Предложения по возрождению российских Вооруженных Сил (Опрос)

Для возрождения российской армии требуется (можно выбрать несколько вариантов):

Каких только слов критики ни удостаивалась за последние 20 лет российская армия. Одни были недовольны ее боеспособностью, другие – оснащенностью, третьи – тотальной коррупцией, четвертые – вариациями формирования войсковых подразделений, иерархическими направлениями, пятые - процветающей дедовщиной, шестые – всем вместе взятым. И нередко критика так и оставалась критикой, а любые попытки реформировать российские Вооруженные Силы также воспринимались в штыки. Порой складывалось впечатление, что многие люди, справедливо желающие перемен в армии, ожидали этих перемен как по взмаху некой всесильной волшебной палочки: взмах – и исчезла коррупция, неуставщина, пришла сама собой военная техника, новое оружие, поднялся уровень денежного довольствия – без реформ, без тяжелых решений, без вложения финансовых средств.

Предложения по возрождению российских Вооруженных Сил (Опрос)


И за те самые 20 лет у многих к российской армии появилось, не много не мало, пренебрежительное отношение как к некой общественной обузе, которая буквально тянет страну назад как большой и грязный камень. Мол, да зачем эта армия вообще нужна – тратят на нее свои деньги законопослушные налогоплательщики, а все эти средства никоим образом не отражаются в виде позитивных изменений. Мол, армия России сегодня только и нужна, чтобы поставить войска на защиту олигархов и заевшихся госчиновников, которые прикрываются вооруженными силами для осуществления своей деструктивной деятельности.


Но если такие мысли появляются в головах наших граждан, значит, как говорится, это кому-нибудь нужно. Значит, есть те силы, которые будут любыми способами принижать роль армии в становлении сильной страны, нивелировать значение армии для защиты общественных интересов. И это далеко не те, кто называют себя глобальными пацифистами. Это силы, которые направлены на продолжение однажды затеянной игры по развалу большой и единой страны.

Согласитесь, что когда в СМИ появляется информация о том, что армия – это не более чем пожирающие гигантские народные средства обуза, то на человека, далекого от самой армии, это может подействовать гораздо сильнее реальных цифр и фактов. А если все это помножить на количество уклонистов и комитетов, которые созданы для поощрения «отказников», то проблема становится более чем ощутимой. Главная задача тех самых упомянутых сил – выставить российскую армию тотально преступным образованием, где ежедневно погибают молодые парни от рук своих же сослуживцев, где взяточники-командиры только и делают, что упиваются спиртом в своих кабинетах, где боевые задачи решаются только на бумаге для предоставления в виде отчетов перед начальством. И ведь, самое-то печальное, что именно такое мнение о российской армии у большинства российских граждан и сформировалось в последние годы. Так что же это - наглый и беспочвенный, скажем так, поклёп на наши Вооруженные Силы, или у негативного общественного отношения к армии страны есть реальные причины, которыми нельзя пренебрегать.

К сожалению, негатив по отношению к российской армии связан далеко не только с внешними попытками привести к расколу между армией и обществом, но и с тем, что, во многом, мы сами закрываем глаза на происходящее с нашими Вооруженными Силами. Ведь, как известно, гораздо проще закрыть глаза или откреститься дежурной фразой, что в армии – беспредел, чем попытаться совместно найти пути выхода из серьезного кризиса как в самой армии, так и в плане возрождения общественного доверия защитникам Отечества.

Итак, в этой статье позволю себе обратиться ко всем ее читателям с тем, чтобы выступить соавторами для предложения реальных шагов по восстановлению позиций армии и ее реальной связи с обществом. Ведь если снова пытаться подвергать армию лишь критике без предложения конкретных вариантов решения накопившихся проблем, то это будет только способствовать усугублению ситуации и даст только негативные результаты.

Для начала стоит разобраться в том, что же именно вызывает наибольший негатив у общественности в плане характеристик деятельности Вооруженных Сил.

Начнем анализ с коррупции, о которой не говорит разве что ленивый. Коррупция – это настоящая Ахиллесова пята армии, как и любой другой общественной сферы. И чтобы искоренить коррупцию в армии, нельзя предпринимать лишь превентивные меры. Здесь должна заработать та самая многосторонняя программа, которая своей целью ставит искоренение коррупции буквально во всех властных структурах. Да – это сложнейшая задача, но она, как показывает опыт многих других государств, вполне решаема. И, кстати говоря, недавний закон о декларировании не только доходов, но и расходов чиновников – большой шаг на пути к снижению масштабов коррупции в России.

В связи с этим, нужно воспользоваться таким же прецедентом и для военнослужащих, занимающих, как принято говорить, высококоррупциогенные посты. Декларация о расходах и в этом случае должна распространяться на всех без исключения близких родственников офицера и генерала. Для этого не обязательно создавать новый комитет, а будет вполне достаточно налоговых и прокурорских органов, которые и будут вести мониторинг ситуации. Появление у работника военного комиссариата, отвечающего за призыв на воинскую службу, пары дорогих внедорожников и загородного особняка за пару лет работы на новой должности, очевидно должны вызывать некоторые вопросы у военной прокуратуры. При этом если прокурорские работники не выявили никаких коррупционных схем в деятельности этого офицера, то это уже должно спровоцировать проверку самих военных прокуроров, работавших по данному вопросу.

Есть и еще один – не менее действенный способ борьбы с коррупцией в армии: в случае выявления коррупционной деятельности со стороны одного из офицеров будет автоматически освобождаться от работы его непосредственный начальник. Многие скажут, где же нам тогда взять столько людей, но все дело в том, что это станет серьезным стимулом для начальника «убедить» своего подчиненного в нецелесообразности «брать на лапу». Всего пара увольнений без дальнейшего права занимать высокие должности в рамках одной воинской части - и коррупционный пыл явно пойдет на спад.

Другая проблема современной армии – ее комплектование. Одни говорят, что России нужна исключительно контрактная армия, другие поддерживают лишь вариант призыва. Однако здесь нужно рассматривать два нюанса. Во-первых, контракт – это обычная работа, которую, в принципе, в любой удобный для него момент человек может и бросить, сам контракт расторгнув. Во-вторых, и строить новую армию без привлечения профессионалов - тоже сложно. Главная проблема, что далеко не каждый современный контрактник – это военный профессионал. Часто сегодня контрактниками просто пытаются заткнуть те бреши, которые появились в результате «недокомплекта» военнослужащими, проходящими службу по призыву – проще говоря, срочниками. Поэтому в современную армию нередко приходят такие контрактники, которые ничем не отличаются от обычных новобранцев, не успевших пройти даже КМБ.

В этой связи переход российской армии, по крайней мере, в ближайшей перспективе на 100%-ный контракт – это очевидная утопия. Единственный вариант сегодня – это смешанная контрактно-призывная система, которая будет использовать именно призывной базис. Полностью отказаться от призыва сейчас – это все равно, что просто разрушить армию одним росчерком пера. Можно с уверенностью говорить, что все последующие попытки вновь начать классическую систему призыва после ее резкого прекращения в качестве эксперимента будут подвергаться самой настоящей обструкции со стороны самих лиц, подлежащих призыву.

При этом нужно ужесточить отбор контрактников для прохождения службы. Аттестационные мероприятия должны быть не только на бумаге в виде тестов на профпригодность, что, кстати, в связи с уровнем агрессии в обществе, тоже явно не помешает, но и в виде реальных практических испытаний по обращению человека с оружием, военной техникой, проверка физической готовности.

Наш национальный характер сам подсказывает нам, что именно призывная основа – есть главный базис формирования армии. Защищать Родину исключительно ради денег – это первый шаг к тотальному разрушению Вооруженных Сил.

При этом нужно возродить систему, при которой основой порядка в армейском подразделении является младший офицер. Сегодня это звено практически выпадает из воспитательной и учебной деятельности в современной армии. Новобранцев пытаются обучать те люди, которые сами лишь вчера подписали контракт и не факт, что знакомы с нормами освоения военной науки. Младший офицер, получивший высшее военное образование и практический опыт, должен стать тем, кто сможет повести бойцов за собой без попыток удержать в голове мысль «а насколько мне завтра повысят зарплату», и «сколько лет осталось до получения сертификата на жилье». Нужно создать условия работы, чтобы такие вещи как денежное довольствие и жилье стали бы стимулом для качественной работы, а не тем, что саму работу затмевает. Для этого придется существенным образом насытить программу высшего военного образованиями часами о патриотическом воспитании с реальными лекциями со стороны тех, кого можно называть настоящими русскими офицерами, а не штабными бумагомарателями.

Современная российская армия должна работать в реальной, а не в записной интеграции с обществом. Систему общественного контроля можно выстроить, в том числе, и с помощью Интернета. Вполне можно было бы оздать ресурс, который будет выполнять функции открытой площадки, позволяющей вести общественный контроль. Может показаться, что все это только красивые и нереализуемые слова, однако именно Интернет в последнее время позволил выявить множество нарушений закона в воинских частях. С помощью открытой площадки общественного контроля нечистого на руку командира можно уличить как в неподобающей организации воинской службы, так и в коррупции, и довести дело до суда, а не оставить его (дело) «зависшим» в кабинетах высокопоставленных армейских руководителей, пытающихся покрывать негатив на местах. Главное, чтобы такая площадка не превратилась в инструмент для сведения личных счетов, поэтому и площадка должна представлять конгломерат людей с различной политической и общественной позицией, которые будут решать вопросы не в режиме «компанейщины», а в режиме по-настоящему острых дискуссий с поиском единственно правильного выхода в той или иной сложившейся ситуации. Такая площадка, естественно, не должна иметь никаких форм подчинения воинским структурам, иначе и она превратиться в большой, красивый и сильно раздутый шар, витающий в облаках без реальной связи с действительностью.

Следующая проблема современной армии – оснащение войск новой военной техникой. И главный сегмент этой проблемы – реализации Гособоронзаказа. Для своевременного заключения контрактов Министерства обороны РФ и производителей оружия, нужно проводить совместную (продавец и покупатель) первоначальную оценку затрат на создание тех или иных единиц техники. При этом будет нелишним вести сравнение цен, устанавливаемых российскими производителями, с ценами, которые формируются для аналогичных образцов зарубежной техники зарубежными же производителями. Другими словами, если на мировом рынке определенный образец военной техники стоит, для примера, 10 миллионов рублей, то российским производителям глупо назначать за него 20 миллионов, или же Министерству обороны требовать, чтобы произвели за 3 миллиона. Любой срыв контракта нужно возводить в ранг личной ответственности тех людей, которые для реализации ГОЗ назначены. В противном случае мы еще долго будет гадать на кофейной гуще, когда же, наконец, Гособоронзаказ будет подписан на 100% и будет ли подписан вообще. Ведь, как известно, если ответственных много, а круг ответственности каждого не определен, то ответственность не понесет никто…

В заключении еще раз стоит сказать, что если российское общество (мы с вами) не начнет проявлять реальный интерес к возрождению статуса, обороноспособности и уровню оснащенности Вооруженных Сил, то ждать положительных изменений в этом направлении явно не придется. Не стоит забывать, что армия – это общественная часть, которая никак не должна быть обособленной и застегнутой на все пуговицы, если не хочет быть оторванной от общественной жизни раз и навсегда.
Автор: Володин Алексей


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 192

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ванёк 2 мая 2012 08:15
    Для начала вернуть 2 года в армии и 3 на флоте.

    А уж потом предложения думать.
    Ванёк
    1. tronin.maxim 2 мая 2012 08:32
      Сначало министра обороны поменять , а потом все остальное!
      1. pirateхник (Александр) 2 мая 2012 08:43
        Поддерживаю! Долой мебельщика, пусть министром будет толковый человек знающий своё дело и не десяток лет отслуживший своей Родине!
        1. tronin.maxim 2 мая 2012 08:46
          Так самое интересное кандидаты есть. Непонятно чо ризину тянут!
          1. pirateхник (Александр) 2 мая 2012 08:52
            Судя по-всему кому-то выгодно это.
          2. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:04
            На жирную кормушку кандидатов во все времена хватало.
          3. пророк Алёша 2 мая 2012 14:38
            Товарищи офицеры! Вы притворяетесь или и вправду думаете,что Сердюков проводит собственную линию по уничтожению нашей Армии? Он всего лишь исполнитель воли Олигарха Владимира-неужели не понятно?
            пророк Алёша
            1. полковник (Андрей) 3 мая 2012 08:50
              Цитата: пророк Алёша
              Товарищи офицеры!

              Алёша, с чего вы взяли, что здесь все офицеры? Значительная часть посетителей сайта - люди, далёкие от армии, политики и, иногда, здравого смысла. Есть и откровенная "шпана". Это отчётливо видно по некоторым комментам.
        2. alps 2 мая 2012 08:53
          Зачем 2 года в армии и 3 на флоте, зачем менять министра обороны ?
          alps
          1. Ванёк 2 мая 2012 08:56
            Цитата: alps
            Зачем 2 года в армии и 3 на флоте, зачем менять министра обороны ?


            И теперь всем стало интересно Ваше предложение.
            Ванёк
            1. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:06
              Начать чтобы с Вас. Сначала 2 в армии, а потом ещё 3 на флоте. Или наоборот.
        3. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:03
          Так чему конкретно? Вы уж определитесь, своей Родине или России?
      2. Армата (Евгений) 2 мая 2012 08:50
        Проблем много. Надо сначала восстанавливать учебки в том количестве что было до развала (иначе даже при службе 2 и 3 года солдаты и матросы спецами не станут). Готовить качественных инструкторов. А самое главное за уклонения от призыва ввести уголовную статью по которой ты сначала должен в дизеле лет 5 отслужить а потом ещё и на гражданке ни в какой ВУЗ не брать кроме ПТУ. Вот тогда может и наладится у нас с призывом, а потом уже за конкретные реформы браться.
        1. party3AH 2 мая 2012 09:09
          Да ни фига не наладится,пополнеют карманы у некоторых "специалистов" из ВВК т.к. вырастут расценки в связи уголовной ответственностью,а вот учебки это действительно нужно восстановить и укомплектовать спецами.
          party3AH
        2. ядро 2 мая 2012 10:45
          а может с ком. составом пора разобраться, тогда и дисциплина появится, и призывник не будет боятся армии. призывнику значит уголовную ответственность, а командиру не желающему служить как надо-повышение довольствия? и ещё ПТУ в стране давно нет, а в ваших ВУЗах знания "не-какие" не даются, одно бабло.
          увеличите срок службы вообще не кого не найдите, сейчас выезд из страны свободен не то что солдат и просто граждане закончатся.
        3. mitya 2 мая 2012 10:56
          Полностью согласен!!! ++++++ Убрать нафуй все отсрочки и откосячки и на службу родному государству, а то слишком много развелось юристов и экономистов, а толку от них НОЛЬ! am Врачам и учителям, согласен можно оставить, это всегда востребованные спецы будут( и то смотреть надо как они вообще относятся к учёбе, а то если халявщики то тоже можно направлять исполнять свой гражданский долг ИМХО), остальных смело под ружьё!
          mitya
          1. Мимопроходящий 2 мая 2012 15:27
            Цитата: mitya
            Убрать нафуй все отсрочки и откосячки и на службу родному государству, а то слишком много развелось юристов и экономистов, а толку от них НОЛЬ!

            Вы прям с луны свалились, кто же это позволит убрать отсрочки? Неужели те самые хозяева жизни, "юристы и экономисты"? Не по чину сыну Абрамовича находиться в одной казарме с сыном Васьки из обслуги.
            Мимопроходящий
            1. OperTak 3 мая 2012 16:02
              Цитата: Мимопроходящий
              Не по чину сыну Абрамовича находиться в одной казарме с сыном Васьки из обслуги.


              Мне кажется, что Ваш взгляд несколько устарел. Большинство наших богатеев уже давно пришли к выводу, что их дети, особенно мальчики, т.е. наследники, должны учиться в обычных школах. Это я не по наслышке знаю - 4 года назад мне предлагали должность заместителя реабилитационного центра для детей богатых родителей, которые учились в престижных зарубежных школах, колледжах и ВУЗах. Психика у детишек села полностью, это было очень печальное зрелище.
              Кстати, факт для размышления: в Англии в обычных школах пороть детей давно запретили, а вот в закрытых, где готовят будущую английскую элиту, порют до сих пор розгами (одноразовыми синтетическими). А чтобы ученик, став королем Англии или премьер-министром не посчитался потом с обидчиком, делает это специальный автомат.
              OperTak
              1. Мимопроходящий 3 мая 2012 17:34
                То, что учатся в обычных школах охотно верю, а то что служат в армии - однозначно нет. Сужу по собственному опыту - учился в ВУЗе, знал немало парней у которых были крутые родители или как вариант которые имели свой серьезный бизнес, после, весь выпуск направили в служить строго в одно место, и там никого из них не наблюдалось. Причем заметьте, не то что солдатами, даже офицерами (за зарплату и в относительно комфортных условиях) наша илита служить Родине не желает.
                Мимопроходящий
                1. OperTak 4 мая 2012 02:08
                  Цитата: Мимопроходящий
                  наша илита служить Родине не желает.


                  Вот поэтому это не элита, а мерзость богемная. Ее скоро уже не будет.
                  OperTak
          2. Аргир 2 мая 2012 20:17
            А как стадо новых призывников решит проблемы армии?
            Аргир
          3. OperTak 3 мая 2012 15:52
            А чем врачи и учителя лучше других?! Служить должны ВСЕ! И перестаньте их жалеть. Я две недели назад встречался с учителями, об их зарплате большинству тут присутствующих остается только мечтать - в школе 50 тыс. в месяц, в колледже - 70 тыс. (это в среднем). А в спецшколах для детей с ограниченными возможностями зарплаты еще больше.
            OperTak
        4. CaptainBlack 2 мая 2012 11:42
          Во-во! Почти повторил мой недавний коммент, насчёт призыва и т.п. Поддерживаю 100%!!! good
          CaptainBlack
        5. Zynaps 2 мая 2012 17:53
          Цитата: Паровоз
          А самое главное за уклонения от призыва ввести уголовную статью по которой ты сначала должен в дизеле лет 5 отслужить а потом ещё и на гражданке ни в какой ВУЗ не брать кроме ПТУ.


          на Украине поумнее поступили. без службы в армии молодому человеку невозможно поступить ни на какую государственную службу - а она единственный лифт наверх. как только ввели такой закон, от желающих служить военкоматы стали ногами отбиваться. люди готовы деньги платить, чтобы чадо взяли послужить, особенно в части МВД и МЧС.

          кто не желает служить в армии (а чо, бывают и непригодные для военной службы люди - зачем им от безысходности в армейских сортирах вешаться?) -
          их можно занять года на 3-4 на гражданской службе санитарами в больницах, на переработке мусора, уборке территорий, в работе с инвалидами (после соответствующей подготовки) и других необходимых обществу, но не престижных специальностях. слишком давить на людей не надо - войны пока что не предвидится.
          Zynaps
          1. biglow 2 мая 2012 18:31
            на госслужбу берут за взятки ,остальное вторично
            biglow
            1. Лермонтов 2 мая 2012 21:34
              И нгафига эта госслужба с мизерными зарплатами. Служба один год это неслужба. Другое дело что сейчас многие солидные компании неберут на работу тех кто неслудил в армии. Мажоры как неслужили так и небудут служить. О каком таком лифте товарисщ Zynaps говорит. Во всех силовых структурах процветает корупция. В последние два три года силовиками руководят дибилы из цель которых как можно больше выбить бабок. Подтверждение этому события 27 апреля в днепропетровске. Зайдите на ОРД и почитайте о начальнике СБУ генерале Верхогляде В.А. да и нетолько онем.
              Лермонтов
              1. Zynaps 3 мая 2012 14:33
                Цитата: Лермонтов
                О каком таком лифте товарисщ Zynaps говорит.


                о таком, что больше ничего молодым из низов для подъёма наверх не оставлено. я же ни где не утверждал, что дела ажно мёдом и молоком текут. просто сам принцип, считаю, правильный. хочешь чего-то добиться - иди служи или выноси горшки. не хочешь - ну и будь говорящей головой при чужом товаре.

                Цитата: Лермонтов
                В последние два три года силовиками руководят дибилы из цель которых как можно больше выбить бабок


                а мне по серости казалось, что последние 20 лет так везде, а не только у силовиков...
                Zynaps
              2. OperTak 3 мая 2012 16:09
                Цитата: Лермонтов
                И нгафига эта госслужба с мизерными зарплатами
                - не соответствует действительности. Талантливые мальчики, которые не имеют поддержки родителей, после самых престижных ВУЗов идут на госслужбу на 9-12 тыс. рублей. И работают ДОБРОСОВЕСТНО и с полной отдачей, чтобы изучить госслужбу изнутри и завести полезные связи. Через 5-7 лет их забирают коммерческие организации на зарплату от 100 000 руб. Я десятки таких примеров знаю.
                OperTak
                1. Лермонтов 3 мая 2012 22:40
                  Толантлевых мальчиков из престижных вузов еще в вузах забирают фирмы. Причем в основном на последнем курсе они учатся и работают в этих фирмах.
                  Лермонтов
                  1. OperTak 3 мая 2012 23:41
                    Это у вас там, возможно, а у нас дураков нет:)) Будете в России - зайдите в отделы вычислительных средств налоговой инспекции, судебных приставов, судов и тд - будете удивлены сколько молодых ребят там за копейки работают. И очень хорошо, кстати, работают.
                    OperTak
      3. полковник (Андрей) 2 мая 2012 09:57
        Цитата: tronin.maxim
        Сначало министра обороны поменять

        МО - ставленник власти. Какая власть, такие и министры. Пока тандем рулит, будет продолжаться насилие вороватого меньшинства над народом. "Зри в корень"! (Козьма Прутков)
        1. ядро 2 мая 2012 10:47
          видимо при Ельцине вам жилось очень хорошо? и министры при нём были один талантливее другого.
          1. полковник (Андрей) 2 мая 2012 13:27
            Цитата: ядро
            видимо при Ельцине вам жилось очень хорошо?

            Нет, нам жилось хорошо при Брежневе и позднем Хрущёве. Поговори с людьми старше 50 лет, убедишься.
            1. ядро 2 мая 2012 15:35
              что же вы в 1991году РОДИНУ предали, присяге изменили?
              1. Zynaps 2 мая 2012 18:04
                сынок, а ты текст советской Присяги читал? если нет, то я довожу до твоего сведения: "я готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту своей Родины..."

                а теперь - внимание, вопрос: каким приказом Советского Правительства в 1991 г. люди призывались на защиту Родины?

                предательство шло с самого верха. Эдичка Лимонов когда-то очень правильно выразился по данному поводу: "вооружённый часовой беззащитен, если начальник караула окажется предателем". найди и почитай воспоминания покойного генарала Шебаршина, как вывели из игры КГБ - а развал СССР проходил по ведомству госбезопасности. что касается армии, то она без приказа никуда - ни в сортир, ни в бой. если армия вмешивается во что-то без приказа, то она уже не армия, а хунта. только вот хунты умеют хорошо воевать разве что с собственным народом.

                и мне всегда хочется знать, кто такие самозванные прокуроры, что вылезают и начинают задавать другим людям неприятные вопросы? в 91 году в люле, что ли, пузыри пускал?
                Zynaps
                1. Аргир 2 мая 2012 20:21
                  Цитата: Zynaps
                  а теперь - внимание, вопрос: каким приказом Советского Правительства в 1991 г. люди призывались на защиту Родины?

                  А советский человек только по приказу родину может защищать?
                  Аргир
                  1. Zynaps 3 мая 2012 14:38
                    Цитата: Аргир
                    А советский человек только по приказу родину может защищать?


                    понимаешь, это ты сейчас такой умный и всё про всё знаешь. а летом 91-го всё было очень непонятно и внешнего врага не наблюдалось. в провинции все эти "Ельцин - Ельцин!" и горбачёвские маневры выглядели как столичная дурь. а во всём остальном, управляемость сохранялась, жизнь текла. даже, говорят, показатели ВНП были 2% роста. так скажи, отец родной, куда надо было бежать, где винтовки брать и в кого стрелять? ну, с точки зрения жителя СССР образца 1991 года.
                    Zynaps
                    1. CC-18a 3 мая 2012 23:53
                      Цитата: Zynaps
                      а летом 91-го всё было очень непонятно

                      И что? сейчас та же ситуация, нефига ничего не понятно очень многим.
                      Мне лично всё понятно, Есть сша-лютый враг моей родины, сша поддерживает нашу оппозицию всяких удальцовых и немцовых - значит я их не буду поддерживать иначе я как и вы в 91 году обламаюсь, в 91 году был ельцин, сейчас вместо него немцов - удальцов - навальный.
                      США не устраивает Путин очень не устраивает, значит он делает для России что то правильное и значит устраивает меня. И вот теперь я читаю на разных форумах разных школоте и тролей при этом эти троли высказываются плохо о моей Родине, грят что ВОВ мы сами начали, что не мы победили, винят во всех грехах нас обсерают мою историю и они же не любят Путина, любят навального и горбачёва вместе с ельцином. Вот тут я лично понял, в 91 году нас всех обманули горбачёвым и ельциным(тогда ведь как пропагандировали перестройку, помните? помните как всё американское восхвалялось? и к чему это привело!) сейчас всё так же, некоторые люди восхваляют всё американское и навального и они против нынешней власти, так что чтоб не повторить 91 год я лично за Путина и мне приказа не надо будет чтоб отстаивать независимость своей Родины, новых ельцинов я не хочу.
                      CC-18a
                2. ядро 3 мая 2012 10:38
                  всегда можно найти ссылку, что бы не защищать Родину. Генерал Власов тоже наверное мог бы оправдаться, но он всё одно был предатель. а 1993 году в октябре не вы ли с погонами на плечах расстреливали законно избранный парламент? героя РОССИИ получали. блевотина. сами в кусты а теперь у них "тандем" во всём виноват.
                  1. Zynaps 3 мая 2012 14:52
                    Цитата: ядро
                    Генерал Власов тоже наверное мог бы оправдаться


                    сынок, генерал Власов обгадился во время войны, уже в 1942 году, когда всё было предельно ясно и от людей требовалось до конца выполнить свой долг.

                    ты себе представляешь, какая манная каша была у людей в головах два последних года жизни СССР? если уж для ЦРУ развал СССР стал сюрпризом (а уж эта контора и знала всякое и труда сколько приложила), то что ты хочешь от рядовых граждан, коим почти три года с высоких трибун мозги полоскали "мы живём хуже всех, "совок" надо развалить - тогда заживём!"

                    Цитата: ядро
                    а 1993 году в октябре не вы ли с погонами на плечах расстреливали законно избранный парламент?


                    неа, не мы. я в то время давно уже был гражданским человеком и даже находился в зарубежной служебной командировке. и даже назад вернулся - прикинь? хотя мог бы прикинуться сиротой казанской и попроситься записать в Буржуинство.

                    Цитата: ядро
                    героя РОССИИ получали


                    как найдёшь мою медальку - непременно вышли. а то я почти 20 лет про такое Щастье ни сном, ни духом.

                    Цитата: ядро
                    блевотина


                    два пальца в рот помогут страдающему джентльмену.

                    Цитата: ядро
                    сами в кусты а теперь у них "тандем" во всём виноват


                    дарагой друк, здоров ли ты? винить "тандемчег" в разрушении СССР могут только поцЫэнты психиатрической клиники. просто как-то так получилось, что "тандемчег" представляет из себя преемника Пьяного Дедушки Бори, а младший партнёр - преемник преемника. и оба очень последовательны в продолжении дела Пьяного Дедушки. с некоторыми отличиями, впрочем.
                    Zynaps
      4. 443190 2 мая 2012 10:50
        Менять нужно не только министра. Менять нужно всю верхушку власти. Министр всего лишь исполнитель указаний верховного главнокомандующего. Кадры как говорил Сталин решают все !!!
        443190
        1. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:09
          Так они и так всё решают. Вон к примеру -Путин, ведь тот ещё кадр laughing
      5. gojesi 2 мая 2012 11:41
        Цитата: tronin.maxim
        Сначало министра обороны поменять

        только недальновидный, пивной чел может такое ... с утра... Пройдёт пара, тройка лет и памятник ему ставить будем, ему и Макарову! И ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖЕННО!!!
        gojesi
        1. Vasilii 2 мая 2012 20:17
          Надгробный, кол осиновый.
          Vasilii
      6. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:02
        Вы наверное хотели сказать -всех остальных.
      7. Олегыч 2 мая 2012 13:35
        Министр обороны - отлично решает извечную проблему реформирования российской армии, при нем положение реально меняется в лучшую сторону. Не мешайте человеку работать.
        Хотя конечно, многие думают, что поступления новой техники, увеличение денежного довольствия, обеспечение новым жильем, увеличение учений и полетов, уничтожение старого боезапаса, постановка на боевое дежурство "Ярсов" и "Булавы" - происходят без ведома министра обороны, пока он отвлечен вредоносной деятельностью.
        Олегыч
        1. Zynaps 2 мая 2012 18:05
          а как насчёт передачи армейских рембаз и других вкусных кусочков в частные ручонки?
          Zynaps
        2. Аргир 2 мая 2012 20:24
          Расформирование бригад спецназа ГРУ тоже благо? Закупка иностранных винтовок и кораблей благо? Срыв оборонзаказа тоже благо? Уничтожение высших военных учебных заведений? Нахрена нужны будут Ярсы и Булавы, если кадров подготовленых не будет.
          Аргир
      8. Аскет (Станислав) 2 мая 2012 13:42
        Цитата: tronin.maxim

        Сначало министра обороны поменять , а потом все остальное!


        ..вместе с бухгалтершами, которые руководят Рособоронзаказом, если так неймется пусть лучше аутсёрсингом занимаются чем танками и ракетами, тогда и проблем с ВПК меньше будет
      9. Zynaps 2 мая 2012 17:38
        как говорил один толковый сантехник - "тут всю систему надо менять".
        Zynaps
      10. andrklimanov 3 мая 2012 11:34
        Цитата: tronin.maxim
        Сначало министра обороны поменять , а потом все остальное!

        министра сменить надо, НО в данном вопросе это ничего не изменит. сначала необходимо изменить "сознание" народа, тогда все станет на свои места. Нужно начинать такие вопросы с мелочей: когда человек поймет что нельзя выбрасывать пустую пачку от сигарет мимо урны, тогда он пойдет служить, и будет это делать качественно
        andrklimanov
    2. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 09:43
      Зачем срочникам при нормальной подготовке хватит года.
      На флоте срочникам места нет!!!!
      1. teves 2 мая 2012 10:17
        Основная проблема российской армии - абсолютное НЕЖЕЛАНИЕ молодёжи идти служить! Патриоты, назовите хотя-бы 5 железобетонных причин здоровому и умному парню идти в нынешнюю российскую армию?...зачем и для чего?
        teves
        1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 10:24
          1 Для того чтобы понять кто ты есть на самом деле.
          2 Научится разбираться в людях
          3 Самостоятельность
          4 Получение ВУС
          5 Научится преодолевать себя
          6 Получить первоначальное умение управлять коллективом (на сержантских должностях)
          1. Alsa74 2 мая 2012 10:37
            1. Дисциплина
            2. Самостоятельность.
            3. Умение работать и жить в команде.
            4. Ответственность
            5. Готовность к самопожертвованию.
            Alsa74
        2. Армата (Евгений) 2 мая 2012 10:39
          Те кто не хотят служить, это в основном либо мамины сынки либо те кто нахватался либерализких идей, которые кстати плывут непосредственно от нашего вероятного противника №1. И кто назвал сыкунов умными и здоровыми? У нас в армии с недержанием солдат не берут. Пускай они дома памперсы переводят.
        3. Аргир 2 мая 2012 20:26
          Цитата: teves
          Основная проблема российской армии - абсолютное НЕЖЕЛАНИЕ молодёжи идти служить!

          это не проблема, а скорее результат.
          Аргир
        4. Маамонт 3 мая 2012 04:49
          Для "галочки", что ты прошел ЭТО. И тебе не надо будет ходить на психологические тренинги и т.п., чтобы доказать себе и остальным, что ты мужчина.
          Маамонт
        5. SIT (Стас) 3 мая 2012 14:45
          Цитата: teves
          Патриоты, назовите хотя-бы 5 железобетонных причин здоровому и умному парню идти в нынешнюю российскую армию?...зачем и для чего?

          Достаточно одной причины. Чтобы научили как выжить с помощью приобретенной ВУС и при этом сделать всё чтобы выполнить задачу по защите тех кто остался дома в случае начала боевых действий. Получить именно конкретные практические навыки, которые ни в каком инете не найдешь и в страйкболе не получишь.
          SIT
      2. ядро 2 мая 2012 10:49
        верное замечание. одно дело учить срочника, бегать, стрелять с ним, занятия проводить, а не журналы заполнять, о проведённой работе.
      3. mitya 2 мая 2012 11:29
        leon-iv
        На флоте срочникам места нет!!!!

        Не согласен полностью. Сам срочку служил на флоте, и считаю, что срочная нужна во всех родах войск, конечно кроме ВВС(не будет же срочник на самолётах летать, да и контракник кстати тоже smile )
        mitya
        1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 11:36
          Флот это высокотехнологичный род войск и спецов там нужно растить годами. Это я про подплав и экипажи НК
          1. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:23
            А как-же береговые базы, склады и обслуга? Коки вполне и из срочников подойдут. Не стоит забывать и про морские школы ДОСААФ, где готовили допризывников.
            1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 18:06
              а зачем там срочники?
              Где надо аутсорс где надо контробасы
            2. Маамонт 3 мая 2012 04:55
              Срочники в обслуге?.. Пора уходить от этого стереотипа. Срочники должны в войнушки играться, бегать стрелять, для того и создается резервное ополчение.
              Маамонт
      4. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:20
        Цитата: leon-iv
        На флоте срочникам места нет!!!!

        Когда служили по 5 лет на флоте, срочники вполне на своём месте были. И спецы из них вполне отличные состоялись.
        1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 18:06
          срок 1го контракта
      5. Altergo 2 мая 2012 18:08
        Вполне хватит если реально учиться воевать, а не строить дачи и не красить траву к приезду больших начальников.
        Altergo
    3. Nachkar237 (Vitaliy) 2 мая 2012 11:19
      А мне кажется капнуть нужно глубже:
      Если вернуть призыв на 2 в армии и 3 на флоте, то нужно очень мотивировать нашу молодежь - реальные льготы, соц. гарантии, жилье, образование, здравоохранение... и т.д., только тогда будет очередь и даже на срочку, а перспектива получать копейки за 2-3 года, а затем делай что хочешь и ты нам больше не нужен (преобладающие мысли вполне здоровых молодых парней которые хотят жить а не существовать) мало кого подстегивает на военную службу! Посему нужны коренные преобразования не только в самой армии но и в обществе и в экономике и во всем остальном, в России нельзя разделять армию от общества так как все едино! Кто то скажет - "не возможно!", а я считаю возможно: у нас столько ресурсов для этого в стране было бы желание да не лениться бы!!!! Пока там на "верху" не наведут окончательный порядок в головах собственных (благо гнить уже вроде наполовину перестали...) и не сделают выводов правильных все так и будет продолжаться!!!
      к выше написанному - вспомните господа товарищи историю, да не ту что с 1900 по 1985гг., а капните глубже, туда где княжества разрозненные создавали единую Русь - Россию, в те времена в армию шли служить не на 2-3 года, а 20-30 лет (могу немного ошибаться +/- ) служили верно, и в конце службы получали земельные наделы, деньги и крестьян (я лично против рабства, альтернатив ему полно), вспомните и сравните - как земля и небо!!! Впрочем это мое мнение, но доля истины, я думаю, в нем есть!
    4. gojesi 2 мая 2012 11:37
      Цитата: Ванёк
      потом предложения думать.

      предложения не "думают"... crying
      Для поднятия обороноспособности нашей армии в первую очередь предлагаю! Изменить, во-первых, курс истории в наших общеобразовательных школах - выбросить к чертовой матери тему "холокоста".
      Дедовщина в армии потому, что солдат в ней НИЧЕМ НЕ ЗАНЯТ!!! и НЕ УСТАВШИЙ!!! В погран-войсках, где солдат дело делает, дедовщины нет!!! У общевойскового-же солдатика слишком много свободного времени. Выход - строительство большого к-ва современных полигонов для реально-виртуального обучения "на пленэре".
      У нас 4 округа, в каждом построить по одному полигону объёмом "Дивизия на дивизию", что немцы в Мулино строят, и по 3-4 штуки поменьше, объёмом "Полк на полк" или "Батальон на батальон". Когда они будут там по 24часа в сутки учиться профессионально владеть современным оружием и снаряжением, вот тогда вечером буден не до дедовства, а только "до койки бы доползти"... Сразу решится проблема коррупции в армии, молодые парни будут мечтать попасть в такую армию, а не косить от неё!
      gojesi
      1. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:27
        Цитата: gojesi
        вот тогда вечером буден не до дедовства, а только "до койки бы доползти

        Хорошо, если так,, и не забыть восстановить губу и продумать карательные меры для недоумков, которых в процентном соотношении весьма немало.
    5. maxbrov74 (Лаврентий) 2 мая 2012 12:01
      Верно, Ванёк! Думать вообще вредно! Рубить, так сплеча да по самые ягодицы. Чего уж. Лучше сразу, там- 3, тут- 4. А вообще лучше как в старину, рекрутским набором годков эдак на 25. Уклонистов -на кол, больных и интеллигентов в штафбат. Бей своих, чтоб чужие боялись.
    6. andrklimanov 3 мая 2012 11:18
      Цитата: Ванёк
      Для начала вернуть 2 года в армии и 3 на флоте.

      совершенно верно ! лично мой опыт - до армии, слово "патриотизм" ничего кроме смеха не вызывало, после службы в ВС, песня "с чего начинается Родина" вызывает бурю эмоций
      andrklimanov
    7. andrklimanov 3 мая 2012 11:39
      Цитата: Ванёк
      Для начала вернуть 2 года в армии и 3 на флоте.

      и еще необходимо увеличить призывной возраст лет так до 45 -50 чтобы уклонист "бегал" всю свою жизнь.
      andrklimanov
    8. go 3 мая 2012 23:28
      Цитата: Ванёк
      Для начала вернуть 2 года в армии и 3 на флоте.А уж потом предложения думать.


      Нет, надо сначала думать, потом делать, а то потом думать может будет уже нечем.

      Что толку от 2 лет в армии и трёх на флоте если нет боевой и профессиональной подготовки, а есть полутюремная система, задача которой вырастить животное, которое просто должно выполнять приказы как было в СА? Мой брат там служил. За два года отстрелял 8 патронов. СА была рассчитана на массовую войну, в которой солдат это не профессионал, а расходный материал, пушечное мясо или бесплатная рабочая сила. Конфликты в афгане и чечне это доказывают (нет есть конечно исключения типа ГРУ, ВДВ, мор пехов, спецн. МВД, но в основном так).

      Сейчас другое время, гораздо более вероятны локальные конфликты, где нужны профессионалы. Глобальную войну тоже исключать нельзя, поэтому призыв должен остаться, чтобы население имело базовую подготовку, но костяк должны составлять профи (причём я не имею в виду то, что они должны служить только ради денег, надо создать привлекательные условия для формирования специалистов, также соц. условия, в том числе возможность получения при желании гражданской специальности по окончании контракта. Деньги не всё решают).

      Для того, чтобы иметь базовую подготовку не надо 2 или 3х лет. Если заниматься подготовкой, а не копать отсюда и до обеда или строить кому то дачу, то 6 мес-1 года достаточно (это ещё консервативно, я так думаю, что при интенсивной подготовке рядового запаса и 4 мес хватит (2 зимой, 2 летом), но хорошо, скажем 6 мес-год для верности, базовые навыки будут, остальное всё равно забудется) . Кому понравиться, могут остаться на контракт. Призывать всех, кроме больных. Студентам можно устроить курсы в каникулы. Если искоренить отношение к солдату как к быдлу, то уклонистов будет гор. меньше.

      На 2-3 года нельзя человека забирать из экономики, инженеры и др. специалисты тоже нужны. После 2-3 лет в армии типа СА уже трудно заниматься высококвалифицированным трудом или напр. учиться.

      Поправьте если не прав.
      go
  2. kiberwolker 2 мая 2012 08:31
    Только контракт, но кроме того, что натаскивать и в хвост и в гриву, но и ещё и жизнь нормальную обеспечить (квартира, зарплата и т.д.). А вместо срочки на гражданке возгадить обудение ГО и ЧС, клубы различные армейской тематики, обучение воинскому делу в вузах и т.п.
    Два года кантиков и чистки плаца конечно закаляют дух, но последующей боеспособности гражданского населения не поднимает. Я уж не буду упоминать сборы "партизан" :)
    Что бы дело делалось хорошо - этим делом должен заниматься профессионал.

    ... конечно ИМХО
    kiberwolker
    1. click80 (Сергей) 2 мая 2012 08:42
      Только контрактная армия не вариант, ведь для того чтобы сформировать армию из профессионалов необходимо где то этих профессионалов взять, а именно для этого и нужна срочка, цель которой сделать из простых пацанов, которые хотят защищать свою Родину настоящих профи своего дела, но не меньше 2 лет в армии и 3 на флоте, после срочной службы тех кто решит продолжить служить необходимо обеспечить жильем, работой для членов их семей, садиками, школами, ну и соответственно достойной зарплатой.
    2. party3AH 2 мая 2012 09:16
      "Только" контракт не прокатит действительно нужен стимул материальный чтоб конкурс был ,а не брать кого не попадя,престиж службы поднять,в статье так и описано что контракт такая же работа не устроит взял ушел,1 ушел,2й и все опять комплектуй срочниками,а за год нынешней службы хрен чему научишь,вводить в школах НВП,в ВУЗах ВоенКафедру.
      party3AH
    3. Altergo 2 мая 2012 18:15
      Поддерживаю основу армии должны составлять контрактники. А простые смертные мужеска пола в разумно короткие сроки обучаться в армии необходимым вещам типа владения стрелковым оружием, взаимодействию в подразделениях и подобным необходимым вещам. Дольше задерживать социально активных людей в армии считаю нецелесообразным.
      Altergo
  3. Strashila (I) 2 мая 2012 08:44
    Чтоб, что то предложить в начале надо понять, а что осталось.Осталось не только в армии, но и в оборонной промышлености и науке.После этого только решать, что построить или что изучать.В армии в вести двух уровневую срочную службу.Первый уровень год, соответствующая зарплата и быт,но только солдаты.Захотел то домой.Если солдат принимает решение остаться на второй уровень, то если соответствует навыкам и знаниям отправлять в школу сержантов, если нет то повышает свои навыки как простой солдат.Зарплата 70% от уровня контрактника и быт, как у контрактника.Срок полтора года, исходя из того что пол года учебка и год полноценной службы.Своего рода испытальный срок для перехода на контракт на 3 года.И только таких военнослужащих приглашать на контракт.Прекратить сокращать офицеров.Через три года службы, от правлять в офицерские полки на пару лет,для повышения квалификации на следующую должность, только после этого очередное звание, меньше станет генералов.Да и засиживаться не будут на одном месте, мхом обрастать.Будет постоянный офицерский действующий резерв.
    1. Ruswolf (Alex) 2 мая 2012 12:19
      Пддерживаю тебя!
      И в добавок пркратить брать в штаб молодых лейтенантов - это один из подрывов замедленного действия как для отделоной части, так и для армии в целом.
  4. Авантюринка (Юлия) 2 мая 2012 08:44
    Министра поменять, а он и 2 года вернёт и предложения послушает и сам подумает. Главное чтобы правильный министр был, на своём месте.
    1. rait 60 2 мая 2012 11:37
      Бери выше министр марионетка .Когда будет русская власть,тогда будет сильная армия.
      rait 60
  5. Славян69 (Вячеслав) 2 мая 2012 08:49
    Моё мнение - смешанная форма комплектования. Год призыва, затем по желанию и по способностям на контракт, через учебку (месяца на 4). И учебки профильные, чтобы у контрактника выбор военной профессии был, с получением сертификата (чтоб на гражданке котировался). Естественно для контрактника необходимые условия службы (воен.городки с общежитием или квартирой).
    1. Felix200970 2 мая 2012 19:45
      Интересно на сколько котируется на "гражданке" сертификат специалиста по экспуатации реактивных систем залпового огня? belay Так что с сертификатом нужно обдумывать. На 100% согласен по поводу военных городков и общежитий для контрактников. Только под контрактниками подразумеваем всех кто не проходит срочную службу
      Felix200970
  6. zevs379 2 мая 2012 09:01
    Сначала срочная - во время прохождения выявляются сильные и слабые стороны солдата и только после прохождения 3\4 срочной предложение на контракт.
    zevs379
    1. Ruswolf (Alex) 2 мая 2012 12:22
      Это не выход, надо как раньше от звонка до звонка, только потом рапорт, Иначе вырастим неполноценных - которые контрактом будут избегать основной службы и связанными с ней проблемами, а это уже тот же бордак, только с изнанки.
  7. Терский (Виктор) 2 мая 2012 09:02
    Смена министра обороны, полная прозрачность расходов бюджетных средств МО на ВС, два года срочной. Основной костяк армии контрактники.
    1. sergo0000 (Сергей) 2 мая 2012 09:26
      Поступить в военное училище можно т
      олько после срочной службы в армии!Хотя бы полгода!
      1. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:31
        Какой нормальный командир отдасть хорошего и грамотного бойца в училище? Если у меня есть грамотный морячёк, то я из него всё что можно выжал - бы. Хотя?....
    2. ядро 2 мая 2012 10:55
      а срочник тебе нужен как я понимаю клозеты за офицерами и контрактными мыть, плац подметать, опять же наряд в столовую? халуии тебе нужны?
  8. Redpartyzan 2 мая 2012 09:05
    В любом случае реформа армии идет полным ходом, и позитивные изменения имеют место быть, наконец в армию пошла новая техника.0стальное путем проб и ошибок со временем наладим.
    Redpartyzan
  9. sergo0000 (Сергей) 2 мая 2012 09:07
    Систему
    общественного контроля
    можно выстроить, в том числе,
    и с помощью Интернета.
    Вполне можно было бы оздать
    ресурс, который будет
    выполнять функции открытой
    площадки, позволяющей вести
    общественный контроль.

    А "Военное обозрение"чем не площадка!!По моему очень подходящий сайт!Полностью поддерживаю мысли и статью Алексея!
    И всё-таки министром обороны должен быть человек военной профессии и желательно с боевым опытом,только такой может повести за собой офицеров и возродить и поднять армию!
  10. zevs379 2 мая 2012 09:14
    Шаманова в министры ! good

    Шаманова в министры ! good
    zevs379
  11. sergey261180 2 мая 2012 09:16
    Только контракт. Призывная армия это хорошо когда на вооружении только копья и топоры. Кстати срочник обходится не так уж дёшево. Причем полгода минимум от него никакого толку нет. Он то сперва болеет, потом специальность осваивает, а там уж гляди и дембель!
    sergey261180
    1. alps 2 мая 2012 09:33
      Так это год и дается для того, что бы человек понял надо это ему или нет, ведь сколько контрактников не стали бы контрактниками если бы их не забрали на срочку, ведь об армии знали только по наслышке, а тратить много времени и сил на человека который не хочет служить тоже нет ни какого смысла.
      alps
      1. Армата (Евгений) 2 мая 2012 09:50
        Только контрактом никогда не покрыть потребность армии в людях поэтому призыв должен быть обязательно. Да и человек который послужил в армии к Родине по другому относится будет. И ещё самое главное, необходимо в России запретить всякие комитеты страдающих мамочек за своих сопливых отпрысков, которые чтоб отмазать сынка готовы сами воевать идти, только почему то воюют они не с теми с кем надо.
      2. mitya 2 мая 2012 10:40
        а тратить много времени и сил на человека который не хочет служить тоже нет ни какого смысла. А когда это в армии спрашивали что ты хочешь делать, а что нет? Есть приказ и он должен исполнятЬся!
        mitya
    2. dimaas 2 мая 2012 11:00
      Пока совершенно не просматривается системный подход к проблеме. На мой он должен быть примерно следующим:
      1) Интенсивная НВП в школе. Отличники должны иметь поощрения (как варианты - сокращение срока службы на 1-2 месяца)
      2) Год срочной при интенсивной подготовке вполне достаточно. Через полгода отличникам можно предложить либо контракт на год, либо полгода дослуживать срочную.
      3) Человек, не отслуживший в армии, не имеет права работать в госструктурах и не имеет права на бесплатное высшее образование. Независимо от состояния здоровья (за исключением инвалидов).
      4) Девушкам на выбор либо полгода службы либо год альтернативки
      dimaas
      1. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:33
        Цитата: dimaas
        3) Человек, не отслуживший в армии, не имеет права работать в госструктурах и не имеет права на бесплатное высшее образование. Независимо от состояния здоровья (за исключением инвалидов).

        Я бы ещё добавил - не имеет право на получение водительских прав и кредитов.
    3. Коршун 2 мая 2012 11:34
      sergey261180 : ".........Только контракт."

      Совсем недавно произошла трагедия, погиб офицер, а причиной стала неумелость солдата, - гранату бросить не смог. К чему я это упоминаю? К тому что без подготовки вы даже гранату не бросите, себя покалечите или сослуживцев. Ещё пример? Из РПГ выстрелить сможете, попав в цель, а не контузив своих? и т.д.
      Контрактная армия была всегда. Это офицерский состав и технические специалисты в войсках насыщенных сложной техникой (РВСН, флот, ПВО, ВВС).
      И каждый гражданин должен иметь подготовку бойца, если ему представляется стыдным требование защиты себя вместе со стариками, женщинами и детьми.
      1. sergey261180 5 мая 2012 19:26
        Когда я служил, у нас тоже такие гранатометчики были. Тфу-тфу-тфу без травм и летальных исходов обошлось. Вывод какой: не надо кого попало, особенно насильно в армию тянуть. Многие люди просто по психо-физическим показаниям не подходят. Миллион-два контрактников государство вполне способно содержать. От профессионалов отдача в разы больше и их не надо каждые полгода заново обучать. Да что там! Некоторые призывники только в армии читать-писать начинают! НВП в гражданских учебных заведениях конечно нужна.
        sergey261180
        1. Коршун 12 мая 2012 10:53
          С таким отношением:
          Цитата: sergey261180
          Многие люди просто по психо-физическим показаниям не подходя
          ,
          - недолго и до вывода о том, что защищать себя могут только "суперчеловеки".
          Контракт - это обязательство выполнять работу при условии: ....... . И невозможно указать условия значительно хуже, чем у других групп населения.
          Ну и на что вы будете расчитывать при форсмажоре?
          Все должны быть готовы к выполнению военной "работы" по своим способностям. Совсем психов и слабофизических (заморышей) не так уж и много в процентном выражении, но если я ошибаюсь в этом, то к чему все эти разговоры в нашей палате?
          1. sergey261180 13 мая 2012 19:07
            Так что, на офицеров при форсмажоре не расчитывать что-ли? Армии надо выполнить план по призыву они и даже заморышей и психов гребут. Со мной призвали парня с 4-й степенью плоскостопия, он полгода в учебке оттоптал кирзачи пока в линейке его не комиссавали. Про психов и судимых я молчу. Призыв создаёт иллюзию ахеренной армии, на самом деле боеспособность очень низкая.
            sergey261180
            1. Коршун 13 мая 2012 23:14
              Цитата: sergey261180
              Так что, на офицеров при форсмажоре не расчитывать что-ли?

              Если забыли, то напомню: есть армия мирного времени, состоящая из частей постоянной готовности + сокращённые части, укомплектованные офицерским составом, численность солдатского состава сокращена, некоторые части, обеспечивающие готовность техники на хранении - предельно сокращенны до 5% от развёрнутого состава.
              Содержать в мирное время развёрнутые все части не может ни одна страна!
              Офицер, как и любой гражданин, может оказаться непатриотичным или недостаточно, и тем большее давление на его патриотичность, чем меньше вокруг него соратников, а больше равнодушных или трусливо прячущихся в "норки".
              Цитата: sergey261180
              Призыв создаёт иллюзию ахеренной армии, на самом деле боеспособность очень низкая.
              - служащие по призыву, это подготовка резерва, это не то что было ранее, когда по рекрутингу служили 7 лет и даже 25.
              Есть ещё один фактор: в промышленности и с.х. численность занятых сокращается, увеличивается численность занятых в обслуживании и в офисах. Люди занятые в производстве нужны в тылу, а офисные служащие чем же помогут стране? (не смогут заменить ни у станка, ни в расчёте орудия)
              Отдельные примеры призыва калек - не аргумент против подготовки здоровых. Да и эти "калеки" порой не слабо чудят "на гражданке" выпивши и раздухорившись.
              1. sergey261180 15 мая 2012 15:56
                Коршун,
                Отдельные примеры призыва калек - не аргумент против подготовки здоровых. Да и эти "калеки" порой не слабо чудят "на гражданке" выпивши и раздухорившись.

                От них вреда больше, чем от НАТО.
                sergey261180
  12. Резун 2 мая 2012 09:17
    Армия возрождается-однозначно!!!
    Честь,долг,совесть-они никогда не исчезнут,поэтому и идут пацаны в военные училища;молодые ребята отдают свои жизни,прикрывая всех нас;и поэтому у всех нас щемит внутри,когда мы считаем,что в этой "теме"что-то идет не так.
    Это нормально-когда "щемит".Это означает одно-нам не безразлично,что завтра будет с нашей страной,с нашими семьями,с нашими соседями и друзьями.
    Лично я считаю: 1. Контрактная армия-бред.На контрактной основе следует формировать только спецподразделения и спецчасти.
    2. Необходимо вернуть или возродить институт прапорщиков-это наше,исконное!Корпус младших офицеров нужно полностью п р и з н а т ь.Звания сержантов и старшин нужны не только для отдачи команд,но и для поощрения рядовых.
    3.Необходимо разработать статус "судов чести"-необходимо исключить ситуации,когда командир,которому не доверяют сами офицеры,отдаёт приказы этим офицерам.
    4.Срок срочной службы нужно увеличивать-поколение "пепси" нуждается в промывке мозгов.Вместе с этим стоит подумать об альтернативной службе(МЧС).Также стоит подумать о "прозрачности" процесса призыва.
    Резун
    1. парящий (Андрей) 2 мая 2012 10:34
      Резун, полностью с Вами согласен! На все 200% И мне кажется, что армией должен командовать офицер, спец, а не папуас, удобный для некоторых руководителей страны! ИМХО. С уважением, Андрей.
      1. 443190 2 мая 2012 10:56
        Хорошая мысль. Да только толковый спец не всегда может быть угоден власти. Армия не может жить отдельно от государства.
        443190
        1. Резун 2 мая 2012 13:35
          А вот для этого и нужен офицерский суд--чтобы тихо,спокойно разобраться....
          Разобраться,доложить Верховному...

          Мы потеряли чувство ответсвенности,мы привыкли,что наши руководители говорят:"Ну что сделаешь?Так сложилось...." Но ведь "сложили" они....
          Резун
    2. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 10:42
      1. Контрактная армия-бред.На контрактной основе следует формировать только спецподразделения и спецчасти.
      А у нас угроза в ближайшее время полномасштабной войны с миллионными армиями?
      2. Необходимо вернуть или возродить институт прапорщиков-это наше,исконное!Корпус младших офицеров нужно полностью п р и з н а т ь.Звания сержантов и старшин нужны не только для отдачи команд,но и для поощрения рядовых.
      Зачем ? Дайте нормальный карьерный рост сержантам.
      3.Необходимо разработать статус "судов чести"-необходимо исключить ситуации,когда командир,которому не доверяют сами офицеры,отдаёт приказы этим офицерам.
      Это противоречит субординации
      4.Срок срочной службы нужно увеличивать-поколение "пепси" нуждается в промывке мозгов.Вместе с этим стоит подумать об альтернативной службе(МЧС).Также стоит подумать о "прозрачности" процесса призыва.
      Полностью надо отменить альтернативку.
      1. Манагер (Максим ) 2 мая 2012 11:40
        Цитата: leon-iv
        Также стоит подумать о "прозрачности" процесса призыва.

        Тут я согласен. Взять наших политиков к примеру или бизнесменов. (вообщем те слои у которых деньги и связи есть) Так вот их детки служат максимум один из 1000 и то если отец нормальный.
    3. gojesi 2 мая 2012 22:16
      Цитата: Резун
      .Необходимо разработать статус "судов чести

      а для этого необходимо научить учителей, полнимать ЧТО ТАКОЕ ЧЕСТЬ! Что означает Слово! Ввести в обиход понятие ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА! Без этого, без понимания, всё - пустой звук...
      Библейка Ксюша Собчак переиграет влёгкую со своим "Домом-2"
      gojesi
  13. alps 2 мая 2012 09:17
    Цитата: Ванёк
    И теперь всем стало интересно Ваше предложение.

    Министр обороны человек назначаемый, а значит все претензии к тому кто его назначил (раз до сих пор не снят, значит четко выполняет все что ему скажут). Поставят другого и что, так он вам ринулся самодеятельностью заниматься, ведь назначая четко определят что делать, а что нет. Что касается двух и тем более трех лет службы в армии, то мое мнение такого, что и года очень даже достаточно, если в течении этого года человек занимается военной подготовкой а не плац метет, а сейчас именно так и происходит. Ведь вы не забывайте, что речь идет о службе по призыву, т.е. человека не спрашивают хочет он или нет, а просто призывают и все, того факта,что это делать надо я не отрицаю, но три года это очень большой срок .
    alps
    1. Ванёк 2 мая 2012 09:29
      С министром, да, может и правильно. Но вот 2 или 3 года, всё таки вопрос. Да и потом, раньше на флоте всегда 3 года было.
      Ванёк
      1. alps 2 мая 2012 09:40
        Понимаете, 3 года БЕСПЛАТНОЙ службы - Вы бы хотели так же ? Год человек еще стерпит, ведь его учат, второй - он уже не "молодой" и это понимает, а третий - он уже четко понимает, что он такой же специалист как и его коллега-контрактник, но при этом получает как срочник (т.е. ничего не получает) ... еще раз задаю вопрос " Вы сами хотите таких три года себе, а потом и своему сыну ?"
        alps
        1. Ванёк 2 мая 2012 09:48
          Цитата: alps
          Вы сами хотите таких три года себе, а потом и своему сыну ?


          Ну мне уже поздно. А вот сынульке, даже не знаю. Да. Пусть 3 года на флоте послужил бы. И ни чего страшного.

          Цитата: alps
          Понимаете, 3 года БЕСПЛАТНОЙ службы - Вы бы хотели так же ?


          Понимаю. Но раньше как-то служили и ни чего. Может раньше ценности были другие?
          Ванёк
          1. alps 2 мая 2012 11:32
            Вот именно что как-то служили, я про то и говорю, что не надо как-то, надо четко, что бы ты понимал, что и как надо делать и что бы те кто тебя призвал тоже четко понимали, что ты не кто-то из большого стада, а конкретный человек у которого помимо присяги в голове есть еще и другие ценности, такие как семья, учеба и т.д. и надо понимать, что призывают на службу всех, но не у всех талант к военной службе, у кого то есть, например, научный талант и этим самым талантом человек принесет государству не меньшую, а часто и большую, пользу находясь в НИИ а не в казарме. И еще про ценности - раньше и 25 лет служили и тоже не кисли, дальше то что ?
            alps
        2. Армата (Евгений) 2 мая 2012 09:54
          Цитата: alps
          " Вы сами хотите таких три года себе, а потом и своему сыну ?"

          Я отслужил 3 года и ничего не прокис однако. И не стал бы препятствовать сыну в этом.
      2. НикНик 2 мая 2012 10:53
        Нет не всегда. Было и 5 лет. В сухопутных 3.
        Так что 3 года на флоте это нормально.
        НикНик
        1. Ванёк 2 мая 2012 11:53
          Всё бы ни чего, но 1 (один) год - МАЛО.

          Моё мнение.
          Ванёк
  14. _Igor_ 2 мая 2012 09:17
    Есть и еще один – не менее действенный способ борьбы с коррупцией в армии: в случае выявления коррупционной деятельности со стороны одного из офицеров будет автоматически освобождаться от работы его непосредственный начальник. Многие скажут, где же нам тогда взять столько людей, но все дело в том, что это станет серьезным стимулом для начальника «убедить» своего подчиненного в нецелесообразности «брать на лапу». Всего пара увольнений без дальнейшего права занимать высокие должности в рамках одной воинской части - и коррупционный пыл явно пойдет на спад.
    увольнять с лишение всех воинских званий и привилегий(боевые награды оставлять)
    В этой связи переход российской армии, по крайней мере, в ближайшей перспективе на 100%-ный контракт – это очевидная утопия. Единственный вариант сегодня – это смешанная контрактно-призывная система, которая будет использовать именно призывной базис. Полностью отказаться от призыва сейчас – это все равно, что просто разрушить армию одним росчерком пера. Можно с уверенностью говорить, что все последующие попытки вновь начать классическую систему призыва после ее резкого прекращения в качестве эксперимента будут подвергаться самой настоящей обструкции со стороны самих лиц, подлежащих призыву.

    При этом нужно ужесточить отбор контрактников для прохождения службы. Аттестационные мероприятия должны быть не только на бумаге в виде тестов на профпригодность, что, кстати, в связи с уровнем агрессии в обществе, тоже явно не помешает, но и в виде реальных практических испытаний по обращению человека с оружием, военной техникой, проверка физической готовности.
    согласен, желательно, что бы по окончанию срочной был конкурс за право продолжить по контракту. сержанты и выше только контрактники, после определенного срока службы и прохождения курсов повышения квалификации.
    надо провести чистку рядов от младшего комсостава и выше
    у меня вот сосед военный, нигде работать не смог (работать ведь надо) имеет проблемы со здоровьем, но за определенную сумму стал абсолютно здоров и сейчас успешно ежедневно пьянствует в свободное от службы время в общем крайне негативный персонаж((
    и есть однокласник который после срочной остался в армии. в прямом смысле боевой прапор(не считая 1ой компании ещё на срочке, имеет на счету не одну поездку на "горный курорт" ), сейчас он увольняется со словами "надоел этот зоопарк", хотя контракт не закончился и выходное пособие ему не светит, так что понятно что человек не за деньги и как достали его
    и ещё 1 момент сейчас самые бесправные в армии те кому до пенсии осталось 1-2 года их гонят со страшной силой

    про вооружение я просто молчу, на экспорт мы ак 100ой серии торгуем, в то время как в армии из тех кого спрашивал никто не видел и подобное сплошь и рядом
    _Igor_
  15. Ridder 2 мая 2012 09:35
    Возрождение армии возможно лишь в том случае хочу заметить на мой взгляд ,если 1) А) Разжаловать Макарова, Николайа Егоровича и Сердюков, Анатолийа Эдуардовича Посодить и их сторонников их в тюрму на пожизненное или 20-30 лет с лишением всего имущества ,деньги с их имущества пойдут на закупку новой техники ( поверте у них суммы астрономические) Распустить весё минестерство обороны и все организации находщиеся в его подчинении.после чего создать с новыми кадрами см б
    2) А)Составить список всех людей и и их характеристики работающих в Минобороны России. Б) Провести тотальную чистку в Минобороны , оставить только тех людей которые реально готовы служить на благо родины , а также вернуть тех людей которые были уволины из-за не согласия и противодействия "реформам" Сердюкова и которы будут служить на благо родины . В) Отменить так называемуюм "реформу " ВС .
    3) Создание новой армии впитавшей в себя всё самое лучшее из Советских ВС и нашего исторического боевого опыта . Создание новой доктрины отвечающей не только нашему времени но и блежайщему будущему 5-10 и более лет допускающей поправки.
    4) Армия должна остоваться призывной . Численность ВС минимальная 2000000 человек. для призывников срок службы 2 года или 3 в зависимости от рода войск . Создать
    ДОСААФ вернуть в школы военную подготовку А) Оснощать армию ТОЛЬКО РОССИЙСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ и техникой.
    5) За попытки взяток,откатов и т.п и т.д жестоко корать ,чтобы у человека не было даже в мыслях такой ереси. Дедовщину жестоко присекать даже не давая ей появиться , за каждого подчинённого главный вчасти лично отвечает ( своей головой). Вернуть престиж службе в армии и льготы военнослужащим . Сделать зарплаты высокими и выделять льготы военнослужащим и их семьям .
    Это лишь небольшая часть набросок создания ВС РОССИИ , если что-то не правильно исправте и подскажите. Но даже из такого наброска видно как тяжело будет всё менять.
    Ridder
  16. Deniska999 2 мая 2012 09:42
    как при царе - 16 лет службы.
    1. Манагер (Максим ) 2 мая 2012 11:41
      Ага а потом в крепостные крестьяне ! Ты прям мечты наших политиков и алигархов высказываешь))
  17. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 09:45
    В целом то направление что реформируется армия мне нравится. На данный момент она соответствует нашей экономике.
  18. dim-dim (Дмитрий) 2 мая 2012 09:50
    Наш национальный характер сам подсказывает нам, что именно призывная основа – есть главный базис формирования армии. Защищать Родину исключительно ради денег – это первый шаг к тотальному разрушению Вооруженных Сил


    С этим , конечно, не поспоришь, но если взглянуть правде в глаза, то на данном этапе развития нашего общества патриотическое воспитание просто отсутствует, поэтому оставлять призывную основу можно только тогда, когда будет создана, практически заново,вся система патриотического воспитания молодежи, начиная с детского сада и заканчивая институтом и всем обществом в целом, иначе , по призыву могут быть набраны люди, которым не просто "до фанаря" эта Родина, а которые и специально будут ей вредить, хотя бы за то, что эта служба "забрала" у них 1-2 года из их "тусовочной" жизни!
  19. starded (Андрей Вержавский) 2 мая 2012 10:16
    Менять надо голову, а большинство на данный момент озабочены Жо_пой (извиняюсь)! - это я о проголосовавших. Потому в Россиюшке бордель и не кончается, что нет у глумного народа вождя истинного! Судя по голосованию, сам народ не хочет...
    1. schonia06rus 2 мая 2012 12:50
      полностью согласен! зачем менять Сердюкова, ведь его назначил САААМ пупин am под его чутким руководством реформы и происходять
      schonia06rus
  20. bashkort (Рустам Хабилович) 2 мая 2012 10:19
    Нужная статья. А армия будет сильной только при сильном общем руководстве страной и при здоровом обществе. А пока у нас воруют все, что не прибито к полу, в том числе и в армии - ничего путного не будет.
  21. maximus (максим) 2 мая 2012 10:28
    Лично я смотрю и думаю, все говорят, как возродить нашу армию? ЗНАЧИТ она у нас была и вполне кстати боеспособная! Взять времена после ВОВ, 50-е , 70-е,сам служил срочную в 80-х, не все на моей службе тоже нравилось, но армия была и далеко не беспомощная! Да с поправкой на время, менять многое надо: и с поставками вооружений, и с коррупцией! Но зачем изобретать велосипед, когда он был и не плохой? Вернуть школы прапорщиков и учебки, сделать нормальный срок службы 2-3 года и чтобы срочники обучались это время ,а не строили коттеджи генералам! Параллельно и контракт, раньше тоже сверчки были, только контрактники должны быть спецами ,на уровень выше срочников! А самое думаю главное ,это престиж армии! Сейчас в народе отношение к службе и военным ,мягко говоря негативное, а старшее поколение наверное помнит ,раньше если не служил , чуть ли не неполноценный какой, даже девчонки не смотрели особо на таких! Так что новая армия ,это хорошо забытая старая ,с поправками, плюс воспитание у населения уважения и патриотизма к своим защитникам! Если не хотим кормить чужую ,надо свою возрождать, что последнее время к радости и начинает происходить, пусть не так быстро(разваливали долго), но оно идет! Со многими высказавшимися выше согласен, кроме сокращения сроков! И перехода на полный контракт! Кстати щитаю ,что смена министров, как и смена царей)),ничего не даст, тут дело в самой системе! С уважением!
  22. Nester (Андрей) 2 мая 2012 10:30
    В первую очередь победить коррупцию нужно. За воровство и вредительство судить по законам военного времени. А когда деньги пойдут на нужды армии и оборонки, тогда и облик (слово-то, плять, какое) армии изменится. Остается сделать службу популярной среди народа. Что бы конкурс на место был, как в некоторых ВУЗах. Для этого служивый должен иметь пакет льгот, и не фиктивных, а реальных. Уровень знаний ЛС должен быть на уровне, а то техника все сложнее, а образование все хуже. И что бы солдаты не в казармах полы драили, а с полигонов не вылазили.
    А вообще проблемы армии - это проблемы общества, т.е. какое общество, такие и проблемы.
  23. Uralm 2 мая 2012 10:32
    Что то хорошее ждать когда Сердюковы, Макаровы руководят?
    Uralm
    1. alex popov 2 мая 2012 14:48
      Читал на днях интервью Анатолия Хрулева. Боевого офицера,генерала, участника 08.08.08. Некоторые его слова , особенно касающиеся начгенштаба Макарова вводят в ступор.
      http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/68887/
      ИМХО. Макаров не на своем месте.Как минимум.
      alex popov
  24. Злой Татарин 2 мая 2012 10:32
    Проголосовал, что все идёт нормально.
    А с коментариями не просто соглашусь, а подниму две руки и ногу за:

    - ОБЖ с начальных классов, а то и с д. садов.
    - НВП в школах, начиная с 6-7 классов... Были у нас в СССР трудовые лагеря для школьников/студентов ПТУ, Техникумов, ВУЗов, были и спортивно-трудовые, а были военно-трудовые, куда отправляли летом мальчуганов и хулиганов, где воспитатели спортсмены и бывшие военные...
    С ними не забалуешь, а начальные военно-спортивные понятия всасывались в кровь будущих солдат с удовольствием...
    - Военная кафедра в ВУЗах и Техникумах/колледжах, с обязательными сборами, как бывало у нас перед призывом за год, непосредственно в частях. Например - два раза в год в осеннюю и весеннюю проверки вывозить мальчишей в казармы на недельку с уплотнением срочников в кубриках... Можно и зимние каникулы использовать - пацанам, только польза.
    Тогда-то может быть и появится забота у служащих "старцев" к молодым, ч/з понятия наставничества... А у детей, настоящее чуство старшего товарища, заботящегося о своей будущей гражданской жизни под защитой воспитанника, оставленных знаний, опыта и т.д.
    -Партизаны... Надо понимать, что в ВОВ победил народ, т.е. мобилизованные мужчины всех возрастов, на тот момент "годных к строевой" и молодых, которые были годны для учёбы на военные специальности...
    Те, кто откосил или в самом деле не годен в мирное время, всё одно должны...
    В первую очередь должны себе, своим близким.
    Или кто ж их станет защищать, когда у Мальчишей-Кибальчишей устанут руки, а израненные тела потребуют лечения и отдыха?
    Основным оружием - автоматом Калашниковым, пистолетом, саперной лопаткой, гранаткой, ружбайкой какой, обязаны владеть все, кто может поднять автомат, зарядить магазин, передернуть затворную раму, прицелиться и нажать на спуск и экономя поезапас, сдвоенными, целясь, поразить ненавистную мишень - врага, который хочет твою Родину, твою жизнь отнять...
    В первую очередь партизанить должны мужчины, но им надо дать поручение и обеспечить возможностями научить и своих, способных к защите Родины женщин, жен, дочерей...
    Злой Татарин
    1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 10:35
      - ОБЖ с начальных классов, а то и с д. садов.
      Согласен
      - НВП в школах, начиная с 6-7 классов... Были у нас в СССР трудовые лагеря для школьников/студентов ПТУ, Техникумов, ВУЗов, были и спортивно-трудовые, а были военно-трудовые, куда отправляли летом мальчуганов и хулиганов, где воспитатели спортсмены и бывшие военные...
      С ними не забалуешь, а начальные военно-спортивные понятия всасывались в кровь будущих солдат с удовольствием...

      Замените лучше страйкболом)))
      - Военная кафедра в ВУЗах и Техникумах/колледжах, с обязательными сборами, как бывало у нас перед призывом за год, непосредственно в частях.
      Нет спасибо не надо сам после ВК служил. Бестолковое дело.
      -Партизаны... Надо понимать, что в ВОВ победил народ, т.е. мобилизованные мужчины всех возрастов,
      Армия выходного дня и заключение контрактов с партизанами.
  25. mitya 2 мая 2012 10:34
    Сначала в умах молодёжи нужно многое поменять, в том числе и отношение к службе в армии, а потом и всё прочее менять
    mitya
  26. Sleptsoff 2 мая 2012 10:38
    Предлагаю начать возрождение армии с замены устаревшей клоунской военной одежды на новую современную внушающую уважение. Как говориться, встречают по одежке.
    Sleptsoff
    1. Drednout (Расул) 2 мая 2012 17:42
      Это каким боком у моряков клоунская одёжка???
      Цитата: Sleptsoff
      замены устаревшей клоунской военной одежды

      Про сухопутных - одно дело ежедневная ПШ и другое - парадка.
      Обувь я - бы поменял, относительно климатических зон - тоже можно поумнее, но современная, внушающая уважение - это что?
      1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 18:08
        это наверное как в играх про шпецназе
  27. Коршун 2 мая 2012 10:44
    Припоминаю, что анализ причин распада армии приводил А.И. Деникин в "Очерках русской смуты" , были там и слова о том что насильственно насаждается, то плохо закреплеяется и со временем возвращаются исторические корни и устои. Проблема у всего общества, не только у армии, такие вот выводы у меня, ну и отсюда решения следует искать. Что главное мы потеряли?
  28. патриот2 2 мая 2012 10:46
    Статье +
    Радует количество людей не равнодушных к ВС РФ, их развитию и переменам идущим сейчас. Но трудно проводить анализ, зная только то, что лежит на поверхности или в низах армии. Делать реформу сможет только компетентный человек на посту министра обороны и компетентный не только в финансах, как "мебельщик", но и в военном деле, способный отличить главное от второстепенного. И конечно он должен быть не один, а с единомышленниками. Думается, что среди наших генералов-адмиралов наберется такая команда (может быть даже из тех, кто отправлен в отставку в ходе оргштатных мероприятий недавнего прошлого). В любом случае на это должна быть воля Верховного. Нельзя спускать реформу ВС РФ на тормозах по принципу - по-дешевле и поменьше. smile
    патриот2
  29. SectoR 2 мая 2012 10:46
    Цитата: Ванёк
    Для начала вернуть 2 года в армии и 3 на флоте.А уж потом предложения думать.

    За Уважаемый Флот молчу, не был. Я конечно за 2 года срока службы. Год мы осознаем, куда мы попали, год приносим пользу армии, реализовываемся..
    Но сначала надо продумать все, сделать толково, прежде чем у человека 2 года отнимать, чтобы он «вала» не это самое все два года, а потом уже возвращать (я попал на полтора). Чтобы молодой парень был заинтересован в этом, с пользой все прошло, чтобы по рассказам дембельнувшихся он тоже туда хотел, чтобы после армии как в советское время Парню был везде зеленый свет. Сейчас это не зеленый, сейчас это называется на одну проблему меньше. Все частное и каждый вертит по-своему…И чтоб ему эти два года и одновременно не заметно, и как отдельная жизнь (своеобразная романтика).
    В армии сейчас кормят нормально (было бы лучше, если бы ещё везде готовили гражданские повара, а не пацанята). Снабжают ещё лучше (было не так обидно если бы не воровали, и выдавали положенную норму). Переодевали нас каждые полгода, призыв который чуть старше в чем пришли в том и ушли, феномен.
    НО это мелочи, коррупция вся наверху, и вот там нужен полный порядок. Когда пройдет зачистка сверху, нижние сами успокоятся, а бы страшно…а для этого нужный нормальный Батя, чтобы боялись и уважали…
    То, что статья пишет про слухи, это не слухи (сам в штабе крутился последнее время слышал, видел), это правда…полеты…учения…опять на бумагах? В штабе это частые разговоры, но не кто этому не рад, конечно, всем это обидно, но это финансирование, или отмыв денег, я не знаю…НО и это не особо частый случай, чтобы раздувать из мухи слона, проблемы как ни как да решаются.
    Но серьезные уважаемые офицеры наоборот хотели бы большего, чему то нас научить, показать, побольше пострелять…достойные, ответственные и честные офицеры есть, побольше бы таких наверх...И все будет нормально. И перевооружимся потихоньку, и уважение к ней будет выше.
    Армию надо делать почетной, как в советские годы, а она и тогда не была богата, НО люди сами тянулись…для парня не служить это было позором…мало какая девушка на тебя посмотрела б если ты не служил…Да и сейчас я скажу мало кто жалеет что он был в армии, плюсы есть…

    С кавказцами вопрос серьезный, не на шутку, соседнюю часть видел, русским парням я там не завидовал…, а толк какой от них я не знаю, в штабе им выписывали суммы на преподавателя русского языка и тетради, вся служба охрана и изучения языка, не в армии это делается…

    Дедовщина это определенный порядок, ибо иначе Анархия, и младшим офицерам это удобно, если бы они этим занимались, может этого и не было, но политика как идет - если все спокойно значит ты хороший офицер, если у тебя какие то проблемы ты плохой. …поэтому она и существует, все остальные кошмары которые вам известны - это беспредел…

    На одних контрактниках Россия Матушка не вытянет, это крах, мы не маленькая страна…
    SectoR
  30. дмб (Дмитрий) 2 мая 2012 10:49
    Несколько не понятен второй вариант в опросе. О какой новой ступени развития общества идет речь?. В чем конкретно ее отличие от существующей ступени развития. Любопытно было бы услышать мнение без общих фраз типа: "сЦарстов Божие на земле".
  31. Iwan 2 мая 2012 11:02
    Назначить министра обороны из военных.Вернуть сроки службы.Пригласить на службу офицеров служивших в СА. прошедших Афган и Чечню и других толковых и понимающих службу в армии.Вернуть замполитов.{ нужна идеология} ,быстрее перевооружать ВС.Не пускать на территорию части всякого рода хлам{ солдатские матери и т.д.} Обществу прекратить ныть и называть взрослых парней мальчиками и прочее.Последнее "мальчикам " перестать" косить" от армии .и идти служить.Контрактников продолжать увеличивать набор
    Iwan
    1. alex popov 2 мая 2012 14:43
      Про замполитов согласен на все 100%
      alex popov
      1. Злой Татарин 4 мая 2012 15:49
        Да и про "мальчиков" не стоит стесняться...
        Злой Татарин
    2. iulai 2 мая 2012 18:03
      в армии должны отслужить все, начиная от сыновей депутатов, почему в англии служат даже наследные принцы? не отслужившему в армии должна быть закрыта гос.служба и учеба в гос .учереждениях. если нет здоровья - есть в армии хозработы. только так наведется порядок, ворованные деньги отцов пусть защищают их отпрыски!
      iulai
  32. апро (Фролов Олег) 2 мая 2012 11:06
    Впервую очередь чтоб служба была службой положено 2 дня в неделю стрельбы вынь да полож полевые выходы регулярно,срок службы 1год вполне достаточно но в подразделении все дожности сержантов старшин ефрейторские и 10% рядовых по контракту или сверчки .100% укомплектованности для мсп и танкистов в звене до батальона .Деньги не всегда имеют решающиее значение поднять престиж службы необходимо иными средствами главное планомерно и непрерывно.Устав основа армейской жизни его необходимо жёстко насаждать.пенсионный возраст необходимо поднять что это такое 40 лет уже дембель мозги только начинают правильно работать уже служба прошла.
    1. ядро 2 мая 2012 11:14
      правильно всё, но наши командиры это не поймут, им нужно из армии сделать зону, они ещё не поняли, что армия на данный момент уже зона, и не поймут что это молодые люди не хотят послужить. солдата считают и называют дебилом, а как же он же не поступил в ВУЗ не получил отсрочки, а значит неумный человек, и отношение соответствующие.
  33. ядро 2 мая 2012 11:07
    надо менять принцип формирования армии. армия должна быть добровольная. захотел человек служить, пошёл служить с 18 до 35 в любое удобное для него время. ком.составу за преступления не выговора, а уголовное наказание и снятие всех воинских привилегий.
  34. RailWays 2 мая 2012 11:21
    1) Создать частные военные компании.
    2) Ввести военные сборы(возраст от 18 до 50 лет, и женщины и мужчины)
    3) Разрешить службу в армии женщинам(раз "мужики" бегают от армии)
    4) Ну и конечно новая степень развития общества обязательна.
    RailWays
    1. апро (Фролов Олег) 2 мая 2012 12:43
      минуснул за чвк эта организация будет работать за деньги только когда не сильно жарко ктомуже интересы социального государства и наших крахоборов несколько различны
      1. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 12:48
        Как бы вам сказать война бывает не только народно освободительная. А еще и за грязные бумажки за вонючую нефть и тд и тп. И я так думаю пусть лучше там воюют ЧВК общество здоровее будет. А не регулярная армия.
    2. schonia06rus 2 мая 2012 12:55
      женщинам нельзя воевать! если убьют мужика, то детей за него другой сделает), а вот за убитую женщину родить будет проблематично!
      schonia06rus
    3. ars_pro (Arseniy) 2 мая 2012 13:08
      РайлВайс: сказали А говорите и Б
      1. Частные военные компании, согласен, но опять туда пойдут ребята только отслужившие срочку иначе какой смысл чвк
      2. Военные сборы, не представляю женщин в возрасте 50 лет на сборах, я не смеюсь, это серьёзные вопрос,
      3. Женщин в армию: сомнительное мероприятие, легче сделать что бы пацаны от армии не бегали, стимул, льготы, об этом ранее говорили, и мне кажется, что это реальней
      4. Рановато еще для степени, но было бы не плохо
      1. RailWays 2 мая 2012 19:47
        1)Идут не только срочники.
        2)Ну тут спорный вопрос,по краней мере передача опыта молодым и т.п.
        3)Я говоря про призыв в армию женщин имел ввиду те спецмальности где они смогут быть на равне с мужчиной(военная медицина и т.п.) Да и в других армиях мира служат, а у нас чем хуже?
        4) Без комментариев
        P.S. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шурепова,_Галина_Александровна эт к пункту номер 3
        RailWays
        1. ars_pro (Arseniy) 2 мая 2012 22:40
          РайлВайс
          1. В Чвк так просто не возьмут http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0400.shtml , если конечно не оперетор БПЛА.
          2. Передача опыта молодым (касательно женщин): действительно, но этот пункт плавно перетекает в 3-й. если взять историю то раньше, в царское время была школа мед сестёр, сейчас же такого просто не существует, думаю это отдельная тема.
          3. Существует специальная военно медицинская академия им. Кирова, где обучают медицине профессионально. http://www.vmeda.spb.ru/medkolledg.html P.S. "первая женщина-водолаз в Военно-морском флоте СССР, а впоследствии и военно-морских силах Украины; также женщина-тренер морских животных (дельфины)" согласен роль женщины в военное время неоценима, во вторую мировую девушки и машины водили, но воевать девушкам грубо говоря не с руки.
          4. Понял опечатку, могу сказать, что сейчас процессы в народе идут и если полазить в форумах и обратить внимание на аспекты и некоторые темы, начиная от технологий и заканчивая физическими законами, то можно выявить интересную тенденцию.
          1. RailWays 3 мая 2012 08:59
            drinks Возможно кто-то из правительства читает наши посты и делает выводы!!!! Создадим партию на основе пользователей Topwar winked
            RailWays
  35. mitya 2 мая 2012 11:22
    leon-iv,
    leon-iv,
    Не согласен полностью, сам отслужил срочку на флоте и не жалею бойцы нужны везде, на самолёте летать срочника конечно не посадишь, а в остальных родах войск срочка НУЖНА
    mitya
  36. Phoeniks 2 мая 2012 11:30
    Во Во 2года это точно и не херней маяться в армии а по настоящему подготовкой.
  37. maestro123 (Родион) 2 мая 2012 11:31
    Надо заниматься военным делом,а не растаскивать все то,что нажито до нынешнего руководства.
  38. elvira 2 мая 2012 11:44
    Армии каждого государства приходится отвечать за косяки политиков и жадность бизнесменов sad А те не прикладывают никаких усилий к модернизации своего тыла!
    Солидарна с идеей повышать престиж службы, то бишь уровень жизни солдат, з/п, авторитетность военных...
    elvira
  39. SectoR 2 мая 2012 12:19
    Цитата: ядро
    солдата считают и называют дебилом, а как же он же не поступил в ВУЗ не получил отсрочки, а значит неумный человек, и отношение соответствующие.

    Поступил на заочку в университет, отслужил, вернулся, продолжаю, в чем проблема???
    Цитата: ядро
    надо менять принцип формирования армии. армия должна быть добровольная.

    это не колхоз.
    Цитата: ядро
    пошёл служить с 18 до 35 в любое удобное для него время.

    не слишком ли все красиво? а Государству это удобно? И вообще что там по сути делать после 25, тем более после 30...там уже пора о семье думать...

    Мужик – не тот, кто с бабой спал, А тот, кто в армии бывал!
    SectoR
    1. ядро 2 мая 2012 15:43
      ком.составу удобно иметь при себе безбашенного пацана. а 25 люди думать начинают. это уже не удобно, дибильный приказ не выполнят и за оскарбление могут съездить по лицу, а кому это охота? а ещё лучше для нашего офицерства, что бы в армии служили узбеки, это вообще идеальный солдат. говорить не умеет, родина далеко, родители там же и прокурорам на них навалить.
    2. iulai 2 мая 2012 18:06
      молодец sektor
      iulai
  40. AK-74-1 (Андрей) 2 мая 2012 12:34
    Присоединюсь ко многим комментаторам и предлагаю следующие выводы:
    1. Популяризация службы в армии. Для этого необходимо построение новых оразовательных курсов в школе с упром на знаменитыр российских превооткрывателей, государственных деятелей и военноначальников. Патриотические и духовно-нравственное воспитание и соответствующие воспитательные программы в школе.
    2. Обеспечение престижа. Срочник в армии должен знать что его ратный труд оплачивается. Пусть не в размерах контрактника, но на уровне от 30 до 75 процентов от контрактной ставки по такой же ВУС и должности. Эти денежные средства выплачиваются по окончаии службы и могут стать подспорьем для получения образования или иных нужд. Служба должна продолжаться 2 года. Призыв это мобилизационный потенциал. Отслуживший срок должен имет преимущество при поступлении на госслужбу. Только отслуживший в армии должен иметь право занимать государственный должости госслужбы, связанные с руководящими функциями и получением классных чинов. Нужно культивировать презрительное отношение к неслужившим в армии, альтернативная служба должна длиться 5 лет без заметного денежного поощрения.
    3. Преференции при поступлении в ВУЗ, право приобретения оружия, находящегося в гражданском обороте при предьявлении военного билета. Занятие государственных должностей при условии соответствия образования замещаемой должности без конкурса, в случает отсутствия претендентов отслуживших в армии.
    1. Felix200970 2 мая 2012 20:23
      Цитата: AK-74-1
      Срочник в армии должен знать что его ратный труд оплачивается. Пусть не в размерах контрактника, но на уровне от 30 до 75 процентов от контрактной ставки по такой же ВУС и должности. Эти денежные средства выплачиваются по окончаии службы и могут стать подспорьем для получения образования или иных нужд.

      + за мысль. Немного разовью. Поскольку военнослужащему срочной службы платится только должностной оклад (ДО) и надбавки за классность и "секретность", то ничего плохого не будет если ДО "срочника" будет равен ДО контрактника. В любом случае контрактник будет получать больше, так как он получает оклад по воинскому званию и процентную надбавку за выслугу лет.
      Цитата: AK-74-1
      Отслуживший срок должен имет преимущество при поступлении на госслужбу.

      Дальше вы сами себя поправили. Не должен иметь преимущество, а имеет право поступать на гос службу. Остальным это нужно запретить.Причём, эту норму можно (и нужно) уже вводить.
      Felix200970
  41. Ruswolf (Alex) 2 мая 2012 12:51
    Не понятно !
    Разговор о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АРМИИ!
    Профессионал - это старым языком ВОЕНСПЕЦ!
    Что мы имеем сейчаст
    1. Верховный главнокомандующий (президент) - штатский
    2. Министр обороны штатский
    3. Военкомы в регионах вродебы тоже ужу штатские - в отставке (у нас точно)

    Так если всё верховное главнокомандование - это простые ЧИНОВНИКИ, на разных должностях, А ЧИНОВНИКА уволить за НАРУШЕНИЕ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ - НЕЛЬЗЯ!.....
    Значить в верхах будет постоянный бес придел - направленный на собственное благосостояние, а в качестве прикрытия использовать армию

    Так что -ЭТО И ЕСТЬ РЕФОРМА! ЭТО И ЕСТЬ ПЕРЕХОД К ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АРМИИ!
    Ну тогда уж давайте и комдивов и комбригов штатских из числа чинуш!
    А там глядишь и до сержантского состава доберутся!

    Пока ВС не будет руководить профессионал в погонах состоящий на службе,а не уволенный для этого в запас (как Иванов в своё время). Не какой реформы не будет.
  42. volkan (Андрей) 2 мая 2012 13:00
    Уважаемые друзья ! Это реально сложнейший вопрос. Для тех, кто говорит за призывную Армию, да еще и как за нашу национальную какую-то изюминку хочу сказать вот о чем. Во-первых чрезвычайно низкий уровень патриотического духа у призывников никак не способствует высокому профессионализму солдата. Во-вторых у командиров на самом то деле нет вообще никаких рычагов окромя "Устава" для воздействия на нерадивого солдата. Простой пример: Командир отдает приказ, а солдат срочник говорит "Иди ты офицер зачем" и все приплыли. как заставить выполнить приказ а? А ведь самого офицера за невыполнение приказа будут очень любить его командиры, премий лишать и т.д. Беда в том, что механизм воздействия, наказания и лишения чего-то абсолютно не разработан в отношении срочников. В советское время эта проблема решалась путем Гаупвахт, что уже было позорно, написанием плохих характеристик изгнанием из комсомола или партии и т.д. А сейчас что? Общество ругая и обвиняя офицеров во всех смертных грехах, как-то не видит (или не хочет видеть) в какой ж..пе оказались взаимоотношения между командирами и подчиненными в условиях полного падения личной самодисциплины, чувства долга, ответственности и далее по списку. Современный призывник это непонятное существо с извращенной психикой, как правило слабо физически развитый, имеющий довольно посредственные знания и относящийся к своей службе как к какой-то временной и лично ему ну никак не нужной мере. От этого он и служит хреново и изучать ничего не хочет (я не говорю обо всех, но к сожалению таких абсолютное большинство). Общество действительно не хочет видеть,что не армия делает их (призывников) Идиотами, они такими уже приходят.
    Помню случай в училище на третьем курсе приезжает разгневанная мамаша и начинает наезжать на командира роты за свое чадо, которое в отпуск не пустили так как залетчик был еще тот. Неряха, учился плохо вроде бы отчислить, так папик там был в больших чинах. И вот значит эта мамаша орет на командира роты орет, типа "Вы такой -сякой , что не можете воспитывать будущих офицеров нечего вам тут делать...он стоит молча ее слушает, а потом и говорит "Как я этого мудака за два года (мы на втором курсе были) воспитаю если вы его за семнадцать лет не смогли" Я подумал подумал и сказал сам себе, что командир то мой прав однако. С гражданики в армию как правило идут не за тем, что-бы родину защищать, а как на каторгу. (Я опять не обо всех). Далее сокращение службы до одного года это вообще беспредел. Для тех кто считает, что этого достаточно если как-то там оптимизировать учебный процесс скажу, одно это бред. Сейчас вся техника за исключением стрелкового оружия( да и того не всего) является довольно сложными агрегатами требующая высокой профессиональной выучки. В общем о срочной армии можно говорить бесконечно.
    Вместе с тем, тем кто говорит, что контрактная армия это, что-то не наше, это какая-то там "служба за деньги, а не из более высоких побуждений" и т.д. Я хочу сказать Вы что? совсем белены объелись. Т.е. по вашему все офицеры (которые служат по контракту) все сержанты (которые тоже служат по контракту) все прапорщики (которые, вот незадача тоже служат по контракту) все значит свою страну не любят? По моему даже комментировать нечего. Контрактная армия это высокопрофессиональная армия. Уважаемая в обществе и готовая к выпонению поставленных задач, А не сборище каких-то мудаков " типа за бабки типа служащих" Не надо нас в конце концов оскорблять. Поэтому Армия должна быть профессионально (т.е.) контрактной, но вместе с тем должно уделяться внимание и подготовке населения к возможной агрессии
    1. Мимопроходящий 2 мая 2012 16:34
      Цитата: volkan
      Во-вторых у командиров на самом то деле нет вообще никаких рычагов окромя "Устава" для воздействия на нерадивого солдата. Простой пример: Командир отдает приказ, а солдат срочник говорит "Иди ты офицер зачем" и все приплыли. как заставить выполнить приказ а?

      Надуманная проблема, солдат в нашей армии фактически не имеет никаких прав. Только обязанности. Поэтому таким умникам, качающим права, в реальности просто прилетает кулак в ухо.
      А реальная проблема как раз в другом - фактическое отсутствие права на собственное достоинство у солдата. Отсюда и растут ноги у "дедовщины". Т.е. бесправным солдатам оставили только один путь самоутверждения - возвыситься унижая более слабого.
      Цитата: volkan
      Сейчас вся техника за исключением стрелкового оружия( да и того не всего) является довольно сложными агрегатами требующая высокой профессиональной выучки.

      И что это за таинственная техника такая, которую бойцы изучают десятилетиями? Малая саперная лопата? Ну а если серьезно, то вот лично вы со своим смартфоном сколько времени разобрались? Два года? Или все же неделю-другую? Просто не нужно делать из бойца тупую быдлообезьяну, которую дрессируют палкой по типу "нажимай вот эту пимпочку когда загорится вот эта лампочка". Простимулируйте его личный интерес, и человек все изучит сам, быстро и эффективно. Причем вовсе не обязательно стимулировать только деньгами, вполне можно стимулировать статусом - типа чем больший ты профессионал, тем больше у тебя прав и уважения. Таким образом у солдата появится возможность возвыситься не за счет других, а за счет собственного роста. И вот тогда дедовщина перестанет быть системным явлением, а призывники не будут считать армию филиалом зоны и вычеркнутым из жизни временем.
      Мимопроходящий
  43. Игорь77 2 мая 2012 13:04
    Пока гром не грянет ... Вывод: нужна мнимая угроза и мы начнем действовать как одно целое. Это же история России. "Неужели чтоб быть сильней нам нужна война" Тальков
    Игорь77
  44. leon-iv (leon-iv) 2 мая 2012 14:18
    ох и набухтели)))))
    По возрождению)))
    1 Плановая замена на новые РК РВСН
    2 Кораблестроительная программа океанского флота с АВ
    3 Ввод в строй новых универсальных платформ для колесной и гусенечной техники.
    4 Насыщение тактического звена РС
    5 Включение БПЛА в тактическое и стратегическое звено.
    А пацанам нужно нашу технику и наших солдат показывать. А не ходить на УГ под названием морской бой (каюсь сам ходил дико жалею о потраченном времени и деньгах спасибо жене)
    Хороший пример август восьмого сказки да средненькая игра актеров да но фильм как патриотический выглядит вполне неплохо.
  45. alex popov 2 мая 2012 14:42
    Прошу прощения, не осилил все коменты. Предлагаю своё:
    Есть 2 проблемы: подход государства : КАКАЯ АРМИЯ НУЖНА для защиты государства. И подход общества: в какую армию пошли бы служить с удовольствием , честью и гордостью. В первом случае нужен научный подход, опирающийся и на предыдущий опыт и на текущие войны и угрозы. Это тема , скорей диссертации. Но понятно одно: армия должна быть в состоянии готовности отразить любую внешнюю агрессию в минимальное время и с минимальными потерями.
    Я попробую взглянуть на проблему армии со стороны общества.
    Самое главное: армия- неотъемлемая часть общества . Проблемы общества- проблемы армии.
    По этому, начинать нужно с самого начала.Активно вести патриотическое воспитание с малых лет. Дети снова должны мечтать стать летчиками и врачами ( условно) , а не менеджерами и "замуж за папика".
    1. Историческо - патриотическое воспитание с младших классов. НВП в старших. Программа по повышению престижа статуса военнослужащего среди молодежи. Посещение в.ч., показательные выступления , зарницы, выезды в "поле". Современный аналог ДОСААФ (только не в том виде, как сейчас существует). Встречи с ветеранами не только на 9 мая, ПОМОЩЬ ВЕТЕРАНАМ . Было бы не плохо воссоздать аналог пионерского движения в масштабах страны. (Привязывать к политике нет никакой нужды.) Приучать с младенчества к мысли, что в армию ПОЛЮБОМУ!!!! Армия-неотъемлемая часть взрослой жизни, как получение паспорта в ЗАГСе . Не отслужил? Значит или ты наркоман или болен и жизнь твоя и так ограничена, или ты ЕЩЕ не отслужил.
    2. Никаких отсрочек. Не годен по здоровью? Гастрит? Плоскостопие? Зрение? Альтернативная служба : МЧС, госпиталя,хоз.части в зависимости от "диагноза". Кроме , естественно ,совсем тяжелых психических . Наркоман? выбирай: тюрьма или принудительное лечение и потом альтернативная служба. Слабое здоровье? Мало кушал? Медицинские госпиталя с повышенным питанием ! Здорово! И вес набираешь,здоровье поправляешь , и за больными ухаживаешь! Учишься? Доучись обязательно! Армии нужны специалисты с высшим образованием. Программист? Айтишник? Войска РЭБ и связи ждут тебя? ФМФ? Точно знаешь, что у осциллографа нет стрелки? Эврика! РВиА -твой выбор! Ты -творческая личность? Круто! Ансамбль песни и пляски , а так же театры при штабе округа распахнули перед тобой двери! Каждому можно найти военную специальность. Отсутствие альтернативы "служить-откосить" значительно уменьшит коррупцию, а понижение статуса "альтернативной службы" по отношению к военной снизит количество желающих сачкануть.
    3. Кардинально решать проблему наркомании и пьянства. Уголовное преследование за употребление запрещенных средств. Или принудительное лечение в лечебно-трудовых лагерях.
    4. Тут же, ка неотъемлимая часть проблемы . Жесткие штрафы от 5000 для ч.лиц и 50 000 для юр.л. за продажу алкоголя несовершеннолетним. Можно продумать вариант : не отслужил? Спиртное не купишь! )) Шутка.
    Это что касается соображений "гражданки".
    Без изменения в самой армии все эти меры ни чего не дадут.
    1.Срок службы 12 календарных месяцев. С правом выбора через полгода: контракт (с соответствующим денежным довольствием) или срочка еще пол года. Алтернативная служба 2-3 года.
    Снять со срочников полностью все "бытовые" наряды кроме ПХД (непосредственно обслуживание техники). Этим должны заниматься альтернативщики. Из 12 месяцев большую часть времени солдат должен проводить не на плацу или в казарме, а в поле, в парке, в гараже, на стрельбище, в учебном классе. Чтобы максимум времени занимался по своей специальности. Чем меньше будет свободного времени , тем меньше дурных мыслей в голове , а как следствие-самоволок,дедовщины и прочее.Это золотое правило знает любой сержант.
    Кстати, я против "кубриков" для срочников. Кубрики только для контрактников.
    Для поддержания дисциплины младшему командному составу необходимо иметь "и кнут, и пряник". Отработать систему дисциплинарных взысканий и поощрений. Институт военной полиции на первых этапах будет очень полезен. ИМХО , проблема дедовщины-проблема офицерского и сержантского состава. Это в первую очередь недостаточный контроль со стороны сержантов, большое количество свободного времени и принесенные с улицы понятия у одних военнослужащих и недостаток воли у других, и покуизм , говоря по -русски, со стороны офицеров.Дедовщину, насилие среди военнослужащих жестко наказывать вплоть до уголовного преследования, офицерский и сержантский состав- дисциплинарные меры. За укрывательство сразу уголовное преследование.Чтобы проблема уменьшилась, нужно работать комплексно, в том числе вести пропаганду.
    По офицерскому составу.
    Всё начинается с суворовских-кадетских училищ. ЖЕСТКИЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ОТБОР И КОНТРОЛЬ !!!! Лучше иметь недобор , чем тратить деньги и плодить наркоманов, садистов, моральных уродов и прочее. Ввести за правило раз в пол года вести поголовный без вариантов (!!!!!!!!!!) контроль на предмет употребления наркотиков. Желательно внеплановый, с привлечением военной полиции, прокуратуры, чтобы уменьшить возможность коррупции и подлога. Попался? Уголовное дело или принудительное лечение и 3 года альтернативки. Командный состав- дисциплинарное взыскание. Укрываешь? Пошёл нах со службы. Постоянно вести психологический мониторинг личного состава. (Альтернативщиками психологами, например)
    Повышать стипендии курсантов военных вузов (вариант 1\3 лейтенантского оклада) , ввести ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ премиальные, поощерительные надбавки за успеваемость и прочие "успехи в в воинской службе". Упростить систему вечерних увольнений (нет хвостов- в порядке живой очереди : 1\3 в казарме, 2\3 за забором) и воскресных увольнений (дежурное подразделение в полном составе, остальных не держим). Исключить всевозможные наряды по учебным корпусам, столовым,КПП и прочее. Оставить только ПХД . Все учебное время учебный класс-гараж-полигон-стадион. Самоподготовку вести в учебных корпусах под руководством офицерского состава. Учеба в ВВУЗах 4 года."Общие науки" ограничить 1-2 курсом. Все основное время- по военной специальности. К концу 1 го курса по рекомендации начальства: или 5 годичный контракт по окончанию ВВУЗа со всем вытекающими или сразу контрактником (зачесть 1 года ВВУЗа как школу прапорщиков). А, ВОССТАНОВИТЬ ИНСТИТУТ ПРАПОРЩИКОВ!!!!
    Теперь добрались до главного:
    СРАЗУ по выпуску лейтенант ГАРАНТИРОВАННО получает служебное жилье (!!!!!) по месту службы, которое ,по истечению 10 лет службы переходи в его собственность , стабильное и адекватное денежное довольствие (свежевведенное повышение считаю вполне адекватным), льготы и повышения , связанные с выслугой, званием, должностью,государственными наградами, службой в горячих точках и прочее.
    Со своей стороны, офицер в течение всего срока контракта выполняет свои служебные обязанности. Не отвлекаясь на поиск средств для содержания семьи. Пока офицер месит грязь вместе с личным составам "в поле", гоняет их в ПХД по технике, ночует с ними в палатках, стирает в кровь ноги в маршбросках и срывает голос на тактических занятиях, носится с их проблемами порой до 24 часов в сутки, уходит на боевое дежурство, совершает учебно-боевой вылет, или уходит в полугодичное плаванье, он должен знать, что дома у него крепкий тыл, что его семья всегда имеет крышу над головой, всегда накормлена-напоена, одета-обута, его всегда с радостью ждут и всегда гордится, что глава их семьи -Офицер Российской Армии.
    Отдельная тема -участие в боевых действиях .
    Соображения чуть позже.
    alex popov
  46. Nechai 2 мая 2012 15:42
    Цитата: Паровоз
    А самое главное за уклонения от призыва ввести уголовную статью

    Человек уклоняющийся от подготовки, получения навыков для защиты своего дома, общества, государства, может считаться гражданином данной страны?! В военное время такую сущность растреляют на раз, а мы ныне придумываем какие-то ограничения для их прав и свобод. Да нет у них НИКАКИХ ПРАВ! Свободны от гражданства. На все четыре стороны.....
    Цитата: Ванёк
    Всё бы ни чего, но 1 (один) год - МАЛО.

    Да интесификация обучения может сократить срок первичной подготовки. Во время ВОВ, готовили 2-3месяца. Но осмысленность в действиях появлялась после первых реальных боёв. К тому же, у нас в большинстве районов страны очень суровые зимы. Не пройдя доподготовку и в этот период, боец не может считаться полноценным защитником. Опыт показывает, что только на 2 годе службы, он способен самостоятельно , без нянек действовать в большинстве ситуаций. Необходимо поднять и планку призывного возраста - с 21 года. Не вчерашних школьников призывать, а уже повидавших жизнь, поработавших. Уверяю вас с дедовщиной будет поконченно. Только с такими бойцами придётся заниматься боевой подготовкой, а не всякой фигнёй, дабы их занять хоть чем нибудь!
    Nechai
  47. Новоsибирец 2 мая 2012 16:10
    Ну что сказать...
    Коли попрет супостат, всеобщей мобилизации не миновать! Так было и так будет. Имхо ,необходимо возрождать сборы резервистов, и обучать, чтоб не ржавел мужик, да стрелять не разучился. Формально сборы вроде есть, но чтоб реально собирали давненько не слыхивал. Может я что упустил, кто в теме сборов резервистов? Есть они на деле? И чем занимаются? Али только кашу жрутЬ?!! ))
    Новоsибирец
    1. ядро 2 мая 2012 16:27
      нет, ещё водку пьют. и очень изобретательны когда проносят её за ограждения.
    2. Глеб (I am component of the Russian army) 2 мая 2012 16:27
      резервисты это как раньше "партизаны" которых на уборку урожая отправляли?
      у меня вот такой случай,знакомому повестка пришла из военкомата.ну говорит пошел узнать почему вызвали.пришел туда,запихали в автобус и на две(или три)недели в учебку.что то типа переподготовки))даже говорит позвонить не дали сразу домой)только так говорит и вылавливают людей.да а все это время говорит пили не просыхая)
      1. чукапабра 2 мая 2012 16:40
        Цитата: Глеб
        у меня вот такой случай,знакомому повестка пришла из военкомата.ну говорит пошел узнать почему вызвали.пришел туда,запихали в автобус и на две(или три)недели в учебку.что то типа переподготовки))даже говорит позвонить не дали сразу домой)только так говорит и вылавливают людей.да а все это время говорит пили не просыхая)

        у нас основная масса ходит на сборы раз в год на 3 недели( до 40-ка летнего возраста),это лишняя возможность встретиться с друзьями с которыми служил срочную( как правило сборы проходят в том же составе ( рот) как и проходил срочную) Первый день вообще классный все рассказывают как прошёл год, что изменилось,дети,работа, классная возможность встретиться с друзьями , где ещё предоставится такая возможность.Вечером шашлыки , русские выпьют,у местных с этим потяжелее(просто не пьют, что в общем не мешает веселиться) все вместе -класс.Поэтому многие продолжают ходить на сборы добровольцами ,даже после 40 лет, и официального освобождения от воинской службы.
        чукапабра
      2. Новоsибирец 2 мая 2012 16:43
        Ну понятно... )) Рашен - сам себе страшен!
        А жаль, потом мясо необстрелянное в атаку, и потери как летом 41-го...
        Новоsибирец
        1. Армата (Евгений) 2 мая 2012 19:55
          Знаете ли Бендер-задунайский. Валите обратно за Дунай. Никто из армии не хочет делать пушечное мясо. Сейчас в армии нужны хорошо подготовленные солдаты, а не пушечное мясо. Именно поэтому надо служить как минимум 2 года. В противном случае Россия может забыть про подготовленную армию.
          1. Новоsибирец 2 мая 2012 20:26
            Пьёте что-ли ?!! laughing Вы вообще понимаете о чем разговор идет, или реагируете рефлекторно, на отдельно стоящие слова?!! Открою вам тайну, в русском языке имеется такое понятие как контекст. Поймете контекст, перестанете настаивать на моей эмиграции! bully
            Новоsибирец
    3. Злой Татарин 4 мая 2012 16:01
      Новоsибирец,
      Да круче предложений просто нет!
      Постов у меня дохрена, но повторюсь для новобранцев...
      В начале 70-х, с Китаем было совсем не просто...
      В осеннюю ночь, часа 4-ре подряд, мимо моего дома шли танки, шли к границе, шли к укрепрайонам, которых сейчас нет...
      Так вот вызвали парторгов крупных, а тогда только крупные были, удивляетесь? предприятий в Крайком партии и сказали: -завтра в такое-то время для каждого, будет проходить колонна, партийных, отслуживших комсомольцев-добровольцев, активистов-беспартийных, после получения оружия (ППШ-43) на броню и к границе...
      Молодых погранцов отводим, дабы сохранить, но знайте, если что, ляжете там все...
      Злой Татарин
      1. НовоСибирец 8 мая 2012 15:10
        Так я то говорил, о необходимости сбора резервистов, что-бы не ржавел мужик, что-бы стрелять не разучился! Что-бы воевал при начале нового серьезного замеса не мясом, а умением! А вас куда поперло?!!! Кто говорит, что в Советские времен бойца не жалели?!! Я?!! И в мыслях не было! Вот от того я и спрашиваю - о чем вы?!!
        НовоСибирец
      2. Новоsибирец 8 мая 2012 21:43
        От, ё мое! Татарин, я зря на вас наехал в предыдущем посте, попутал вас с Паровозом, пардон.
        Новоsибирец
  48. Helg 2 мая 2012 16:18
    От того что сменят министра обороны призыв в армию больше не станет, и не станет приходить на срочку более здоровых ребят чем сейчас, надо смотреть гораздо глубже а именно как здесь уже писалось:
    - Поднимать уровень патриотизма в обществе (а тем более у молодежи)
    - Возрождать в обществе национальное самосознание
    - Повышать престиж службы в ВС
    И тд.
    Только скрупулезная работа (возрождение патриотических организаций, военных кружков, становление во главе здоровый,спортивный образ жизни ...) с молодежью и детьми поможет в будущем переломить сложившуюся ситуацию.
    Helg
  49. OdinPlys 2 мая 2012 16:25
    Цитата: Nechai
    Опыт показывает, что только на 2 годе службы, он способен самостоятельно , без нянек действовать в большинстве ситуаций. Необходимо поднять и планку призывного возраста - с 21 года. Не вчерашних школьников призывать, а уже повидавших жизнь, поработавших. Уверяю вас с дедовщиной будет поконченно. Только с такими бойцами придётся заниматься боевой подготовкой, а не всякой фигнёй, дабы их занять хоть чем нибудь!

    Поддерживаю однозначно...солдат только на втором году начинает чувствовать себя уверенно....Так случилось пошел служить в 20 лет...попал в преславутые "ПеЧи" под Барановичами... Уже на второй третий день дембеля поняли здесь дедовщина не прокатит...
    Цитата: Nechai

    Да интесификация обучения может сократить срок первичной подготовки. Во время ВОВ, готовили 2-3месяца. Но осмысленность в действиях появлялась после первых реальных боёв.

    Срок службы возможен и в 1.5 года...но для этого солдата нужно обучать боевому искуству...а не выполнять прихоти некоторых "командиров"
    А за уклонения от службы гражданин должен минимум лишаться прав...льгот......Даже для инвалида...служба в армии найдется...было бы желание
    OdinPlys
  50. Андрей_К (Андрей) 2 мая 2012 16:59
    Предлагаю ввести конкурентную систему финансирования армии.
    Ежегодно проводить масштабные учения с участием всех частей и соединений и по результатам выделять деньги на содержание личного состава, строительство домов и закупку новой техники (в пределах некоторой вилки).
    Победители учений получают лучшее финансирование - проигравшие - худшее.
    Плюс другие показатели учитывать (отсутствие случаев неуставных взаимоотношений например).

    Тогда военные будут заинтересованы:
    -в по настоящему качественной технике, которая позволит им победить на очередном учении, а не лишь бы что.
    -в хорошем состоянии своей техники.
    -ну и т.д.
Картина дня