР?или загородила Великая отечественная?....
    2. EvilLion
      EvilLion 18 апреля 2018 08:30
      +12
      .Писались достойные книги,снимались фильмы ,"берущие за душу"и актуальные до сих пор.


      Именно на них и выросли поколения, "знающие" про Войну лишь мифы и верящие лишь в то что немцев трупами закидали. Причем верят в это даже те, кто в армии служил и должен иметь четкое представление о возможностях даже старого "максима" по противодействию заваливанию массой людей.

      Да и скажу прямо, читать про Войну, как она есть, очень тяжело, то ли дело занятные мемуары, или худ. литература, как "гнали наши немцев".

      А Колю будут бить. Ну и пусть бьют.
      1. astronom1973n
        astronom1973n 18 апреля 2018 08:36
        +4
        Цитата: EvilLion
        Именно на них и выросли поколения, "знающие" про Войну лишь мифы и верящие лишь в то что немцев трупами закидали. Причем верят в это даже те, кто в армии

        Ваше высказывание -по меньшей мере сумбурное.Вы наверное один знаете правду настоящую и умеете пулемет заряжать.Куда уж нам.
        1. EvilLion
          EvilLion 18 апреля 2018 09:25
          +2
          Простите, а по существу есть что возразить, или скажете, что у нас масса людей, выросших в СССР не верит в закидывание трупами? На каких книжках они этого набрались?
        2. E_V_N
          E_V_N 18 апреля 2018 12:23
          +7
          Цитата: astronom1973n
          Ваше высказывание -по меньшей мере сумбурное.Вы наверное один знаете правду настоящую и умеете пулемет заряжать.Куда уж нам.

          EvilLion вообще-то прав.
          А кому-то нужна правда про войну? Вот вам например?
          "Правда" вообще вещь конъюктурная. Понадобилось Петру "оправдать" приглашение иностранцев и расстановку их на руководящие высоты и вот вам история про Рюриковичей из варягов-скандинавов. Понадобилось единое российское государство создать и вот вам татаро-монгольское иго, причем монголы только недавно узнали, что они пол мира захватывали. Понадобилось побороться с "культом личности" и вот вам Сталин кровавый тиран, пол страны в лагерях, немцев трупами закидал.
          Вы что на полном серьезе думаете, что до сих пор потери в ВОВ посчитать невозможно, пусть не до каждого человека, до 1000 или даже миллиона. Да просто это никому не нужно, всем выгодно завысить потери в ВОВ, что бы говорить вон мы какие жертвы принесли. Вон евреи вообще на своих потерях пиар сделали, в итоге и свое государство получили, и компенсации за холокост, и законы пробили, что за отрицание тюрьма. Да евреи понесли страшные потери 6 000 000, но ведь только СССР потеряли в трое больше, но ведь никакого руссохоста нет Вы, что думаете другим этим путем пойти не хочется?
          1. Sergej1972
            Sergej1972 18 апреля 2018 15:02
            +5
            Часть из этих шести миллионов одновременно входит в потери СССР. Советские евреи.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 18 апреля 2018 15:07
            +2
            С другой стороны, в процентном отношении доля уничтоженных в войну евреев превышает аналогичную долю других этносов. Точно так же у белорусов доля погибших в войне выше, чем у великороссов, но многократно меньше в абсолютных цифрах.
            1. E_V_N
              E_V_N 18 апреля 2018 22:49
              +4
              Цитата: Sergej1972
              С другой стороны, в процентном отношении доля уничтоженных в войну евреев превышает аналогичную долю других этносов. Точно так же у белорусов доля погибших в войне выше, чем у великороссов, но многократно меньше в абсолютных цифрах.

              Конечно, процентная доля потерь больше в странах которые были оккупированы и затем освобождались. Россия не была полностью оккупирована, но именно она сломила машину вермахта и понесла большие потери.
      2. собаковод
        собаковод 18 апреля 2018 09:28
        +4
        EvilLion
        .Писались достойные книги,снимались фильмы ,"берущие за душу"и актуальные до сих пор.
        Именно на них и выросли поколения, "знающие" про Войну лишь мифы и верящие лишь в то что немцев трупами закидали. Причем верят в это даже те, кто в армии служил и должен иметь четкое представление о возможностях даже старого "максима" по противодействию заваливанию массой людей.

        Вы, наверное, "Рембо" с "Они сражались за Родину" попутали?
        А Колю жаль.
        1. EvilLion
          EvilLion 18 апреля 2018 14:05
          +2
          Вы еще Власова пожалейте.
    3. E_V_N
      E_V_N 18 апреля 2018 12:03
      +2
      Цитата: astronom1973n
      Подменилась память на атрибуты внешние и салюты,забылись подвиги воинов.Вспоминаются они только на 9 мая..Вот поэтому и коли из уренгоя,и эти отморози катаются на памяти предков.

      Тема воспитания очень сложная и однозначного решения нет, например как в одной семье воспитанные одними родителями дети вырастают зачастую очень не похожими друг на друга.
      А по поводу памятников... их понаставили, зачастую просто ради освоения бюджета, сомнительной художественной и исторической ценности, что они зачастую превратились из Памяти в очерные архитектурные украшения, мимо которых проходят не обращая внимания, в душе ничего не екает. Память не в том, что на каждом углу поставить монументы, на каждой площади стеллы, на каждом доме мемориальные доски, сделать отметочки о проделанной работе и забыть. Память это другое, это воспитание, уважение, благодарность, любовь.
      Ну а по поводу статьи и монумента в Севастополе... если бы этот монумент стоял на братской могиле воинов погибших в ВОВ это одно. А так это воспринимается как "скульптурное украшение" к нему и отношение соответствующее.... скульптуру ломать нельзя, сорить нельзя, а кататься... почему и нет.
    4. сибиралт
      сибиралт 18 апреля 2018 12:13
      +8
      Без государственной идеологии - страна без будущего. В этом автор прав! winked
    5. Sasha_Sar
      Sasha_Sar 19 апреля 2018 16:28
      +1
      Теперь все иначе.С трибун одно,фильмы про другое, даже если в семье будут делать правильно,то несомненно в школе будет все по другому,основная масса уж все забыла к сожалению. Подменилась память на атрибуты внешние и салюты,забылись подвиги воинов.Вспоминаются они только на 9 мая..Вот поэтому и коли из уренгоя,и эти отморози катаются на памяти предков.Как решать проблему?
      Но начинать нужно с себя и прежде всего с верхов,которые должны подавать пример.И это фантастика.
      Двумя руками за! На днях столкнулся с проблемой, средний сын (12 лет) по истории проходит монголо-татарское иго. Попытался проверить его знания этого исторического отрезка, нашей истории, не по учебнику, а по дополнительной литературе. Потерпел полный крах . Да не интересно им сейчас это. Дома лежит трилогия посвященная этой проблеме, сам читал ее в запой. Мать эти книжки из под полы доставала. Нет толчка "сверху". Сверху только: "Не хватает денег, идите в бизнес" и "Денег нет, но вы держитесь".
  2. Мур
    Мур 18 апреля 2018 05:23
    +10
    Американская культура, как злой волшебник, с удовольствием прибирает таких «незаполненных» детей, определяя их идеологию по своему усмотрению.

    Дело в том, что эта "культура" использует самые простые человеческие инстинкты - доминирование, страх и да, вот это, слово из 4 букв, что не пропускает редактор сайта.... А сверху этих простеньких вещей ещё и втемяшило в неокрепшие головёнки не менее простую протестантскую идею: "Ты - уникален, ты- в центре и всё должно крутиться вокруг тебя" - посмотрите любой рекламный ролик на ТВ. Потому и овладевает это всё умами без особого труда.
    Идеология патриотизма, высших социальных идей - это гораздо сложнее и требует специфических приемов и методик для внедрения. Их сейчас называют тоталитаризмом и подвергают обструкции, в том числе и наши власть придержащие, одновременно открывающие и Парки Победы, и доски Маннергейму.
  3. собаковод
    собаковод 18 апреля 2018 05:26
    +7
    Что вы хотите? Четыре года после того, как Крым перешёл в Россию. Всего! И если это правда, местным властям пора задуматься над приемлемой для нас, и интересной для них, формой воспитания подрастающего поколения! Пока, даже на территории России такого нет. Центральное крутит сопливые сериалы, Если есть какая-то рекламная информация в соцсетях, то только про "крутые" американские блокбастеры про что-то выдуманное.
    Давно говорю, что если бы у американцев, была бы такая же богатая история, как у России, то на кинорынке ничего, кроме американского бы не было. Те жалкие потуги наших, современных киношников, кроме, как пародией на нашу историю, назвать нельзя! Из всего современного - только серия мультиков про трёх богатырей. А вот за фильм про последнего богатыря, всех актёров в Магадан, осваивать дневную норму без права переписки и с поражением в правах, а режиссёра, сценариста, и всю административную группу расстрелять! Это ж надо так испохабить святое!
    1. igor67
      igor67 18 апреля 2018 06:38
      +13
      опять Америка и Украина виновата,простой пример ваше телевидение,вчера по РЕН тв два часа Прокопенко ныл какая она жуткая Америка с Европой итд,но по окончании передачи лучшие блокбастеры той же Америки,Великолепная семёрка,да практически по всем каналам идут американские фильмы и реклама Мак Дональдс и КСП, КОКО КОЛА, Думаю даже если б Крым ,днном случае идёт в статье разговор о Крыме,был бы в составе России и не входил в состав Украины,детишки всё равно катались бы и слушали американскую музыку,она к стате по российским интернет радио толко и транслируется. hi
      1. BecmepH
        BecmepH 18 апреля 2018 07:04
        +5
        Цитата: igor67
        ,она к стате по российским интернет радио толко и транслируется.

        Ну не знаю.. На "Русское радио", "Наше радио", "Наши песни" не слышал американской музыки. А чем плоха американская музыка? Можете сказать?
        В Китае русские песни в хитах. И что? Китай теперь не Китай?
        Не смешивайте культуру поведения и просто культуру
      2. собаковод
        собаковод 18 апреля 2018 07:16
        +5
        igor67 (Игорь)
        опять Америка и Украина виновата

        Уважаемый Игорь! Будьте так любезны, укажите, в каком месте моего изречения, я обвинил Америку или Украину?
        То, что по интернет-радио транслируется чья-либо музыка - да ради Бога! Может,Вы не знаете анлийский, но уверяю Вас, в них не призывают уничтожать или унижать Россию. О том, сто на днях сказал лидер "Pink Floyd" Роджер Уотерс о ситуации с белыми касками, надеюсь, читали. Реклама продуктов и каких-либо сетей, типа MD, ну так это на любителя. Допустим, в моём городе навалом мелких кафешек, где, упомянутые Вами продукты, не пользуются спросом. И, да. Макдональс строить собрались.
        И мой Вам совет! Поменьше смотрите Рен-ТВ и подобное ему.
        Наша беда в другом, очень мало уделяем своему, а те, единичные случаи, которые пытаются протолкнуть нашему потребителю, пока ещё слишком корявые.
        1. igor67
          igor67 18 апреля 2018 11:33
          +3
          здесь хоть и завуалированно -Что вы хотите? Четыре года после того, как Крым перешёл в Россию. Всего! И если это правда, местным властям пора задуматься над приемлемой для нас, и интересной для них, формой воспитания подрастающего поколения!
          1. собаковод
            собаковод 18 апреля 2018 14:16
            +3
            igor67 (Игорь)
            здесь хоть и завуалированно

            Вы, прям, как Тереза Мэй! Видите не констатацию факта, а то, чего хочется вам! Перестаньте уже непотребное на вентилятор кидать! Он же в вашу сторону дует!
      3. E_V_N
        E_V_N 18 апреля 2018 12:32
        +3
        Цитата: igor67
        опять Америка и Украина виновата

        Не передергивайте, разговор идет как раз о России, что нет идеологии, нет четкой линии ни в политике, ни в экономике. В итоге Америка и ЕС с Израилем - "партнеры" (интересно в чем партнерство заключается), Сирия и Китай - союзники (когда союз заключали, против кого...)... вот поэтому и проникает странная западная идеология толерантности. Украина в открытую оккупантом и врагом Россию называют, а мы с ней торгуем, молчим и утираемся. США санкции накладывают , а мы в ответ "партнеры" как бы не навредить им. Израиль Сирию бомбит, а мы Нетаньяху в Кремле принимаем.
        1. igor67
          igor67 18 апреля 2018 12:52
          +2
          Израиль и Россия партнёры,и в чём это заключается,не знаю,оборот сельхоз товаров на милиарды долларов,беспилотники вы ж израильские выпускаете,я как простой рабочий мало ,что знаю,знаю только, что каждую неделю то Московский цирк приезжает, то Большой театр со спектаклями,балет Питерский и Московский,я не думаю, что в дружественный Иран илив Сирию есть такой культурный обмен.И не забывайте что ваш так называемый друг Асад направлял две дивизии на помощь Американцам в разгроме Садата Хусейна.то же мне друг
          1. E_V_N
            E_V_N 18 апреля 2018 23:00
            +1
            Цитата: igor67
            я как простой рабочий мало ,что знаю,знаю только, что каждую неделю то Московский цирк приезжает, то Большой театр со спектаклями,балет Питерский и Московский,я не думаю, что в дружественный Иран илив Сирию есть такой культурный обмен.

            Конечно, но зато "простой рабочий" и про миллиарды сельхоз товаров, и про беспилотники (интересно, своих самолетов Израиль не выпускает, а беспилотники его wink )
            А по поводу балетов и театра, ну так пол Израиля по русски говорят, половина артистов в этих театрах еврейского происхождения, куда же им еще ездить?
            Сирия и Иран мусульманские страны, с другой культурой и русского не знают, что там со спектаклями артистам евреям делать.
            Вы видимо не поняли сарказма мною написанного по поводу "партнеров" и "союзников". Скажу по простому, никакие США, ЕС и Израиль нам не "партнеры", и никакие Сирия и ИРАН нам не "союзники". Так понятно?
    2. raw174
      raw174 18 апреля 2018 06:50
      +5
      Цитата: собаковод
      Что вы хотите? Четыре года после того, как Крым перешёл в Россию. Всего!

      Крым и был Россией, по духу и мнению местных. Думаете на остальной части нашей страны всё лучше? Как бы не так!
      Я работал с ребятами в патриотическом клубе, проводил занятия по оружию и основам обращения с ним, совместно с погранцами проводили стрельбы, водил группы в поход в лес на выходные. Дети действительно хорошие и умные, но у них голова забита хламом! возраст был 10-16 лет, группы 20-25 чел. Вечерами беседовали, на разные темы... Они о ВОВ не знают ничего, кроме пары заученных дат и событий! Но слушают внимательно и с упоением. Мы рассказывали им о Колобанове, Сиротинине, пионерах-героях, им это интересно, обсуждают, спрашивают! С ними просто не работают... не работают в школе, не работают в семье. Как исправить... Даже не знаю... но считаю что самая эффективная работа, это работа в семье и небольших патриотических клубах. С клубами проблема в том, что их сложно отследить и часть из них непременно превратится в клоаки западной идеологии или секты.
      1. собаковод
        собаковод 18 апреля 2018 08:11
        +3
        raw174 (Равиль)
        . Даже не знаю... но считаю что самая эффективная работа, это работа в семье и небольших патриотических клубах.

        Всё Вы знаете! И огромная благодарность за ту работу, которую Вы вели!
        С моими пацанами такую работу никто не вёл. Я сам рассказывал им о том, что их прадед около года провалялся в госпитале после того, как по его окопу поелозил фашистский танк, а дед, сбежав из плена, воевал в итальянском сопротивлении. Сейчас они сами ищут информацию об этих и других событиях.
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2018 09:23
          +3
          Цитата: собаковод
          С моими пацанами такую работу никто не вёл. Я сам рассказыва

          what А кто кроме вас должен рассказывать вашим пацанам, об их предке????
          1. собаковод
            собаковод 18 апреля 2018 09:30
            +1
            Я! И совсем немного школа! Для более расширенного понимания истории ВОВ.
            1. Serg65
              Serg65 18 апреля 2018 09:40
              +11
              Цитата: собаковод
              Я! И совсем немного школа!

              Мой отец, участник ВОВ с 42-го, от него я узнал гораздо больше, чем из "История ВОВ"! Он слава богу и сейчас в здравии, когда подрастали мои сыновья, я сперва насильно заставлял их слушать деда, потом они от него не отставали...деда расскажи? Сыновья подросли и их отношение к ВОВ изменить никак нельзя всевозможными новыми течениями истории!
            2. raw174
              raw174 18 апреля 2018 09:59
              +3
              Цитата: собаковод
              И совсем немного школа! Для более расширенного понимания истории ВОВ.

              Дело может даже не в расширенном понимании, государство через школу должно задать вектор, общее понимание, чтобы посмотрев фильм о том как Капитан Америка крушит нацистов, школьник не принимал это за единственно достоверную правду. Сейчас истории нашей страны XX века уделяется, если не ошибаюсь, 8-10 уроков.
    3. Гардамир
      Гардамир 18 апреля 2018 09:59
      +5
      Четыре года после того, как Крым перешёл в Россию. Всего!
      Здравствуйте товарищ, инопланетянин. Открою вам секрет Крым присоединили к России во времена Екатерины второй, с тех пор Крым прочно привязан к нашему берегу. Если вы имеете советской, как Никитка Крым Украине передал,то открою ещё один секрет страна была одна, и многие города и районы передавались в соседние области. И даже до 2014 Крым был российским, как и вся Украина.
      А вот теперь после 2014 внезапно разбогатевшие Семья Аксёновых мечтает снести памятник Ленину в Симферополе.
      1. собаковод
        собаковод 18 апреля 2018 10:45
        +3
        О как! Ну, расскажите мне, инопланетянину, о Международном праве, которому непоколебимо следует наш Гарант! Ну и, заодно поподробнее, про семью Аксёновых. Извините, у нас на инопланетах, нет доступа к вашим ресурсам!
        1. Гардамир
          Гардамир 18 апреля 2018 12:38
          +2
          которому непоколебимо следует наш Гарант!
          Возможно мы смотрим в одну сторону. Просто теперь непонятно сарказм или убеждение.
          1. собаковод
            собаковод 18 апреля 2018 13:16
            +2
            Отчасти. На Ваше высказывание! Но Международное право Россия соблюдает. И вхождение Крыма в состав РФ было осуществлено в соответствие с этим правом. Возмущение западных носителей "демократии" обусловлено тем, что Путин всё сделал оперативно, вопреки пословице о русской нерасторопности. Возможно, от Путина ждали Чего-то другого, но старый КГБэшник обошёл их на вираже.
            Вы же, как и многие, считаете Крым и Украину частью России. Это Ваше право. Но де-факто, Украина - суверенное государство. России Украина нужна именно в таком качестве - сильное, независимое государство-член ООН.
            А вот по поводу Аксёнова, хотелось бы услышать вразумительное Б.
            1. Гардамир
              Гардамир 18 апреля 2018 15:28
              +4
              вразумительное Б.
              а что говорить, Аксёновы вошли в элиту богатых людей России. Жена мечтает снести или перенести памятник Ленину. А обзывать нынешнего либерала старым кгб-эшником, как-то неприлично.
              1. собаковод
                собаковод 18 апреля 2018 16:03
                +4
                Ещё раз! Конкретно про Аксёновых! Я не пытаюсь их защищать, но Вы обвиняете их голословно! С таким же успехом можно нести всё, что заблагорассудится! Или обоснование Вашего высказывания, или отойдите в сторону!
                А вот то, что я обзываю Путина старым кгбэшником, имеет обоснование! Хотя бы то, что он руководил этой структурой! И многое ещё что!
                1. Karabin
                  Karabin 18 апреля 2018 18:45
                  +2
                  Цитата: собаковод
                  но Вы обвиняете их голословно!

                  Заявление Елены Аксёновой, возглавляющей сейчас общественную организацию «Русское единство» прозвучало в эфире правоконсервативного «Царьград-ТВ», цитирует «Политнавигатор».

                  По словам Аксёновой, памятник необходимо «цивилизованно перенести в иное место». При этом она вспомнила события четырехлетней давности, когда монумент требовали снести меджлисовцы.

                  «Вышли люди на площадь Ленина и стали кричать по подобию украинскому: "Мы даём вам десять дней — уберите этот памятник отсюда немедленно, мы его поломаем", — вспоминает она. — Я, честно вам скажу, считаю, что уже пришла пора убирать потихоньку эти памятники. Я не говорю, их ломать, выкидывать. Может быть, какое-то другое место ему подобрать, с уважением перенести. Но в тот момент я готова была ночевать возле этого памятника, чтобы не позволить его вообще тронуть», — заявила Аксёнова.
                  1. собаковод
                    собаковод 18 апреля 2018 19:08
                    +2
                    Спасибо! обязательно поищу, посмотрю, что это за фрукт. Вам большой плюс за подсказку!
                2. Гардамир
                  Гардамир 18 апреля 2018 20:12
                  +4
                  голословно!
                  вам уже ответили, но интернет же у нас один.
                  Сходство между КГБ и ФСБ такое же как между царской охранкой и ЧК. Поэтому не руководил он КГБ. А в трудные времена для страны вышел и из партии и из конторы.
                  1. E_V_N
                    E_V_N 18 апреля 2018 23:12
                    0
                    Цитата: Гардамир
                    Сходство между КГБ и ФСБ такое же как между царской охранкой и ЧК. Поэтому не руководил он КГБ. А в трудные времена для страны вышел и из партии и из конторы.

                    Типа " я столько лет заблуждался, но теперь у меня глаза открылись"? Или просто покинул "тонущий корабль" поняв, что там уже ничего не светит и карьеры не сделать?
                    Вы бы поосторожней с такими мыслями wink
                  2. собаковод
                    собаковод 19 апреля 2018 07:10
                    +2
                    В 1985—1990 годах Путин работал в ГДР по линии внешней разведки КГБ[35]. Его руководителем был начальник советской разведгруппы в Восточной Германии, представитель КГБ СССР при Министерстве госбезопасности ГДР полковник Лазарь Матвеев (рассекречен в мае 2017 года в возрасте 90 лет)
                    В 1992—1996 годах Путин в числе «реформистски настроенных политических активистов» проходил тренинг по программе американского Национального демократического института международных отношений (англ. National Democratic Institute for International Affairs, NDI). Работавший тогда консультантом NDI в Москве, будущий посол США в России Майкл Макфол охарактеризовал в 2001 году Путина как «потенциального „российского Милошевича“», избрание которого президентом России не является позитивным шагом для интересов США".

                    А Вы билет КПСС где храните?
                    1. E_V_N
                      E_V_N 19 апреля 2018 13:57
                      0
                      Цитата: собаковод
                      А Вы билет КПСС где храните?

                      Мне нечего хранить, я в КПСС никогда не состоял. То что слова расходились с делами не видел только слепой, а вступать ради карьеры...не хотел, поэтому моя совесть чиста, я не предавал.
                      1. собаковод
                        собаковод 19 апреля 2018 15:11
                        +3
                        Знаете, меня в школе из комсомола выгнали. За то,, что спросил на уроке обществоведения, почему разнились доходы на душу в союзных республиках. Но мне, до сих пор, нравятся некоторые положения из кодекса строителя коммунизма. И я не считаю за позор, если человек в своё время числился в КПСС. Простой человек мог и не знать про дела партийных бонз.
                        Ну, а конкретно про Гаранта - не осведомлён, отчего он вышел из партии. Но, стопятьсот, он не предатель.
  4. samarin1969
    samarin1969 18 апреля 2018 06:03
    +16
    Обилие речей и статей про патриотическое воспитание детей просто зашкаливает.
    Вместе с тем, объемы патриотического воспитания просто колоссальны (я знаю о чем говорю)....А дети - "катаются на скейтах"....Дело не в учебно-воспитательном процессе.
    Пока существует полный вакуум патриотизма власти с ритуальной слезинкой на 9 Мая - патриотического подъема не будет.
    Нельзя одновременно "вещать" о героических деяниях предков и вытирать ноги об идет "Русской весны". Нельзя быть патриотом и посылать детей учиться за границу. Нельзя приносить в жертву биржевым индексам суверенитет страны.
    п.с. А учителя - "правильные", и неистово воспитывают детей невзирая на "грантовые" учебники. wink
    1. BecmepH
      BecmepH 18 апреля 2018 07:07
      +4
      Цитата: samarin1969
      полный вакуум патриотизма власти с ритуальной слезинкой на 9 Мая

      Прекрасно сказано!
    2. konstantin68
      konstantin68 18 апреля 2018 09:34
      +3
      Цитата: samarin1969
      Обилие речей и статей про патриотическое воспитание детей просто зашкаливает.
      Вместе с тем, объемы патриотического воспитания просто колоссальны

      Особенно это видно в Севастополе! Полностью согласен со всем Вами сказанным,все в десятку!
      Беда в том,что идеологии сейчас нет! Идеологию СССР разрушили,не дав взамен ничего!
      А уважение к истории,память к павшим... Это ведь не идеология,так просто должно быть!
      Ну а в Севастополе мальчишки всегда лазили по памятникам,по местам боев,штольням и гротам. Тут просто невозможно иначе,тут весь город -один большой мемориал,столько крови было пролито! Ну не было у нас колонок и скейтов,были мячи и велосипеды,зато мы знали,что живем в самом первом социалистическом государстве,которое давало бесплатно жилье и образование, культуру и спорт,строило все, от дорог до военных объектов... И главное,мы все это видели своими глазами.
      А какая национальная идея сейчас? Ее по-прежнему нет! Печальный опыт Украины показал ,какие это приносит плоды,вспомнили про патриотическое воспитание.А дети слушают и продолжают кататься на скейтах...
  5. Stas157
    Stas157 18 апреля 2018 06:30
    +10
    . Демократическая Россия не смогла сформулировать для своих юных граждан какую-либо идею, так как отказалась от идеологии как таковой.

    Так и есть! Но, это не значит, что идеалогии нет. Если государство не может сформулировать идеалогию, то её подсознательно формулирует для себя само общество.
    Чем же живёт современная Россия? Каковы её главные ценности? К чему устремлены желания людей в своей массе? Выдумывать ничего не нужно! Это ДЕНЬГИ. Ничего кроме них. Раньше, чтобы человеку состоятся, нужно было стать кем то, достичь высот в профессии, принести обществу пользу... А, сей час ты не состоялся, если ты не заработал. Ты лузер, если у тебя нет шикарного авто, яхты и заграничной недвижимости.
    Идеалогия простая - все для себя любимого, а на других плевать. Людей превращают в прожигателей жизни и законченных эгоистов, поэтому воровство(гос собственности), коррупция и кумовство, являются не излечимой болезнью в нашем обществе. Призывы к патриотизму, не воспринимаются обществом, так как этим занимаются те, кто уже нахапал под себя с три короба, то есть уже "состоялся".
    Неудивительно, что всего лишь 1% людей в России обладает 75% всех богатств огромной страны.
    1. BecmepH
      BecmepH 18 апреля 2018 07:09
      +3
      Цитата: Stas157
      Если государство не может сформулировать идеалогию,

      Ну как же...
      Идеология сформулирована, сформирована и продемонстрирована золотой молодёжью...
    2. E_V_N
      E_V_N 18 апреля 2018 12:43
      0
      Цитата: Stas157
      Чем же живёт современная Россия? Каковы её главные ценности? К чему устремлены желания людей в своей массе? Выдумывать ничего не нужно! Это ДЕНЬГИ. Ничего кроме них. Раньше, чтобы человеку состоятся, нужно было стать кем то, достичь высот в профессии, принести обществу пользу... А, сей час ты не состоялся, если ты не заработал. Ты лузер, если у тебя нет шикарного авто, яхты и заграничной недвижимости.

      Все верно, остатки патриатизма еще конечно остались (эффория от возвращения Крыма, русская весна), пока живо поколение родившееся при СССР и воспитанные ими дети. Но поколение уходит, а вот дальше полный идеологический вакум
    3. Sergej1972
      Sergej1972 18 апреля 2018 15:12
      0
      Нет идеалогии, есть идеология.)
  6. ЛИХОй
    ЛИХОй 18 апреля 2018 07:15
    +3
    Когда Родина - мать, её любят и без официального патриотического визга. Ведь Родина-мать не только требует и забирает, но и многое даёт, предоставляет. За общество равных возможностей, за справедливость, уважение к человеку, за постоянное наличие рабочих мест и профессиональный рост, за честный суд, за бесплатное образование, лечение и т.п., за семью и родных - за Родину шли сражаться наши отцы и деды. Если Родина - мачеха, то её, конечно, нужно заставить любить. Люби Родину, мать твою, - завывают официальные СМИ
  7. Челдон
    Челдон 18 апреля 2018 07:19
    +5
    - (Гесиод 720 лет до Р. Х.) : «Я утратил всякие надежды на будущее нашей страны, если современная молодежь возьмёт в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна!» .
    - Ещё раньше, за 2000 лет до Р. Х. , один египетский жрец оставил запись в том же духе: «Наш мир достиг критической стадии. Дети не слушаются своих родителей. Конец мира близок!» .
    - А в развалинах Вавилона в глиняном горшке (3000 лет до Р. Х. ) удалось найти и расшифровать такую клинопись: «Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодёжь злокозненна и нерадива и не походит на молодёжь наших дней. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру и донести её до наших далёких потомков».( нашел в яндексе)
    1. E_V_N
      E_V_N 18 апреля 2018 12:47
      +3
      Цитата: Челдон
      - (Гесиод 720 лет до Р. Х.) : «Я утратил всякие надежды на будущее нашей страны, если современная молодежь возьмёт в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна!» .
      - Ещё раньше, за 2000 лет до Р. Х. , один египетский жрец оставил запись в том же духе: «Наш мир достиг критической стадии. Дети не слушаются своих родителей. Конец мира близок!» .
      - А в развалинах Вавилона в глиняном горшке (3000 лет до Р. Х. ) удалось найти и расшифровать такую клинопись: «Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодёжь злокозненна и нерадива и не походит на молодёжь наших дней. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру и донести её до наших далёких потомков».( нашел в яндексе)

      Все так, вот только предсказание сбылось, нет этих государств
      1. Челдон
        Челдон 18 апреля 2018 14:07
        +1
        Цитата: E_V_N
        Все так, вот только предсказание сбылось, нет этих государств

        В СССР при всем спектре патриотического воспитания эта проблема была ,даже в фильмографии это отражено(не могу назвать,но при желании найти можно). Но не забывайте,молодежь в Сирии(наши ребята)-это поколение,рожденное в лихие 90-е
        https://yandex.ru/images/search?text=погибшие%20в
        %20сирии%20российские%20военные&stype=image&a
        mp;lr=10752&source=wiz
      2. Sergej1972
        Sergej1972 18 апреля 2018 15:16
        +1
        И когда, через сколько поколений? Некоторые по недомыслию смеются над древним Римом или Византией. Но сколько они просуществовали и сколько лет существует большая часть современных государств?
        1. E_V_N
          E_V_N 18 апреля 2018 23:05
          0
          Цитата: Sergej1972
          И когда, через сколько поколений? Некоторые по недомыслию смеются над древним Римом или Византией. Но сколько они просуществовали и сколько лет существует большая часть современных государств?

          Смотря, что считать "современным государством" многие очень давно и дольше Рима и Византии.
          Только ведь и РИМ не был неизменным, метался от демократии к империи и обратно. Тогда, какой период считать Римом?
  8. кедр
    кедр 18 апреля 2018 07:24
    +3
    Пока не будет государственной идеологии, построенной на фундаменте суверенитета России и защиты народом этого суверенитета, народ будет стадом.., кто в лес, кто по дрова. Естественно этим будут пользоваться все, начиная от проходимцев и мошенников и кончая врагами России и народа.
    Ничего другого в атмосфере жёсткой конкуренции наций ждать не приходится.
    Зрим в корень подсунутой нам конституции, уважаемые, где идеология ЗАПРЕЩЕНА.
    Суверенитет. Россия. Путин!
    1. EvilLion
      EvilLion 18 апреля 2018 08:43
      +1
      И слава богу, что запрещена, а то потом непонятно, как от этой идеологии избавляться, когда от нее всех потянет, как от КПСС.
    2. Karabin
      Karabin 18 апреля 2018 18:50
      +4
      Цитата: кедр
      Зрим в корень подсунутой нам конституции, уважаемые, где идеология ЗАПРЕЩЕНА.
      Суверенитет. Россия. Путин!

      laughing laughing laughing
  9. icant007
    icant007 18 апреля 2018 07:42
    +1
    Камеры наблюдения и штрафы со временем решат проблему. Вообще научно-технический прогресс решит многие поведенческие проблемы. Жду не дождусь когда наступит время, когда из стены будет выползать квитанция на штраф за нецензурные слова )
    Увы воспитание в нашем мире не сильно поможет. Только воздействие на тонкие денежные струны )
    Это не значит, что эти дети плохие. Просто многих вещей они не понимают. А рядом с мемориалом для непонятных нужно поставить хотя бы табличку "Запрещено то-то, то-то"...
  10. Alex_59
    Alex_59 18 апреля 2018 07:51
    +9
    Американская культура, как злой волшебник, с удовольствием прибирает таких «незаполненных» детей, определяя их идеологию по своему усмотрению.
    Автор, у вас опять во всем Америка виновата. То, что вы называете американской культурой это не американская культура, а интернациональное скудоумие. Можно подумать у нас гадостей в культуре мало. Американская культура это Марк Твен, Джордж Гершвин, Луи Армстронг и много еще что. А в том что мы живем так, как живем - виноваты только мы сами, а не какая-то Америка на которую так легко списать свои косяки.
    В описанном автором ничего ужасающего не увидел, если парни действительно только катаются, ничего не портят, не мусорят. Вообще в Крыму и Севастополе каждый дюйм земли так полит русской кровью, что с таким подходом кататься на скейте (или играть в канонично-правильную русскую лапту, если вам буржуинский скейт не нравится) просто нигде нельзя. Вообще нигде. Потому что везде там есть следы трагедии. Я в Севастополе рос в 80е годы. Мы бегали и играли в полях где каждая ямка - это не ямка, а воронка от снаряда, и тут почти наверняка пал кто-то из наших воинов.
    1. Serg65
      Serg65 18 апреля 2018 09:12
      +7
      Приветствуем Алексей hi
      Вся беда в том. что
      Живу в Севастополе три года

      Севастополь, это не просто город, это уникальный город! Уникальность города в его жителях, тесно связанных с Черноморским флотом, уникальность жителей, в том как они относятся к своему городу!
      Автор Макей Русинов прожил в Севастополе 3 года, узнал когда начал проектироваться монумент, когда построен...а какова история появления этого монумента, отношение самих жителей к этому монументу? Автор узнал?
      История этого монумента началась с ЧВС КЧФ вице-адмирала Руднева, т.е. с желания вице-адмирала увековечить своё имя в истории Севастополя, поэтому монумент должен быть МОНУМЕНТАЛЬНЫМ!!! Когда глазам севастопольцев предстал сей памятник, то они сразу окрестили его "памятник предателям"! Почему? А потому что, солдат и матрос откровенно бегут в сторону тыла а не фронта, с тех пор отношение местных к этому произведению мало поменялось и патриотизм здесь не причем! Многие сооружения города напрямую связаны с "закидонами самолюбия" командующих или ЧВС, волнолом у входа в Севастопольскую бухту - памятник адмиралу Хворину, волнолом вещь наверное нужная, но не в Севастополе, его сооружение вызвало только загрязнение бухты и только! Триумфальная арка на Лабораторном шоссе - это подарок ЧВС КЧФ вице-адмирала Лихвонина!
      1. Alex_59
        Alex_59 18 апреля 2018 09:30
        +4
        Цитата: Serg65
        История этого монумента началась с ЧВС КЧФ вице-адмирала Руднева, т.е. с желания вице-адмирала увековечить своё имя в истории Севастополя, поэтому монумент должен быть МОНУМЕНТАЛЬНЫМ!!!

        Приветствую! Этого я не знал. ))))
        В любом случае, даже если это продукт мании величия отдельных личностей, это все таки монумент в честь наших воинов. Пусть не очень удачный, но всё же. Но даже с таким подходом я не вижу больших проблем с детьми в той форме, которая описана автором. У нас тоже дети бесятся и играют на монументе "Героям фронта и тыла". Еще у нас в городе танк-памятник Уральскому добровольческому корпусу - в обычные дни тоже не редко облеплен детьми. Танк кстати у нас уникальный - настоящий, а не как большинство мемориалов Т-34 - как правило Т-34-85 послевоенного выпуска. А у нас Т-34-76 с литой башней-"гайкой" и командирской башенкой - настоящий боевой танк реально прошедший через войну и чудом не погибший (а погибли машины этой модификации ВСЕ).
        Если дети не портят памятник, то пусть играют. Нагоняя пафос и запрещая им - мы вряд ли добьемся доверия детей. Правда вот когда они заигрываюсь начинают забегать на цветы у памятника я их сам одёргиваю - цветы топтать нельзя. А по мрамору пусть бегают.
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2018 09:34
          +2
          Цитата: Alex_59
          Но даже с таким подходом я не вижу больших проблем с детьми в той форме, которая описана автором

          Алексей, вы наверняка бывали на диораме Обороны Севастополя? Видели вы там детей катающихся на скейтах и велосипедах?
          1. Alex_59
            Alex_59 18 апреля 2018 10:10
            +2
            Цитата: Serg65
            Алексей, вы наверняка бывали на диораме Обороны Севастополя? Видели вы там детей катающихся на скейтах и велосипедах?

            К сожалению когда я там был последний раз скейтов в нашей стране еще не было.
            Понятно что есть границы. Например кататься на скейте вокруг вечного огня это уже серьезный косяк. Но мы же в состоянии отличить мальчишеское любопытство к танку от сознательного глумления над могилами павших. Смотря какой мемориал я думаю.
            1. Serg65
              Serg65 18 апреля 2018 10:42
              +2
              Цитата: Alex_59
              мы же в состоянии отличить мальчишеское любопытство к танку от сознательного глумления над могилами павших

              Мы с вами можем yes , но ведь автор статьи чего добивается? Обратить внимание на себя или уколоть власть? Вот в чем вопрос!!!
            2. Serg65
              Serg65 18 апреля 2018 10:45
              +1
              Цитата: Alex_59
              К сожалению когда я там был последний раз скейтов в нашей стране еще не было

              recourse На сколько помню уже в 85-м по Историческому бульвару пройти спокойно было нельзя...
  11. Теренин
    Теренин 18 апреля 2018 07:59
    +9
    Давно известно: "Ребенок учится тому, что видит у себя в дому, родители - пример ему!"
  12. EvilLion
    EvilLion 18 апреля 2018 08:26
    +1
    "Шеф, всё пропало!" Да здравствует труд ради труда, бессмысленный и беспощадный, на уровне мартышки из басни Крылова.

    К слову сказать, во время катания они слушали американскую музыку из небольшой колонки.


    "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". Видимо, детишкам надо было слушать какого-нибудь Киркорова, или пресловутый "русский рок".

    Если честно, то всё это напоминает моего батю, который как напьется, так вспоминает, как в 1977-79-ом голубой берет носил, как будто сейчас это имеет хоть какое-то значение, как и дававшиеся в армии навыки.
    1. Serg65
      Serg65 18 апреля 2018 09:27
      +8
      Цитата: EvilLion
      напоминает моего батю, который как напьется, так вспоминает, как в 1977-79-ом голубой берет носил, как будто сейчас это имеет хоть какое-то значение

      Для вашего бати это имеет огромное значение, вам его не понять!
      1. EvilLion
        EvilLion 18 апреля 2018 16:51
        0
        Не сомневаюсь, только было это 40 лет назад, и это получается единственный повод для гордости.
        1. E_V_N
          E_V_N 18 апреля 2018 23:26
          +1
          Цитата: EvilLion
          Не сомневаюсь, только было это 40 лет назад, и это получается единственный повод для гордости.

          Ну что же вы себя так унижаете утверждая, что Вы для вашего Бати, поводом для гордости не являетесь, вы же себя надеюсь "голубым беретом 1977-1979" не считаете?
          1. EvilLion
            EvilLion 22 апреля 2018 17:09
            0
            А что я? Он после армии лет 40 отработал на ТЭЦ, в самом аду, кто был в цехах, тот поймет. Но приоритетом почему-то является именно армия, через которую тогда все проходили, только чтобы забыть о ней сразу после дембеля. В армии вообще всегда была четкая градация между профессиональными офицерами и мобилизованным контингентом, который отслужив, займется чем-то другим. И интересы у него по сути фильмами о ВОВ ограничиваются. Что же это за система такая, что человек до 60 дожил, а значение для него имеют только события времен до его рождения и 2 года в жизни когда кирзовые сапоги носил?
  13. EvilLion
    EvilLion 18 апреля 2018 08:37
    +8
    Ах да, у меня в городе у монумента Победы стоит ИС-2, и еще гаубица (в артиллерии не разбираюсь, чтобы отличать Д-30 от МЛ-20, ну да неважно). И по ним дети лазают. Детей гнать в 3 шеи и на танчег не дышать?

    Вообще, в Европе после ВМВ боевого оружия просто боятся, для них это чисто орудие убийства, у нас я, помню, даже здесь вроде была заметка, ну поступили в воинскую часть новые БТР-82А, их просто выкатили, пожалуйста, смотрите, и дети тут же по ним ползают. Довольно характерная картина именно в восприятии армейского вооружения и его назначения. Это не орудие убийства - это инструмент защиты от разного рода "освободителей" в лице всяких дойче зольдат, или америкэн солджеров, и в BIOS'е у народа это прошито весьма надежно.
    1. ghby
      ghby 18 апреля 2018 11:46
      +1
      Цитата: EvilLion
      Ах да, у меня в городе у монумента Победы стоит ИС-2, и еще гаубица (в артиллерии не разбираюсь, чтобы отличать Д-30 от МЛ-20, ну да неважно). И по ним дети лазают. Детей гнать в 3 шеи и на танчег не дышать?

      У нас танки на детских площадках стоят. лазай, сколько влезит.
      Фото с источника: https://mib55.livejournal.com/4528.html







      Даже в музее воинской славы не гоняют когда детвора по танкам, пушкам, гаубицам и прочему лазает(все что находится на открытой площадке).
      1. icant007
        icant007 18 апреля 2018 12:13
        +1
        Гоняют частенько. Во многих местах таблички висят, что нельзя залезать на технику. Помнится меня взрослого дядьку с БМП-2 согнали под Брянском на Партизанской поляне. Вы спросите причем тут БМП и партизаны? Так там еще корабельные артустановки времен войны были и АН-2 )
      2. EvilLion
        EvilLion 18 апреля 2018 14:13
        0
        Обилие Т-62. А что за самоходка с эжектором? Ни на одну из известных мне моделей не похожа.
        1. ghby
          ghby 18 апреля 2018 17:37
          +1
          Я ссылку на источник указал, там ещё фото есть.
          Самоходка АСУ-85 , а в Авиагородке стоит учебный стенд т-62. Если верить источнику фотографий.
          1. EvilLion
            EvilLion 22 апреля 2018 17:10
            0
            Похожа, а я думал их не осталось, разве что в музеях пара штук. Не очень их много выпустили.
  14. EvilLion
    EvilLion 18 апреля 2018 08:41
    0
    А еще можно в WoT прокачать какого-нибудь "мауса" и долбать православные советские танки. Какой ужас! Хотя для меня, например, сама возможность увидеть какой-нибудь VK 36.01 или Т-34М (А-43) от которых сохранились только упоминания, пожелтевшие чертежи, да, хорошо, если мутные ч/б фотографии значит очень много, потому что они тоже часть истории.
  15. Опер
    Опер 18 апреля 2018 09:07
    +1
    А может быть это хорошо, что дети играют в таком месте? Они ведь и правда не делают ничего плохого. Главное, чтобы они знали историю народа частицей которого являются. Подводить глубокую философию под доску на колесиках это как то уж совсем не в кассу! И зачем в очередной раз пытаться противопоставлять эпохи?! В их возрасте мы катались с гор на картонках и кстати к доскам приделывали подшипники...) А еще ездили на ВДНХ и забирались на монумент с ракетой и никто не ругал нас! К сожалению у нас есть действительно дикие случае осквернений вечного огня и беснований в православных храмах! Вот об этом надо говорить и наказывать показательно, чтобы другим не повадно было! А еще думая о патриотическом воспитании детей мы должны ставить на место некоторых взрослых! Кстати тоже часто граждан России в большинстве своем родившихся и успевших пожить в СССР пытающихся выдавать за истину западную клевету о истоках, ходе и результатах 2 мировой войны! Войны которая стала для нашего народа Великой Отечественной!
  16. Lizzzard
    Lizzzard 18 апреля 2018 09:15
    +1
    Значение термина «справедливость» им вложила в головы западная культура – отказаться от всего русского и раствориться во всем западном.

    Ох уж эти тлетворные западные ценности: сменяемость власти, разделение властей, независимый суд, неприкосновенность частной собственности и прав человека - тьфу на них!
    То ли дело наши, посконные ценности: Великий Вождь, кумовство, очковтирательство, мздоимство, казнокрадство, и вопиющее лицемерие - да как смеют эти щенки, эти молокососы, покушаться на наши вечные духовные и социальные скрепы?! laughing
    1. Mestny
      Mestny 18 апреля 2018 09:22
      -1
      Это сейчас про какую страну вещаешь?
      Так то всё перечисленное есть во всех странах.
      Но, судя по терминам "посконные социальные скрепы" ты пытаешься злобно иронизировать в адрес моей страны?
      1. Lizzzard
        Lizzzard 18 апреля 2018 09:32
        +2
        Так то всё перечисленное есть во всех странах.

        Во всех странах Африки или южноамериканских бунтустанах. Россия=Африка по-вашему?
        Можете себе представить, чтобы американский сенатор распинался за патриотизм, российскую/китайскую угрозу, а сам покупал в Китае недвижимость, селил там свою семью, давал там образование своим детям? Я не могу.
        Можете представить хоть один случай, когда чиновник в любой стране первого мира, попавшись на обладании богатством, которое он себе позволить не может, как и объяснить его происхождение - оставался бы на своем посту? Представить себе такое решительно невозможно. Где-нибудь в Африке - да. В Азии - уже нет: в Корее президента на 24 года посадили за такие фортеля.
        Только у нас особенная гордость, особенный путь. Усеянный граблями.
        А все, кто по граблям маршировать в строю не хочет - тот предатель и пятая колонна, агент госдепа, масада и папуа-новой-гвинеи!
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2018 09:44
          +3
          Цитата: Lizzzard
          Можете себе представить, чтобы американский сенатор распинался за патриотизм, российскую/китайскую угрозу, а сам покупал в Китае недвижимость

          laughing Какая там недвижимость, ради бога!!!!
          Только инвестиции.... what хммм, а инвестиции подразумевают частичное владение недвижемостью, фига себе!!!!
          1. Lizzzard
            Lizzzard 18 апреля 2018 09:54
            0
            А кто осуществляет инвестиции? Чиновники, депутаты, государственные компании или все-таки частные лица?
            Это две большие разницы.
            1. Serg65
              Serg65 18 апреля 2018 10:37
              +1
              Цитата: Lizzzard
              А кто осуществляет инвестиции?

              Конечно частные лица-по совместительству сенаторы!
              Американский сенатор между бизнесом и государством, однозначно выберет бизнес! Про американское лоббирование надеюсь слышали?
              1. Lizzzard
                Lizzzard 18 апреля 2018 11:07
                0
                Конкретика - главный враг огульных высказываний. Приведите примеры того, что конкретный сенатор или представитель американского парламента одновременно является бизнесменом, связанным с инвестициями в Китай?
                В политической системе США множество недостатков, однако мухи и котлеты там отдельно. Чиновники, сенаторы и представители занимаются обслуживание интересов бизнеса, а не наоборот. Деньги отдельно, государство отдельно.
        2. E_V_N
          E_V_N 18 апреля 2018 23:37
          +1
          Цитата: Lizzzard
          Можете себе представить, чтобы американский сенатор распинался за патриотизм, российскую/китайскую угрозу, а сам покупал в Китае недвижимость, селил там свою семью, давал там образование своим детям? Я не могу.

          Не можете, а должны бы, если хоть что то смотрите кроме BBS. Трамп, когда избирался, клялся что вернет заводы американских компаний из Китая обратно в США. Или вы и Трампу не верите?
  17. Mestny
    Mestny 18 апреля 2018 09:23
    -1
    Цитата: EvilLion
    "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". Видимо, детишкам надо было слушать какого-нибудь Киркорова, или пресловутый "русский рок".

    Ещё вот:
    Иностранцы? Иностранки?
    Нет! От пяток до бровей,
    Наши, местные поганки,
    Доморощенный Бродвей!
  18. Stils
    Stils 18 апреля 2018 09:25
    +2
    Во многом согласен с автором.
    Как известно, что посеешь....
    Если прикинуть, родители этих подростков имеют средний возраст около 40 лет, собственно кто их сейчас воспитывает.
    А теперь давайте вспомним, в каком идеологическом прошлом прошло их (родителей) детство и юность, т.е. формирование личности.
    И тут мы увидим полный сумбур. Начальная Школа в середине 80-х, октябрята, дело Ленина, потом пионерия. Что-то удалось привить. И здесь по полной пошла перестройка. Все это воспитание в духе Ленина и социальной справедливости стало никчёмным, ненужным, затем и враждебным. Напоминаю этим ребятам в то время было по 10-12 лет. В массовке начались те самые скейты, брейк, импортные шмотки, японские магнитофоны. Как вам удар по психике? Мода на крещение, отказ от предыдущей идеологии. А ведь те подростки все это пропустили через себя. Потом вакханалия 90-х, в которой эти молодые люди получали образование, а многие уже не смогли его получить, т.к. и это встало на коммерческие рельсы. Помните в 90-е и парадов не проводили, стыдились нашей Победы отечественные СМИ. И в этой "атмосфере" завершилось формирование личности родителей нынешних подростков. Собственно это итоги событий 25-30 летней давности и нечего слез лить.
    1. Fayter2017
      Fayter2017 18 апреля 2018 10:34
      +8
      Вот мне как раз 41, дочке 14 и сыну 7.
      Вспоминая детство в Киеве, это парк Победы с армейской кашей на 9 мая и музей Родина-Мать. В пионеры стремились попасть в 6 классе после 9 класса всё это казалось уже полной чепухой, хотя галстук снял последним. Детей своих воспитывать сейчас почти нет времени, где платят деньги там надо работать по 20 часов в сутки, бег времени по сравнению с Союзом ускорился раз в 20, времени ни на что не хватает, одна мечта выспаться. Но Советские школа, военные фильмы и книги дали, как бы основу, с которой сравниваю реальную жизнь сейчас и это заставляет критически относится к национализму украинскому, отсеивать чепуху пропаганды, кстати в Украине щас как в лучшие года Союза с придыханием освещают деятельность власти, шо так смешно сравнивать и так же тошнит от искусственности. Моё убеждение - вся молодежь хорошая и в трудную минуту все встанут на защиту, просто надо креативно развивать идеи в духе времени, идут щас компьютерные игры в танчики, играю иногда в тундру, завидую России, там фирма создатель Варгейминг, в Кубинке, постоянно в танковом музее проводит мероприятия куда миллион народу приходит ну и в таком духе в каждом городе можно делать.
      Простите за сумбур если шо))
  19. SCHWERIN
    SCHWERIN 18 апреля 2018 10:16
    +2
    Будучи школьником, в советское время, когда только и говорили о ВОВ, я задавал себе вопрос - а почему ничего не говорят и не вспоминают жертв и героев ПМВ? Ведь там воевали и гибли мои предки - русские люди. Может из-за этого, вырывания из памяти людей целых пластов истории, и получили настоящее?
    1. Stils
      Stils 18 апреля 2018 10:35
      +1
      Ту временную нишу заполнили герои и победители Гражданской войны, т.к. ПМВ была проиграна. По сути так и есть, и Вы правы, и автор не зря упомянул Ломоносова.
      1. Рязанец87
        Рязанец87 18 апреля 2018 12:08
        +3
        Вот "победы" в Гражданской и аукнулись. Сначала эти "победители" над памятниками славы русскому оружию глумились, разоряли могилы русских полководцев, переименовывали все подряд..а теперь их потомки удивились, когда "обратка" прилетела. С Клио шутки плохи...
        Для меня всегда казалось странным, что большинство современных "патриотов" - любовь к Родине это исключительно восторженное и слепое восхваление 20-70-х годов 20 века, а военная история сводится исключительно ко Второй Мировой. Про это надо вспоминать, снимать, вещать и т.д. А на остальное плевать с высокой колокольни. Недавно читал на ВО статью про подвиги русских пулеметчиков Первой Мировой, так там в комментариях "патриоты" знатно отметились...
        1. SCHWERIN
          SCHWERIN 18 апреля 2018 22:26
          0
          Не знание истории приводит к ошибкам в современной жизни. Кинулись в 1914 помогать братушкам-сербам. Царь возомнил себя спасителем христианского мира. Без тяжелого вооружения армия вступила в войну. Люди при дворе императора убедили его позакрывать казенные военные заводы, мол надо отдать все бизнесу. Мол бизнес лучше, быстрее и пр. Наша армия поначалу била неприятеля, но поставки оружия и боеприпасов резко снизились. Цены на вооружение эффективные менеджеры резко подняли, военное ведомство столкнулось с финансовыми проблемами. А у немцев была тяжелая артиллерия, снаряды. Они перепахивали позиции русской армии. Погибло огромное количество кадровых офицеров, гвардии на которую опирался режим. Большая часть мобилизованных в основном солдаты из деревень скопились в Петербурге. Воевать они не хотели плюс агитация. Вот и революция. Спасти царя некому.
          В ВОВ тоже гибли в первую очередь идейные, верные власти люди. Да и конечно репрессии сказались.После войны образовался кадровый голод. Последствие - деградация элиты и в конце концов развал страны.
        2. E_V_N
          E_V_N 18 апреля 2018 23:50
          0
          Цитата: Рязанец87
          Вот "победы" в Гражданской и аукнулись. Сначала эти "победители" над памятниками славы русскому оружию глумились, разоряли могилы русских полководцев, переименовывали все подряд..а теперь их потомки удивились, когда "обратка" прилетела. С Клио шутки плохи...
          Для меня всегда казалось странным, что большинство современных "патриотов" - любовь к Родине это исключительно восторженное и слепое восхваление 20-70-х годов 20 века, а военная история сводится исключительно ко Второй Мировой. Про это надо вспоминать, снимать, вещать и т.д. А на остальное плевать с высокой колокольни. Недавно читал на ВО статью про подвиги русских пулеметчиков Первой Мировой, так там в комментариях "патриоты" знатно отметились...

          Человек имеет временной "предел памяти" ты помнишь родителей, дедов, редко прадедов все что старше история, и уже нет той боли и сопереживания. Во вторых большая беда, боль притупляет восприятие беды и боль которые остались в прошлом. Поэтому ВОВ притупила и отодвинула первую мировую и японскую. Такова человеческая сущность и дело тут вовсе не в патриотизме или мракобесии "патриотов"
        3. EvilLion
          EvilLion 22 апреля 2018 17:13
          0
          Над какими это памятниками большевики глумились?
          1. Рязанец87
            Рязанец87 23 апреля 2018 14:09
            0
            Все их надругательства над захоронениями и снос памятников мне перечислить, боюсь, сложно будет. Но некоторые упомяну:
            1. Памятник М.Д. Скобелеву в Москве
  20. Опер
    Опер 18 апреля 2018 10:22
    0
    Цитата: Lizzzard
    Ох уж эти тлетворные западные ценности: сменяемость власти, разделение властей, независимый суд, неприкосновенность частной собственности и прав человека - тьфу на них!

    Я хотел бы просто задать вам вопрос - вы на ВО на долго или так для пары комментариев?! Просто, чтобы знать вообще стоит вам отвечать или нет?
  21. turbris
    turbris 18 апреля 2018 10:43
    0
    Воспитанием детей в первую очередь должны заниматься родители и увы они у нас в большинстве случаев сами мало воспитаны или вообще не знают, чем занимаются их дети. Поэтому и должны власти и школа заниматься военно-патриотическим воспитанием подрастающего поколения, если бы чаще привлекали молодежь к уходу за памятниками и воинскими захоронениями, то они бы и больше знали свою историю. Беда в том, что школьников, а особенно студентов обучают в основном либерально-демократически настроенные учителя и преподаватели, а для них патриотическое воспитание не является важным, в основном внимание уделяется англо-саксонским "ценностям".
  22. народник
    народник 18 апреля 2018 11:03
    0
    Памятник - это святое место. Какие-либо детские игры у памятника недопустимы.
    1. сорок восьмой
      сорок восьмой 18 апреля 2018 11:48
      0
      Огласите пожалуйста весь список недопустимых вещей. И если не затруднит, то с пояснениями "зачем" и "почему".
      1. народник
        народник 18 апреля 2018 16:28
        0

        сорок восьмой (Дима)
        Огласите пожалуйста весь список недопустимых вещей.

        Стыдно не знать таких вещей. Этому учит культура, если, конечно, чему-нибудь учит.
        И если не затруднит, то с пояснениями "зачем" и "почему".

        Памятник - это место почитания того, кому он поставлен. Место игр не может быть местом почитания. Это элементарно, но почему-то не доходит.
        1. сорок восьмой
          сорок восьмой 18 апреля 2018 17:02
          0
          Пусть так. И все же, конкретные моменты Вы можете раскрыть? Какие-то пограничные тонкие моменты не всем могут быть очевидны. Мне в том числе.
          Вот, например, мне отец рассказывал как дед (мой прадед) отдал коробку с наградами, и они ребятишками бегали играли в войнушку. Это нормально или кошунственно? Вроде как они даже умудрились один орден потерять, дед никак не отреагировал. Он вообще про войну ни слова никому не рассказывал, и от всех событий и разговоров, связанных с войной держался в стороне. С этим как быть?
          1. народник
            народник 18 апреля 2018 22:47
            0
            сорок восьмой (Дима
            Вот, например, мне отец рассказывал как дед (мой прадед) отдал коробку с наградами, и они ребятишками бегали играли в войнушку. Это нормально или кошунственно? Вроде как они даже умудрились один орден потерять, дед никак не отреагировал.

            Наверное, не отдал, а давал или дал поиграть. Раз обнаружилось, что один орден потерян.
            Как тут отреагируешь, если сам дал поиграть. У деда были награды (воевал), у дяди были награды (тоже воевал), у отца были награды (не воевал, военнослужащий). Смотреть давали, но играть во дворе с мальчишками - никогда. У многих взрослых были награды. Однако, никогда не видел, чтобы с ними бегали мальчишки.
            Странный и неприемлемый поступок.
            Он вообще про войну ни слова никому не рассказывал, и от всех событий и разговоров, связанных с войной держался в стороне. С этим как быть?

            Многие не рассказывали. Мне тоже не рассказывали. Наверное, было тяжело говорить на эти темы.
  23. Мария Горина
    Мария Горина 18 апреля 2018 11:24
    +1
    На Украине, на мемориале (братское кладбище-реальное захоронение солдат и офицеров, погибших в ВОВ) -находится в центре города,- тоже детки на великах рассекали и плевать хотели на замечания, - и что теперь? Все забыто, Россия-агрессор, работы нет, а кушать хочется каждый день, а контрактникам платят и неплохо. Это проверка: можно ли плевать на могилы предков
    1. Serg65
      Serg65 18 апреля 2018 13:19
      +1
      Цитата: Мария Горина
      можно ли плевать на могилы предков

      Мария, на мысе Хрустальном кто похоронен?
      Боюсь быть преданным анафеме, но еще в 80-х на Невском пяточке пацаны играли в футбол человеческими черепами, это посыл к патриотам жаждущим "крови"!
  24. akudr48
    akudr48 18 апреля 2018 12:22
    +2
    Каждый решает для себя, насколько это хорошо или плохо.

    Почему же каждый, а общество решает ли этот вопрос, ведь памятники - это не только история, это еще и правда.

    А когда наш гарант раз за разом проводит парады на Красной, сидя спиной к загороженному им фанеркой мавзолею, к подножию которого были брошены знамена поверженной Германии в 1945 года, а на трибуне мавзолея стоял И.В.Сталин, разве это факт менее возмутителен, чем катание на скейтах у памятника в Севастополе?

    Ведь на Красной площади по памяти русского народа регулярно катаются, насмехаясь над ней (памятью), не несмышленые подростки, а сама высшая власть страны.

    Уберите фанерки от мавзолея, тогда и к другим памятникам нашей истории будут по другому относиться.
    1. Serg65
      Serg65 18 апреля 2018 13:22
      +2
      Цитата: akudr48
      а на трибуне мавзолея стоял И.В.Сталин, разве это факт менее возмутителен

      Мало того, он еще и боком стоит к Лобному месту, а там ведь борца за свободу народа Степана Разина казнили! Никакого уважения у гаранта к народу!!!
      1. Опер
        Опер 18 апреля 2018 13:41
        0
        Нет никаких сведений о том, что Разина казнили на Красной площади вообще и на Лобном месте в частности! В "Повествовании о России" 1843 года сказано, что Разин был отправлен в Москву и там на Болоте четвертован. Т.к. он был предан церковному проклятию его останки закопали на татарском кладбище неизвестно где...
        1. Serg65
          Serg65 18 апреля 2018 13:46
          +2
          Цитата: Опер
          Разин был отправлен в Москву и там на Болоте четвертован

          belay Так гарант не боком к тому месту стоит, а задом? Так это вообще издевательство над историей России!!!!! am
    2. Serg65
      Serg65 18 апреля 2018 13:23
      +1
      Цитата: akudr48
      Уберите фанерки от мавзолея, тогда и к другим памятникам нашей истории будут по другому относиться.

      laughing Вы сейчас хоть поняли что написали????? Этож надо так неокоммунистов спалить wassat
  25. АлеБорС
    АлеБорС 18 апреля 2018 13:28
    +2
    Поддерживаю автора. В меру своих сил пытаюсь прививать детям (своим и тем, что иногда ходят в наш ВПК) правильное понимания истории России, глубокого смысла патриотизма, подвига..
    Польза есть только там, где в семье хотя бы разделяют подобные взгляды, а где все из себя светские и европейские общечеловеки-там очень сложно чем-то заинтересовать.
    Государственная идеология необходима.
  26. dDYHA
    dDYHA 18 апреля 2018 15:07
    +1
    Пытаюсь своим крестным втолковать да и родным. Тяжело идет. Но думаю я уже старый и не понимаю многого. Знаю одно если что они вместе со мной будут в окопе одном если что против Родины нашей будет.
  27. chubrik5
    chubrik5 18 апреля 2018 15:31
    0
    Парадоксальная ситуация: Чем больше ты учишь молодых людей патриотизму и напоминаешь о героях прошедшей Великой отечественной войны, тем больше их тянет на "скейтах" по монументам погонять и на вечном огне шашлыки поджарить.
  28. asp373
    asp373 18 апреля 2018 16:19
    0
    Полностью согласен с детьми. Странно, что автор не предложил построить скейт-парк на уровне американских. Это же так просто.
  29. Malkavianin
    Malkavianin 18 апреля 2018 16:24
    +2
    Если они вандалят памятник, мусорят, краской разрисовывают, то нужно их разгонять. А если просто катаются, так пусть катаются себе.
  30. igoracho
    igoracho 18 апреля 2018 20:19
    +2
    Статье однозначно плюс ,НО.Монумент был достроен до того как мы стали украиной.Родился я в Севастополе.Проживаю здесь.В пятом классе учился ,когда лазали "сливу Матросу крутить" .Лазили по внутренностям до самого верха.У Матроса тогда не было носа.И технологический вход оставили для монтирования.А через два года нос появился.Родился я в 1973г
  31. igoracho
    igoracho 18 апреля 2018 20:23
    0
    И сайт не сайт для Россиян.Я ЗДЕСЬ ОКАЗЫВАЕТСЯ под укрофлагом.СТРАННО четыре года дома вРОССИИ
    1. turbris
      turbris 18 апреля 2018 20:39
      0
      А разве нельзя самому флаг поменять, может кто научит? Я бы посоветовал, но сам не знаю.
  32. Author Horror
    Author Horror 18 апреля 2018 20:40
    0
    Уважаемый автор! Я прекрасно понимаю ваше возмущение с высоты ваших прожитых лет, когда вы познали и прочувствовали значимость этого монумента. Однако, поймите и вы молодежь. Политика "не трожь" далеко не самый лучшие последствия имеет. Обненсите памятник колючей проволокой, поставьте охрану и уголовную ответственность за проникновение, и вы взрастите в молодых людях как минимум страх. Надо ли оно? Нужно ли, чтобы молодежь боялась этого?
    Также представьте себе игрушки по значимым российским ученым. Фигурки Менделеева, Мичурина, Ломоносова, Циолковского. Как вы отнесетесь к тому, что родитель купит эти фигурки своему ребенку? Ведь он же может сломать ее или даже окунуть в туалетный бочок. Но, на мой взгляд, это вполне положительный эффект даст - ребенок с детства будет знать, что у нас были такие ученые, в отличие от многих своих сверстников.
    Во многих городах молодежь уже и не знает, что за памятники установлены рядом с их домами, кто такие маршаллы Жуков, Рокоссовский, Буденный. А тут подростки, которые знают, уважают и постепенно впитывают дух великих русских побед. Пройдет время, и кто-то из них заинтересуется более плотно темой, станет изучать историю рожной страны, а через какое-то время вырастет и будет, как вы, возмущаться следующей молодежи, катающейся там, где, по его мнению, нужно строго соблюдать тишину и чтить покой усопших защитников.
  33. Комментарий был удален.
  34. VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 18 апреля 2018 23:42
    -1
    Цитата: народник
    Памятник - это святое место. Какие-либо детские игры у памятника недопустимы.

    Детишкам играть нельзя,а дядькам бухать можно???
    А мне кажется,что собираясь у таких мест,наши дети/внуки нет-нет да и поинтересуются-что за памятник? ,кому памятник???,а о чем они говорят,как бы мы не пыхтели,не узнаем никогда.Может ради этого и побеждали наши предки.
  35. Curious
    Curious 19 апреля 2018 00:36
    0
    Интересно, сколько еще будет эксплуатироваться материальное и идеологическое наследие СССР, да еще и ругая его почем зря.
    Про материальное наследие отдельно, но пора подумать и о том, что идеологическое наследие СССР тоже нельзя использовать вечно. И Россия - не СССР. Во всех смыслах. Россия - капиталлистическая страна. Поэтому идеологическое наследие социализма приспособить к капитализму невозможно. Капитализм нуждается совсем в другой идеологии.
    1. E_V_N
      E_V_N 19 апреля 2018 14:00
      +1
      Цитата: Curious
      Капитализм нуждается совсем в другой идеологии.

      Капитализм как раз в идеологии не нуждается, какая может быть идеология у "жулика" наживаюшегося на соседе? Капитализм живет по "понятиям", а не по идеологии.
      1. Curious
        Curious 19 апреля 2018 14:12
        +1
        Вы глубоко заблуждаетесь.Современные развитые капиталистические страны тратят колоссальные денежные средства, что бы представить капитализм как единственная правильная человеческая формация в мире. Они тратят баснословные средства на создание всевозможных аналитических центров, которые создают идеологию капитализма, направленную на сохранение существующего порядка, где правят богатые элиты, родословная которых уходит вглубь веков, когда были короли и толстосумы, разбогатевшие на ограблении своего народа.
        Народу надо внушить, что мы все живущие в этом государстве одна большая семья и что беды и страдания народа не чужды государственным чиновникам и элитам этих государств.
        Просто Россия пока еще вне этой идеологии, она отсутствует как таковая, как и в большинстве постсоветских осколков. Вместо нее используются всякие эрзац - заменители типа "Все вокруг враги" или басни про борьбу сил света с легионами тьмы и тому подобные сказки, рассказы о мерзопакостных соседях и т.д. Постепенно все это должно придти в норму. Пока - издержки роста, период накопления капиталов, а они, как известно, наживаются нечестным путем.
        1. victor50
          victor50 19 апреля 2018 16:26
          0
          Цитата: Curious
          Вы глубоко заблуждаетесь.Современные развитые капиталистические страны тратят колоссальные денежные средства, что бы представить капитализм как единственная правильная человеческая формация в мире. Они тратят баснословные средства на создание всевозможных аналитических центров, которые создают идеологию капитализма, направленную на сохранение существующего порядка, где правят богатые элиты, родословная которых уходит вглубь веков, когда были короли и толстосумы, разбогатевшие на ограблении своего народа.
          Народу надо внушить, что мы все живущие в этом государстве одна большая семья и что беды и страдания народа не чужды государственным чиновникам и элитам этих государств.
          .

          1. И где идеология капитализма?
          2. А "элите" не нужно внушать, что мы все одна большая семья.

          Цитата: Curious
          и что беды и страдания народа не чужды государственным чиновникам и элитам этих государств

          3. Ну да, они сильно переживают, когда наши дети воюют. Не назовете сходу сыновей нескольких известных и богатых, воевавших, например в Чечне?
          1. Curious
            Curious 19 апреля 2018 18:16
            0
            Виктор 50, Вы когда читаете, старайтесь понять прочитанное.
  36. verapoops13
    verapoops13 19 апреля 2018 08:49
    +3
    С некоторыми моментами я целиком и полностью не согласна. Вот мне 15 лет. Я отношусь к тому разряду детей о которых вы пишите, по крайней мере по возрасту. Поговорим об интернете и о родителях, которые, как вы говорите, отдали детей в руки интернету и не занимались их духовным воспитанием. Возможно с детьми, которые родились году этак в 2010 так и есть, но вот с поколением рождённым в 2002 году, а особенно раньше, такого не было. Интернет был жуткой редкостью в то время и никто его себе просто не мог позволить. А родители у меня и у всех моих знакомых просто замечательные люди, которые воспитывали нас патриотами, да и просто адекватными людьми. Конечно же, на некоторых природа отдохнула, или же родители дали не то воспитание, но и эти люди даже превосходят поколения этих "интернетозависимых зомби".
    В чём смысл моих слов? Я хочу донести, что родителям детей 2000-х совершенно не было всё равно на своих детей. Мы вместе делали уроки с мамой и папой, мы вместе ездили в город на праздники, смотрели салют и дружно кричали "УРА!!!". Я вовсе не знала об интернете, это было чем-то неземным для нас в то время.
    Но наступил момент, когда интернет появился и в нашем доме, и вот тогда из интереса и любопытства к посиделкам в интернете пристрастились все в моей семье, а не только я. Но и эти посиделки всегда были в меру. Не было такого, что кто-то зависел от компьютера. А вот уже сейчас никто и не представляет себя без смартфона и Wi-Fi. Мы прошли переход из "эры телевидения" в "эру интернета". И можно подытожить всё тем, что все эти бредни и рассказы о родителях, которые позволяют своим детям засорять мозги с самого мальства сидя в интернете, полная чепуха по крайней мере по отношению к детям возраста 12-15 лет. Эту статью вы можете отнести к детям, которые немного младше. Вот как например моя двоюродная сестра, которая в 3 классе не знает ничегошеньки, и она даже не умеет размышлять логически, чтобы решить задачку или написать маленькое сочинение. Вот она -дитё интернета и уж ей точно все равно на свою страну, на патриотизм и праздники вроде 1 мая, 9 мая и другие.. и ещё, по тем мальчикам просто не имеет смысла судить о нашем поколении. В Севастополе хоть и много подростков с "засоренными" мозгами, но ещё остались те, кто здраво мыслит, уж поверьте мне!
    1. E_V_N
      E_V_N 19 апреля 2018 14:18
      +1
      Цитата: verapoops13
      И можно подытожить всё тем, что все эти бредни и рассказы о родителях, которые позволяют своим детям засорять мозги с самого мальства сидя в интернете, полная чепуха по крайней мере по отношению к детям возраста 12-15 лет. Эту статью вы можете отнести к детям, которые немного младше. Вот как например моя двоюродная сестра, которая в 3 классе не знает ничегошеньки, и она даже не умеет размышлять логически, чтобы решить задачку или написать маленькое сочинение. Вот она -дитё интернета и уж ей точно все равно на свою страну, на патриотизм и праздники вроде 1 мая, 9 мая и другие.. и ещё, по тем мальчикам просто не имеет смысла судить о нашем поколении.

      Вера, не возраст определяет патриатизм, и интернет не является обсолютным злом, проблема интернета в другом интернет своей интерактивностью, для многих, заменяет собой все альтернативные источники информации, более того, он быстро приучает, зачем что-то знать или учить, всегда можно "подглядеть" в интенете. Хотя без знаний, невозможно отличить в интернете откровенное вранье, от информации многие не задумываются, открывают верхнюю ссылку выданную гуглом или смотрят в википедии. А вот тут можно в верхние строчки протолкнуть любое вранье и тысячи людей воспримут это за истину.
      Ну а по поводу вашей двоюродной сестры... у меня есть знакомая ей 57 лет, родилась и училась в СССР без интернета, но сейчас... приходит в гости и не выпускает из рук телефон часами, роется, радуется как дите виртуальным подарочкам, смотрю на нее и думаю, вот зачем ты пришла, с таким же успехом могла сидеть со своим телефоном дома.
      Так что ни возраст ни образование тут не причем, это интернет алкоголизм, кто-то сразу спивается, а кто-то годами ...помаленьку потребляет.
    2. собаковод
      собаковод 19 апреля 2018 15:20
      +2
      Вера! Евгений отчасти прав. Но, вот только интернет не надо сравнивать с алкоголизмом.
      Был у меня преподаватель в институте, он говорил, что не надо запоминать таблицы. Нужно просто уметь пользоваться справочниками.
      Для умелого человека интернет это инструмент, справочник, да и вообще, иногда, даже учебник. То, что в нашей жизни много интернетзависимых, так это от бескультурья.
      мне просто интересно, для чего его знакомая постоянно висит в интернете?
    3. Монархист
      Монархист 19 апреля 2018 16:26
      +1
      Вера, мне гораздо больше лет,я еще застал: каганец, керосиновую лампу, знаю жертвой утюг. Но частично я соглашусь с тобой: более ранние поколения имели больше понятия о патриотизме. Согласен тобой,что очень, очень много зависит от родителей, я бы сказал 80%зависит от родителей.
      Мое мнение: чем больше люди"жиреют" тем они хуже. Чем больше сталкивается человек с трудностями тем он человечек и добрее! А с твоей сестрой еще не все потеряно:" ещё остались те кто здраво мыслит"вы сумеете подкорректировать. Помню по себе: телик Телеком,, но компания много значит.
  37. ЧУБУРАШКА
    ЧУБУРАШКА 19 апреля 2018 13:00
    0
    Октябрёнок- пионер- комсомолец, а дальше свой выбор. В идеологии СССР было много +++. Потому и выросло наше поколение преданными своей Родине. Были и перегибы, но основная линия была правильная. Ведь даже преступный мир воспитывает свою смену со специфической идеологией. Пора заканчивать с демократической вседозволенностью...
    1. misti1973
      misti1973 21 апреля 2018 20:46
      0
      Насчет преступного мира вы сами придумали , или как?Среди блатных соужба в армии считается западлом!
  38. палыч молчанов
    палыч молчанов 19 апреля 2018 14:28
    +1
    Бывая в Севастополе был удивлен памятником на Хрустальном а именно в какую сторону он смотрел.Спустя годы приезжаю - уже развернули к морю.Хорошо хоть так.А сразу то о чем думали.Вот и воспитание патриотическое.
  39. Монархист
    Монархист 19 апреля 2018 16:28
    +1
    Цитата: E_V_N
    Цитата: verapoops13
    И можно подытожить всё тем, что все эти бредни и рассказы о родителях, которые позволяют своим детям засорять мозги с самого мальства сидя в интернете, полная чепуха по крайней мере по отношению к детям возраста 12-15 лет. Эту статью вы можете отнести к детям, которые немного младше. Вот как например моя двоюродная сестра, которая в 3 классе не знает ничегошеньки, и она даже не умеет размышлять логически, чтобы решить задачку или написать маленькое сочинение. Вот она -дитё интернета и уж ей точно все равно на свою страну, на патриотизм и праздники вроде 1 мая, 9 мая и другие.. и ещё, по тем мальчикам просто не имеет смысла судить о нашем поколении.

    Вера, не возраст определяет патриатизм, и интернет не является обсолютным злом, проблема интернета в другом интернет своей интерактивностью, для многих, заменяет собой все альтернативные источники информации, более того, он быстро приучает, зачем что-то знать или учить, всегда можно "подглядеть" в интенете. Хотя без знаний, невозможно отличить в интернете откровенное вранье, от информации многие не задумываются, открывают верхнюю ссылку выданную гуглом или смотрят в википедии. А вот тут можно в верхние строчки протолкнуть любое вранье и тысячи людей воспримут это за истину.
    Ну а по поводу вашей двоюродной сестры... у меня есть знакомая ей 57 лет, родилась и училась в СССР без интернета, но сейчас... приходит в гости и не выпускает из рук телефон часами, роется, радуется как дите виртуальным подарочкам, смотрю на нее и думаю, вот зачем ты пришла, с таким же успехом могла сидеть со своим телефоном дома.
    Так что ни возраст ни образование тут не причем, это интернет алкоголизм, кто-то сразу спивается, а кто-то годами ...помаленьку потребляет.

    100 000%ДА
  40. Vittt
    Vittt 19 апреля 2018 16:46
    +1
    [quote=Гардамир][quote]
    А вот теперь после 2014 внезапно разбогатевшие Семья Аксёновых мечтает снести памятник Ленину в Симферополе.[/quote]
    Я так понмаю, что памятники "ленина " являются частью международного культурного наследия где бы то ни было.
  41. Нормаль ок
    Нормаль ок 21 апреля 2018 20:01
    +1
    В итоге появился термин «поколение пепси».

    Этот термин выдумал В. Пелевин, для обозначения поколения выросшего во временных рамках 1979г. (появление Пепси в СССР) - 1991г. (развал СССР). К "западному воспитанию" термин никого отношения не имеет.
    Разбираясь в философии серфинга, я находил статьи с заголовками в духе «Серфинг – искусство быть счастливым».

    В и-нете можно найти много разной ерунды. Если следовать указанной логике, то любой индивидуальный вид спорта, - сплошной индивидуализм и потребленчество.
    Главное, - в воспитании подрастающего поколения в уважении к собственной истории! Это действительно важно и это явно хромает.
  42. misti1973
    misti1973 21 апреля 2018 20:39
    0
    Впечатление двоякое.Про ВОВ все верно, но при чем здесь скейт? Субкультура? Может быть.Но чем она плоха? Пускай катаются, если им нравится! А если они катаются у памятника, так это вдвойне символично.За то, чтобы дети могли спокойно расти, отдали свои жизни наи солдаты!
  43. pticas
    pticas 22 апреля 2018 07:24
    0
    Сомнения возникли у меня при прочтении неплохой статьи о месте её написания.
    "Недостроенный музей был задуман по проекту Киевского проектного института в виде трехлучевой конструкции, металлические пролеты которой в последние годы украинства были срезаны и сданы в металлолом. Подобная судьба в свое время постигала любой военный объект Крыма – в том числе «Объект 221» (Ласпи) и казематы 35-ой батареи. "
    Объект 221 находится в Алсу (д.Морозовка) , а не в Ласпи!
    В 35-ой батарее находится мемориальный комплекс и металл там не срезали лет 30! Похожие казематы, где был растащен металл в последние годы "Батарея Драпушко в Балаклаве"!
    "А был-ли мальчик?" М.Горький.
  44. Толямба Замкадский
    Толямба Замкадский 22 апреля 2018 12:10
    0
    Цитата: собаковод
    Четыре года после того, как Крым перешёл в Россию

    Да дело вообще не в этом. В России таких ребятишек доже до чёртовой матери.
  45. Misha Bolshoy
    Misha Bolshoy 22 апреля 2018 13:49
    0
    Если родителям некогда развлекать детей... на помощь приходят покемоны!
  46. Vladimir0001
    Vladimir0001 23 апреля 2018 09:39
    0
    Надо нормальные памятники ставить, а не идиотских, ни кому не нужных великанов. Хорошо, хоть дети играют среди этого, никому не нужного, уродства...