Модернизация БМП-1: серийные машины появятся к осени

Comments

[nikoliski]

БМП-1 без КАЗ-это гроб,поэтому в первую очередь необходимо оснащать все машины КАЗ Арена, тогда уже думать об остальном

[Сепар ДНР]

Цитата: nikoliski

БМП-1 без КАЗ-это гроб

А ведь у нас,эти гробы,основная техника и "огневая мощь" мотострелковых подразделений.
О плачевном техническом состоянии наших гробов,занесёнными различными ветрами,я уже вскользь как-то упоминал,и с тех пор ничего не изменилось.

Что же дальше ?

[Per se.]

Цитата: Сепар ДНР

А ведь у нас,эти гробы,основная техника и "огневая мощь" мотострелковых подразделений.

Гробом может стать любая техника, если её глупо использовать. Любая броня пробивается, и из под любой брони пехоте для боя придётся вылезать, даже, будь "Маус" под пехоту или распиаренный мастодонт Т-15.

[Геннадич]

так то оно так-но это значит ничего по улучшению делать не надо?хорошо-вы упираете на тактику исспользования..только вот грош цена этой тактике без КАЗ когда ПТУР работает на расстоянии не менее 3х километров

[seos]

Модернизация ПТУР для преодоления КАЗ обойдется в разы дешевле, чем установка очень дорогой КАЗ... Допустим на ПТУР устанавливается боевая часть с ударным ядром и любая техника с КАЗ оказывается гробами а колесах.....

[Per se.]

Цитата: Геннадич

это значит ничего по улучшению делать не надо?

Надо, естественно. Но будет не естественно, когда "тяжёлую БМП" кому-нибудь взбредёт в голову посылать рядом с танками, и, когда такая "беременная" пехотой БМП получит в борт орудийный снаряд от вражеского танка, или, когда сработает КАЗ при спешивании своей пехоты. Это и будет "братская могила", причём, здесь дело не в броне, и не комфорте, а в тактике, знаниях и умениях на войне.

[nikoliski]

Вы в корне неправы-обшитые противокумуллятивными сетками страйкеры выдерживали в Ираке много попаданий из РПГ, когда в Чечне испытывали Арену, то она сбила 18 гранат на подлете к танку!Можно иметь и тонкую броню, но если она защищена противокумуллятивным экраном + КАЗ, то машина станет живучей, чем ей сделать броню в 500мм( которую все равно пробили бы) БМП 1 на сегодня гроб, который боится не только РПГ, он боится мин( все западные машины сейчас идут с корытообразным днищем, для защиты от фугасов)кроме того БМп 1 пробивается не только любой западной малокалиберной пушкой( все новые западные БМП имеют круговую защиту от пуль КПВТ 14.5мм, которые к слову пробивают броню не меньше чем 30 мм пушка БМП 2) да что там-БМП1 можно прошить в борт из обычного ПКМ, я считаю ничего не стоит коробка на которой солдаты ездят сверху, боясь сгореть внутри, это ноль, а не машина, рассчитанная на то что "бабы еще нарожают"...

[Вадим237]

Против кумулятивных тандемных гранат и ракет - сетка, решётчатые экраны боевую машину не спасут.

[nikoliski]

Вы считаете что каждый бармалей в ингушетии и дагестане у нас с птрк Корнет разгуливает? Сетка вполне себе спасает от рпг 7 и этого достаточно, кстати читал прелюбопытную статью, рассказывал человек воевавший реально, так вот он поражался эффективности резиноткнаневого экрана( фальшборта на танке т72) говорит ради интереса мы обстреливали сгоревший танк, стреляя по экрану-половина гранат просто отскочила на землю( пьеза не сработала ткнувшись в мягкую проминаемую резину), а те что сработали пробили разумеется экран, но так как он на расстоянии от основной брони сквозного пробитиия( с выходом струи внутрь корпуса танка) не произошло, так вот к чему я это все-если вы будете воевать в танке, я уверен вы сами на привале дополнительно мешками с песком обвешивать машину станете, кто его знает может этих десятков сантиметров песка и хватит чтобы кумуллятивная струя( которая кстати не любит такие неоднородные среды) не пробила основную броню.

[К.А.С]

Вообще то это бмп . из неё выбегают солдаты разворачиваются в боевой порядок и тут срабатывает арена! Вы это имели ввиду когда говорили"думать об остальном"?

[Dym71]

Цитата: К.А.С

Вообще то это бмп . из неё выбегают солдаты разворачиваются в боевой порядок и тут срабатывает арена!

Однако сей факт не мешает евреям ставить "ветровки" на свои БМП.

[Арон Заави]

Цитата: Dym71

Однако сей факт не мешает евреям ставить "ветровки" на свои БМП.

У нас до сих пор нет БМП. Только БТР.

[jjj]

БМП - это боевая единица, вокруг которой строится боевое применения пехотного отделения. Это и транспорт, и передвижной склад личных вещей, и пункт обогрева, и огневая точка

[Сепар ДНР]

Цитата: jjj

Это и транспорт, и передвижной склад личных вещей

Ой-ё-ёй... При наших "хозяйственных" мехводах и операторах,десант становится складом ИХ личных вещей ,ну и как "комод" себя поставит... Тогда "+" или "-" его вещи

[Dym71]

Цитата: Арон Заави

У нас до сих пор нет БМП. Только БТР.

Спасибо за замечание, а то уже и забывать стал, что у Израиля Армия Обороны - военная доктрина не предусматривает наличие БМП?

[hohol95]

Значит они (БТР - гусеничные или колёсные) у вас исполняют только ТРАНСПОРТНУЮ функцию и в серьёзные бои НИКОГДА не лезут?

[Арон Заави]

Цитата: hohol95

Значит они (БТР - гусеничные или колёсные) у вас исполняют только ТРАНСПОРТНУЮ функцию и в серьёзные бои НИКОГДА не лезут?

В принципе не лезут. Хотя сегодня в связи с резким сокращением танкового паока идут разговоры о вводе БТРов в структуру пехоты.

[hohol95]

А в какой же структуре они у Вас сейчас? Сами по себе в БТРных войсках?

[Арон Заави]

Цитата: hohol95

А в какой же структуре они у Вас сейчас? Сами по себе в БТРных войсках?

Извини ошибся. Имел ввиду БМП. БТР это рабочая лошадь армии.

[hohol95]

Значит ваши БТР являют собой полноценные БМП! Просто, кто-то решил раз БМП есть у врагов, то у нас будут только БТР! А функции они будут выполнят и за БТР, и за БМП...

[Blackgrifon]

Цитата: hohol95

Значит ваши БТР являют собой полноценные БМП

Вот только у Израиля именно БТР, т.к. не смотря на броню, они не способны поддерживать огнем свою пехоту.

[Per se.]

Цитата: Арон Заави

У нас до сих пор нет БМП

В принципе, танк "Меркава" вполне сойдёт за БМП, где всё "в одном флаконе". То, что в ЦАХАЛ нет тяжёлых БМП, вполне разумно. Для российской же армии разумным видится иметь классические БМП (лучшая БМП-3) для маневренного боя, маршевых бросков и форсирования с ходу водных преград, и, использование тяжёлой танковой базы. Танковая база включала бы непосредственно танк, плюс тяжёлый БТР (транспортная функция, машина типа БМО-Т), и функция специализированной огневой поддержки, - БМПТ. Тяжёлая же БМП, скорее всего, глупость, так-как машина теряет свою главную концепцию мобильности и универсальности, а в специализации будет уступать тяжёлому БТР и БМПТ.

[nikoliski]

Арена должна работать когда десант внутри( большая часть потерь в Чечне и Афгане при обстреле колонн) а когда высаживается пехота её можно и отключить, неужели для вас это настолько сложно??

[К.А.С]

Да, для меня это сложно!!! Я туповат и могу просто забыть! А ещё я подловат и мне моя шкура дороже десантников! А еще я не только туповат и подловат, но ещё и изобретателен!!! Я ее вообще могу сломать, чтобы она вообще не отклбчалась!У меня дом в жаворонках и кабанчик, и детей моих ты горлопан (с)воспитывать будешь когда меня после отключения арены сожгут? Вот такой я трусливый негодяй!!! Как одену портупею я тупею и тупею!
Это вы смелый будете прикрывать мой БМП с наружи надеясь что арена отключена!
А зачем нужна арена если все равно она отключена и именно тогда когда выступаем в бой?
А что делать если она сработает в колонне рядом с бензовозом? Или с Уралом с лс?
Идея ваша хороша только не выполнима в том виде в каком БМП задумывалась!

[nikoliski]

пукан ты свой побереги диванный вояка, ишь как забомбило у него от простой фразы( как с тобой жена жить может, ты же неврастеник, я это тебе как почти специалист говорю- и не обижайся)

[nikoliski]

тогда следуя твоей логике с арматы надо снимать срочно афганит, а с бмп3м арену-а то вдруг поранит кого ненароком)

[К.А.С]

При чем здесь армата если разговор про бмп? Уважаемый узнайте как применяется БМП и танк потом пиши про афганит! Ещё предложите на данную БМП повесить активную броню!
Я не псих, у меня и справка есть!(с)
Странная у вас реакция на описанные мной проблемы применения!! Если на бмп вешают арену значит она должна применятся в другом ключе! Тем более БМП 3 которая благодаря вооружению уже лёгкий танк!
Все бай бай я поехал на диване участвовать в других интернет сражениях!!!

[nikoliski]

Ну вот можете же когда захочете вполне аргументированно и главное без лишних эмоций, плюсую именно за это сообщение, с ним соглашусь

[nikoliski]

Кстати Арена то в отличии от израильской Трофи не обладает круговым обстрелом, срабатывает только вперед и в стороны, тоесть спешившаяся пехота может вполне себе двигаться за кормой БМП(как в кино обычно показывают спецназ за бтр гуськом идет)Так что все ваши инсинуации про якобы вред от КАЗ попахивают вредительством( вас уже расстреляли бы в старые "добрые" времена)Каз евреи ставят теперь даже на хаммеры, нисколько не сумняшись о якобо каком то вреде( если она собьет гранату из рпг на подлете к джипу, то тем самым спасет весь экипаж от неминуемого крематория, внутри машины температура и давление возрастет в сотни раз)так что лучше рискнуть подставить кого-то под шальной осколок, чем будут повторяться картинки Грозного с сожженными коробками с торчащими из них обугленными телами( а вот когда арену испытывали в первую чеченскую, она сбила 18 гранат из рпг!) и т80 принимавший участие в тестировании остался невредимым 18 карл! хотя теоретически даже одна могла спалить машину)

[Лекс.]

Так этот каз стоит больше этой бмп

[Бар1]

всё это старьё это просто МИШЕНИ на поле боя,неужели это не понятно?

[серафимамурский]

У БМП 1 в начальном варианте для борьбы с танками имелся ПТУР. А в модернизированном варианте?

[vkl.47]

Возможно поставят модуль бережок

[Филин]

В "десанте" есть место для размещения переносной пусковой установки и боекомплекта из 4-х ракет, на модернизированных БМП-1 размещали ПУ "Фагот" 9П135 и 4 контейнера с ракетами 9М111

[серафимамурский]

Это что лучше будет? В начальном варианте на БМП 1 ПТУР располагался над пушкой. Стрельнул - уехал.

[К.А.С]

В переплавку основную массу все равно это старье! Во сколько техники наштамповали в СССР что и сейчас незнаем куда её девать! Это только БМП а есть БТР танки и др! Не удивительно что СССР победил сам себя!

[vkl.47]

На консервации их тысячи.по суди с хорошим боевым модулем машина может получить вторую жизнь.а с модулем от бтр82а скорее для морпехов пойдёт.в пехоту бмп2 с модулем бережок.просто если её пронировать конкретно надо менять всё.и подвеску и двигатель.да и плыть она уже не сможет.защита от птуров скорее будут аэрозольные гранаты

[МорякЧФ]

Разумные доводы,посмотрим.Я считаю,что "поджимает" поэтому модернизируют всё что есть на базах хранения.

[Евдоким]

Цитата: К.А.С

В переплавку основную массу все равно это старье!

Зачем? Можно подшаманить, и папуасам в папуасию продать. На некоторых и моторесурс вообще не выработан, а им в самый раз по пампасам кататься.

[NIKNN]

Цитата: К.А.С

В переплавку основную массу все равно это старье! Во сколько техники наштамповали в СССР что и сейчас незнаем куда её девать!

Ну так сразу, вот одну уже пристроили и не плачут...

Более того, его предложили отремонтировать и восстановить, а затем отправить в музей. Специалисты «Уралвагонзавода» уже изучили конструкторскую документацию и провели часть реставрационных работ. В частности, восстановлен внешний вид ходовой части. В обозримом будущем будут восстановлены и другие элементы машины.

[Евгений Стрыгин]

удивительно что в это кто то верит.

[Doliva63]

Цитата: К.А.С

В переплавку основную массу все равно это старье! Во сколько техники наштамповали в СССР что и сейчас незнаем куда её девать! Это только БМП а есть БТР танки и др! Не удивительно что СССР победил сам себя!

Не надо чушь пороть. Союз экономически убили в начале 60-х, до рождения первой БМП. А безграмотные продолжают его добивать до сих пор, пользуясь при этом его успехами.

[moreman78]

Верх маразма - иметь на хранении множество БМП-2, дарить их Сирии, но для своей собственной армии продолжать эксплуатировать и модернизировать БМП-1, да ещё и с не самым удачным боевым модулем (без ПТРК)!

[alexmach]

Вот насчет боевого модуля - вы в корне не правы - модуль этот боевой произведение искусства. Ну да, без ПТРК.

[nikoliski]

А предложение Путина отдать хохлам сотню т72 из крыма и оставшиеся корабли( там и гидрограф и буксиры и танкер) которые самим бы пригодились-это не маразм?Если танки плохие, вы их заройте по башню возле границы и пусть как доты служат, вечно у нас бесхозяйственность гребаная, вон евреи они даже трофеи переделывают во что-то полезное, учиться надо у них.

[Doliva63]

Цитата: nikoliski

А предложение Путина отдать хохлам сотню т72 из крыма и оставшиеся корабли( там и гидрограф и буксиры и танкер) которые самим бы пригодились-это не маразм?Если танки плохие, вы их заройте по башню возле границы и пусть как доты служат, вечно у нас бесхозяйственность гребаная, вон евреи они даже трофеи переделывают во что-то полезное, учиться надо у них.

Неподвижные танковые огневые точки(НТОТ) к дотам никак не относятся. Да и ДОТы вдоль границ не строят ещё со времён Карбышева - держал в руках формуляр ДФС(долговременное фортификационное сооружение) , подписанный им лично. Там, по сути, ротный опорный пункт со своим медблоком, источником воды и пр.
Про политику в организацию обороны границ: пришли в укрепрайон 30 ед. Т-72. Танкисты УР (отдельный ТБ) обрадовались, что поменяют их 62-ки. Ан-нет. Начальство велело поставить их в НТОТы, сняв оттуда ИСы. Вот так.

[Izotovp]

Машины с устаревшими характеристиками по защищенности и подвижности имеют право на вторую жизнь,но не как машины первой линии,а как машины,не предназначенные для непосредственного боестолкновения. На ее базе хорошо было бы делать РСЗО,ЗРК,РЭБ,самоходный миномет.

[oldav]

Что лучше: Иметь 10 бмп-1-2 которые дешевые, неприхотливые но правда горят как спички или иметь одну Бредли, Курганец и.тд которые дорогие в обслуживании и практически также уязвимы? Какая разница на чем подъехать к полю боя?

[astronom1973n]

Цитата: oldav

Что лучше: Иметь 10 бмп-1-2 которые дешевые, неприхотливые но правда горят как спички или иметь одну Бредли, Курганец и.тд которые дорогие в обслуживании и практически также уязвимы? Какая разница на чем подъехать к полю боя?

ну на БМП-1,2 уж очень малое десантное отделение ....габаритным там тесновато.от слова очень)))))вот наверху и ездочили)))главное механа толкового чтоб без рывков .

[oldav]

Ну 7-8 пехотинцев подвезет я думаю. С нее легко спрыгивать. А вот с Бредли не спрыгнешь и весь экипаж скорей всего сгорит.

[astronom1973n]

Цитата: oldav

Ну 7-8 пехотинцев подвезет я думаю. С нее легко спрыгивать. А вот с Бредли не спрыгнешь и весь экипаж скорей всего сгорит.

подвезти дааа подвезет,лучше снаружи))),изнутри в полной экипировке неуютно для 7-8 человек)))

[tchoni]

Цитата: oldav

Ну 7-8 пехотинцев подвезет я думаю. С нее легко спрыгивать. А вот с Бредли не спрыгнешь и весь экипаж скорей всего сгорит.

Вы когда ни будь вылазили из "братской могилы пехоты"? - это, я вам скажу, еще та эквилибристика. Особенно зимой, когда в верхний люк протиснуться анрил.

[tchoni]

Цитата: oldav

Что лучше: Иметь 10 бмп-1-2 которые дешевые, неприхотливые но правда горят как спички или иметь одну Бредли, Курганец и.тд которые дорогие в обслуживании и практически также уязвимы? Какая разница на чем подъехать к полю боя?

Что лучше, 10 пехотных отделений, сгоревших в полном составе вместе с коробочками или одно таки добравшееся до зоны спешивания?

[nikoliski]

Если я солдат и мне выбирать на чем идти в бой, я лучше сяду в израильский бмп переделанный из трофейных т55, евреи умудрились за счет допэлементов+ динамической защиты довести защищенность до 600 мм эквивалента броневой стали( а это уже извините неплохая защита от большинства рпг от которых чаще всего гибли мотострелки в Чечне и Афгане)

[слава1974]

Что лучше: Иметь 10 бмп-1-2 которые дешевые, неприхотливые но правда горят как спички или иметь одну Бредли, Курганец и.тд которые дорогие в обслуживании и практически также уязвимы?

Когда стали использовать БМП, потери пехоты сократились в 2-3 раза. От этих цифр и надо плясать. Все остальное ТТХ и экономика.

[Vadim851]

А с защищенностью в общем ничего и не изменилось. А угроз стало больше, повсеместная распространенность 12,7мм а ещё крупнокалиберные снайперские винтовки. Barret M82 или ОСВ-96 прошьют эту машину.

[Radikal]

Вся эта модернизация выглядит странно (если не сказать больше) на фоне сообщений, что собираются банкротить основной поставщик БМП-3, БМД-4 Курганмашзавод из-за долгов по кредитам. При этом говорится о невостребованности его продукции, имеется в виду на мировом рынке. А для собственной армии выходит будем модернизировать старьё! То есть раз современные образцы на зарубежные рынки не продвинуть, а для собственной армии эти образцы поставлять не будем? Получается так! Ну и как тогда всё это назвать?

[Azis]

Хотелось бы верить в то, что банкротство КМЗ - повод для вывода предприятий, в т.ч. КМЗ, из-под контроля "голландской" Machinery & Industrial Group N.V. Но куда выведет кривая...

[ventel]

Перемога!Ведь так в России заведено.

[Izotovp]

А по поводу живучести экипажа сейчас выскажу,возможно,и не очень реальную...хотя...я надеюсь что следующее поколение бронемашин всех типов будут уже оснащать катапультами для экипажа и десанта.

[tchoni]

Модернизированные БМП-1 должны сохранять штатный корпус, силовую установку и ходовую часть. Таким образом, они по-прежнему будут иметь всеракурсную противопульную защиту с усиленной лобовой проекцией. Дизельный двигатель УТД-20 мощностью 300 л.с. позволит сохранить желаемую подвижность. Гусеничная ходовая часть обеспечит преодоление различных препятствий, а кроме того, сохранит функции движителя для перемещения по воде.

Т.е.впереводе с концелярского нарусский - как была "братской могилой пехоты" - так ей и останется...
Лучше б производство чего то типа БМОТ из старых т-72 с баз хранения или БТРТ на базе тех же "хранимых" т-55/54 наладили бы экономисты ....

[konstantin68]

Ну бармалеи с успехом тачанки используют и что? Оружие-инструмент,надо уметь им правильно пользоваться.Нельзя сразу вот так взять и построить все новое,так не бывает. А имея много готовых машин,их можно использовать в зависимости от ситуации. Пример: эвакуация с поля боя раненых и техники,транспортировка орудия(и не только) на крюке, вместо ГАЗ/Урал/ЗиЛ,которых еще очень много в армии и т д. Всяко покрепче Хилукса будет.

[tchoni]

Цитата: konstantin68

Ну бармалеи с успехом тачанки используют и что? Оружие-инструмент,надо уметь им правильно пользоваться

У меня дрма есть два набора инструментов: один - ретро- достался еще от прадеда, через деда и отца. Шкодовские и золингеровские лезвия , очень удобный. А есть второй набор, лично купленый и собраный. Частью китайский, но, почти весь с электроприводом. Работать умею хорошо и тем и другим. НО! Скажем комплект мебели для бани вторым я делаю неделю-десть дней, а первым буду возится месяц, а то и полтора.
Поэтому работаю китайским электрическим. А деревянно-чешско-немецкий храню как память и семейную реликвию.
Понятно, что, если нет отвертки, то за нее сойдут и пасатижи, но, зачем изгалятся?! Было время БМП1 была хайтеком. Но, настала пора ей уйти на покой. Ибо уже не поспевает.
П.С.
Знаете, какие главные приимущества "тойотакампфваген" перед "братской могилой пехоты"!?
1) межремонтный пробег (у тойоты раз в 10 (а то и в 100) выше).
2) отличная общорность - все видят все (из бэхи ничего не видно всем, включая и командира - поэтому все ездят на броне)
3) из тойоты очень легко вылезти всем.

[konstantin68]

Первое: мы не можем пока позволить себе "суперсовременный набор инструментов"
Второе: про преимущества "тачанок"-это Вас кто-то обманул,все ,что Вы написали прокатило бы в мирное время,но не в условиях ведения боевых действий(сильная запыленность,грязь,ненормальные условия эксплуатации,отсутствие нормативных ГСМ и прочее,прочее). Касательно быстроты покидания ТС-так детонация фугаса все равно быстрее.
Преимущество одно-цена вопроса,но! У нас они уже есть,вот я о чем!

[Radikal]

Цитата: Azis

Хотелось бы верить в то, что банкротство КМЗ - повод для вывода предприятий, в т.ч. КМЗ, из-под контроля "голландской" Machinery & Industrial Group N.V. Но куда выведет кривая...

Вот именно... .

[sib.ataman]

Понятно, и расстаться жалко (слишком их ещё много в войсках и на базах), и в том виде как есть уже старъё. Выбрали ср. арифметическое. Но такя модернизация слабоватая. В Сирии БМП-1 ещё во всю воюют, вот наше МО и решило выбрать самый простой и дешёвый вариант. Но как говорят в народе, простота иногдо хуже плутовства! В Чечне их в зелёнке и в нас.пунктах из РПГ как спички палили, по-этому они и считаются гробами. Без дополнительной защиты они так и останутся гробами.

[СРБ]

Цитата: sib.ataman

Без дополнительной защиты они так и останутся гробами.

Танкоопасная пехота будет носить столько ПТ средств сколько нужно - 5-10-20 выстрелов, не важно. Так как не дорого. Да и всё-таки баки в корме хуже не придумать. БМП хорошо сыграла свою роль пугала для НАТО, как и остальная танковая армада, но не более.

[Монархист]

Цитата: tchoni

Цитата: oldav

Ну 7-8 пехотинцев подвезет я думаю. С нее легко спрыгивать. А вот с Бредли не спрыгнешь и весь экипаж скорей всего сгорит.

Вы когда ни будь вылазили из "братской могилы пехоты"? - это, я вам скажу, еще та эквилибристика. Особенно зимой, когда в верхний люк протиснуться анрил.

Тогда надо экспортировать открытые БТР, как в ВМВ, чтобы сразу выскакивать

[nikoliski]

Классно придумали БТР с открытым верхом как кабриолет-это чтобы одной минометной миной сразу всех чтобы долго не мучились) по мне так я лучше воевать на велосипеде поеду, в любом случае безопаснее будет чем на таком "кабриолете"

[Геннадич]

это гроб..правильно тут сказали-без КАЗ эта модернизация как маникюр мертвому

[слава1974]

Согласно статистике боевых потерь, если уничтожается БМП, то в 45% случаев погибает экипаж. Если уничтожается БТР, экипаж погибает в 15% случаев. Поэтому считаю, что решение на БТР поставить 30 мм пушку правильное, логично обоснованное. А вот реанимировать БМП, это наплевать на солдатские жизни в угоду прибыли.Я однозначно против, к сожалению, те кто у власти знают правильный ответ, но деньги перевешивают.

[nikoliski]

все что вы написали верно, НО только при подрыве на мине( колесные бтр когда колеса шире корпуса меньше страдают от поражения миной, чем гусеничные машины)в остальном же( пробитии гранатой из рпг, падении авиабомбы на машину и прочем, выживаемость не сильно разнится)

[слава1974]

в остальном же( пробитии гранатой из рпг, падении авиабомбы на машину и прочем, выживаемость не сильно разнится)

Я привел статистику, которая вообще не зависит от способа поражении машины. Поэтому делайте выводы. Если ваша рота пошла в бой на БТР, из 10 машин уничтоженных в бою, погибнет 12 человек. Если у вас уничтожат 10 БМП , погибнет 36 человек.

[nikoliski]

Это чушь- БТР в силу более слабой брони вообще не должны ходить в атаку, это лишь средство передвижения, я вижу вы упорствуете в своем, поверьте те данные что вы привели именно про мины( я читал про это давным давно)

[слава1974]

те данные что вы привели именно про мины

вы заблуждаетесь.Это статистика общих потерь.

БТР в силу более слабой брони вообще не должны ходить в атаку, это лишь средство передвижения

Все думали, что БМП лучше защищает чем БТР, пока не ознакомились со статистикой. потерь.А про бой я сказал условно. На неподавленную оборону вообще нельзя идти в атаку, даже на танках. Если для вас так важна терминология, давайте назовем "в процессе выполнения служебно-боевых задач"

[konstantin68]

Цитата: слава1974

Если ваша рота пошла в бой на БТР,

Вот потому и потери бестолковые.

[слава1974]

Вот потому и потери бестолковые.

потери бестолковые могут быть и если танки не правильно применить.А если вы думаете , что в процессе боевых действий пехота бежит впереди, а БТРы прячет в тылу, то вы заблуждаетесь.

[konstantin68]

Я именно так и думаю и не только думаю. Имел честь,так сказать "побегать впереди БМП"

[Servisinzhener]

Я правильно понимаю вы имеете в виду что в бою отделение находиться всё время внутри БТР или БМП?

[konstantin68]

Именно,именно. Бывало,что у БТР "просто" отрывало колесо и он доезжал на 7ми. У Бэхи тут похуже.

[mkpda]

Ситуация несколько иная. Есть выбор - идти в бой на своих двоих или при поддержке БМП-1/2 и их модернизированных версий. Это в СССР были большие запасы техники для мобилизации и восполнения потерь. Сейчас такого изобилия нет, если выбьют современную технику, то будем ждать её поступление от промышленности. Боюсь, что 1941 год покажется мелкой проблемой.

[Conserp]

Цитата: слава1974

Согласно статистике боевых потерь, если уничтожается БМП, то в 45% случаев погибает экипаж. Если уничтожается БТР, экипаж погибает в 15% случаев.

По статистике, боксер за время матча много раз получает по морде, а шахматист - ни разу.
Следовательно, шахматист блокирует удары круче любого боксера. Да?

В статистике самое главное - это как формировалась выборка. Без этого - всё равно что из пальца высасывать.

[слава1974]

В статистике самое главное - это как формировалась выборка

не повторяйте бездумно заезженные штампы.

если уничтожается БМП, то в 45% случаев погибает экипаж. Если уничтожается БТР, экипаж погибает в 15% случаев

читайте внимательно. Вам приведены абсолютные цифры.А выборка, это то , о чем пытались рассказать предыдущие комментаторы: при каких условиях, от какогооружия и т.д.

Следовательно, шахматист блокирует удары круче любого боксера. Да?

Повеселило! Вы бы еще член с пальцем сравнили.

[Conserp]

Цитата: слава1974

Вы бы еще член с пальцем сравнили.

Дорогой друг - именно ты это делаешь.

Цитата: слава1974

Вам приведены абсолютные цифры

Которым без контекста грош цена.

Потому что можно уничтожить одну БМП ядерной бомбой, и один БТР уничтожить финской ловушкой из бревна. И тоже получить "статистику".

[танк66]

Блин.Не могу смолчать.Есть такое ущелье Лур-Кох .Вводная : забрать раненого и пленных у входа .Пешком - хреновато - минок ПП ,в общем много.На танке сунулись -а там такая россыпь/шириной метров 70/ камешков с полхолодильника. Сапёров чё-та не было.Полезла бэха. Ни разу не разулась ,только с кормы емкость с водой /не штатная/ свалилась.Вот я зауважал после этого конструкторов. Бэтэр там бы отдыхал .И таблетка /МТЛБ/тоже.. Я не за то ,чтоб в ней мясо возить всё время , но ,блин облепить её кевларом ,титановым пенопластом,решетками керамическими, "головастики" знают чем,, чтоб "мелкий "калибр не брал - и пусть катаются,как шасси под что угодно.Щас просто корпус БМП сделать такой как при СССР ,из бюджета лямов 30 сссс...своруют.Даже американцы ,вон ,свои абраши , разбирают, пескоструят ,и новой начинкой набивают..

[konstantin68]

Чтобы это понять,надо поучаствовать.

[52гим]

Чего в этом гогне можно модернизировать? Только на свалку!

[Praetorian4]

Потом на камазе ее провезти 9го мая.

[rennim166]

Довели бы хотя бы до состояния БМП-1Д ито счастье было бы.

[Sancho_SP]

Что то я вот чего не понял. А почему более старая БМП-1, если на хранении есть много БМП-2? Или БМП-2 уже закончились, то бишь все модернизированы?

[onix757]

Бронемашина, предназначавшаяся для прохождения различных испытаний, была построена в 1974 году Челябинским тракторным заводом

В 2013 году опытный «Объект 765» сменил хозяина.

Челябинский завод в руинах лежит, курганмашзавод приближается к такому же состоянию, а в остальном все хорошо. Продолжаем осуществлять хитрый план.