По сценарию Югославии. В Киеве пророчат распад Украины

Политический кризис на Украине может привести к распаду государства, чего так ждут некоторые зарубежные политики, передает РИА Новости заявление депутата Верховной Рады от фракции «Оппозиционный блок» Нестора Шуфрича.

Депутат в эфире канала NewsOne прокомментировал новую инициативу фракции «Народный фронт» о введении дополнительного налога для украинцев, работающих в России.

По его мнению, такое решение «отрицательно скажется на судьбе огромного количества украинских граждан». Шуфрич подчеркнул, что те, кто уезжает в Россию на заработки, «всего лишь хотят обеспечить свои семьи и привозят деньги в страну».

Ребята, идите с богом. С вашим Порошенко, с вашими этими идиотскими инициативами (…) идите подальше и побыстрее. Потому что я боюсь, что кризис во власти спровоцирует такие решения, которые просто разорвут нашу страну в клочья,

заявил он.

Украина может развалиться так же, как в свое время Югославия.

То, о чем говорят сегодня за границей, в конце концов, реализуется, когда скажут: "Да эти украинцы не могут жить в одной стране. Давайте просто: раз и навсегда, как Югославию",

сказал политик.

По его мнению, украинская власть «не имеет права допустить развала государства», в противном случае нынешних руководителей просто «проклянут» потомки.

Там уже не будет левых, правых, власти, оппозиции. Но, к сожалению, инициатива сегодня в руках власти, а ответственности – ноль,

заключил Шуфрич.

Comments

[AL176STM30]

Развалиться может любое государство,особенно,если ему в этом усиленно будут помогать извне добрые люди.

[LSA57]

Цитата: AL176STM30

Развалиться может любое государство,особенно,если ему в этом усиленно будут помогать извне добрые люди.

да уж трампушка сама доброта

[роман66]

здоровеньки! там неважно кто могут и не помогать, сшито из кусков без учета особенностей. так и разорвет. вон. чехи со словаками тож разъехались. хоть мирно

[LSA57]

Цитата: роман66

вон. чехи со словаками тож разъехались. хоть мирно

привет. да и мы вроде мирно разошлись пока "друзья и партнёры" воду мутить не сали

[Генерал Песчаных Карьеров]

Роман

Югославию искусственно развалили, но следует понимать, что она была федерацией.
А украина пока унитарное государство, хоть и сшито из кусков без учета особенностей и менталитета жителей.
Но такой прогноз более чем реален.

[роман66]

Жора1 за наше общее будущее

[Pax tecum]

Развалиться может любое государство,особенно,если ему в этом усиленно будут помогать извне добрые люди.

Для развала государства, в первую очередь, необходим внутренний фактор, как основа нестабильности. Внешний фактор только запускает механизм дестабилизации и распада.
Именно так и было в Бывшей Югославии до начала распада/гражданской войны, а после первых признаний Германией и Ватиканом - уже межгосударственного конфликта. Взаимных претензий там было с избытком еще до начала распада. Но, диструктив сдерживали компартия и лидер государства - Иосиф Броз Тито, до своей смерти.

Это к тому, что если внутри государства мир и согласие, политики и управленцы не совсем дураки и не ориентируются на демократию западного толка, нет дистабилизирующих моментов, то внешний фактор не сможет решить свою задачу.

[Голован Джек]

Цитата: Pax tecum

Для развала государства, в первую очередь, необходим внутренний фактор, как основа нестабильности

Какой-такой "внутренний фак" был в СССР? Союз развалилсяи, тем не менее, если Вы не заметили.

Цитата: Pax tecum

диструктив

Гм...

Цитата: Pax tecum

если внутри государства мир и согласие

А так бывает?

Цитата: Pax tecum

дистабилизирующих

Гм...

Цитата: Pax tecum

то внешний фактор

Почему-то напомнило Райкина, Аркадия:

Ты, Федя, в состоянии пропагандистом... не быть...
У тебя, Федя, сила в словах большая... но ты их расставлять не умеешь

Дарю

[Pax tecum]

Голован Джек: Какой-такой "внутренний фак" был в СССР? Союз развалилсяи, тем не менее, если Вы не заметили.

Да, сколько угодно. Внутренних причин было не меньше, чем внешнего влияния. Об этом уже не мало научных работ написано.
Одни из основных, помимо экономических и внутриполитических (т.н. федеративный договор между этнонациональными образованиями (т.н. центр и периферия), национальный вопрос, проблемы от Чернобыля и до вооруженных конфликтов на переферии в период позднего СССР и т.д.), это действия/бездействия именно центральной власти, а не внешнего давления.
Эти причины называют системными...

[alatanas]

В Югославии, т.е еще со времен королевства Сербов и Хорватов, позже королевства Югославия и потом СФРЮ (такая миниимперия) эти конфликты тлели и удерживались
в основном силовыми методами сербской доминантой.

[Венд]

Цитата: AL176STM30

Развалиться может любое государство,особенно,если ему в этом усиленно будут помогать извне добрые люди.

Ну украина не развалится, ее разделят, согласно плану западных кураторов. Пока от этого шага их удерживает нефтепровод. Скоро его не будет.

[Pax tecum]

Все верно. Распадаются федеративные образования, а унитарные делят.

[Spartanez300]

Укропия упорно к этому и шагает .

[Клебер]

Цитата: Spartanez300

Укропия упорно к этому и шагает .

Одна Укропия?
Величие, могущество и богатство всего государства состоит в размножении русского народа"-Ломоносов М.В.
"Россия- для русских и по-русски"-Александр 3,государь-император
"Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить"- Менделеев Д.И.
"Я готов написать на своем знамени- Россия для русских и поднять это знамя как можно выше"-Скобелев М. Д. русский генерал
"Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ
"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.

"Тот, кто говорит "Россия для русских"- просто или провокаторы- Путин В.В.

[Chertt]

Цитата: Клебер

"Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ
"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.
"Тот, кто говорит "Россия для русских"- просто или провокаторы- Путин В.В.

Цитата: Клебер

"Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ
"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.
"Тот, кто говорит "Россия для русских"- просто или провокаторы- Путин В.В.

Вы вырвали фразы из времени, места и ситуации. Так можно, надергав фраз Буду в фашизме обвинить

[Клебер]

Можно обвинить кого угодно. Казуистика дело такое .... ))))))))))

[Pax tecum]

Вы вырвали фразы из времени, места и ситуации. Так можно, надергав фраз Буду в фашизме обвинить

Глупости не говорите.
У национальности РУССКИЙ нет времени, места и ситуации.
Есть Великая Русская история, есть Великие Русские люди! А. есть те, кто очень боится Русского величия в самой России, как Русской весны на Донбассе и её лидеров и ярких личностей, которую "душил" сам Кремль...

P.S. Термин "фашизм" итальянский (им ошибочно и с постоянным упорством заменяют немецкий социал-национализм или нацизм по-другому), появился гораздо позже Будды и относится к корпоративному государству.

Если хотели сказать о национализме, то не понятно, что вы вообще вкладываете в этот термин, и что вам не нравиться в нормальном национализме? Если вы более россиянин, а не русский, то вопросов к вам нет.

[Pax tecum]

Цитата: Клебер

Цитата: Spartanez300

Укропия упорно к этому и шагает .

Одна Укропия?
Величие, могущество и богатство всего государства состоит в размножении русского народа"-Ломоносов М.В.
"Россия- для русских и по-русски"-Александр 3,государь-император
"Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить"- Менделеев Д.И.
"Я готов написать на своем знамени- Россия для русских и поднять это знамя как можно выше"-Скобелев М. Д. русский генерал
"Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ
"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.

"Тот, кто говорит "Россия для русских"- просто ... или провокаторы- Путин В.В.

Сейчас бы этих великих русских людей гражданин Путин В.В. и его окружение, с удовольствием, привлекли по "русской" статье 282 УК...

[Chertt]

Цитата: Pax tecum

У национальности РУССКИЙ нет времени, места и ситуации.

Ну конечно же есть, что за странное заявление

Цитата: Pax tecum

Если вы более россиянин, а не русский, то вопросов к вам нет.

Очень не простой филосовско-этический вопрос. Это как спросить, кто тебе ближе, брат по рождению или брат по духу

[Pax tecum]

Отличный комментарий!
Мое почтение, разделяю ваши убеждения.
Лишь добавлю.
В 2012 году В. Путин высказался против внесения изменений в Конституции РФ о «государствообразующем русском народе». «Это опасно. Нам этого не нужно», – сказал он, отвечая в Госдуме на вопрос депутата от КПРФ, кинорежиссера Владимира Бортко.
По словам Путина, внесение такой поправки автоматически сделает часть населения России людьми первого сорта. Отвергнутая Путиным поправка в Конституцию РФ заключается в замене фразы "многонациональный народ РФ" на фразу "русский народ и народы РФ, соединенные общей судьбой на своей земле".

P.S. Даже в советской Конституциии РСФСР было упоминание слова "русский" именно в контексте "русский народ и другие народы".
Это болтун-гарант еще много чего наговорил, но это уже отдельная тема.

[210окв]

Добрые в кавычках....Как представлю эти рожи в 91....Руки чешутся открыть сейф с оружием.Почему тогда мы были такими толерантными?Колбасы не хватало?

Цитата: AL176STM30

Развалиться может любое государство,особенно,если ему в этом усиленно будут помогать извне добрые люди.

[роман66]

вся наша беда была в том, что мы верили газетам и телевизору

[210окв]

То-то и оно..Роман И ещё всяким утыркам на митингах..

Цитата: роман66

вся наша беда была в том, что мы верили газетам и телевизору

[Клебер]

Цитата: 210окв

Колбасы не хватало?

Вот и в США думают, что советский союз распался из-за колбасы. Вот недать России колбасы и он распадётся.
Онижедети. ))))))))))))))

[сибиралт]

Югославию развалили американцы и НАТО. Но вна Украину полезть у них руки коротки. Россия не допустит.

[Pax tecum]

Югославию развалили американцы и НАТО. Но вна Украину полезть у них руки коротки. Россия не допустит

Дружище! Они уже давно там. С начала 1990-х... Да, и процесс уже идет.

[Spartanez300]

Вот что писал в свое время Бисмарк о том как русских и украинцев сделать врагами .

[Mestny]

Он ошибся.
Мы от этого не умрём.
Этой цитатой трясут в основном те, кто страстно желает развала России.

[abc_alex]

Это фейк. Бисмарк никогда такого не говорил. В его время самого понятия Украина не существовало в том смысле, как используется в этой фальшивке.

[Mestny]

Да, я в курсе.
Но в данном случае это не важно.
Просто такого рода высказывания используются в информационной войне.

[DMB_95]

Цитата: Spartanez300

Вот что писал в свое время Бисмарк о том как русских и украинцев сделать врагами........

Даже если Бисмарк такое писал , воевать с Россией он не хотел ни при каких обстоятельствах . И другим не советовал .

[Клебер]

Цитата: Spartanez300

Вот что писал в свое время Бисмарк о том как русских и украинцев сделать врагами .

Фейк. Во времена Бисмарка украинцев не было, как и Украины. Была Малая и Новая Русь ...

[Клебер]

Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.

Вот эта фраза задокументирована историками.

[Yrec]

В Раде наступил период весеннего вангования.

[Виталий Анисимов]

Хотели быть хуторянами и окраиной России ..Да будет так! Не видать вам больше высокотехнологичной промышленности..

[oldzek]

я где то читал,что проект Украина родился в генштабе Австро-Венгерской империи ещё до ПМВ.

[jjj]

Это такой современный тренд - дербанить государства. Те, кто противостоять этому не могут, рассыпаются

[LiSiCyn]

Цитата: jjj

Это такой современный тренд - дербанить государства. Те, кто противостоять этому не могут, рассыпаются

Да, не такой уж и современный... Всегда, так было... Не можешь захватить, подорви изнутри... Потом, снимай пенку

[rotmistr60]

украинская власть «не имеет права допустить развала государства»

А где эта власть? Это наверное та кучка "истинных украинцев" которая зациклилась на разграблении страны, уничтожении своего народа и лютой ненависти к России? Венгрия, Польша, Румыния уже давно руки потирают в предвкушении.

[LSA57]

Цитата: rotmistr60

Венгрия, Польша, Румыния уже давно руки потирают в предвкушении.

спят и видят. стоит режиму чуть покачнутся, накинутся всем скопом и разорвут

[роман66]

мы будем участвовать

[LSA57]

Цитата: роман66

мы будем участвовать

ну куда мы денемся

[rutskiy]

фатерланд на западных границах?

[rutskiy]

НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА... конец цитаты

[Heterocapsa]

та какой распад.Америка вот вот тоже разваливается уже 500 лет.Украина замерзает уже с 2014 года зимой без газа.
Ничего не развалиться.Американский доллар удержит от распада.Прибалтика не развалилась же.Тут тоже самое.

[LSA57]

Цитата: Heterocapsa

Прибалтика не развалилась же

а на какие куски ей разваливаться? да и нет на неё желающих

[rutskiy]

куски нарезанной бумаги правят умами людей. раньше камешками рассчитывались..сейчас бумагой...прогресс

[rutskiy]

колумб - главный ?

[Vard]

«не имеет права допустить развала государства», в противном случае нынешних руководителей просто «проклянут» потомки. А думается наоборот... скажут спасибо... ибо сказано... лучше ужасный конец, чем ужас без конца...

[Fedoslov]

Украина не развалится (до поры до времени), "партнёры" не дадут. А вот Россия со своей сырьевой экономикой, некомпетентным руководством, стареющим населением медленно движется к краху.

[Дормидонт]

Прикольная хуцпа

[rutskiy]

вас спасет китай :)

[злой партизан]

Этот Шуфрич такое же продажное дерьмо, как и все там в Раде. Просто поддерживать парашенко стало сейчас настолько невыгодно в перспективе, что многие (даже Ляшко) вдруг прозрели и резко сменили риторику, оставаясь продажной гнилью внутри. Как только пройдут выборы президента и выборы в раду все "оппозиционеры" опять оседлают "патриотическую" риторику. Пониженная социальная ответственность - она такая...

[Mestny]

Цитата: 210окв

.Как представлю эти рожи в 91....Руки чешутся открыть сейф с оружием.Почему тогда мы были такими толерантными?Колбасы не хватало?

Именно. Колбасы. В буквальном смысле.
После 70 лет строительства социализма самые продвинутые в мире граждане самой передовой страны с самым лучшим в мире образованием - по прежнему хотели вкусно жрать и хорошо одеваться. Не все кончено, но подавляющее большинство.
Никакие призывы перестать бухать, воровать, бездельничать и начать наконец работать, начать с себя не действовали. Все считали, что всё дать им должно государство. Накал этих хотелок был такой, что наш нынешний нервно курит за углом. При этом очень популярно было сравнение - " а вот в Америке всё по другому". Почему по другому?
А вот - "потому что там демократия, и там всё для человека, а у нас для власти жуликов и воров".
Чем это всё закончилось - вы знаете сами.
Желаете повторить?
Вот тут один "фёдор" выше пишет:

А вот Россия со своей сырьевой экономикой, некомпетентным руководством, стареющим населением медленно движется к краху.

И ведь тут как - чем больше будет этих "фёдоров", тем быстрее реализуется сценарий движения к краху.
Тогда такие "фёдоры" сидели по кухням, курилкам НИИ, просто курилкам, и массово громогласно вещали про то, как нам обустроить страну, и все дружно приходили к выводу, что необходимо немедленно избавится от власти - и тогда заживём. Мысль не воровать, и начать работать им даже в голову не приходила.

[Fedoslov]

Я не понимаю, с чего вдруг вы на меня набросились. Вы что, отрицаете все вышеперечисленные проблемы? Считаете, что их не существует?
То, что и народ виноват, так я тоже не отрицаю. Но в данный момент управленческая верхушка сама ведёт к краху и приведёт, даже если население будет абсолютно пассивно в политическом плане.

[Mestny]

Я не на вас, честное слово. Не обижайтесь.
Население как раз политически активно. Но только политически.
Приведу пример.
В нашем городе власть затеяла реконструкцию одного из парков. Деревья там, дорожки и прочее. Проект был представлен месяца за 4. Плакаты, СМИ - все дела. Население приглашалось на обсуждение и предложения. В ответ - гробовое молчание.
Власть подождала 4 месяца, и начала реконструкцию. Немедленно в интернетах поднялся вселенский вой, что всё не так, не там, и деньги украли. Ничего не получится, всё загубят, и виновата в этом естественно власть.
Кроме этой политической активности разумеется помощи от население никакой, от слова совсем.
Это вот как?
А так, что пустая околополитическая кухонная трескотня, про что я и писал. И кончено, им все почему то должны, в данном слукчае власть. Должна сделать так, как хочет каждый из них, но как надо - не говорят... Загадка.

[rutskiy]

диванные войска не дремлют героем в интернетах быть проще и надежнее

[ДОН-100]

Четыре года уже этим пророчествам, всё разваливается да разваливается. Помню сколько комментариев было в 2014-15 годах о скором развале Украины, о создании Новороссии, карты которой всё время мелькали в комментах. Сейчас наверное совсем уж упёртые верят в такое развитие событий. Кстати, там на Украине тоже такая надежда была и до сих пор присутствует, только наоборот о развале России, это один и тот же тип ура-патриотов, по стечению обстоятельств одни живут в России, а другие на Украине, поменяй их местами и они будут топить уже за другую сторону))

[Саломет]

Вылезло. Он не говорил что для того что бы Украина развалилась должен быть конфликт финансовых интересов привязанных к территории. Наблюдается прямо противоположное . Газ , по всей Украине, электричество тоже , кто ж из магнатов будет свою империю делить.
Пока не поступит команды , не развалиться. А если будут делить то думаю как всегда поступали на западе, чтоб образовалось 4-5 вечно враждующих территории. Кстати России стоит задуматься над таким ходом запада .Вполне могут подложить такую свинью у границ и умыть руки. Еще потом и обвинят вас же.

[rutskiy]

я вот в эсесесере родился и вырос. и тоже не очень политически активный был. но почему то до сих пор вспоминаю времена бывшие. хоть особо разносолов не наблюдалось .но спать спокойно ложились.ибо страна ВЕЛИКАЯ ЗА МНОЙ СТОЯЛА.империя -она и есть империя. маленький обыватель спокойнее живет в большой сильной стране а не в селе.враждующем с соседним селом

[gukoyan]

Так Югославии помогли развалиться...

[romb]

Желтый заголовок. Ляпнул один политик свое субъективное мнение, журналисты тут же подхватили. Если так брать, такого рода мыслей навалом в отношении любого государства, в том числе и к России.

[Mestny]

Теперь в эпоху массовых средств коммуникации, когда практически каждый сам себе журналист понятие "жёлтый заголовок" уже не актуально. Поток информации настолько велик, а содержание настолько недостоверно, что разобраться в этом без специальных знаний и уймы времени у просто человека не получится.
Миром рулит фэйкньюс. Диванные войска.

[Клебер]

Цитата: 210окв

Колбасы не хватало?

Вот и в США думают, что советский союс распался из-за колбасы. Вот недать России колбасы и он распадётся.
Онижедети. ))))))))))))))

[Mestny]

Союз. Правильно по русски - Союз, с большой буквы.
Это упрощение конечно. Не из-за колбасы, а потому, что советская идеология не смогла массово воспитать "нового советского человека", как это говорилось из всех утюгов на протяжении всей истории СССР. Этот самый человек ради светлого будущего, счастья всех людей на Земле должен был быть умным, образованным строителем и созидателем независимо от наличия колбасы и прочих благ.
А оказалось, что люди в основном по прежнему хотят вкусно есть, и хорошо одеваться.
И что СССР на самом деле строил, и чего мы все лишились стало понятно только спустя лет 15 после радостных похорон собственной страны. Да и то не всем.
А уж тогда таких понимающих было ещё меньше.

[Клебер]

Одна рука бокалом пива занята, да и бухой я уже.

[Нормаль ок]

Цитата: Mestny

А уж тогда таких понимающих было ещё меньше.

Я тогда ещё служил, и вроде всё понимал. Но, общий настрой офицеров нашего полка был такой, - хрен его знает, что твориться, подождём команды.

[Fedoslov]

Ну и что? Да, Россия пережила очередной проблемный этап развития, чтобы вновь совершить рывок. Как говорил Менделеев, национальная идея России - сохраниться и продолжить развитие.
И действительно, первичны именно доброта, честность, правда. И то, что Союз не смог воспитать это в людях - так он сделал дело в другом, не менее важном. Именно по причине того, что народ поверил по сути в утопичные, но в светлые и чистые принципы, мы и живём сейчас.

[Ingvar0401]

Цитата: LSA57

Цитата: Heterocapsa

Прибалтика не развалилась же

а на какие куски ей разваливаться? да и нет на неё желающих

Сергей, согласен с Вами. Что кроме шпрот и молока с них взять?

[Heterocapsa]

выход к морю взять

[UMA-UMA]

Ой, блин. Про колапс, распад, катострофу украине пророчут уже 5 год. А она ничего, стоит себеи кредитные рейтинги у нее повышают, в отличии от россиянии. Дык она еще и россиянские суды захватывает, а мы только озабоченность высказвваем.

[Orionvit]

Цитата: UMA-UMA

А она ничего, стоит себе

Она не стоит (и никогда не стояла), она давно уже лежит. Человек в коме, с отказавшим сердцем, мозгом, легкими, почками и остальными органами, может долго находится в пограничном состоянии, пока к нему подсоединены аппараты искусственного жизнеобеспечения. Но на самом деле он уже давно мёртв. Та же украина давно мертва, просто запад поддерживает видимость "государства украина". Только исчезнет поддержка запада (в первую очередь политическая), на следующий день украины не станет.

[alexmach]

Тоже мне новость. Просто так сама по себе не развалится, нужен как минимум еще один виток турбулетности сопоставимый по масштабам с последним майданом.

[Orionvit]

Украина может развалиться так же, как в свое время Югославия

Югославия не развалилась, её целенаправленно развалили, точно так же как и Советский Союз. В человеческом обществе не существует неуправляемых процессов, если что то происходит, значит это кому то нужно и кто то этим руководит.

[Нормаль ок]

депутата Верховной Рады от фракции «Оппозиционный блок» Нестора Шуфрича.

Ну это тот ещё "попка". Перед выборами чего только не "заявит".

[NF68]

Ломать оно не строить. Много ума не надо.

[mavrus]

Да их и так проклянут, и не только потомки, а и ныне живущие. У нас вечному проклятию будут преданы Ельцин со своей шоблой, там Порошенко с хунтой.

[aleks.29ru]

Процесс идёт. Не зря большевики повесили камень на шею самостийной в виде Донбасса. Напоминает муху, укушенную пауком. Жужжит, но уже переваривается.

[rutskiy]

Слухи, словно пули
Новости гнетут
Море широко раскрытых глаз
Вас опять надули
Те, что вас ведут
Праздник начинается сейчас
Можно окопаться
И не верить в свет
Ящик вас пугает каждый час
А я устал бояться
Страха больше нет
Праздник начинается сейчас
И твоя дорога
И твой родимый дом
И свет, который никогда не гас
И частичка Бога
Все в тебе самом
Праздник начинается сейчас