Военное обозрение

Азербайджан закупит белорусский «Полонез»

179
Беларусь планирует приступить к выполнению первого экспортного контракта на поставку десяти реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Полонез», сообщает Коммерсантъ.


Азербайджан закупит белорусский «Полонез»


По словам источника, близкого к Минобороны Беларуси, первая поставка может состояться уже в 2018 году.

Он сообщил, что «юридические документы находятся на финальной стадии, а заказчик «заканчивает решать свои финансовые вопросы». Контракт подразумевает передачу десяти комплектов.

Готовящийся контракт можно вполне рассматривать «как несколько запоздалый ответ Азербайджана на поставки Россией комплексов "Искандер" в Армению»,
сказал источник газеты в военно-дипломатических кругах.

Он напомнил, что еще в 2016 году Баку «пригрозил нанести сокрушительный удар по Степанакерту (столица непризнанной Нагорно-Карабахской Республики), но передача одного дивизиона ОТРК Армении заставило Азербайджан от этих планов отказаться», после чего стороны при посредничестве Москвы удалось усадить за стол переговоров.

Собеседник издания полагает, что «поставка оружия, способного поражать объекты городской и военной инфраструктуры, аэродромы, дорожную и речную сеть, а также живую силу, будет воспринята в Ереване негативно». Тем не менее, имеющиеся у армянской стороны «Искандеры» продолжат играть роль сдерживающего фактора.

Данную закупку можно расценивать как ответ на закупку Арменией «Искандеров», «но с учетом наличия в "Полонезе" китайских ракет этот контракт является успехом, скорее, китайской оборонки», прокомментировал предстоящую сделку главный редактор журнала Moscow Defense Brief Михаил Барабанов.
Использованы фотографии:
http://www.belta.by
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Виталий Анисимов
    Виталий Анисимов 18 апреля 2018 10:24
    +2
    Зачем вам столько оружия Азербайджан..? Вам кто то угрожает?
    Может вам еще 100 танков продать..хе хе
    Батька молодец , успел влезть..ха ха ха..Сейчас начнется!
    1. Тикси-3
      Тикси-3 18 апреля 2018 10:42
      +6
      Цитата: МИХАН
      Батька молодец , успел влезть..ха ха ха..Сейчас начнется!

      батька тут причем?...санкции Вашингтона - вот очевидный ответ где купили оружие...
      Цитата: МИХАН
      Зачем вам столько оружия Азербайджан..?

      belay ты Виталька считаешь, что у государства не должно быть Армии и Флота??
      1. Sefevi
        Sefevi 18 апреля 2018 10:53
        +7
        Пока говорить не о чём. Когда установки покажут, тогда и поверю.
      2. Умник
        Умник 18 апреля 2018 11:12
        +6
        У витальки гуси летят не обращайте внимания, веснааа
    2. vkl.47
      vkl.47 18 апреля 2018 10:45
      0
      Хорошего мало.что же так не имётся повоевать то.ненависть просто съедает их изнутри.а гибнуть обычные люди будут.я помню когда два брата не могли конфету поделить и доходило всё до слёз и драки.подходил я и со словами "без соры без спору"отнимал её и съедал.забрать себе что не ругались
      1. konstantin68
        konstantin68 18 апреля 2018 11:02
        +2
        Для того,чтобы "повоевать" и "Полонез" не нужен. Дай бог народам мудрости!
      2. mgero
        mgero 18 апреля 2018 11:15
        0
        TI eto o " dva Brata akrabata" da znajuu
    3. Sefevi
      Sefevi 18 апреля 2018 11:01
      +4
      "еще в 2016 году Баку «пригрозил нанести сокрушительный удар по Степанакерту (столица непризнанной Нагорно-Карабахской Республики), но передача одного дивизиона ОТРК Армении заставило Азербайджан от этих планов отказаться"
      Неверно. "Искандеры" тогда уже были в Армении. Армяне обстреливали наши населённые пункты Тертерского района, тогда и наши пригрозили ударить по Ханкенди. Обстрелы после этого прекратились
      1. garnik
        garnik 18 апреля 2018 11:34
        +4
        Все наоборот .Из-за обстрела Степанакерта ,был бы удар по Ганзаку. Это все понимали и не кто не рискнул ,тем более агрессию начал Баку.
        1. Sefevi
          Sefevi 18 апреля 2018 12:43
          +2
          "Ганзаку"
          А где это?
          1. Ramzay121
            Ramzay121 18 апреля 2018 15:14
            +2
            Цитата: Sefevi
            "Ганзаку"
            А где это?

            Как ты не знаешь где "Ганзаку", древнеармянский город да ара, основали в 8 веке до нашей эры, что тут удивительного, 10 веке до н.э. основали Степанакерт (от имени Степан "охотник-вождь"), а в 8 Ганзак. А если серьезно, то черт знает что он имел виду)
      2. ultra
        ultra 18 апреля 2018 11:41
        +1
        Прямо "Искандерами" обстреливали? lol
      3. Brut
        Brut 18 апреля 2018 11:52
        +4
        Опять ваша альтернативная история, которую знаете только вы?
    4. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu 18 апреля 2018 14:16
      +2
      Батька проамериканский проститамка
  2. Borik
    Borik 18 апреля 2018 10:26
    +6
    Батько посредник китайского военпрома.
    1. garnik
      garnik 18 апреля 2018 11:38
      +5
      Там только шасси местное,а остальное практически китайское,так сказать отверочная сборка. Хотя 30% от системы локализовано в Белоруссии.
      1. prosto_rgb
        prosto_rgb 19 апреля 2018 01:57
        0
        Цитата: garnik
        Там только шасси местное,а остальное практически китайское,так сказать отверочная сборка. Хотя 30% от системы локализовано в Белоруссии.

        95% на 2018г.
        1. garnik
          garnik 19 апреля 2018 07:36
          +1
          95% на 2018г.

          Из инетта. Забрел на старый сайт. Процветание уважаемому мной , белорусскому народу. Как понял ракеты все еще китайские.
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 20 апреля 2018 00:23
            0
            Цитата: garnik
            Из инетта. Забрел на старый сайт. Процветание уважаемому мной , белорусскому народу.

            Спасибо!
            Процветания всем народам!
            Цитата: garnik
            Как понял ракеты все еще китайские.

            частично
  3. bazzbazz
    bazzbazz 18 апреля 2018 10:28
    0
    Не плохое оружие по характеристикам! Главное чтобы это не для войны с Арменией было...
    1. Sefevi
      Sefevi 18 апреля 2018 10:54
      +3
      "это не для войны с Арменией было..."
      Ну да, это против марсиан.
      1. bazzbazz
        bazzbazz 18 апреля 2018 11:01
        +2
        Ну а что, нельзя помечтать о мире? Понятно, что все оружие в мире только от Марсиан защищаться)
        1. Sefevi
          Sefevi 18 апреля 2018 11:05
          +5
          "Ну а что, нельзя помечтать о мире?"
          Какой мир.если у нас оттяпали 20% территории? Вы согласитесь, если гипотетически у вашей страны будет подобная проблема? Не думаю
          1. mgero
            mgero 18 апреля 2018 11:18
            +5
            Nachnite je vi etu vajnu nakanecto, ili kishka tanka?
            Posmotrim zaberete 20% nazad ili eshe dvatcatku dabavte? Zamuchali uje.
          2. bazzbazz
            bazzbazz 18 апреля 2018 11:19
            +2
            Я даже не пытаюсь спорить и выбирать стороны. Так и написал, помечтать о мире...
          3. ButchCassidy
            ButchCassidy 18 апреля 2018 12:21
            +3
            Цитата: Sefevi
            Какой мир.если у нас оттяпали 20% территории? Вы согласитесь, если гипотетически у вашей страны будет подобная проблема? Не думаю

            Никто у вас ничего не оттяпывал и вы это прекрасно знаете. В полном соответствии с законодательством СССР НА ТОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ, ЧТО И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НЫНЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА Степанакерт провел референдум на основании которого была создана Нагорно-Карабахская Республика или Республика Ар.ц.ах и которая существует и поныне. К территориальной целостности Аз.Р. вопрос законного самоопределения Нагорного Карабаха не имеет никакого отношения.
            1. Yujanin
              Yujanin 18 апреля 2018 12:30
              +6
              В полном соответствии с законодательством СССР НА ТОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ, ЧТО И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НЫНЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА Степанакерт провел референдум на основании которого была создана Нагорно-Карабахская Республика

              На тот момент Президиум СССР признала итоги референдума проведенные в Степанакерте? Нет конечно. Более того в знак незаконных голосований Президиум СССР пошел дальше и распустил автономию НКАО в составе Аз.ССР.
              Учите историю, друг мой, и не вводите людей в заблуждение!!!
              1. Sefevi
                Sefevi 18 апреля 2018 12:45
                +3
                Не обращайте внимания,земляк, на них laughing
                1. ButchCassidy
                  ButchCassidy 18 апреля 2018 12:53
                  +3
                  Полностью поддерживаю. Ведь главное было сказано достаточно емко в декларации о независимости НКР, а также подтверждено на поле боя.
              2. ButchCassidy
                ButchCassidy 18 апреля 2018 12:51
                +2
                Цитата: Yujanin
                На тот момент Президиум СССР признала итоги референдума проведенные в Степанакерте? Нет конечно. Более того в знак незаконных голосований Президиум СССР пошел дальше и распустил автономию НКАО в составе Аз.ССР.
                Учите историю, друг мой, и не вводите людей в заблуждение!!!

                Это разговор в пользу бедных))) НКР провозглашена в сентябре, а формальный роспуск НКАО был провозглашен Верховным советом АзССР в ноябре 1991 г. При том, что независимость Аз.Р. была провозглашена в октябре.

                Так что это вы историю не знаете и вводите почтенную публику в заблуждение.
                1. Yujanin
                  Yujanin 18 апреля 2018 13:03
                  +4
                  Так что это вы историю не знаете и вводите почтенную публику в заблуждение.

                  Для тех кто в танке-подойдем к вопросу с другой стороны : Если референдум был проведен законно и НКАО не был распущен ПРЕЗИДИУМОМ СССР, в таком случае почему все страны Мира, в том числе и Армения не признают независимость "НКР"?
                  1. ButchCassidy
                    ButchCassidy 18 апреля 2018 14:02
                    +1
                    Цитата: Yujanin
                    Для тех кто в танке-подойдем к вопросу с другой стороны : Если референдум был проведен законно и НКАО не был распущен ПРЕЗИДИУМОМ СССР, в таком случае почему все страны Мира, в том числе и Армения не признают независимость "НКР"?

                    Очевидно, что вопрос признания или непризнания государства со стороны других государств не является одним из признаков государства, а относится к межгосударственным отношениям.
                    Это у евреев еврей - это тот, кого другие евреи считают евреем)) А в государственных делах по-другому.
                    Признаками государства являются:
                    1) территория smile
                    2) население tongue
                    3) власть laughing
                    4) право и правоохранительные органы hi
                    5) армия soldier
                    6) налоги good
                    7) государственный суверенитет bully
                    Все это у НКР есть с уточнением, что заявленная территория частично контролируется Аз.Р. Таким образом, НКР - это полноценное государство со всеми его атрибутами, в том числе с признанием его со стороны частично признанных и непризнанных государств.

                    Вопрос с же признания Степанакерта де-юре со стороны Еревана - это некая уступка Баку как часть переговорного процесса по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта. И об этом много раз заявлялось на официальном уровне Ереваном. Де-факто же есть плотная интеграция силовых структур и экономики. Для вас это новость?

                    Что до Верховного Совета, его Президиума и других органов госвласти СССР, то вам же на них и было фиолетово с 18 октября 1991 г. Каждый год празднуете День независимости. Вы уж определитесь))
                2. Ramzay121
                  Ramzay121 18 апреля 2018 15:09
                  +4
                  Цитата: ButchCassidy
                  НКР провозглашена в сентябре, а формальный роспуск НКАО был провозглашен Верховным советом АзССР в ноябре 1991 г.


                  А вам не кажется странным, что Армения сама до сих не признала Карабах).
                  1. ButchCassidy
                    ButchCassidy 18 апреля 2018 16:29
                    +1
                    Цитата: ButchCassidy
                    Вопрос с же признания Степанакерта де-юре со стороны Еревана - это некая уступка Баку как часть переговорного процесса по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта. И об этом много раз заявлялось на официальном уровне Ереваном. Де-факто же есть плотная интеграция силовых структур и экономики. Для вас это новость?
                    1. Ramzay121
                      Ramzay121 19 апреля 2018 11:22
                      0
                      Цитата: ButchCassidy
                      Вопрос с же признания Степанакерта де-юре со стороны Еревана - это некая уступка Баку к

                      Как же вы любите уступать) Сказки в другом месте рассказывайте. Чтобы признать независимость 1-вы должны сперва сами быть независимым, 2-должны иметь железные...., потому, что будет печалка)
                      1. ButchCassidy
                        ButchCassidy 19 апреля 2018 12:43
                        +1
                        Цитата: Ramzay121
                        Как же вы любите уступать) Сказки в другом месте рассказывайте. Чтобы признать независимость 1-вы должны сперва сами быть независимым, 2-должны иметь железные...., потому, что будет печалка)

                        ;) разговор в пользу бедных. Пустые обвинения, за которыми ничего не стоит, кроме эмоциональной попытки реабилитации собственной проигрышной ситуации. Опять же речь идет только о признании де-юре, де-факто для функционирования экономики, нормальной жизни населения НКР это не является хоть каким-то препятствие. Зайдя в любой магазин в Москве вы легко можете найти алкогольные напитки и продукты питания с адресом места производства: Республика Армения, г. Степанакерт.

                        Признание де-юре может повлиять на переговорный процесс, так как даст Баку повод занять более радикальную позицию, а сейчас нет выхода - приходиться на официальных переговорах хотя бы говорить о своей приверженности мирному решению конфликта.

                        Хотя на мой взгляд, у Армении есть еще более интересный ход на переговорном процессе - потребовать заново включения Степанакерта в переговорный процесс. Такая инициатива обсуждается американской стороной как возможность перехватить инициативу процесса у российской стороны.
              3. garnik
                garnik 19 апреля 2018 09:22
                +1
                Yujanin (Shurik)


                18 октября 1991 года Президиум Верховного Совета СССР провел своё последнее заседание

                Референдум о независимости Нагорно-Карабахской Республики — референдум по вопросу независимости Нагорного Карабаха от Азербайджана, который прошёл 10 декабря 1991 года.

                Дружище, год состоит из месяцев и дней.
          4. ланс
            ланс 18 апреля 2018 15:26
            0
            рассказать сколько оттяпали от ссср? дай бог вам мудрости и тем и другим. важна не территория, а основа народа на этой территории живущая.
      2. andj61
        andj61 18 апреля 2018 11:23
        +3
        Цитата: Sefevi
        "это не для войны с Арменией было..."
        Ну да, это против марсиан.

        Проклятые марсиане совсем затерроризировали Закавказье! soldier hi
  4. Vadim851
    Vadim851 18 апреля 2018 10:30
    0
    Хорошая новость для нас, пусть окупаются затраты. Главное чтобы не применялся. Для сдерживания.
    1. kapitan92
      kapitan92 18 апреля 2018 10:40
      +6
      Цитата: Vadim851
      Главное чтобы не применялся. Для сдерживания.

      1. Vadim851
        Vadim851 18 апреля 2018 10:56
        +1
        Но ЯО уже 70 лет считай и не стреляет. Также обе Кореи сдерживающими факторами обладают. Вот будь у кого явный перевес - вероятность войны выше. Вот и Полонез для этого, длинной руки сейчас нет у Азербайджана.
        1. konstantin68
          konstantin68 18 апреля 2018 11:11
          0
          Цитата: Vadim851
          Вот и Полонез для этого, длинной руки сейчас нет у Азербайджана.

          "Длинная рука",работающая по площадям? А если использовать боеприпасы с ИН и коррекцией,то стоимость залпа пакета будет соизмерима с бюджетом небольшого азербайджанского городка. Тут уже наверно либо "Смерч",либо "Точка" . Дешево и сердито.
          1. Vadim851
            Vadim851 18 апреля 2018 12:35
            +1
            У Полонеза именно такие боеприпасы, КВО не помню там сколько, но небольшое совсем. Дорого, но десяток штук и сотни две ракет потянут.
            1. prosto_rgb
              prosto_rgb 19 апреля 2018 01:59
              +1
              Цитата: Vadim851
              КВО не помню там сколько,

              15 метров.
          2. prosto_rgb
            prosto_rgb 19 апреля 2018 02:01
            +1
            Цитата: konstantin68
            А если использовать боеприпасы с ИН и коррекцией,

            Вот в Полонезе именно такие и есть, ибо по другому на 200км точность будет около нулевая.
    2. garnik
      garnik 18 апреля 2018 11:46
      +2
      Радуйтесь,а потом пойдете в церковь замаливать свои грехи.Бог простит. Наверное поэтому славяне не могут объединится . Плевать на союзы лишь бы срубить бабла. Поэтому вас легко стравить друг с другом.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 18 апреля 2018 12:37
        +2
        Цитата: garnik
        Радуйтесь,а потом пойдете в церковь замаливать свои грехи.Бог простит. Наверное поэтому славяне не могут объединится . Плевать на союзы лишь бы срубить бабла. Поэтому вас легко стравить друг с другом.

        История такое дело,что все расставляет по своим местам. Славяне обьединяться ,а вот что вам грузинам делать? История вас точно ничему не учит. Имея такого соседа как РФ додумались повоевать с ней. И по итогу кому вы сейчас нужны?США? Им нужны не союзники и даже не партнеры,а вассалы,чем вы и являетесь.
        1. Yujanin
          Yujanin 18 апреля 2018 12:47
          +4
          ,а вот что вам грузинам делать?

          Он не грузин, а армянин, который позаимствовал на свой ник грузинскую символику. Натура у них такая, тырить все чужоеwassat
          1. финиш
            финиш 18 апреля 2018 13:56
            0
            Тысячу раз повторяли .Это не Грузинский флаг , а флаг средневекового Киликийского Армянского царства династии Рубенидов. А титул этот с флагом и гербом сейчас принадлежит, кажется, герцогам Альба.
            1. Yujanin
              Yujanin 18 апреля 2018 14:40
              +4
              Ааа, теперь все ясно. Это значит грузины стырили древнекиликийский флаг. Но каким боком тут взялись армяне?
              1. финиш
                финиш 18 апреля 2018 19:58
                0
                не поленись - прогугли. флаг те в руки.
          2. garnik
            garnik 19 апреля 2018 07:54
            0
            [/quote][quote=Yujanin]
            ,а вот что вам грузинам делать?

            Он не грузин, а армянин, который позаимствовал на свой ник грузинскую символику. Натура у них такая, тырить все чужоеwassat

            Откуда вам знать,народ со столетней историей. Народ с родоплеменными отношениями до 1920г. Все что у вас есть ,это заслуга народов населявших территорию нынешнего т.н. Азербайджана.(Арран,Ширван).
      2. Seal
        Seal 20 апреля 2018 11:52
        0
        Если кто-то через одно место влез с нами типа "в союз" - это вовсе не означает, что мы этот союз должны соблюдать на 150 %. Мы наши обязательства соблюдаем ровно на 100 %.
        Ни в одном из договоров России с Арменией нет и намёка на то, что мы не имеем права продавать оружие третьим странам, включая Азербайджан и Турцию.
        Так, что умерьте вашу фальшивую патетику.
  5. Yujanin
    Yujanin 18 апреля 2018 10:33
    +9
    А злые языки говорили, что Азербайджану не удалось купить у Белоруссии реактивную систему залпового огня «Полонез», Армения - партнер по ОДКБ была против. lol .
    1. лом123
      лом123 18 апреля 2018 10:38
      +11
      Если честно полная хре...нь это ОДКБ
      1. XXXIII
        XXXIII 18 апреля 2018 10:47
        +1
        Цитата: лом123
        Если честно полная хре...нь это ОДКБ

        Почему, страны Нато тоже продают и покупают оружие в не блока ! Пусть у союзника лучше покупают оружие, чем у врага... hi
      2. ланс
        ланс 18 апреля 2018 15:38
        0
        одкб может предотвратить сценарий украины, если у власти кроме националистического кармана есть ум
    2. Александр романов
      Александр романов 18 апреля 2018 10:39
      +4
      Цитата: Yujanin
      А злые языки говорили, что Азербайджану не удалось купить у Белоруссии реактивную систему залпового огня «Полонез», Армения - партнер по ОДКБ была против

      Ну закупили вы кучу оружия и че? Карабах отбить не можете . Максимум на параде его будете катать.
      1. Yujanin
        Yujanin 18 апреля 2018 10:43
        +5
        Ну закупили вы кучу оружия и че? Карабах отбить не можете . Максимум на параде его будете катать.

        Это уже зависит от того, как себя в дальнейшем поведут наши европейский соседи, древние которые wink
        1. Александр романов
          Александр романов 18 апреля 2018 10:53
          +3
          Цитата: Yujanin
          Это уже зависит от того, как себя в дальнейшем поведут наши европейский соседи, древние которые

          Как Путин скажет,так и будет
          1. Yujanin
            Yujanin 18 апреля 2018 11:01
            +4
            Как Путин скажет,так и будет

            Другими словами- Никогда не говори "никогда")
          2. garnik
            garnik 19 апреля 2018 08:02
            0
            Все зависит от главы России.Любой исход в конфликте отразится на России.Потерять Армению и получить 200 млн. объединенный тюркский мир или поддержать и тем самым не дать объединится туркам с остальными тюрками.К сожалению пока мы усиливаем турок,на погибель свою.По этой причине американцы обхаживают их.
            1. Babur_Imperat
              Babur_Imperat 19 апреля 2018 18:14
              +1
              Тюрки-гагаузы и карабахский конфликт
              Карабахский конфликт

              Шел 1990 год. Мы были на Агдамском фронте с руководиTurлем отрядов азербайджанской милиции Гатыр-Мамедом (боевой псевдоним Якуба Рзаева).

              Армяне дали взятки советским войсковым начальникам: находящееся в этой зоне танковое подразделение русских ведет обстрел наших укреплений, превращая все вокруг в ад.

              Вдруг два танка из этого подразделения сорвались с позиций и стали двигаться на нас. Мы с Мамедом переглянулись. Было ясно, что никакого пути спасения нет. Помню, как мы оба одновременно стали произносить шахаду, ожидая смерти.

              Но когда танки вплотную подъехали к нам, мы были очень удивлены: дула боевых машин резко повернулись в обратную сторону и начали вести огонь по "своим".

              Мы заметили на антеннах обоих танков флажок с изображением бозгурда (небесный волк является символом древних тюрков - ред.) на голубом фоне. То был флаг Гагаузии (тюркская республика, провозглашенная в 1990 году и просуществовавшая до 1994 года, после чего она стала автономией в составе Молдовы - ред.).

              Из танка выглянул командир - лейтенант, как выяснилось - родом из Гагаузии. Подойдя к нам, он сказал слова, которые в моем понимании являются историческими:

              "Вы только посмотрите на этих русских! Получили деньги от армян и приказывают нам стрелять по своим тюркским братьям. А мы взбунтовались и перешли на вашу сторону! Можете не беспокоиться, сейчас шансы уравнялись".

              Гагаузы - православные христиане. Как и русские. А азербайджанские тюрки - мусульмане. Гагаузы-христиане, оставив в стороне "братьев по религии", встали на защиту настоящих братьев - братьев по крови!

              Из боевых воспоминаний турецкого журналиста Ардана Зентюрка
              1. garnik
                garnik 19 апреля 2018 18:18
                0
                Тоже самое читал ,только вместо гагаузов были узбеки,которые угнали два танка ,но воевать не стали, уехали домой.
              2. genisis
                genisis 23 апреля 2018 10:42
                0
                Из боевых воспоминаний турецкого журналиста Ардана Зентюрка

                Ну это реально фейспалм.
                Шел 1990 год. Мы были на Агдамском фронте

                В 1990!!!! году турецкий журналист был на Агдамском фронте!!!!
                В 1990 году никаких танковых обстрелов на территории НКАО не было. Не было никаких Агдамских фронтов. Не было в 1990 г. никаких гагаузских танкистов. Всё это брехня. Тот, кто это написал - вообще не в теме хронологии конфликта.
          3. Seal
            Seal 20 апреля 2018 12:05
            0
            Цитата: Александр романов
            Как Путин скажет,так и будет


            https://rg.ru/2016/08/05/stenogramma-interviu-vla
            dimira-putina-azerbajdzhanskomu-gia-azertadzh.htm
            l

            В.В.Путин: Россию связывают с Азербайджаном и Арменией глубокие исторические корни, стратегический характер отношений, географическая близость. Поэтому мы искренне заинтересованы в том, чтобы в соседний регион вернулись мир и спокойствие, чтобы там перестали гибнуть люди, открылись границы, возобновились экономические связи.

            Делаем для этого все возможное. Напомню, что при прямом содействии России в мае 1994 года было подписано соглашение о прекращении огня, которое до сих пор является основой перемирия. Важным этапом стало принятие в 2008 году Московской декларации, в которой подтверждено, что урегулирование конфликта должно быть достигнуто только политическим путем. Кстати, это первый и пока единственный документ по нагорнокарабахскому урегулированию, под которым стоят подписи президентов Азербайджана и Армении. Именно Россия сыграла решающую роль и в прекращении широкомасштабных боевых действий в начале апреля этого года.

            Хочу особо подчеркнуть, что мы отнюдь не пытаемся навязать Азербайджану и Армении какие‑то готовые рецепты. Стороны должны договориться сами, без давления извне, найти взаимоприемлемые решения. Это наша твердая позиция.
    3. XXXIII
      XXXIII 18 апреля 2018 10:45
      +4
      Цитата: Yujanin
      А злые языки говорили, что Азербайджану не удалось купить у Белоруссии реактивную систему залпового огня «Полонез», Армения - партнер по ОДКБ была против. lol .

      Бизнес и ничего личного, РФ и партнеры не как не могут помешать продаже оружия партнерам по ОДКБ, ОДКБ это коллективная безопасность и только. Но Азербайджану нападать тоже не стоит без головы, «Полонез» не панацея, грузины тоже много говорили и хвастались. Так что пусть это оружие служит миру, а не войне... hi
      1. Yujanin
        Yujanin 18 апреля 2018 11:06
        +2
        «Полонез» не панацея

        Да ради Бога. Есть в балансе ВС Азербайджана намного серьезные и дальние вооружение, чем "Полонез" этот.
        1. XXXIII
          XXXIII 18 апреля 2018 11:15
          +2
          Цитата: Yujanin
          «Полонез» не панацея

          Да ради Бога. Есть в балансе ВС Азербайджана намного серьезные и дальние вооружение, чем "Полонез" этот.

          Да понятно, солдат только столько не купишь, сколько оружия.... hi
          1. Yujanin
            Yujanin 18 апреля 2018 11:17
            +3
            солдат только столько не купишь, сколько оружия

            Стереотипы 90-х годов...
            1. XXXIII
              XXXIII 18 апреля 2018 11:22
              +2
              Цитата: Yujanin
              Стереотипы 90-х годов...
              no Ну пример рядом украинский есть, кто хочет то изучает, там на убой кидают и не считают. Не думаю что ваши генералы думают как вы, солдат это самое ценное в армии, в его руках оружие защищает страну.... yes
              1. Yujanin
                Yujanin 18 апреля 2018 11:46
                +3
                солдат это самое ценное в армии,

                Кто с Вами спорит-то? Выше я имел ввиду обучение личного состава боевых расчетов.
  6. Корсар0304
    Корсар0304 18 апреля 2018 10:37
    +2
    Данную закупку можно расценивать как ответ на закупку Арменией «Искандеров»

    Система сдержек и противовесов в действии. Разница только в том, что Армения не собирается нападать на Азербайджан, а вот последние неровно дышат по поводу Нагорного Карабаха...
    1. Sefevi
      Sefevi 18 апреля 2018 10:56
      +4
      "неровно дышат по поводу Нагорного Карабаха..."
      не должны требовать возвращения наших оккупированных территорий? Ну и логика!
      1. Александр романов
        Александр романов 18 апреля 2018 11:59
        +1
        Цитата: Sefevi

        "неровно дышат по поводу Нагорного Карабаха

        Мне вообще по барабану.кому принадлежит Карабах. Вам нужен арабах-забираите,только разрешение у Путина спросите
    2. andj61
      andj61 18 апреля 2018 11:28
      +4
      Цитата: Корсар0304
      Данную закупку можно расценивать как ответ на закупку Арменией «Искандеров»

      Система сдержек и противовесов в действии. Разница только в том, что Армения не собирается нападать на Азербайджан, а вот последние неровно дышат по поводу Нагорного Карабаха...

      Ладно бы ещё, если бы речь шла только о Карабахе. Но армяне оккупировали и удерживают кучу территорий и за пределами Карабаха! hi
      1. Brut
        Brut 18 апреля 2018 11:59
        +4
        Цитата: andj61
        Ладно бы ещё, если бы речь шла только о Карабахе. Но армяне оккупировали и удерживают кучу территорий и за пределами Карабаха!

        Точно, вон Алиев даже назвал эти территории - Ереван, Севан, Зангезур. wassat
      2. ButchCassidy
        ButchCassidy 18 апреля 2018 12:27
        +3
        Цитата: andj61
        Ладно бы ещё, если бы речь шла только о Карабахе. Но армяне оккупировали и удерживают кучу территорий и за пределами Карабаха!

        Карабах состоит не из обкорнанной территории бывшей Нагорно-Карабахской автономной области АзССР, есть еще Равнинный Карабах, территория которого была деарменизирована в результате резни в начале 20 века. А армяне непрерывно проживали и проживают на этой территории по крайней мере 12 веков, сформировав богатейшее историко-культурное наследие региона.
        1. andj61
          andj61 18 апреля 2018 16:12
          +2
          Цитата: ButchCassidy
          Цитата: andj61
          Ладно бы ещё, если бы речь шла только о Карабахе. Но армяне оккупировали и удерживают кучу территорий и за пределами Карабаха!

          Карабах состоит не из обкорнанной территории бывшей Нагорно-Карабахской автономной области АзССР, есть еще Равнинный Карабах, территория которого была деарменизирована в результате резни в начале 20 века. А армяне непрерывно проживали и проживают на этой территории по крайней мере 12 веков, сформировав богатейшее историко-культурное наследие региона.

          Если так подходить, то почему бы Армении срочно не оккупировать историческую область Армении, ныне принадлежащую Турции, и территория которой в значительной степени заселена переселёнными в начале 20 века курдами? А ещё лучше - всю территорию Великой Армении - от Грузии до Палестины! fellow Или вспомнить те времена, когда у исторической Армении вообще не было государственности и она входила то в состав Византии, то Персии, то Турции или - крайне непродолжительное время - Грузии. До маразма доходить тут не стоит - сама Армения ни на какие территории Азербайджана не претендует, а лишь требует признания независимости Карабаха и обеспечении транспортного (Лачинского) коридора в него. hi
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 18 апреля 2018 16:55
            +2
            Цитата: andj61
            Если так подходить, то почему бы Армении срочно не оккупировать историческую область Армении, ныне принадлежащую Турции, и территория которой в значительной степени заселена переселёнными в начале 20 века курдами? А ещё лучше - всю территорию Великой Армении - от Грузии до Палестины! Или вспомнить те времена, когда у исторической Армении вообще не было государственности и она входила то в состав Византии, то Персии, то Турции или - крайне непродолжительное время - Грузии. До маразма доходить тут не стоит - сама Армения ни на какие территории Азербайджана не претендует, а лишь требует признания независимости Карабаха и обеспечении транспортного (Лачинского) коридора в него.

            Так никто до маразма и не доходит - все вполне разумно. Западная (Турецкая) Армения была деарменизирована в ходе Геноцида армян (1894-1923 гг.), потому сейчас на эту территорию может де-факто не претендует. Если вы углубитесь в вопрос, то узнаете, что в Турции существует негласный запрет на покупку недвижимости и активов армянами, причем речь как о жилье, так и о заводах, фабриках и т.д. В Турции был скандал, когда российская инвестиционная компания "Тройка Диалог" Рубена Варданяна через своих казахстанских партнеров купила химический завод в Турции. Все это связано со страхами турков того, что армяне выкупят ту недвижимость, которую у них отняли в годы Геноцида, и вернут себе влияние в Турции.

            Другая же ситуация с Карабахом - там армяне жили и живут до сих пор. И даст Бог будут жить и дальше. Потому-то этот край и стал независимым. И тут речь не идет о каких-то там великодержавных поползновениях, речь об элементарной безопасности и этноса. Руководство АзССР этого не обеспечивало, более того, уже в советское время была полностью деарменизирована Нахичевань - когда с армянской фамилией нельзя было устроиться на работу и решить хоть какой-то вопрос. Повторю, это было в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ, т.е. это продолжение геноцидальной политики Османской Турции и младотурков в отношении армянского народа со стороны АзССР, которая также была при мусаватистах в АДР и сопровождалась откровенной резней и в советское время, однако в другой форме. Это был культурный геноцид, когда армянское культурное наследие представлялось "албанским" и на том основании уже "азербайджанским", когда в Баку, где жили 300 тысяч армян, не было ни одной (!) армянской школы. Когда советская власть ослабла и армянофобская суть властей Баку проявилась в полном зверином оскале - резня армян в Сумгаите, Баку, Мараге, Кировобаде.

            Резня в Баку заставила советскую власть с опозданием ввести в город войска. Со свойственной ему прямотой о ситуации в Баку говорит генерал Лебедь.
            1. Seal
              Seal 20 апреля 2018 12:11
              0
              Чем оправдывался Картлийский Царь Вахтанг VI перед нашим Петром I, почему он и другие грузинские и армянские цари и прынцы не пришли нам на помощь в 1722 году, когда наши войска заняв Дербент, в нем голодали, так как буря уничтожила все наши морские суда с припасами.
              А оправдывался он тем, что он говорил, что он шел, шел, но не дошел. Так как он был вынужден подавлять восстание лезгин в Карабахе.

              Ну и что из этого следует ?
              Первое. Наверное то, что в начале 18 века Карабах был под грузинской (картлийской) юрисдикцией.
              Второе. В начале 18 века в Карабахе проживали лезгины. Которые в самый неподходящий момент восстали против Вахтанга VI Картлийского.
              1. ButchCassidy
                ButchCassidy 20 апреля 2018 13:55
                +1
                Ваши знания истории весьма поверхностны и не отражают истории региона, а уж выводы которые вы на их основе делаете и вовсе нелепы.

                А армянские цари в 1722 году - это исторический нонсенс. Последнее армянское царство - Киликийское - было захвачено османами в 1515 году. После этого армянская государственность до начала 20 века была потеряна, фактическая самостоятельность и самоуправление при внешнем подчинении персидским владыкам было только у армянских меликов Карабаха.
              2. genisis
                genisis 23 апреля 2018 10:55
                0
                Чем оправдывался Картлийский Царь Вахтанг VI перед нашим Петром I, почему он и другие грузинские и армянские цари и прынцы не пришли нам на помощь в 1722 году, когда наши войска заняв Дербент, в нем голодали, так как буря уничтожила все наши морские суда с припасами.
                А оправдывался он тем, что он говорил, что он шел, шел, но не дошел. Так как он был вынужден подавлять восстание лезгин в Карабахе.

                Очередная брехня от seal-a
                Восстание лезгин было в Гяндже. Так что включение seal-ом Гянджи в состав Карабаха говорит о том, что либо он не владеет предметом, либо работает на стороне армян, включая в состав Карабаха древнеазербайджанские земли laughing
                А самое смешное, что Вахтанг не оправдывался перед Петром I, потому что когда Вахтанг прибыл ко двору, Петр уже скончался ))))
                Сергей Петрович, он такой, с фантазией ))))
  7. XXXIII
    XXXIII 18 апреля 2018 10:37
    +5
    Азербайджан закупит белорусский «Полонез»
    Хорошая покупка, «Полонез» вещь.... good
  8. Yujanin
    Yujanin 18 апреля 2018 10:40
    +5
    Похоже то, что Коммерсант во время слил инфу stop

    Демонстранты в Ереване взяли в осаду резиденцию на Баграмяна 26
    https://news.am/rus/news/446932.html
  9. g_ae
    g_ae 18 апреля 2018 10:40
    +12
    Собсна, основной поставщик оружия как в Армению так и в Азербайджан - Россия. То есть это нормально. И Искандеры у Армении - это хорошо. Особенно в свете последних событий. А Батька - предатель и мутный тип с плохой репутацией. Позор ему.
    1. Yujanin
      Yujanin 18 апреля 2018 10:45
      +7
      А Батька - предатель и мутный тип с плохой репутацией. Позор ему.

      Сарказм засчитан)
    2. XXXIII
      XXXIII 18 апреля 2018 10:52
      +2
      Цитата: g_ae
      Собсна, основной поставщик оружия как в Армению так и в Азербайджан - Россия. То есть это нормально. И Искандеры у Армении - это хорошо. Особенно в свете последних событий. А Батька - предатель и мутный тип с плохой репутацией. Позор ему.

      Да там все в сцепке идут, оружейный рынок это не продуктовый магазин, просто мы еще многое не знаем как там, кому и что продается.... yes
      1. Опер
        Опер 18 апреля 2018 11:41
        +2
        Цитата: g_ae
        Собсна, основной поставщик оружия как в Армению так и в Азербайджан - Россия. То есть это нормально. И Искандеры у Армении - это хорошо. Особенно в свете последних событий. А Батька - предатель и мутный тип с плохой репутацией. Позор ему.

        Цитата: Yujanin
        Сарказм засчитан)

        Цитата: Vadim851
        Хорошая новость для нас, пусть окупаются затраты. Главное чтобы не применялся. Для сдерживания.

        Не интересно мне говорить про эти установки! Продадут не продадут в другой раз продадут или, что нибудь другое продадут... Какая разница?! Проблема всех этих государственных образований после распада СССР это дикий комплекс неполноценности! Отсюда и постоянно воинственная риторика и абсолютное нежелание договариваться и выдумывание "великой истории" и т.д. И совершенное нежелание взаимовыгодно решать и обсуждать спорные вопросы! Главное мирно! И не только об Азербайджане речь. На Украину посмотрите, на Эстонию с Латвией да и на многих других в той или иной степени! Никогда раньше не думал, что украинцы на самом деле шумеры! Ну а белорусы так просто древний торговый народ - торгуют всем подряд от польских яблок и египетской картошки до китайских ракет! Знаете чем закончится азербайджано - армянская война если конечно произойдет и будет носить масштабный характер?! Ведь к этому упорно призывают экстремисты с обеих сторон! Да ни чем кроме потерь с обеих сторон и таких же обоюдных стенаний к мировому сообществу! Закончится это не менее масштабным принуждением к миру! Есть одна такая маленькая но гордая страна, которая очень хорошо знает как это бывает... Спросите! Армянам так же стоит хорошо себе уяснить, что членство в ОДКБ, как и в других партнерских отношениях подразумевает не исключительно личную выгоду да еще в ущерб другим, но взаимовыгоду! В полной мере это касается и Белоруссии! Хотите получать выгоду и не имеете возможность ответить равноценно - будьте любезны внимательно слушать, что вам говорят!
        1. g_ae
          g_ae 18 апреля 2018 11:52
          0
          Есть такой старый анекдот про врача "ухо-горло-глаза". Т.е. слышится одно, а видится совсем другое. Возникает вопрос про правомочность поучений.
          1. Опер
            Опер 18 апреля 2018 11:57
            0
            А вы думаете у кого то есть сильное желание вас поучать?! Любовь дело добровольное!)))) Не просите и вам ничего не дадут, не берите в долг и от вас не будут ждать возврата! Живите по средствам и говорите о правомочности! Какие вопросы?!
        2. Brut
          Brut 18 апреля 2018 12:06
          +1
          Цитата: Опер
          Армянам так же стоит хорошо себе уяснить, что членство в ОДКБ, как и в других партнерских отношениях подразумевает не исключительно личную выгоду да еще в ущерб другим, но взаимовыгоду!

          Именно взаимовыгодную мы и хотим.
          1. Опер
            Опер 18 апреля 2018 12:14
            0
            Точно! А еще эти отношения должны строиться на искренности! Россия хочет видеть в Армении достойного партнера вообще, а не участника НАТОвских учений "Достойный партнер!"
            1. Brut
              Brut 18 апреля 2018 12:29
              +4
              Точно! А еще эти отношения должны строиться на искренности! Армения хочет видеть в России достойного партнера вообще, а не того кто продает самое современное наступательное вооружение стране с которой у нас война (даже матрасники этого не делают).

              А если продолжать в этом направлении, то мы сами разрушим наши союзнические отношения, чего и добываються матрасники и ко.
              1. Опер
                Опер 18 апреля 2018 13:06
                0
                ))))))))))) Россия будет продавать оружие тому кому посчитает нужным! с Азербайджаном война у вас?! Ну так воюйте если не в терпеж. Из ОДКБ выйдете?! Да пожалуйста. Азербайджанцы раньше еще вышли и что?! И грузины вышли. В чем вопрос то?!
                1. Brut
                  Brut 18 апреля 2018 15:31
                  +1
                  Цитата: Опер
                  Россия будет продавать оружие тому кому посчитает нужным!

                  Это вы так понимаете союзничество? А если так, то зачем было:
                  Цитата: Опер
                  Точно! А еще эти отношения должны строиться на искренности! Россия хочет видеть в Армении достойного партнера вообще, а не участника НАТОвских учений "Достойный партнер!"

                  или по вашему это и есть искренность?
              2. Ramzay121
                Ramzay121 18 апреля 2018 14:56
                +2
                Цитата: Brut
                А если продолжать в этом направлении, то мы сами разрушим наши союзнические отношения, чего и добываються матрасники и ко.


                Да и впрямь. И что произойдет в таком случае? А произойдет то, что страшный сон армян станет явью. Армения останется один на один с Азербайджаном, никто им не поможет. Но для этого случая, поверьте, у них тоже припасен план, как же, у них многоходовка всегда. Эти же писари будут во весь голос кричать, Карабах всегда был Азербайджанским, да еще в придачу и Севан и Ереван предложат. Мы вообще были братьями, да вот русские нас затравили, отняли у вас Карабах и отдали нам. И там кончено, ни полонезы, ни искандеры не нужны будут. Все встанет на свои места, как и было испокон веков.
                1. Brut
                  Brut 18 апреля 2018 15:28
                  +1
                  Цитата: Ramzay121
                  Армения останется один на один с Азербайджаном

                  И бравые азербайджанские воины сидя за клавиатурой "освабодят" не только Карабах, но и Ереван, который им принадлежал тысячу лет. wassat
                  1. Ramzay121
                    Ramzay121 18 апреля 2018 15:36
                    +3
                    Цитата: Brut
                    И бравые азербайджанские воины сидя за клавиатурой "освабодят" не только Карабах, но и Ереван, который им принадлежал тысячу лет.

                    А так и будет, не беспокойся, понимаю, что есть за что). А на счет клавиатуры, возможно и этого достаточно будет. Между прочим, некоторые за клавиатурой влияют на выбор президента другой страны, так что пример неудачный. Снова ты брут, как бы мягче сказать, ну ты меня понял
                    1. Brut
                      Brut 18 апреля 2018 15:42
                      +1
                      Мы с вами на ты не переходили, так что постарайтесь вести себя цивилизованно, если воспитание позваляет, конечно, и не хамите взрослым дядям.

                      А какие вы воины мы хорошо помним, хоть с клавиатурой, хоть без нее. Вы уже 25 лет "освабаждаете", а воз и ныне там.
                      1. Ramzay121
                        Ramzay121 18 апреля 2018 15:51
                        +2
                        Кто бы говорил про воспитание и тем более про цивилизованность), надо же вспомнил. Чья бы не мычала ваша должна молчать. 25 лет для истории не такой большой срок, учитывая вашу "древность". Ну жили в Карабахе 150 лет, как гости, не поняли, пожили еще 25 лет, ну и хватит. Домой пора, и лучше своим ходом, а то придется под пинок. Правда дома уже тоже никого не осталось, все эмигрировали
            2. Seal
              Seal 20 апреля 2018 12:16
              +1
              Это вот эти то "достойные партнеры" ????
              В 2001 году МВФ перестал давать Армении кредиты, требуя урегулировать неплатежи по долгу Еревана Москве - ведь Россия была крупнейшим двусторонним кредитором Армении и долг составлял около $100 млн. Кстати, долг этот состоял из российского кредита, за счет которого была в 1996 году вновь запущена Армянская АЭС, отключенная националистами в период развала СССР. Минфин России неоднократно просил армянскую сторону хотя бы подписать график погашения долга на будущее. Письма из Москвы попросту игнорировались.
              Тогда Россия предложила преобразовать долг в акции Армянской АЭС, чтобы навести, наконец, на станции элементарный порядок. Это не входило в планы ответственных лиц Армении. Их задача состояла в нивелировании влияния России как крупнейшего инвестора в армянскую экономику.
              По некоторым данным, для этого был задействован потенциал главы Союза армян России Ары Абрамяна, который имел неосторожность озвучить свое знакомство с президентом Путиным. Абрамян жил в Москве, но его родственник занимался огранкой алмазов (естественно, российских) в Ереване. Родственнику пообещали пост министра или даже премьера. Считается, что в ответ на это Абрамяна попросили убедить российскую сторону списать долг в обмен на акции никому не нужных и разворованных в Армении предприятий советского ВПК.
              Абрамян пошел на это и взялся за дело с помощью тогдашнего вице-премьера Ильи Клебанова. Тот, в свою очередь, поручил подведомственному ему Российскому агентству систем управления (РАСУ) во главе с тогдашним главой агентства Владимиром Симоновым принять на баланс убыточные предприятия: завод "Марс" (который простаивал с момента распада СССР) и три НИИ: "ЕрНИИАСУ", НИИ "Материаловедения", ЗАО "ЕрНИИММ". Затем на баланс России еще скинули Разданскую ТЭЦ 60-х годов постройки, с недостроенным пятым энергоблоком. В последнем случае комбинация была гениальной: пусть русские поставляют газ на свою собственную станцию и повышают цену сколько угодно

              Подробности: http://regnum.ru/news/808440.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
              1. genisis
                genisis 23 апреля 2018 11:01
                0
                навести, наконец, на станции элементарный порядок

                А до этого на станции был ну такой беспорядок )))))))
                Вы хоть читаете, перед тем, как публиковать? ))))
                Абрамян пошел на это и взялся за дело с помощью тогдашнего вице-премьера Ильи Клебанова.

                То есть в России все вице-премьеры всегда делают то, что им предлагает Абрамян? У них настолько высок уровень "компетенции", что думать самостоятельно они не пытаются? )))))
                Ну клоунада чистой воды.
          2. Yujanin
            Yujanin 18 апреля 2018 15:35
            +3
            Именно взаимовыгодную мы и хотим.

            Дык взаимовыгодные отношения могут строить между собой как минимум обеспеченные страны. Такие как Россия и Азербайджан. Ну не может же, к примеру босоногий рассчитывать на взаимовыгодные отношения с зажиточным человеком. Если обеспеченная фигура решила по каким то себе причинам взять на постоянное иждивение проходимца, то второй на мой взгляд не имеет право указывать первому с кем ему следует дружить и иметь дело в плане бизнеса и прочего. Это я так в примитивной форме решил Вам объяснить суть взаимоотношений между странами.
            1. Brut
              Brut 18 апреля 2018 15:47
              +1
              Цитата: Yujanin
              Дык взаимовыгодные отношения могут строить между собой как минимум обеспеченные страны. Такие как Россия и Азербайджан.

              А чего же вы, обеспеченный Азербайджан, арендную плату российской военной базы в Габале так подняли, что обеспеченная Россия просто ушла?
              1. Yujanin
                Yujanin 18 апреля 2018 15:57
                +3
                А чего же вы, обеспеченный Азербайджан, арендную плату российской военной базы в Габале так подняли, что обеспеченная Россия просто ушла?

                Хоть Вы и взрослый дядя, но не осознаете, что Габалинский вопрос таил в себе не материальную, а политическую составляющею. России нужно была обеспечить присутствие своих военных в АР, а Азербайджан взвинтив цену до космических размеров пытался исключить эту возможность, что в принципе и удалось второму.
                1. Brut
                  Brut 18 апреля 2018 16:11
                  +1
                  Цитата: Yujanin
                  Хоть Вы и взрослый дядя, но не осознаете, что Габалинский вопрос таил в себе не материальную, а политическую составляющею.

                  Вы сами признаете, что по политическим причинам вы выпроводили Россию из своих границ, т.е. политически России и Азербайджан не могут быть союзниками, я вас правильно понял?!
                  1. Yujanin
                    Yujanin 18 апреля 2018 17:27
                    +2
                    Вы сами признаете, что по политическим причинам вы выпроводили Россию из своих границ, т.е. политически России и Азербайджан не могут быть союзниками

                    Ну и вассальное мышление у Вас, дорогой друг! Для того, что быть союзником необязательно, что бы армия одного из единомышленников размещал свои войско на территории другого государства. На деле есть прекрасный пример этому. Турецко-Азербайджанские отношения не дадут мне соврать.
                    1. Brut
                      Brut 18 апреля 2018 17:37
                      +2
                      Цитата: Yujanin
                      Ну и вассальное мышление у Вас, дорогой друг! Для того, что быть союзником необязательно, что бы армия одного из единомышленников размещал свои войско на территории другого государства.

                      Вас невозможно понять. По вашему Турция вассал США, раз на ее територии находиться база американская? А вы, Азербайджан, который выпроводил Россию, с этой самой Россией являетесь единомышленниками?
  10. garnik
    garnik 18 апреля 2018 11:29
    +2
    Красавчик Лукаш. Да здравствует ОДКБ! good Вот что значить быть в союзе с .... . .
    1. Дормидонт
      Дормидонт 18 апреля 2018 11:55
      +1
      Как говорится: мы любим тех, кто больше платит
      1. mgero
        mgero 18 апреля 2018 12:30
        -1
        Kak tavarish Putin skazal - strana, dama, chelovek s nizkoj socialnoj otvetstvenosti.
  11. Lek3338
    Lek3338 18 апреля 2018 11:34
    +3
    "По словам источника, близкого к Минобороны Беларуси"
    Вот когда официальные лица заявят или покажут ,тогда и можно будет поговорить .
    Полонез и Искандеры не панацея исход войны не решают ,если только не ядерное исполнение .
    А такие закупки нужны для успокоения своих малограмотных граждан . Войну решает солдат ,вот годами бомбят ИГил все кому не лень ,точку всё равно ставил сапог сирийского солдата .
    Первой целью должно быть уничтожение авиацией противо-радиолокационными ракетами ПВО переднего края НКР ,наряду с артподготовкой и захватом линии соприкосновения .Вывести полностью ПВО Армении не получиться ,они расставили противоракеты грамотно по своей границе в не Карабаха .Но их дальность не охватывает весь НКР и буферную зону .Выявлять позиции могут БПЛА в реальном времени коих достаточно ,Войсковые комплексы могут выносит ударные БПЛА .И тогда будут мертвые зоны ,в которых летай не хочу СУшки и сбрасывай авиабомбы тоннами,это по хлеще парочки Искендеров .Но одна проблема МИГ-29 9-13 Аз-на имеют системы ТВ наведением ракеты малого радиуса.Что заставляет входит в зону ПВО ,нужны новые более современные носители .Артиллерия занимается своей работой в начале ствольная ,есть тотальное преимущество над соперником ,РЗСО дальнобойное разрывает связи переднего края и резервов ,пехота своё дело должно выполнить укрепиться ,высокоточное оружие выводить из строя особо важные цели .Осталось отстранить угрозу ПВО ,преимущество в воздухе сократить потери .Самая слабая сторона Аз-на это авиация и этот вопрос стоит остро учитывая что, самая сильная сторона Армении это ПВО .
    Само ПВО Аз-на сильнее армянской ,но у армян нету авиации зато есть ОТРК а против ОТРК ПВО не на должном уровне .Если у руководства Аз-на и есть планы войны ,единственная причина "мира" это не достаточный уровень авиации .А если нету решимости ,то причина политический страх .Не каждый президент полководец ,есть ораторы ,есть застройщики .Никогда в истории завоёванное мечом не возвращали переговорами .
    1. XXXIII
      XXXIII 18 апреля 2018 12:08
      +2
      Цитата: Lek3338
      Полонез и Искандеры не панацея исход войны не решают ,если только не ядерное исполнение .
      А такие закупки нужны для успокоения своих малограмотных граждан . Войну решает солдат ,вот годами бомбят ИГил все кому не лень ,точку всё равно ставил сапог сирийского солдата .

      Просто одни хвастаются, другие обижаются, как дети, им надо дипломатию укреплять, а они крики поднимают и игрушки делят... laughing
      Цитата: Lek3338
      Никогда в истории завоёванное мечом не возвращали переговорами .

      Горбатый умудрился опровергнуть это.... wassat hi
    2. Brut
      Brut 18 апреля 2018 12:09
      +3
      Цитата: Lek3338
      самая сильная сторона Армении это ПВО .

      Самая сильная сторона Армении это ее солдаты.
      1. Lek3338
        Lek3338 18 апреля 2018 14:20
        +3
        Цитата: Brut
        Самая сильная сторона Армении это ее солдаты.

        Любой солдат любого государства,народа,этнической группы,вероисповедания хорош на столько на сколько хороша его подготовка . Никто в утробе матери не становиться специалистом,инженером, учителем или воином .В утробе матери в ребенка не закладывается пристрелка оружия или ТТХ или шкала прицельной сетки ПСО .Физическая общевойсковая,теоретическая,практическая подготовки и т.д делают из индивида солдата .
        1. ButchCassidy
          ButchCassidy 18 апреля 2018 14:50
          +1
          Цитата: Lek3338
          Никто в утробе матери не становиться специалистом,инженером, учителем или воином .В утробе матери в ребенка не закладывается пристрелка оружия или ТТХ или шкала прицельной сетки ПСО. Физическая общевойсковая,теоретическая,практическая подготовки и т.д. делают из индивида солдата .

          Закладываются морально-волевые качества и способность жертвовать собой во имя ближнего. Такие качества есть у армянского солдата, но нет у вашего. Напомню, что большая часть прорывов, особенно на начальном этапе войны, были за счет отрядов смертников, которые точно знали, что погибнут, но выполняли свой долг, следуя заветам Вардана Мамиконяна "смерть неосознанная - есть смерть, смерть осознанная - есть бессмертие". Напомню, что Вардан Мамиконян в 451 г. возглавил армянское войско против персидского царя Йездигерда II, который хотел навязать армянам зороастризм вместо христианства.

          Низкие морально-волевые качества ваших солдат отмечал еще Г.Алиев.
          1. Lek3338
            Lek3338 18 апреля 2018 20:55
            0
            Цитата: ButchCassidy
            морально-волевые качества и способность жертвовать собой

            Ой господи какая чушь (в господа я не верю). Если бы смертники решали исход войны ,ИГИЛ управляло бы всем миром,а арабы были бы лучшеми воинами .Я лично на всём серьезе заявляю ,я предпочитаю воевать плечом к плечу с профессионалом своего дела ,чем с смертником или храбрым фанатиком готовым на смерть.Иногда лучше отступить чтоб дать очередной бой ,чем полечь бессмысленно .
            Тот кто имеет опыт подтвердить лучше уж с обстреленным ,чем с тем кто считает себя морально волевым .Пока не попадешь под обстрел ,невозможно понять ко ты ,многие отсеиваются на этапе обстрела .
            1. ButchCassidy
              ButchCassidy 19 апреля 2018 18:15
              0
              Это не смертники, которые сами себя взрывают или типа того. Это люди, которые решали поставленные задачи типа - любым путем взять высоту или огневую точку противника, или отвлечь внимание когда товарищи отходят. Т.е. это люди, которые ГОТОВЫ пожертвовать собой, если это потребуется, но это не их цель.

              Кстати, потому что вы не поняли, о чем я говорю, потому-то ваша сторона и проиграла.
              1. Lek3338
                Lek3338 19 апреля 2018 18:57
                0
                Цитата: ButchCassidy
                потому-то ваша сторона и проиграла.

                Давайте объясню вам на пальцах ,(как пример)любое наступление ИГИЛ начинается с отправки смертника с начинённой взрывчаткой .С целью захватить ту или иную огневую позицию или высоту ,в надежде что соперник не сможет остановить автомобиль ,БМП или человека и разбежится .Профессионал с РПГ или ПТРК выносит этого фанатика ,отстраняет угрозу благодаря своей теоретической и самое главное практической выучке .Тогда наступление захлёбывается ,причина возможной паники отсеивается .И тогда кучность огня заставляет соперника отказаться от тех или иных действий, в силу не целесообразности соотношения потерь и итога .Завалив трупами храбрых но тупых солдат можно захватит любую позицию ,любой армии, но продолжение таких боевых действий невозможна на протяжении долгого времени .Человеческий ресурс,личного состава того или иного подразделения имеет свойство исчерпаться .
                Мало захватить позицию её ещё нужно оборонять от контратак и так далее и прочее .
                Есть такие разные моменты отход и маневренный бой ,грамотный боевой расчёт знает как осуществляется отход .А оставлять на смерть тех или иных бойцов ,чтобы спасти остальных называется отступлением или бегством .Любой отход оставив на гибель нескольких бойцов приводит к дезориентации личного состава .
                Может вам покажется трудным поэтому опять на пальцах объясню .Даже отход должен быть систематичным ,сохраняя сопротивление превосходящим силам должна быть координация .А это всё сводиться к связи между взводами,ротами ,без связи между соединениями это стадо .Конечно на костях благодаря самоубийцам можно выиграть время и отойти, но не факт что можно организовать новую оборону .Отход должен быть систематичным и заранее запланирован в любом случае ,даже если операция наступательная .Этим и отличаются профессионалы от пастухов с оружием .Или умением или трупами другого не дано !
                1. ButchCassidy
                  ButchCassidy 19 апреля 2018 23:04
                  0
                  Разговор получается ни о чем. Вы приводите теоретические измышления якобы на примере ИГИЛ (запрещена в России), а я вам говорю о работе конкретных отрядов в конкретной войне, которая завершилась с конкретным результатам, в том числе и на первых этапах войны победы армянской стороны при отсутствии вооружения и техники благодаря самоотверженной работе отрядов воинов, готовых пожертвовать жизнью ради спасения Отечества.

                  Непонимание сути вопроса и оскорбительное сравнение со смертниками-джихадистами из ИГИЛ (запрещена в России) с отформатированным сознанием очередной раз подтверждает мой тезис:

                  Цитата: ButchCassidy
                  потому-то ваша сторона и проиграла.
                  1. Lek3338
                    Lek3338 19 апреля 2018 23:34
                    0
                    Зря оскорбились ,проехали .Доброй ночи я спать .
      2. Ramzay121
        Ramzay121 18 апреля 2018 14:58
        +2
        Цитата: Brut
        Самая сильная сторона Армении это ее солдаты.

        Как и самая слабая сторона
        1. ButchCassidy
          ButchCassidy 18 апреля 2018 17:02
          +1
          Цитата: Ramzay121
          Как и самая слабая сторона

          Реальность и история говорят об обратном. Независимость Степанакерта тому подтверждение.
          1. Ramzay121
            Ramzay121 19 апреля 2018 11:00
            0
            Степанакерт настолько же независим, как и Армения. Вы про эту реальность?

            Цитата: ButchCassidy
            Самая сильная сторона Армении это ее солдаты.


            Поэтому в Армении российские базы? А про историю лучше вам молчать, потому, что сперва вы должны ее узнать и принять. С последним будет трудновато.
            1. ButchCassidy
              ButchCassidy 19 апреля 2018 13:36
              0
              Цитата: Ramzay121
              Поэтому в Армении российские базы? А про историю лучше вам молчать, потому, что сперва вы должны ее узнать и принять. С последним будет трудновато.

              Российская военная база находится на территории Армении на том основании, что это выгодно Армении и России. На том же основании военная база США находится в Турции. Есть что возразить?

              А насчет истории ситуация такая - армянскому государству 4510 лет (легендарная дата), когда прародитель армян Айк поднял восстание и убил царя Бэла (11 (13) августа 2492 г. до н.э. - 1 навасарда по армянскому летоисчислению). Если же говорить о научно-обоснованной дате основания государства, то это IV-II вв. до н.э. Говоря о столице Армении - Ереване, то городу в этом году исполняется 2800 лет (документарно подтвержденная дата).
              1. Ramzay121
                Ramzay121 19 апреля 2018 14:10
                0
                Цитата: ButchCassidy
                Российская военная база находится на территории Армении на том основании, что это выгодно Армении и России. На том же основании военная база США находится в Турции. Есть что возразить?

                В таком случае не надо сразу поднимать вой при каждом случае, почему база не воюет вместо нас, не защищает нас и т.д. например, как это было в Апреле 2016. Весь этот вой можете найти в сми тех дней. Очень взаимовыгодное сотрудничество, прятаться за их спинами, понимаю.
                Цитата: ButchCassidy
                А насчет истории ситуация такая - армянскому государству 4510 лет (легендарная дата), когда прародитель армян Айк поднял восстание и убил царя Бэла (11 (13) августа 2492 г. до н.э. - 1 навасарда по армянскому летоисчислению). Если же говорить о научно-обоснованной дате основания государства, то это IV-II вв. до н.э. Говоря о столице Армении - Ереване, то городу в этом году исполняется 2800 лет (документарно подтвержденная дата).

                Вам не кажется, что немного поскромничали), всего то 4510 лет)), про Ереван молчу. Документально подтвержденная, может еще "купчую" покажете. Вы тут вчерашнюю историю искажаете, да притом документально, а что говорить про тысячелетия. Посмотрите лучше на сегодняшнюю свою историю, жалкая, нищая, просящая и изголодавшая Армения. И это ваше наследство?
                1. ButchCassidy
                  ButchCassidy 19 апреля 2018 18:45
                  +1
                  Цитата: Ramzay121
                  В таком случае не надо сразу поднимать вой при каждом случае, почему база не воюет вместо нас, не защищает нас и т.д. например, как это было в Апреле 2016. Весь этот вой можете найти в сми тех дней. Очень взаимовыгодное сотрудничество, прятаться за их спинами, понимаю.

                  Не знаю, о каком там вое вы говорите. Выть - это ближе к вашему брату, ведь волк - ваше тотемное животное. 102-я военная база в Гюмри для Армении выполняет свою функцию - противостоит потенциальной агрессии Турции. Больше ни для чего она Армении не нужна, с совокупным потенциалом Аз.Р. армянские государства справляются самостоятельно. А эмоции везде и всегда есть - регион такой.

                  Цитата: Ramzay121
                  Вам не кажется, что немного поскромничали), всего то 4510 лет)), про Ереван молчу. Документально подтвержденная, может еще "купчую" покажете.

                  Я указал, что 4510 лет - это ЛЕГЕНДАРНЫЙ возраст армянской государственности. Реальный (научнообоснованный) возраст - IV-II в. до н.э. + 2018 лет.
                  Насчет возраста Еревана, пожалуйста:
                  Клинописная табличка царя царя Аргишти I об основании города Еревана, найденная в ходе археологических раскопок на холме Арин-Берд в Ереване (сейчас там музей), датированная 782 г. до н.э.:
                  Величием бога Халди Аргишти, сын Менуа, эту могущественную крепость построил; установил её имя Эревуни для могущества страны Вана и для устрашения вражеской страны. Земля была пустынной, могучие дела я тут совершил. 6 тысяч 600 воинов стран Хате и Цупани я там поселил. Величием бога Халди Аргишти, сын Менуа, царь могущественный, царь страны Вана, правитель города Тушпы


                  Так что да, в нынешнем 2018 г. от Р.Х. Еревану исполняется 2800 лет. Приезжайте в октябре на праздник Эребуни-Ереван, не пожалеете!
                  1. Ramzay121
                    Ramzay121 20 апреля 2018 11:02
                    0
                    Большая просьба, эти фейки не нам рассказывайте. Обычные могильные камни тюрков, арабов вы хотели выдать за древние армянские какого века до н.эры. Албанские церкви превратили в армянские. Мы все это хорошо знаем. Бесполезно
                    1. ButchCassidy
                      ButchCassidy 20 апреля 2018 18:07
                      +1
                      Цитата: Ramzay121
                      Большая просьба, эти фейки не нам рассказывайте. Обычные могильные камни тюрков, арабов вы хотели выдать за древние армянские какого века до н.эры. Албанские церкви превратили в армянские. Мы все это хорошо знаем. Бесполезно

                      Вы это сейчас серьезно говорите?))) Вы там на алиевеведении совсем поехали?)))

                      Тюрки и арабы на Армянском нагорье в 782 г. до н.э., да еще и пишущие клинописью - это что-то новое в мировой науке))) Вам с такими "фактами" к Суворову-Резуну и Фоменко и прочим писателям в жанре фолк-хистори (основной род деятельность Национальной Академии наук Азербайджана по истории, хотя скорее по литературе lol ). Они оценят.
                      1. Ramzay121
                        Ramzay121 21 апреля 2018 12:18
                        +1
                        Цитата: ButchCassidy
                        Я указал, что 4510 лет - это ЛЕГЕНДАРНЫЙ возраст армянской государственности. Реальный (научнообоснованный) возраст - IV-II в. до н.э. + 2018 лет.

                        После этих слов хотите, чтобы вас я всерьез воспринимал?) Крыша совсем поехала? Я думал вы с сарказмом пишите, с юмором к своей придуманной истории относитесь, а вас оказывается диагноз. Откуда В Закавказье появились армяне в 782 году до н.э.? Они даже дорогу туда не знали))
                        Цитата: ButchCassidy
                        Так что да, в нынешнем 2018 г. от Р.Х. Еревану исполняется 2800 лет. Приезжайте в октябре на праздник Эребуни-Ереван, не пожалеете!

                        Эривань возникла в качестве селения при Тимуре, а городом сделалась только в XVI в. при шахе Исмаиле, и тогда же получила свое нынешнее название. Достаточно литереатуры, почитайте, но не своих сказочников и фальсификаторов. А на счет приглашения спасибо, как нибудь мы отметим там 500 летие Реван кала.
                        На этом думаю бессмысленно спорить с человеком ложь для кот. стала реальностью.
  12. Дормидонт
    Дормидонт 18 апреля 2018 11:54
    +1
    Как любит говорить РыгорЪевич : "Грошы не пахнуць"
  13. voyaka uh
    voyaka uh 18 апреля 2018 12:00
    +5
    Как я и предсказывал: Искандеры закрутили новый виток гонки вооружений.
    Все, на кого они направлены, купят аналогичные системы с той же дальнобойностью
    для "контрбатарейной борьбы". Охоты на пусковые Искандеров.
    В воздухе перехватить БР Искандер очень трудно (и дорого), а выбивать пусковые можно более
    простым и дешевым симметричным методам.
    1. Brut
      Brut 18 апреля 2018 12:12
      +2
      А вы свою Лору еще продали нашим соседям?
    2. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 12:34
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Как я и предсказывал: Искандеры закрутили новый виток гонки вооружений.

      Ну, фактически гонка и не прекращалась. Ее инициатором выступал и выступает Баку, все время рассказывая, что один его оборонный бюджет больше всего бюджета Армении.

      На самом деле, если говорить о юридической стороне вопроса, то на Армению и Аз.Р. распространяются ограничения ДОВСЕ, которые Армения точно соблюдает в отличии от Аз.Р. В вопросе гонки вооружения все зависит от великих держав. Захотят сдержать ее - сдержат.
  14. ButchCassidy
    ButchCassidy 18 апреля 2018 12:13
    +2
    Несмотря на впечатляющие ТТХ "Полонеза" сравнивать его с "Искандером" и говорить, что это некий ответ на появление у Армении этих комплексов, нельзя. Все-таки ОТРК и РСЗО - это таки две большие разницы, как говорят в Одессе.
  15. suhov17
    suhov17 18 апреля 2018 12:15
    +11
    garnik (Garnik) Сегодня, 11:38 ↑ Новый
    Там только шасси местное,а остальное практически китайское,так сказать отверочная сборка. Хотя 30% от системы локализовано в Белоруссии.

    С такими знаниями только в ПОЛЕ ЧУДЕС участвовать.
    В ПОЛОНЕЗе изначальнльно была только Китайская ракета А-200,но уже с Белорусской системой управления.На первых же испытаниях ПОЛОНЕЗа даже китайцы удивились точности своей ракеты с Белорусским управлением.Сейчас ПОЛОНЕЗ локализован на 95%,пока нет только своего ракетного двигателя.Создавался же ПОЛОНЕЗ тоже не на пустом месте,так как Белорусский ВПК ещё с советских времён,производил компоненты и программный продукт для оборонки всего СССР а потом России.
    В общем даже не важно кто купит ПОЛОНЕЗ,все торгуют оружием со всеми,важно раз на него были затраты,их надо окупать. А по большому счёту,даже если армяне и азербайджанцы начнут брататься,их всё равно найдётся кому разругать.Кто из нас мог подумать что Россия и Украина дойдут до войны? А теперь ни чему не удивляемся.
    1. Доктор Зорге
      Доктор Зорге 18 апреля 2018 12:34
      +1
      До войны довели дорогие партнёры и полное отсутствие политики России в отношении бывших республик, полное безразличие. Вот и результат. Об этом Кэдми очень хорошо сказал.
      На горизонте ещё и Казахстан со своим американским вектором.
      А касательно Полонеза - странно, ведь двигатели - это академия наук, тоже ни фига не делают... Институт тепломассообмена например.
    2. garnik
      garnik 19 апреля 2018 00:55
      0
      Прочитал в инетте ,возможно сайт двухлетней давности. А так я рад за народ белорусский.
  16. Опер
    Опер 18 апреля 2018 12:22
    +1
    Цитата: suhov17
    Кто из нас мог подумать что Россия и Украина дойдут до войны?

    Россия не воюет с Украиной.
    1. Sefevi
      Sefevi 18 апреля 2018 12:54
      +4
      "Россия не воюет с Украиной"
      Ну да. Воюют шахтёры, в свободное от вахты время).
      1. Опер
        Опер 18 апреля 2018 13:01
        +2
        Да?! Оказывается действительно сильна украинская армия!)))) Хотелось бы спросить - украинские войска уже освобождают Крым?! Или пока только успешно отражают массированные налеты российских ВКС и удары Калибрами?! Вам вероятно лучше у Украины оружие покупать раз такое дело! Смотрика и правда ВСУ одна из сильнейших в мире армий! Или это вы с Полонезами в качестве гуманитарной помощи белорусам?! Все же знают, что Азербайджан по силе армии и военному духу второй после Украины конечно!
      2. ButchCassidy
        ButchCassidy 19 апреля 2018 13:40
        0
        Цитата: Sefevi
        Ну да. Воюют шахтёры, в свободное от вахты время).

        Шахтеры, учителя и врачи и воюют на Донбассе. Точно также как и как у армян Нагорного Карабаха. Если взять того же Сержа Саргсяна, который стал министром обороны, то он кроме службы в рядах СА, военного образования никакого не имел, а по специальности он филолог - сугубо мирная профессия. Это ему не помешало, когда надо было взяться за оружие.

        Вам сложно понять, что такое защищать Родину?
  17. МИМО ПРОХОДИЛ
    МИМО ПРОХОДИЛ 18 апреля 2018 12:30
    +3
    Данную закупку можно расценивать как ответ на закупку Арменией «Искандеров», «но с учетом наличия в "Полонезе" китайских ракет этот контракт является успехом, скорее, китайской оборонки», прокомментировал предстоящую сделку главный редактор журнала Moscow Defense Brief Михаил Барабанов.

    Господин М.Барабанов мог бы более детально узучить вопрос. На белорусских сайтах уже давно описана 95% комплектация белорусского "Полонеза" и изготовители.
    Учитывая экспортный вариант поставки "Искандера" - дальность выстрела у комплексов будет практически одинакова
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 12:38
      0
      Цитата: МИМО ПРОХОДИЛ
      Учитывая экспортный вариант поставки "Искандера" - дальность выстрела у комплексов будет практически одинакова

      Разница по дальности минимум 80 км, а по КВО, думаю, сравнивать нельзя, повторюсь, Полонез и Искандер-Э - это оружие разных классов.
      1. Yujanin
        Yujanin 18 апреля 2018 13:20
        +2
        Полонез и Искандер-Э - это оружие разных классов.

        Дорогой знаток военного дело, есть еще в комплектации "Полонез" разновидность реактивных снарядов, с помощью которых белорусский РСЗО может превратиться в ОТРК hi
      2. prosto_rgb
        prosto_rgb 19 апреля 2018 02:14
        +1
        Цитата: ButchCassidy
        Разница по дальности минимум 80 км,

        Для экспортных вариантов разница 0 км, там ограничение международными договорами в 280км.

        Цитата: ButchCassidy
        а по КВО, думаю, сравнивать нельзя

        Да. У Полонеза КВО 15м на 200-х км или 300-х.
        1. ButchCassidy
          ButchCassidy 19 апреля 2018 13:41
          +1
          Цитата: prosto_rgb
          Да. У Полонеза КВО 15м на 200-х км или 300-х.

          Х.з. я не сомневаюсь в способностях белорусских оружейников, но что-то уж совсем вундервафля получается. Думаю, что время покажет.
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 20 апреля 2018 00:26
            0
            Цитата: ButchCassidy
            Х.з. я не сомневаюсь в способностях белорусских оружейников, но что-то уж совсем вундервафля получается. Думаю, что время покажет.

            Да. Получается именно так. Отдельные ракеты попадают в 1,5-2х метрах от цели. Но в общем КВО=15м
  18. МИМО ПРОХОДИЛ
    МИМО ПРОХОДИЛ 18 апреля 2018 12:35
    +2
    Ресурс GlobalFirepower.com опубликовал очередной ежегодный рейтинг боевой мощи государств мира. Беларусь за год поднялась в списке на 8 пунктов — с 49-го места на 41-е.
  19. Опер
    Опер 18 апреля 2018 12:52
    0
    Цитата: Доктор Зорге
    До войны довели дорогие партнёры и полное отсутствие политики России в отношении бывших республик, полное безразличие.

    Я так понимаю. что уже второй товарищ из союзного государства пытается продвигать здесь позицию о том, что Россия воюет с Украиной! Стесняюсь спросить и как положение на фронтах?! Украина продолжает сдерживать российскую военщину рвущуюся на запад?!
  20. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:01
    +2
    Цитата: garnik
    Все наоборот .Из-за обстрела Степанакерта ,был бы удар по Ганзаку. Это все понимали и не кто не рискнул ,тем более агрессию начал Баку.

    Ай наимудрейший, это не ганзак, а Гянджа!
    И немного арифметики: Одновременный залп с 4-х ваших Искандеров, это 8 ракет. Ответка с 10 Полонезов, это 80 ракет. Так что просчитались вы опять.
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 17:05
      +1
      Цитата: TUFAN
      Ай наимудрейший, это не ганзак, а Гянджа!

      Город по разному назывался в разное время.
  21. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:10
    +2
    Цитата: Sefevi
    "это не для войны с Арменией было..."
    Ну да, это против марсиан.

    Неее.... против марсиЯн
  22. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:12
    +2
    Цитата: ButchCassidy
    Цитата: Sefevi
    Какой мир.если у нас оттяпали 20% территории? Вы согласитесь, если гипотетически у вашей страны будет подобная проблема? Не думаю

    Никто у вас ничего не оттяпывал и вы это прекрасно знаете. В полном соответствии с законодательством СССР НА ТОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ, ЧТО И СУЩЕСТВУЮЩАЯ НЫНЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА Степанакерт провел референдум на основании которого была создана Нагорно-Карабахская Республика или Республика Ар.ц.ах и которая существует и поныне. К территориальной целостности Аз.Р. вопрос законного самоопределения Нагорного Карабаха не имеет никакого отношения.

    На том же основании Чечня провозглашала свою независимость, и Татарстан тоже.... Ну и?
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 17:06
      0
      Цитата: TUFAN
      На том же основании Чечня провозглашала свою независимость, и Татарстан тоже.... Ну и?

      А вопрос в чем заключается?
  23. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:28
    +3
    Цитата: XXXIII
    Цитата: Yujanin
    А злые языки говорили, что Азербайджану не удалось купить у Белоруссии реактивную систему залпового огня «Полонез», Армения - партнер по ОДКБ была против. lol .

    Бизнес и ничего личного, РФ и партнеры не как не могут помешать продаже оружия партнерам по ОДКБ, ОДКБ это коллективная безопасность и только. Но Азербайджану нападать тоже не стоит без головы, «Полонез» не панацея, грузины тоже много говорили и хвастались. Так что пусть это оружие служит миру, а не войне... hi

    А чё это тут про грузин заладили? Азербайджан - это не Грузия. Да и угрожать и язвить не советую. Скоро устаканится всё, вы там пока внутри хаты разберитесь.
    1. ланс
      ланс 18 апреля 2018 16:17
      0
      именно в хате у нас все в порядке, соседи по дому буйные-все ни как коврик перед порогом поделить не могут. оставили бы его уже в покое. просто одну неделю чистит один, другую неделю другой сосед. в вы все меряетесь то железными дверями, то топорами припасенными. а виноват конечно старший по подъезду, он обоим ума не дал. а
  24. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:53
    +2
    Цитата: Опер
    Цитата: g_ae
    Собсна, основной поставщик оружия как в Армению так и в Азербайджан - Россия. То есть это нормально. И Искандеры у Армении - это хорошо. Особенно в свете последних событий. А Батька - предатель и мутный тип с плохой репутацией. Позор ему.

    Цитата: Yujanin
    Сарказм засчитан)

    Цитата: Vadim851
    Хорошая новость для нас, пусть окупаются затраты. Главное чтобы не применялся. Для сдерживания.

    Не интересно мне говорить про эти установки! Продадут не продадут в другой раз продадут или, что нибудь другое продадут... Какая разница?! Проблема всех этих государственных образований после распада СССР это дикий комплекс неполноценности! Отсюда и постоянно воинственная риторика и абсолютное нежелание договариваться и выдумывание "великой истории" и т.д. И совершенное нежелание взаимовыгодно решать и обсуждать спорные вопросы! Главное мирно! И не только об Азербайджане речь. На Украину посмотрите, на Эстонию с Латвией да и на многих других в той или иной степени! Никогда раньше не думал, что украинцы на самом деле шумеры! Ну а белорусы так просто древний торговый народ - торгуют всем подряд от польских яблок и египетской картошки до китайских ракет! Знаете чем закончится азербайджано - армянская война если конечно произойдет и будет носить масштабный характер?! Ведь к этому упорно призывают экстремисты с обеих сторон! Да ни чем кроме потерь с обеих сторон и таких же обоюдных стенаний к мировому сообществу! Закончится это не менее масштабным принуждением к миру! Есть одна такая маленькая но гордая страна, которая очень хорошо знает как это бывает... Спросите! Армянам так же стоит хорошо себе уяснить, что членство в ОДКБ, как и в других партнерских отношениях подразумевает не исключительно личную выгоду да еще в ущерб другим, но взаимовыгоду! В полной мере это касается и Белоруссии! Хотите получать выгоду и не имеете возможность ответить равноценно - будьте любезны внимательно слушать, что вам говорят!

    И кого это вы пытаетесь масштабно принудить к Миру? Не хорошо так говорить, переоценивать себя и недооценивать окружающих. На каждую моль найдётся жаба. Времена нынче другие...
  25. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 15:58
    +3
    Цитата: Опер
    ))))))))))) Россия будет продавать оружие тому кому посчитает нужным! с Азербайджаном война у вас?! Ну так воюйте если не в терпеж. Из ОДКБ выйдете?! Да пожалуйста. Азербайджанцы раньше еще вышли и что?! И грузины вышли. В чем вопрос то?!

    Вообще то мы пока ещё с Арменией не воюем, мы с сеператистским режимом разобраться хотим и разберёмся - это однозначно. Потом Гаага кое по кому. Ну а ввяжется Армения, тут уж пусть пеняет на себя.
    1. Brut
      Brut 18 апреля 2018 16:18
      0
      Цитата: TUFAN
      Вообще то мы пока ещё с Арменией не воюем, мы с сеператистским режимом разобраться хотим и разберёмся - это однозначно.

      Пока вы только за клавиатурой разбираетесь.
  26. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:03
    +2
    Цитата: Brut
    А вы свою Лору еще продали нашим соседям?

    Давноооо...
    1. Brut
      Brut 18 апреля 2018 16:19
      0
      Цитата: TUFAN
      Давноооо...

      Вот и ладненько.
  27. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:09
    +3
    Цитата: ButchCassidy
    Цитата: Lek3338
    Никто в утробе матери не становиться специалистом,инженером, учителем или воином .В утробе матери в ребенка не закладывается пристрелка оружия или ТТХ или шкала прицельной сетки ПСО. Физическая общевойсковая,теоретическая,практическая подготовки и т.д. делают из индивида солдата .

    Закладываются морально-волевые качества и способность жертвовать собой во имя ближнего. Такие качества есть у армянского солдата, но нет у вашего. Напомню, что большая часть прорывов, особенно на начальном этапе войны, были за счет отрядов смертников, которые точно знали, что погибнут, но выполняли свой долг, следуя заветам Вардана Мамиконяна "смерть неосознанная - есть смерть, смерть осознанная - есть бессмертие". Напомню, что Вардан Мамиконян в 451 г. возглавил армянское войско против персидского царя Йездигерда II, который хотел навязать армянам зороастризм вместо христианства.

    Низкие морально-волевые качества ваших солдат отмечал еще Г.Алиев.

    Посмотрите по этой ссылке на ютубе, как азербайджанский прапорщик в пешую ведёт танки на позиции армян. Ни одного армянского солдата не видно. Где же ваши хвалёные зинворы? Не надо людям тут впаривать про дух армянского солдата. Этот дух присутствует лишь тогда, когда русские братья за спиной laughing
    https://www.youtube.com/watch?v=TzGUShiVYGk
    1. Brut
      Brut 18 апреля 2018 16:28
      0
      Цитата: TUFAN
      Ни одного армянского солдата не видно.

      Я уже в который раз спрашиваю у ваших соотечественников, что же вы не "освободили" весь Карабах, ведь "Ни одного армянского солдата не видно"?
    2. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 17:12
      0
      Цитата: TUFAN
      Посмотрите по этой ссылке на ютубе, как азербайджанский прапорщик в пешую ведёт танки на позиции армян. Ни одного армянского солдата не видно. Где же ваши хвалёные зинворы? Не надо людям тут впаривать про дух армянского солдата. Этот дух присутствует лишь тогда, когда русские братья за спиной

      Думаю, что это видео был бы смысл показать Г.Алиеву, когда он был на позициях и говорил то, что говорил о боевом духе азербайджанских солдат.

      Вообще, до смешного доходит: это российские десантники под управлением Шаманова взламывали защиту НКР и воевали впрямую на вашей стороне, как и 3 000 душманов Гульбеддина Хекматияра, но это вам не помогло. Все споткнулось о боевой дух армянских воинов. И вы это прекрасно знаете. При том, что военно-техническая составляющая была на вашей стороне.
  28. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:12
    +3
    Цитата: ButchCassidy
    Несмотря на впечатляющие ТТХ "Полонеза" сравнивать его с "Искандером" и говорить, что это некий ответ на появление у Армении этих комплексов, нельзя. Все-таки ОТРК и РСЗО - это таки две большие разницы, как говорят в Одессе.

    А кто сказал, что Полонез это РСЗО?
    [/quote]Такие сведения позволяли предполагать, что в рамках нового проекта был создан универсальный ракетный комплекс, способный решать задачи, свойственные РСЗО и ОТРК.[quote]
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 18 апреля 2018 17:13
      0
      Цитата: TUFAN
      А кто сказал, что Полонез это РСЗО?

      В основном источники. Например вот такой из Белоруссии: http://42.tut.by/492080
    2. prosto_rgb
      prosto_rgb 19 апреля 2018 02:20
      +3
      Цитата: TUFAN
      А кто сказал, что Полонез это РСЗО

      Разработчик системы.
      Но тут вот какой фокус. По результатам испытаний оказалось, что:
      По количеству запускаемых ракет он - РСЗО
      По точности поражения цели - ОТРК
      И всё это в одном комплексе.
      Раньше таких показателей в одном комплексе достичь не могли, ибо было слишком дорого и неэфективно.
      Теперь классифицируют как РСЗО/ОТРК.
  29. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:25
    +2
    Цитата: ланс
    именно в хате у нас все в порядке, соседи по дому буйные-все ни как коврик перед порогом поделить не могут. оставили бы его уже в покое. просто одну неделю чистит один, другую неделю другой сосед. в вы все меряетесь то железными дверями, то топорами припасенными. а виноват конечно старший по подъезду, он обоим ума не дал. а

    Почему вы всё время делите всех на старших и на младших? Вы хотите сказать, что вы исключительные?)) Таким подходом ничего не решить!
  30. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:26
    +2
    Цитата: Brut
    Цитата: TUFAN
    Вообще то мы пока ещё с Арменией не воюем, мы с сеператистским режимом разобраться хотим и разберёмся - это однозначно.

    Пока вы только за клавиатурой разбираетесь.

    Ждите своего часа))
    1. Brut
      Brut 18 апреля 2018 16:29
      +1
      Цитата: TUFAN
      Ждите своего часа))

      Уже 25 лет ждем.
      1. Ramzay121
        Ramzay121 19 апреля 2018 11:16
        0
        Ну и садомазохисты вы)
  31. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 16:31
    +2
    Цитата: Brut
    Цитата: TUFAN
    Ждите своего часа))

    Уже 25 лет ждем.

    Ну поздравляю, считай дождались! laughing
  32. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 17:20
    +1
    Цитата: ButchCassidy
    Цитата: TUFAN
    Посмотрите по этой ссылке на ютубе, как азербайджанский прапорщик в пешую ведёт танки на позиции армян. Ни одного армянского солдата не видно. Где же ваши хвалёные зинворы? Не надо людям тут впаривать про дух армянского солдата. Этот дух присутствует лишь тогда, когда русские братья за спиной

    Думаю, что это видео был бы смысл показать Г.Алиеву, когда он был на позициях и говорил то, что говорил о боевом духе азербайджанских солдат.

    Вообще, до смешного доходит: это российские десантники под управлением Шаманова взламывали защиту НКР и воевали впрямую на вашей стороне, как и 3 000 душманов Гульбеддина Хекматияра, но это вам не помогло. Все споткнулось о боевой дух армянских воинов. И вы это прекрасно знаете. При том, что военно-техническая составляющая была на вашей стороне.

    3000, да ну... Злость и зависть, вещи плохие. Выздоравливайте! laughing
    1. ButchCassidy
      ButchCassidy 19 апреля 2018 13:50
      0
      Цитата: TUFAN
      3000, да ну... Злость и зависть, вещи плохие. Выздоравливайте!

      В смысле да ну?)))) Почитайте Майкла Таарнби "The Mujahedin in Nagorno-Karabakh: A Case Study in the Evolution of Global Jihad".

      А завидовать тут нечему - для защиты "колыбели азербайджанской культуры" не привлекают наемников и джихадистов. А вы это делали: боевики Исламской партии Афганистана Гульбеддина Хекматияра участвовали в войне на вашей стороне, исследователи оценивают их численность примерно в 3 000 человек. Про всякую шваль типа Шамиля Басаева, Бозкуртлар и УНА-УНСО (запрещена в России) я вообще молчу.
  33. TUFAN
    TUFAN 18 апреля 2018 17:21
    +1
    Цитата: ButchCassidy
    Цитата: TUFAN
    А кто сказал, что Полонез это РСЗО?

    В основном источники. Например вот такой из Белоруссии: http://42.tut.by/492080

    Источники бывают разные. Кому какой угоден, на того и основываются.
  34. ButchCassidy
    ButchCassidy 21 апреля 2018 17:52
    0
    Ramzay121,
    Цитата: Ramzay121
    На этом думаю бессмысленно спорить с человеком ложь для кот. стала реальностью.

    Полностью с вами согласен! Тем более, что я привожу точку зрения мировой исторической науки, а вы - маргинальную армянофобскую теорию, которую кроме как в Баку никто не приемлет.

    Желаю достигнуть достичь докторской степени в гейдаралиеведении! lol