Военное обозрение

Хищения, приписки, хитрые сметы: как это каралось при Сталине и как наказывается при Путине

177
Фильмы довоенного времени, у которых И.В. Сталин был продюсером, финансистом, редактором и даже отчасти соавтором сценария (сохранились в архивах сталинские правки к сценарию фильма «Чапаев» братьев Васильевых, премьера состоялась 5 ноября 1934 г.), донесли до нас образ счетовода как человека завистливого и самовлюбленного, в круглых очках. И пока герои первых пятилеток строили заводы, добывали уголь, пасли овец и перемахивали через Северный полюс, скрупулезный киношный бухгалтер стучал на счетах и плел интриги в правлении колхоза.


Хищения, приписки, хитрые сметы: как это каралось при Сталине и как наказывается при Путине


СКРУПУЛЁЗНЫЙ – точный до мелочей, чрезвычайно тщательный (Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова, 1949 и 1992).

Сейчас это качество считается положительным для человека. Но слово происходит от римского «скурпулюс» — маленький камешек. Римляне ходили в сандалиях, и камешки попадали в обувку. Больно, неприятно, неудобно. Приходилось римлянину расшнуровывать свои античные боты, вытряхивать камешек. Поговорки даже были: мелкая проблема, как скурпулюс – вынул и забыл.

И вот, извольте видеть, бухгалтер в кинокартине — скрупулезный человек в очках, не герой и не любовник. А ведь Сталин и в людях понимал, понимал и в деньгах.

Первые пятилетки были временем бешеного строительства. В 1928 году была свернута либеральненькая «Новая экономическая политика» и страна перешла к плановому, индустриальному развитию. В 1930 году было заложено почти 1500 промышленных предприятий. Был воздвигнут ряд гигантских транспортных и промышленных сооружений: Турксиб, Днепрогэс, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске, а также Уралмаш, тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др. В 1935 году открылась первая очередь Московского метрополитена общей протяжённостью 11,2 км. Никакой частный капитал не мог финансировать таких строек. Да и сейчас не может. Кроме торгового центра, разделенного перегородками на ларьки и лавочки, ничего либеральный нэпман построить не может или не хочет. О свечном заводике он только мечтает. Сталин и партия большевиков решительно взялись за дело возрождения промышленности опираясь на внутренние ресурсы и внутренний национальный долг.

К 1932 году страна перестала ввозить трактора из-за границы, а в 1934-м начала их экспортировать. В 1933-34-х годах народ распрощался с лаптями. В фильме «А зори здесь тихие», молодая комсомолка смотрит на армейского старшину, который на болоте, в военную годину, плетет для нее лапоть. Смотрит как Дарвин на гориллу.

Капиталовложения в тяжёлую индустрию почти сразу превысили ранее запланированную сумму и продолжали расти. Была резко увеличена денежная эмиссия, что привело к росту цен и дефициту некоторых потребительских товаров.

Окинув картину великих строек рачительным взглядом Совет Народных Комиссаров СССР принимает Постановление от 3 сентября 1934 г. N 2050 : «О прекращении беспроектного и бессметного строительства».

В котором буквально сказано: запретить с 1 октября 1934 года строительство и финансирование отдельных частей промышленных и транспортных строек (отдельных цехов, корпусов и т.п.), имеющих технические проекты и сметы, если нет утвержденного проекта и сметы всего строительства.

По особо крупным объектам, список которых утверждается Советом народных комиссаров Союза ССР, допустить строительство и финансирование отдельных частей, имеющих технические проекты и сметы, при наличии утвержденного генерального плана всего строительства.

Понимаете, безлошадные! Что это значит? Главным для страны было построить, запустить в строй. Промышленность. Производство. Сталь, цемент, уголь. Шесть лет генерального строительства фактически без проектов и смет. С техническими, чисто оценочными, приблизительными сметами. Построено все без нудного бухгалтера.

Ныне все иначе. Космодром «Восточный» строили с красивыми сметами и проектами прекраснодушные либеральные компании. Сколько украли? Много. Сколько скандалов, сколько арестантов – не мне вам рассказывать! Чем это все закончится? Бог ведает. Либерализм в моде.

Крали и воровали и на ударных советских стройках под баян и со свистом. Кухарки в белых передничках, старые царские министерские дачи с новыми хозяйственниками. Персональные авто с шоферами, конные бега в Пятигорске, на которых прожигались сумасшедшие деньги – все было. Миллионы Корейко, за которыми охотился Остап Бендер – все это наша живая история. Когда вам рассказывают, про родственника, невинно пострадавшего директора строительства большого и красивого моста через сибирскую реку – вспомните «Бессметное и беспроектное строительство».

В 1935-37 годах неулыбчивые скрупулезные парни в нарукавниках и очках начали выдавать «на гора» дела о финансовых нарушениях. НКВД и прокуратура присвистнули от удивления, от размаха хищений, от должностей причастных лиц. Надо было сажать и стрелять. Сажали и стреляли. Не желая дискредитировать советское строительство многим «шили» политические статьи. Уважительно глядя на наши репрессии, в США Аль Капоне посадили в тюрьму за неуплату налогов, и в короткое время руками скрупулезных парней мафию загнали в глубокое подполье.

В том же 1933 году, 8 декабря, Совет Народных Комиссаров СССР выдает Постановление N 2652 «Об ответственности за выпуск недоброкачественной продукции».

Оно настолько прекрасно, что приведем его полностью:

«Несмотря на неуклонный рост продукции государственной промышленности и достигнутые успехи в овладении новой техникой, до сих пор не изжито преступно-небрежное отношение к качеству выпускаемой продукции со стороны руководителей отдельных предприятий и хозяйственных организаций. Выпуск недоброкачественных или неукомплектованных машин, а также выпуск недоброкачественных деталей и материалов со стороны смежных заводов наносит существенный ущерб государству. Особенно нетерпим и преступен выпуск недоброкачественных и некомплектных изделий предприятиями, работающими на нужды обороны страны.

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР, рассматривая выпуск недоброкачественной и некомплектной продукции как тяжкое противогосударственное преступление и признавая необходимым усиление ответственности за выпуск недоброкачественной продукции, во изменение своего Постановления от 23 ноября 1929 года (С.З. СССР, 1930, N 2, ст. 9) постановляют:

1. Установить, что управляющие трестов, директора предприятий и лица административно-технического персонала, виновные в выпуске недоброкачественной или некомплектной продукции, привлекаются к уголовной ответственности с применением меры судебной репрессии — лишение свободы на срок не ниже 5 лет.

2. Поручить прокуратуре Союза ССР обеспечить неуклонное проведение в жизнь настоящего Постановления».


Подписали эту прелесть Председатель ЦИК Союза ССР М.КАЛИНИН и Председатель СНК Союза ССР В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН).

Не ниже пяти лет!!! Не ниже. Тут не плохо бы вспомнить неудачи Роскосмоса последних лет. Может, оттого и неудачи, что датчик на ракете теперь можно поставить вверх ногами и для верности долбануть по нему кувалдой. И ничего, собственно, не будет. При проведении сварочных работ можно умудриться спалить подводную лодку. Или данные неправильно ввести в полетное задание.

Скрупулезные парни из военной приемки отправили на нары изрядное количество «управляющих трестов, директоров предприятий и лиц административно-технического персонала», обеспечив рабочей силой стройки ударных пятилеток. Все страдальцы, копавшие «Беломорканал», попали в списки незаконно репрессированных, и в массе своей были признаны невиновными, кто в 60-е, а кто в 90-е прошлого века.

Опыт быстрого, бессметного, масштабного строительства пригодился в Великую Отечественную войну. В 1942 году страна потеряла шахты Донбасса и испытывала острую нехватку угля. Государственный Комитет Обороны разрешил производить строительство Карагандинского угольного разреза без проектного задания, проектов и смет по единичным расценкам, утвержденным НКВД СССР Главного управления лагерей железно-дорожного строительства (ГУЛЖДС) по согласованию с Промбанком. Установил объем капиталовложений на 1943 г. в размере 30 млн. рублей и обязал Народный комиссариат финансов (НКФ) СССР тов. Зверева производить необходимое финансирование. И этот случай не единичный. Нужно было делать дело. Когда говорят пушки – бухгалтер затыкается.



Уже после войны государство установило четкую планку для любителей пошарить в государственном кармане. Попасть под расстрел можно было за 10000 рублей, что соответствовало цене на машину представительского класса «Волга» на черном рынке. Чиновники таились и выкручивали для себя мзду малую. Этот опыт регулирования мздоимства, раз нет надежды на искоренение оной, можно перенять хоть сейчас. Скромней надо быть, о народе думать хоть иногда. Об индустриализации и сельском хозяйстве размышлять. Смотреть нужно пристально за большими проектами, а за бабушкой, что промышляет на базаре продажей козьего молока и петрушки, пусть бог присматривает.

Россия стоит на пороге великого открытия. Открытия простой истины – стране нужна новая индустриализация. Должны расти основные фонды. Чем раньше поймут это в Кремле, тем лучше. Вежливые, улыбчивые скрупулезные парни в очках и контактных линзах, работающие в «Счетной палате» РФ, уже давно нарыли гигантскую кучу документов, повествующих о хищениях, приписках, нарушениях смет и прочего, что сопровождает строительство аэродромов, стадионов, мостов и прочих объектов народного хозяйства. Пора сажать, предварительно выполов сорняки. А затем на чистом, красивом и унавоженном конфискациями поле растить прекрасный сад для будущих поколений.

Автор:
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Bastinda
      Bastinda 20 апреля 2018 05:33
      +59
      Подменили Днепрогэс? Харьковский тракторный? Победу в Великой отечественной подменили? Или атомная бомба не настоящая?
      А вот по поводу Восточного и Ангары, есть сомнения...
      1. К.А.С
        К.А.С 20 апреля 2018 06:02
        +3
        Атомная бомба спасибо США! вами перечисленно тоже с помощью сша! А вы приписываете эти достижения единолично союзу!Откроите сделано в России и посмотрите что Россия добилась за 20 лет без расстрелов и в сотрудничестве с другими странами!
        Посмотрите как санкции не могут сделать с современной Россией то что они сделали с СССР!
        1. Bastinda
          Bastinda 20 апреля 2018 06:16
          +47
          Зачем открывать "Сделано в России"? Я пока и сам по улицам хожу, и с людьми разговариваю, и работаю. Еще посоветуйте ТВ посмотреть... laughing
          Вместо "никому не нужных" ткацких производств, поставили великолепные торговые центры. А "сотрудничество" с другими странами, в свете последних событий, как то нелепо выглядит.
          1. К.А.С
            К.А.С 20 апреля 2018 06:21
            +4
            Вам кто мешает открыть ткацкое производство? Лень или как всегда должен кто то сделать а вы будете командоватьlaughing
            1. aleks_29296
              aleks_29296 20 апреля 2018 08:04
              +40
              Вам кто мешает открыть ткацкое производство? Лень или как всегда должен кто то сделать а вы будете командоватьlaughing

              А денежек ссуди мне под нормальный процент, да огради от всяких мздоимствующих, я и открою. А то таких умных, как ты, много расплодилось.
            2. raw174
              raw174 20 апреля 2018 10:32
              +3
              Цитата: К.А.С
              Вам кто мешает открыть ткацкое производство? Лень или как всегда должен кто то сделать а вы будете командовать

              Тут поддержу, не в отношении конкретных людей, а в принципе. Сейчас вполне реально открыть своё дело. Мы все знаем людей, которые не хотят сидеть на попе ровно, крутятся сами и неплохо живут... Не каждый сможет, но вполне реально. Свобода товарищи! Даже после института никто в глухомань насильно не отправит...
              1. Анти-Корр.
                Анти-Корр. 20 апреля 2018 13:54
                +7
                Цитата: raw174
                не в отношении конкретных людей, а в принципе. Сейчас вполне реально открыть своё дело. Мы все знаем людей, которые не хотят сидеть на попе ровно, крутятся сами и неплохо живут... Не каждый сможет, но вполне реально. Свобода товарищи! Даже после института никто в глухомань насильно не отправит...

                Вот такая свобода?
                1. raw174
                  raw174 20 апреля 2018 14:03
                  +6
                  Цитата: Анти-Корр.
                  Вот такая свобода?

                  Даже смотреть не стал. сам живу в деревне, подобных роликов можно снять горы и не только в России, те кто хочет, работает. Вез с мужиком одну тяжелую железку, в его ГАЗели, часа два ехали, беседовали о разном... Мне в нём понравилось его отношение к жизни. Он говорит: "Не понимаю нытиков! Я лишился работы, сократили. Сидел дома, а семья то кушать хочет... Продал старенькие жигули, взял кредит и купил ГАЗель, теперь перевозками занимаюсь. Не богато, но на жизнь хватает". Было это два года назад, в прошлом году с ним же вез мебель, себе домой, он на новой ГАЗели! Спрашиваю зачем поменял, говорит работы много, пробеги большие, приходится менять чтобы на ремонте не прогореть. Вот так то! Было бы желание!
                  1. Анти-Корр.
                    Анти-Корр. 20 апреля 2018 14:16
                    +22
                    Цитата: raw174
                    Не богато, но на жизнь хватает".

                    А вы это жизнью называете?Мы с вами о разных вещах говорим. Я говорю о том, что мы страну теряем,а вы о том , как газелью рулить. Интересно в какое светлое будущее въедет ваш "газелист" через 6-ть лет?
                    1. raw174
                      raw174 20 апреля 2018 14:22
                      +5
                      Цитата: Анти-Корр.
                      А вы это жизнью называете?

                      А что жизнь по Вашему? Человек работает, содержит семью, растит детей. А мой отец при СССР ветеринаром был в совхозе и жили не богато, а дед водителем Мки был, тоже знаете ли не в мехах ходил и жили и живем и детей растим...
                      Цитата: Анти-Корр.
                      Я говорю о том, что мы страну теряем,а вы о том , как газелью рулить.

                      Вы может и теряете что то, а водилу я в пример привел как человека, который вместо того чтобы роптать и ныть РАБОТАЕТ.
                      Цитата: Анти-Корр.
                      Интересно в какое светлое будущее въедет ваш "газелист" через 6-ть лет?

                      Мужик найдет способ заработать и жить достойно.
                      1. Анти-Корр.
                        Анти-Корр. 20 апреля 2018 14:47
                        +17
                        Цитата: raw174
                        А что жизнь по Вашему? Человек работает, содержит семью, растит детей.

                        "Битва за жизнь или жизнь ради битв"-это разные вещи.Вы лучше обрисуйте коротенько жизнь ваших детей дальше, то бишь ,каковы перспективы?
                        Цитата: raw174
                        Мужик найдет способ заработать и жить достойно.

                        Это из серии деньги не пахнут? А по карманам тырить,это тоже работа? Вы никак понять не можете,что основное большинство населения поставлено в условия выживания, но не жизни.
                    2. поликарпыч
                      поликарпыч 23 апреля 2018 07:00
                      0
                      "светлое будущее" хорошо описано в романе "Рикша" китайского писателя Лао Шэ. Тот кто прочитал это потрясающее описание жизни в начале прошлого века простого китайца, не купится ни на какие либеральные сказки современных сказочников.
                  2. freddyk
                    freddyk 20 апреля 2018 18:16
                    +16
                    Не надо тут сказки про газелистов рассказывать, прям как в рекламе. Сам газелист, работа есть, но не рентабельна она сейчас. Лет десять, пятнадцать назад- да. А сейчас малый бизнес задушили монополисты напрочь. Еле концы с концами сводим, а Вы тут про новую газель каждые два года втираете. Она , на минутку, полтора ляма стоит.
                    1. aws4
                      aws4 22 апреля 2018 11:54
                      +7
                      вы не понимаете!!! это агитпром власти.. подготовленные люди, они на всех ресурсах и сайтах сидят и зарплату получают вот за такие коменты..
                    2. АлеБорС
                      АлеБорС 24 апреля 2018 17:23
                      0
                      Согласен. Возить сейчас уже невыгодно. "Платон" и прочие прелести частник не тянет.
                  3. Titsen
                    Titsen 22 апреля 2018 20:53
                    0
                    Цитата: raw174
                    Цитата: Анти-Корр.
                    Вот такая свобода?

                    Даже смотреть не стал. сам живу в деревне, подобных роликов можно снять горы и не только в России, те кто хочет, работает. Вез с мужиком одну тяжелую железку, в его ГАЗели, часа два ехали, беседовали о разном... Мне в нём понравилось его отношение к жизни. Он говорит: "Не понимаю нытиков! Я лишился работы, сократили. Сидел дома, а семья то кушать хочет... Продал старенькие жигули, взял кредит и купил ГАЗель, теперь перевозками занимаюсь. Не богато, но на жизнь хватает". Было это два года назад, в прошлом году с ним же вез мебель, себе домой, он на новой ГАЗели! Спрашиваю зачем поменял, говорит работы много, пробеги большие, приходится менять чтобы на ремонте не прогореть. Вот так то! Было бы желание!


                    Работать водителем Газели?
              2. свободный
                свободный 20 апреля 2018 18:21
                +14
                Цитата: raw174
                Цитата: К.А.С
                Вам кто мешает открыть ткацкое производство? Лень или как всегда должен кто то сделать а вы будете командовать

                Тут поддержу, не в отношении конкретных людей, а в принципе. Сейчас вполне реально открыть своё дело. Мы все знаем людей, которые не хотят сидеть на попе ровно, крутятся сами и неплохо живут... Не каждый сможет, но вполне реально. Свобода товарищи! Даже после института никто в глухомань насильно не отправит...

                А те что не смогут,куда им податься?Или они не в писались в рынок,так что ли?А как быть учителям,врачам,полицейским с их фиксированной зарплатой?Вот они и вынуждены крутится,а что из этого получается мы все можем во очию видеть 24 часа в сутки.
                1. Silvestr
                  Silvestr 21 апреля 2018 23:57
                  +6
                  Цитата: свободный
                  А как быть учителям,врачам,полицейским с их фиксированной зарплатой?

                  Медведев ясно им сказал- "идите в бизнес!"
                  1. свободный
                    свободный 22 апреля 2018 07:45
                    +4
                    Цитата: Silvestr
                    Цитата: свободный
                    А как быть учителям,врачам,полицейским с их фиксированной зарплатой?

                    Медведев ясно им сказал- "идите в бизнес!"

                    Ему б самому пойти куда следует.
                    1. ali-bar60
                      ali-bar60 24 апреля 2018 14:29
                      0
                      ... поверьте! Все смертны! Были и покруче оных кремлевсеих небожителей...., Фараоны,Императоры,Гитлеры..,Сталины...!!! И те ужо сгнили...! С собою ничего не взяли...,никто им не помог...,ни колдуны..,ни экстрасенсы...и т.д.. Греет душу простого крестьянина,что и энти мыльные пузыри временно!!
                      ...с ув.Василий..инв.2гр...мутант ядерного полигона СССР..г.2018..апр.24..от Р.Х..
              3. Sasha_Sar
                Sasha_Sar 23 апреля 2018 16:10
                +3
                Вот читаю ваши коменты и удивляюсь. А в России вы живете? У нас государственная статистика из года в год показывает падение малого и среднего бизнеса. После каждого такого "разрешения" закрываются десятки тысяч ИП, уходят в "тень" перестают платить налоги, что бы "с топором не выходить на большую дорогу". А у вас все так просто, вы поменьше Киселева и Соловьева смотрите, а лучше прислушайтесь к совету профессора Преображенского...
                1. raw174
                  raw174 24 апреля 2018 06:28
                  +2
                  Цитата: Sasha_Sar
                  А в России вы живете?

                  Да. В Челябинской области.
                  Цитата: Sasha_Sar
                  После каждого такого "разрешения" закрываются десятки тысяч ИП

                  Кто то закрывается, кто то открывается... Заметьте, предложений на рынке меньше не стаёт. Торгашей меньше не стало, мелких производств всякого шмурдяка меньше не стало. На моей улице, в этом году человек тоже самозанялся, открыл столярку и продаёт всякую деревянную ерунду. Скажете не серьёзно? А семья то живёт! А на работу нам регулярно носят плетенные корзины, вазы и мелкую мебель, тоже человек сам делает, зарабатывает, знакомая девушка пишет портреты на холсте, зарабатывает, знаю человека - услуга "Муж на час". Да, многие в серой зоне и не платят налоги, но я и не об этом говорю, я о том, что сейчас их никто не преследует, при желании люди находят чем заработать, как прокормить семьи. Проще всего сидеть и ныть что государство тебе не дало, что Путин тебя не обеспечил, что депутаты тебя обманули... Да, это проще, многие идут этим путём, а можно поднять свою пятую точку и идти работать. Работы всем хватит! Я работал таксистом, около года, потом года полтора делал ремонты, около месяца работал в магазине "Магнит" и всё это с высшим образованием. Сейчас бюджетник, получил вторую вышку и ничего! У меня отец с 1999 безработный! Пасеку держит и неплохо живёт. А Вы говорите не прожить...
                  Цитата: Sasha_Sar
                  вы поменьше Киселева и Соловьева смотрите

                  Не смотрю. У нас из каналов Россия только Россия-24 и Россия-К есть))) Там Соловьёва не показывают.
                  1. свободный
                    свободный 24 апреля 2018 07:54
                    +2
                    Цитата: raw174
                    Цитата: Sasha_Sar
                    А в России вы живете?

                    Да. В Челябинской области.
                    Цитата: Sasha_Sar
                    После каждого такого "разрешения" закрываются десятки тысяч ИП

                    Кто то закрывается, кто то открывается... Заметьте, предложений на рынке меньше не стаёт. Торгашей меньше не стало, мелких производств всякого шмурдяка меньше не стало. На моей улице, в этом году человек тоже самозанялся, открыл столярку и продаёт всякую деревянную ерунду. Скажете не серьёзно? А семья то живёт! А на работу нам регулярно носят плетенные корзины, вазы и мелкую мебель, тоже человек сам делает, зарабатывает, знакомая девушка пишет портреты на холсте, зарабатывает, знаю человека - услуга "Муж на час". Да, многие в серой зоне и не платят налоги, но я и не об этом говорю, я о том, что сейчас их никто не преследует, при желании люди находят чем заработать, как прокормить семьи. Проще всего сидеть и ныть что государство тебе не дало, что Путин тебя не обеспечил, что депутаты тебя обманули... Да, это проще, многие идут этим путём, а можно поднять свою пятую точку и идти работать. Работы всем хватит! Я работал таксистом, около года, потом года полтора делал ремонты, около месяца работал в магазине "Магнит" и всё это с высшим образованием. Сейчас бюджетник, получил вторую вышку и ничего! У меня отец с 1999 безработный! Пасеку держит и неплохо живёт. А Вы говорите не прожить...
                    Цитата: Sasha_Sar
                    вы поменьше Киселева и Соловьева смотрите

                    Не смотрю. У нас из каналов Россия только Россия-24 и Россия-К есть))) Там Соловьёва не показывают.

                    И это вы называете жизнью?Зачем нам государство которое о нас не заботится,которому плевать найдут ли люди себе работу,будут ли они здоровы,смогут они дать достойное обучение своим детям или нет,будут ли их дети достойно жить?Да сейчас при желании можно выжить,а вот жить получается далеко не у многих.Государство и нужно для того чтобы простой человек не заморачивался(но знать обязан принцип действия) размером своей будущей пенсии и возможностью на нее прожить,доступностью медицины и образования,крепкой экономикой и обороной и многим другим.Простой человек должен работать и жить,а не выживать!
                    И только проклятые капиталисты управляя государством снимают с себя все соц.обязательства и превращают государство в инструмент сохранения своей власти и сбора налогов.
                    1. raw174
                      raw174 24 апреля 2018 09:35
                      +2
                      Цитата: свободный
                      Зачем нам государство которое о нас не заботится,

                      Какой заботы Вы хотите? Вы можете обратиться к медикам? ДА. Я получал травму (сильно покусала собака), меня лечили бесплатно, в т.ч. кололи иммуноглобулин и антирабические препараты, это не дешевые вещи... На работе семья сделала ЭКО, тоже бесплатно, скорая работает. Жена рожала в прошлом году, всё бесплатно было, при отличном сервисе (Областной ПЦ), в этом году снова ждём пополнение, делали кое какие сложные процедуры (анализы), ни копейки не платили. Полиция работает. Мне они пока не пригождались, но в целом картина не плохая, по улице ходить не страшно. Армия вполне себе ничего, родители пенсионеры, пенсию получают без задержек... Государство выполняет свои обязательства. Мы в рынке живём, поэтому в плане личных доходов - как спасение утопающих. От Советской системы не отвыкли?
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 24 апреля 2018 09:38
                        +3
                        Цитата: raw174
                        Я получал травму (сильно покусала собака), меня лечили бесплатно,

                        Я на той неделе зуб лечил, 262 рублика за укол. crying
                    2. Sasha_Sar
                      Sasha_Sar 24 апреля 2018 09:47
                      +4
                      Андрей этому "суровому парню из Челябинска" бесполезно, что либо доказывать. Напрасно приводить аргументы. Он не понимает одного, что мы не ноем ровно сидя на заднице. У меня пенсия (не большая) от МО РФ плюс работаю на жизнь и воспитание трех пацанов хватает. Если он считает, что плести лапти и тем самым жить это нормально. Пусть считает.
            3. АА17
              АА17 20 апреля 2018 12:33
              +29
              Уважаемый, Костя. Настоящие санкции ещё не начинались. Они начнутся тогда, когда США ВСЕМ СТРАНАМ запретит продавать России: станки, комплектующие к высокотехнологичному оборудованию купленному за рубежом, запретит покупать нефть и газ, а также другое сырьё из России. Думаете это фантастика. Нет. Это объективная реальность. Кто ещё недавно мог бы подумать, что будут "трясти" наших олигархов. А сегодня это действительность.
              По поводу Вашей фразы: "...кто мешает открыть ткацкое производство?..." и Вашего смешного смайлика. Это совсем не смешно. Вы просто не в теме. Я занимаюсь оптовыми поставками рабочей спецодежды. Работаю с компаниями производящими спецодежду из Иваново. Спецодежду шьют из китайской ткани. На мой вопрос производителям спецодежды: почему они сами не производят ткань? Мне ответили: А ЗАЧЕМ? Ткацкие станки надо закупать в Китае. Комплектующие к станкам надо закупать в Китае. Пряжу, нитки - в Китае. Красители для тканей - в Китае. Поэтому проще купить готовую ткань в Китае.
              П.С. Когда человек задаёт вопрос: "Вам кто мешает открыть ткацкое производство?", то логично предполагать, что данный товарищ уже сам прошёл этот тернистый путь по организации производства с нуля в России. Расскажите нам, поделитесь опытом, что выпускает Ваше созданное производство? На каких станках работаете? Есть трудности с комплектующими? Как и куда сбываете продукцию. Мне будет узнать очень интересно.
              1. raw174
                raw174 20 апреля 2018 14:17
                +4
                Цитата: АА17
                Расскажите нам, поделитесь опытом, что выпускает Ваше созданное производство?

                В моем поселке чуть меньше 10 тыс. чел. живет, все знаем друг друга. У нас 4 мини предприятия занимаются изготовлением мебели. Я хорошо знаю двоих. Был в их мастерских, в одном работают втроем, в другом около 10 человек. инструмент у них Китай и наш (Макита, Интерскол и т.д.), сырьё (ДСП, фанеры и пр. фурнитуры) берут на оптовке в городе (400 км.), чьё оно не знаю... Мебель делают неплохую, зарабатывают приемлемо. Такие рукодельники есть в каждом райцентре...
                1. Анти-Корр.
                  Анти-Корр. 20 апреля 2018 14:31
                  +16
                  Цитата: raw174
                  и наш (Макита, Интерскол и т.д.), сырьё (ДСП, фанеры и пр. фурнитуры) берут на оптовке в городе (400 км.), чьё оно не знаю...

                  С каких пор макита и интерскол стали нашими? Нет у нас электро-инструмента никакого! Фурнитура вся чайновская.
                  Скоро ваши рукодельники никому ни на кой будут не нужны, чайна завалит вас продукцией из нашего леса!!!
                  1. raw174
                    raw174 20 апреля 2018 14:43
                    +3
                    Цитата: Анти-Корр.
                    С каких пор макита и интерскол стали нашими?

                    Интерскол - Российский производитель. Да у них есть некоторые производства в Китае, как собственно у всех брендов (Бош, Мерседес и пр.)
                    Цитата: Анти-Корр.
                    Скоро ваши рукодельники никому ни на кой будут не нужны, чайна завалит вас продукцией из нашего леса!!!

                    Нет. Я себе мебель заказывал по месту, мебель делается на заказ под конкретную комнату, тут массовое производство не годится... Конечно тумбу или стол можно взять, а шкаф, кровать, кухню...
                    1. aws4
                      aws4 22 апреля 2018 12:03
                      +5
                      ну если интерскол Российский производитель то и иномарки которые собираются из машино-комплектов тоже отечественные .. браво !!!!! все основные детали электро-инструментов интерскол сделаны в Китае, если вы считаете это производством я вас поздравляю
                  2. raw174
                    raw174 20 апреля 2018 14:46
                    +1
                    Цитата: Анти-Корр.
                    Нет у нас электро-инструмента никакого!

                    Вот немного официального:
                    ЗАО «Интерскóл» — российская компания, занимающаяся производством, продажей и сервисным обслуживанием электроинструмента (дрели, перфораторы, дисковые пилы, электрорубанки, шлифовальные и полировальные машины и др.) . Штаб-квартира находится в г. Химки, Московской области. В 2009 году Интерскол приобрел итальянскую компанию Felisatti — производителя торцовочных пил и фрезеров. Автоматизированные обрабатывающие центры и сборочные линии с завода Felisatti в городе Ferrara (Италия) перемещены в Россию на завод Интерскола в г. Быково, Московской области. В апреле 2010 года Интерскол приобрел контрольный пакет испанского завода CASALS, который производит профессиональную линейку продукции под брендом «FREUD Industrial»
                    ___2009 Создание совместного предприятия ICG — Interskol Crown Group с крупнейшим китайским производителем электроинструмента.
                    Производство -Завод «Интерскол» , Московская область, Россия (торцово-усовочные пилы)
                    Interskol Crown Group, Джинхуа, Китай (угловые шлифовальные машинки, дрели, рубанки, пилы)
                    Shanghai Interskol Manufacturing Ltd., Шанхай, Китай (беспроводные дрели и шуруповёрты) .
                    1. Sasha_Sar
                      Sasha_Sar 23 апреля 2018 16:35
                      +1
                      Поверьте мне на слово, как человеку который уже несколько лет сотрудничает с ИНТЕРСКОЛОМ. Да есть в Елабуге пара заводов, что там они производят не знаю, так как все что к нам приходит, сделано в Китае. Пытались они запустит профессиональную линейку FELISATI, якобы итальянский инструмент, но все "сдулось". Сам ИНТЕРСКОЛ загибается, не могут они удовлетворить потребность рынка, а то что их офис и бренд зарегистрирован в г. Химки, Московская область это ровным счетом ни чего не значит. Теперь о мебельщиках. Как говорил мой старпом : "чужой х.. в своих руках всегда толще кажется". На протяжении то же нескольких лет ,очень плотно работаю с мебельщиками. Так вот те у кого оборот производства месячное в несколько десятков миллионов, еще как то выживают, но если и дальше пойдут дела у государя, то и они загнутся. А вот мой сосед, который имеет цех (рабочих 3-4 человека) бухгалтера и монтажники (по найму) сводит последнее 3 года концы с концами ели-ели. Да один маленький вопрос, если у Вас в городе 10 тыс. населения, 4 цеха по четыре человека, а чем остальные живут? И живут не плохо раз у этих четырех "ипэшников" работы не в проворот.
                      1. raw174
                        raw174 24 апреля 2018 06:49
                        +1
                        Цитата: Sasha_Sar
                        так как все что к нам приходит, сделано в Китае.

                        Купите в машину лампочку Бош, где она будет сделана? А потом посмотрите где сделан в доску американский Айфон. Может помните, лет 7 назад, был скандал с Мерседес, там был большой отзыв седанов (Ешки, если не ошибаюсь, но не уверен), по причине каких то диких браков, так вот они тоже Китайского производства были... Всё просто, где рабочая сила дешевле, издержки меньше, там и производство. Вот захотят китайцы жить лучше и потребуют оплату больше, производства переедут ещё куда нибудь. БОльшее значение имеет страна происхождения и обладатель бренда.
                        Цитата: Sasha_Sar
                        А вот мой сосед, который имеет цех (рабочих 3-4 человека) бухгалтера и монтажники (по найму) сводит последнее 3 года концы с концами ели-ели.

                        Честно, не знаю цифр дохода. Но мебельщики работают, раз работают, значит доход есть... На машине ездят, на отдых к морю летают, детей ростят, значит есть доход.
                        Цитата: Sasha_Sar
                        если у Вас в городе 10 тыс. населения, 4 цеха по четыре человека, а чем остальные живут?

                        Это не город, деревня. Кто чем, на госслужбе (администрации, полиция, педагоги, культура, пограничники и т.д.), Достаточно много фермеров, у них работают, торгаши всякие, мелкие производства, на моей улице живёт семья, которая личным хозяйством живет, коров разводит... Градообразующего ничего нет. Население у нас сокращается, правда пошел этот процесс с начала 80-х.
                2. Bastinda
                  Bastinda 20 апреля 2018 15:14
                  +18
                  Я тоже работаю в небольшой мебельной фирме. Цены на мебель, несколько выше чем у Италии. Из российского только МДФ (Шарья). Все остальное - импортное.
                  А шильдик на шуруповерт наклеить не велика заслуга.(Интерскол)
                3. Silvestr
                  Silvestr 22 апреля 2018 00:05
                  +7
                  Цитата: raw174
                  наш (Макита, Интерскол и т.д.)

                  Makita выпускает свыше 350 типов инструмента и свыше 4500 аксессуаров к ним. На сегодняшний день ассортимент Makita насчитывает свыше 1000 наименований. Makita включает в себя 8 производственных предприятий, из которых три расположены в Европе: в Великобритании, Германии и Румынии.
                  Интерскол.
                  Завод «Интерскол», Московская область, Россия (торцово-усовочные пилы)
                  Interskol power tool S.L.[8], Риполь, Испания (профессиональный ассортимент фрезерных ручных машин, шлифовальных станков, перфораторов и т. д.)
                  Interskol Crown Group, Джинхуа, Китай (угловые шлифовальные машинки, дрели, рубанки, пилы)
                  Shanghai Interskol Manufacturing Ltd., Шанхай, Китай (беспроводные дрели и шуруповёрты)
                  Global Garden Product (GGP), Italy, Кооперационный партнёр (садовая техника)
                  Sparky, Болгария, Кооперационный партнёр (перфораторы)
                  Так что Makita к РФ совсем не имеет отношения, а Интерскол- частично. Оффис у них в Химках, производство за кордоном. Завод в Елабуге открыли. Но штрих-код товара- не российский
                4. Комментарий был удален.
          2. AwaZ
            AwaZ 22 апреля 2018 08:24
            0
            ну постройте щас по стране десяток ткацких фабрик . Деньги у властей то есть . Только кто будет этими фабриками управлять и куда и кому продавать продукцию? Пока выгодно продавать сырую нефть - ее и будут продавать. Стало выгодно продавать зерно - резко возросли продажи зерна. Станет выгодно делать ткани в России , вот тогда и надо строить эти фабрики ткацкие.. Тема очень сложная и длинная и на раз не решить ее.. А прошлое не вернуть... Надо подстраиваться под современные реалии
            1. Severok
              Severok 22 апреля 2018 12:41
              +6
              Вы не знаю кем работаете, но в производстве и политэкономике вовсе ноль.
              Выгоднее производить В СТРАНЕ от того, что на каждый рубль затрат на производство В СВОЕЙ СТРАНЕ в ней-же остаётся НЕ МЕНЕЕ ПЯТИ рублей. А на каждый рубль, потраченный на импортное изделие, страна ТЕРЯЕТ эти пять рублей, которые УХОДЯТ за границы.
            2. Sasha_Sar
              Sasha_Sar 23 апреля 2018 16:42
              +3
              Ну вы прям как "Табуреткин", на фиг производить свои танки, если они хуже "леопарда", а про бронемашины и вспомнить не прилично....
        2. ava09
          ava09 20 апреля 2018 09:30
          +29
          По большому счёту - лучше чтобы этой бомбы не было ни у кого, от слова "СОВСЕМ"... А особям с фрагментарным мышлением напомню: даже если какие-то технологии были добыты эффективным Трудом разведки, без подготовленной почвы (наука, производство и т.д и т.п.) произвести с ноля атомную бомбу в такие сроки мог только Бог. СССР ВЫНУЖДЕН был форсировать производство (спасибо Берии), так как в противном случае, горячо любимые вами США реализовали бы в 1950-м план "Дропшот" по атомной бомбардировке Советского Союза.
          1. raw174
            raw174 20 апреля 2018 14:24
            +3
            Цитата: ava09
            По большому счёту - лучше чтобы этой бомбы не было ни у кого, от слова "СОВСЕМ"

            Благодаря ЯО в мире нет больших мировых войн... Это самый мощный сдерживающий фактор.
            1. ava09
              ava09 20 апреля 2018 22:22
              +2
              Цитата: raw174
              Благодаря ЯО в мире нет больших мировых войн

              Любое, работающее в данный момент условие, перестаёт быть эффективным в момент трансформации сложившейся системы. Тем более, в точке бифуркации, когда любой самый незначительный ранее и даже случайный фактор может стать решающим. Никаких гарантий наличие ЯО не даёт, особенно перед рушащейся на глазах тысячелетней парадигмы и потерей всего теми, кто имеет реальную власть.
        3. Alexey RA
          Alexey RA 20 апреля 2018 10:53
          +15
          Цитата: К.А.С
          Атомная бомба спасибо США!

          Теория - да. Добытые данные позволил отсечь тупиковые пути и сократить время НИОКР.
          Но чертежи и технологии без промышленности, способной воплотить их в металле - просто груда бумаги. А промышленность эту пришлось СССР создавать самому, причём с нуля.
          1. ava09
            ava09 20 апреля 2018 22:25
            +6
            Пусть США сами скажут спасибо за ядерную бомбу немецким физикам (впрочем за космос тоже), которых они вывезли из Третьего рейха.
        4. Fitter65
          Fitter65 20 апреля 2018 15:41
          +2
          Цитата: К.А.С
          что Россия добилась за 20 лет без расстрелов и в сотрудничестве с другими странами!

          Ну,оборзели западные страны, но третья планета от солнца с надписью РОССИЯ пока цела. А это реально СДЕЛАНО РОССИЕЙ.
        5. albert
          albert 20 апреля 2018 17:57
          +2
          Цитата: К.А.С
          Атомная бомба спасибо США

          Спасибо нашей разведке, а не янки negative
        6. ava09
          ava09 20 апреля 2018 22:40
          +3
          Цитата: К.А.С
          Атомная бомба спасибо США! вами перечисленно тоже с помощью сша! А вы приписываете эти достижения единолично союзу!Откроите сделано в России и посмотрите что Россия добилась за 20 лет без расстрелов и в сотрудничестве с другими странами!
          Посмотрите как санкции не могут сделать с современной Россией то что они сделали с СССР!

          Сам-то в Америке живёшь, скудоумный? Для твоей русофобии талантов много не требуется. а ты даже пишешь - ошибка на ошибке. Образуйся слегка для начала, потом рыло суй в калашный ряд и суждения свои высказывай.
        7. Silvestr
          Silvestr 22 апреля 2018 00:10
          +3
          Цитата: К.А.С
          Атомная бомба спасибо США!

          а может спасибо Германии? Прорыв в США над проектом атомной бомбы "совпал" с вывозом в США из Германии группы ученых
        8. aws4
          aws4 22 апреля 2018 11:48
          +2
          браво классно лизнули нынешней власти!!!! особенно меня удивило что за бомбу спасибо США они прям так помогали ее создавать .. и что значит с помощью США??? они безвозмездно в убыток себе помогали строить заводы??? не кажется ли вам что все что добыто кровью и потом с помощью советской разведки, все что куплено за золото и валюту ну не как нельзя назвать помощью.. вы мне напомнили сейчас такую творческую личность как Коля Фоменко.. так вот он в одном из итнерьвью как то сказал - (мы носим джинсы и другие товары и все это дали нам они) я тогда подумал что он с ума сошел.. значит я работаю и зарабатываю деньги и после покупаю именно покупаю себе джинсы и еще за это я должен быть им благодарен??? за то что я купил их товар это они должны мне спасибо сказать а не как не я... так вот уважаемый К.А.С - никакой помощи в строительстве заводов газет пароходов не было от них, союз вырывал это у них сам либо покупал в три дорого и кормил их бюджет и спасибо они нам должны говорить а не мы им..
    2. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 20 апреля 2018 05:47
      +33
      Цитата: К.А.С
      Статья сказка! Советская система основана на приписках и подменах!

      нынешняя "система"- воровство,приписки,коррупция и подмена понятий.-и это не сказка...
      1. К.А.С
        К.А.С 20 апреля 2018 05:56
        +3
        Расскажите сколько за что и кому вы давали взяток! Только честно!
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 20 апреля 2018 06:06
          +21
          Цитата: К.А.С
          Расскажите сколько за что и кому вы давали взяток! Только честно!

          у вас информационный вакуум ? настучите на "клаве" -"за взятки",и будет вам счастье...
          1. К.А.С
            К.А.С 20 апреля 2018 06:24
            +6
            При чем здесь клава ( а что интернет это истина) я вас спрашиваю конкретного человека который рассказывает про взятки! Поделитесь опытом! Или ваш опыт взяток основан на сплетнях из интернета?
            1. Nix1986
              Nix1986 20 апреля 2018 07:12
              +19
              Знал немало фактов, когда работал аудитором, знаю и сейчас и что с того?! В свое время передавал материалы счетной палате, где они ежегодно " тонули и горели в сейфах". Не изображайте из себя монашку.
            2. свободный
              свободный 20 апреля 2018 07:37
              +17
              Цитата: К.А.С
              При чем здесь клава ( а что интернет это истина) я вас спрашиваю конкретного человека который рассказывает про взятки! Поделитесь опытом! Или ваш опыт взяток основан на сплетнях из интернета?

              Откроите сделано в России и посмотрите что Россия добилась за 20 лет без расстрелов и в сотрудничестве с другими странами!
              Ваше?Так что там про интернет?
              1. aws4
                aws4 22 апреля 2018 12:15
                +3
                классно вы его окунули ))))))))))))))
            3. Гардамир
              Гардамир 20 апреля 2018 09:20
              +15
              Или ваш опыт взяток основан на сплетнях из интернета?
              а на чём основывались вы рассказывая выше сказки про то как Советский Союз загнулся бы если б Америка не помогала?
            4. лис
              лис 20 апреля 2018 19:55
              +5
              Цитата: К.А.С
              я вас спрашиваю конкретного человека который рассказывает про взятки

              служил в МВД,по взяткам мэра Тольятти закрывали...и ещё куча эпизодов.но вам,уважаемый это не показатель.вы в своём "сферическом вакууме" существуете.
          2. Fitter65
            Fitter65 20 апреля 2018 15:50
            +2
            Цитата: андрей юрьевич
            у вас информационный вакуум ? настучите на "клаве" -"за взятки",и будет вам счастье...

            За всю свою сознательную жизнь не разу взяток не давал. А всё шло как у всех. Извание своевременно приходили,и на должности своевременно ставили, и Субсидию как все получил. Квартиру без проблем купил-оформил. За не пристёгнутую в машине тёщу как положенно штраф оплатил. Попробуйте не давать, я про взятки, а не про что сразу встрепенулись(?), так вот попробуйте оформить какие-то документы без попытки дать(взятку) особенно через личный кабинет-те же куринные плоды, но дешевле.
        2. freddyk
          freddyk 20 апреля 2018 18:32
          +7
          Вы издеваетесь ,или действительно не в теме. Практически любой заказ за откаты. А что это ,если не взятка?
          1. AwaZ
            AwaZ 22 апреля 2018 09:19
            0
            Я с вами вообщем то согласен . Однако, если вы в этой теме находитесь , наверно обратили внимание что количество этих самых откатов очень сильно уменьшилось. Я сам то не сталкиваюсь , но есть знакомый , который работает на заказах и от государства. Во всяком случае его уже не доят в последнее время,хотя власти ( представители властей) неприятности все же преподносят
        3. aws4
          aws4 22 апреля 2018 12:12
          0
          я лично вчера дал взятку .. кому не скажу.. за что не кажу.. но вот вам бы лично я не взятку дал laughing
    3. BecmepH
      BecmepH 20 апреля 2018 06:43
      +33
      Костя, "минус" Вам за ненависть. За ненависть к той стране, которая дала Вам жизнь.
      Смотрите не утоните в собственном яде, который льётся из Вас потоком.
      Спасибо Соеденненным Штатами Америки, Франции и прочими капиталистам за проведенную индустриализацию Советского Союза!
      Большей глупости я не слышал. Преклоняетесь перед ними? А что же не там живёте? Боитесь участи Скрипалей?
      1. К.А.С
        К.А.С 20 апреля 2018 07:02
        0
        А чей завод форд. двигатели сюиза днепрогес.бт и прочее ? Это правда жизни. Учите матчасть и не сочиняйте бред про ненависть и яд!
        1. BecmepH
          BecmepH 20 апреля 2018 07:16
          +32
          Цитата: К.А.С
          А чей завод форд. двигатели сюиза днепрогес.бт и прочее ? Это правда жизни.

          Ну да, с этого начинали. А потом своё было. Не так?
          Танки Форд нам собирал? А самолёты? Ну и т.д.
          Для Вас запад и СГА-икона. Вот подобные типы в правительстве не дают развиваться нашему производству, нашей науке, нашей медицине, нашим технологиям... А ведь наши мозги лучшие. С этим никто не спорит. Вот только подобные Вам ненавистники Отечества и любители запада всё на корню рубят. Не дают развиваться отечественному.
          Противоядие от Вашего яда принял, платочек, брызги вытирать приготовил.
          Давайте, свирепствуйте, НЕПАТРИОТ...
          1. Schima68
            Schima68 20 апреля 2018 17:53
            +6
            Ну что вы с ним зубатитесь, это КАЦ, и этим все сказанно!
        2. Иван-Туча
          Иван-Туча 20 апреля 2018 12:30
          +5
          Тут вы правы. Разница только в том,что СССР 30-х- нач 40-х завозил новое и проверенное оборудование и технологии,а ни как сейчас или то,что не надо или с опозданием на 1,5-8 лет. Как раз недавно читали статью об этом...
        3. AwaZ
          AwaZ 22 апреля 2018 09:21
          +1
          чо ж вы китайцами то восхищаетесь . Они же тоже начинали полностью на западном оборудовании и технологиях и даже специалистах...
        4. aws4
          aws4 22 апреля 2018 12:20
          +1
          и все это нам подарили??? или СССР купил это за кровно выжатое из страны? еще рас повторяю они пусть спасибо говорят..
      2. Serg65
        Serg65 20 апреля 2018 07:21
        +5
        Цитата: BecmepH
        Костя, "минус" Вам за ненависть. За ненависть к той стране, которая дала Вам жизнь.

        Алексей, при чем тут ненависть? Если Константин сказал неправду, опровергните его!
        Цитата: BecmepH
        Большей глупости я не слышал

        Ну да, деньги Рокфелера, 20 тыс. иностранных спецов, готовые проекты заводов - это точно полная глупость!!!!
        1. Шалтай
          Шалтай 20 апреля 2018 07:31
          +9
          Цитата: Serg65
          20 тыс. иностранных спецов, готовые проекты заводов - это точно полная глупость!!!!

          Привет ! Кстати про воров , пожалуй ведь самое расстрельное дело о хищениях было в нашем городе при Хрущеве , в начале 60-х . Когда не смотря на попытки вмешательства Израиля расстреляли 16 еврейских личностей из легкой промышленности и десятки , возле них крутившихся - посадили . Первого секретаря ЦК республики вместо расстрела перевели на тихою работу в Москву .
          1. Serg65
            Serg65 20 апреля 2018 08:47
            +6
            Привет Саш! hi
            Цитата: Шалтай
            пожалуй ведь самое расстрельное дело о хищениях было в нашем городе при Хрущеве

            Оооо, дело Аламединской трикотажной фабрики было показательным и шумным!!!!! Кстати устроили маленький кооператичик при фабрике устроили эвакуированные с Западной Украины лица еврейской национальности, а спалились по глупому laughing !
            1. Шалтай
              Шалтай 20 апреля 2018 09:19
              +3
              Цитата: Serg65
              устроили маленький кооператичик при фабрике устроили эвакуированные с Западной Украины лица еврейской национальности, а спалились по глупом

              Кстати не знал об их месте происхождения . Хотя наших вполне русских людей с западлянскими корнями знаю не мало . Место жительства влияет на человека .Например Белогорка . Оттуда киргизов на украину ссылали , туда западлянцев .
              1. Serg65
                Serg65 20 апреля 2018 09:25
                +2
                laughing Я тут. Саш, недавно про чехов из Интергельпо читал, вот где настоящий вестерн!!!! Совратили, привезли, выбросили в поле. Они промышленность Фрунзе и сельское хозяйство западной окраины города подняли, им по шапке, а кооператив в лоно государства wassat
                1. Шалтай
                  Шалтай 20 апреля 2018 09:58
                  +1
                  Цитата: Serg65
                  недавно про чехов из Интергельпо

                  Кое -кто из чехов еще остался . Не все в Израиль дернули . Жену Боривого Маречека немного знал .
        2. BecmepH
          BecmepH 20 апреля 2018 10:05
          +4
          Цитата: Serg65
          Алексей, при чем тут ненависть? Если Константин сказал неправду, опровергните его!

          Так я и опроверг его. Будьте внимательны.
          Ну да, с этого начинали. А потом своё было. Не так?
          Танки Форд нам собирал? А самолёты? Ну и т.д.
          1. Serg65
            Serg65 20 апреля 2018 10:35
            +2
            Цитата: BecmepH
            Ну да, с этого начинали. А потом своё было. Не так?
            Танки Форд нам собирал? А самолёты? Ну и т.д.

            Это не опровержение, а констатация последующих событий! К тому же именно лоббированию Рокфеллера мы обязаны появлением в РККА Шарманов, Студабеккеров, Виллисов, Доджей, Аэрокобр, Бостонов. laughing Среди советских солдат (по воспоминаниям моего отца) сложилась твердая уверенность, что тушенка "Второй фронт" делалась в США из бегемотов!
            Алексей, если есть история нашей страны, зачем её переделывать? Было-значит было, не было-так и не надо придумывать! В угоду идеологии менять историю, только вред самой идеологии!
            hi
            1. BecmepH
              BecmepH 20 апреля 2018 10:52
              +14
              Сергей, без обид, но с такими как Вы не хочется общаться. Вы любите, чтобы последнее слово было за Вами и вы считаете только себя правыми. Вы упиваетесь своей правотой видя только то, что Вам хочется.
              Ладно, расшифрую.
              Ну да, с этого начинали. А потом своё было. Не так?

              Да, была и иностранная техника и иностранные технологии и я этого не отрицал.
              Танки Форд нам собирал? А самолёты? Ну и т.д.

              Т-34, КВ-1, Ил, Пе, СПШ ну и т.д. Форд собирал? Или Рокфеллер спонсировал?
              Колено-преклоняетесь перед западом-Ваше дело. Только, посмотрите вокруг внимательно...
              Колено-преклонная поза запад уже не возбуждает. Им уже надо коленно-локтевую...
              Уважаемый, Serg65, Вы мне напоминаете мальчика из Уренгоя. Всего хорошего Вам.
              1. Serg65
                Serg65 20 апреля 2018 11:20
                +2
                Цитата: BecmepH
                Сергей, без обид, но с такими как Вы не хочется общаться. Вы любите, чтобы последнее слово было за Вами и вы считаете только себя правыми. Вы упиваетесь своей правотой видя только то, что Вам хочется.

                laughing Отнюдь, дружище! Я не люблю вранья в истории, какая бы не была эта история, но это история моей Родины! smile И что значит "последнее слово"? У нас с вами диспут, а не идейный спор, причем заметьте, я не навязывал на вас ярлыков wink Если я не прав, то я извинюсь - это жизнь! Правотой своей я не упиваюсь, просто надоело слушать вранье в угоду чьей либо идеологии, уж извините за мою прямолинейность!
                Цитата: BecmepH
                Колено-преклоняетесь перед западом-Ваше дело

                what Где я преклонялся, друг мой? Сказать правду не есть хорошо?
                Цитата: BecmepH
                Вы мне напоминаете мальчика из Уренгоя.

                Как вот вы и подобные вам любите навешивать ярлыки, просто ужас recourse , при чем вы и ваши сподвижники доходите уже до маразма...кто не коммунист-тот не русский!
            2. BecmepH
              BecmepH 20 апреля 2018 11:00
              +8
              Цитата: Serg65
              Среди советских солдат (по воспоминаниям моего отца) сложилась твердая уверенность, что тушенка "Второй фронт" делалась в США из бегемотов!

              Цитата: Serg65
              Среди советских солдат (по воспоминаниям моего отца) сложилась твердая уверенность, что тушенка "Второй фронт" делалась в США из бегемотов!

              Не удивлюсь, если Вы сообщите, что без Америки и Англии мы бы не победили
              1. Serg65
                Serg65 20 апреля 2018 11:27
                +3
                Цитата: BecmepH
                Не удивлюсь, если Вы сообщите, что без Америки и Англии мы бы не победили

                Не тупите Алексей! То, что Сталин сумел выбить для коммунистического СССР Ленд Лиз честь ему и хвала! Ленд Лиз многим советским солдатам и гражданским спас жизнь, но он не являлся решающим фактором. а ваше заламывание ручек и закатывание глазок - это зачем?
      3. свободный
        свободный 20 апреля 2018 07:39
        +7
        Цитата: BecmepH
        Костя, "минус" Вам за ненависть. За ненависть к той стране, которая дала Вам жизнь.
        Смотрите не утоните в собственном яде, который льётся из Вас потоком.
        Спасибо Соеденненным Штатами Америки, Франции и прочими капиталистам за проведенную индустриализацию Советского Союза!
        Большей глупости я не слышал. Преклоняетесь перед ними? А что же не там живёте? Боитесь участи Скрипалей?

        И еще минус за глупость.
    4. Шмель_3
      Шмель_3 20 апреля 2018 06:59
      +21
      К.А.С (Костя)
      "Чтобы провести индустриализацию нужны деньги" Справедливое замечание, поэтому лучше деньги вложить в ценные бумаги США. Зачем нужна индустриализация? У нас столько природных ресурсов, все что надо купим. Технологии разрабатывать тоже не нужно, купим на проценты от вкладов. Верно? Атомная бомба - так это же подарок от США. С водородной немного поторопились, ну что же бывает. Первый космонавт Гагарин - да не был он космосе! Из серии Крымский мост - снято на мосфильме.
      1. К.А.С
        К.А.С 20 апреля 2018 07:04
        0
        Задам простой вопрос вы какую технологию разработали? А по поводу ценных бумаг учите матчасть ибо устал объяснять элементарные и простые вещи диванным экономистами!!!! Без обид!!!
        1. Шмель_3
          Шмель_3 20 апреля 2018 07:16
          +21
          Без обид, то что разработал я (ну не лично я, принимал участие) , вам знать не обязательно. А экономику, с ее прописными истинами, лично я, наукой не считаю. Законы физики, математики, химии работают одинаково, ну как начинается экономика, то 2х2 не 4, а сколько надо, столько и сделаем. Без обид.
          1. сорок восьмой
            сорок восьмой 20 апреля 2018 11:16
            +4
            Ничего подобного, в экономике точно так же как и в других науках законы объективны, и 2х2=4. Просто те "экономисты" из ящика, такие же ученые как и поклонники "безынерционного движения", "плоской Земли", "Денисовского человека" от естественных наук.
            1. Шмель_3
              Шмель_3 20 апреля 2018 11:45
              +2
              сорок восьмой (Дима) Сегодня, 11:16
              Грешен, батюшка! Про плоскую Землю и Денисовского человека Не верю!!! Завтра объявят хиромантию или оккультизм наукой, мне тогда стоит вам говорить: Учите матчасть батенька! Учите матчасть! Ну а если вы не знаете законов хиромантии - вы неуч, с вами нет смысла вести беседу. Да я технарь, и до сих пор не могу понять, что это такое НДС! Что это за налог на стоимость, кем она добавлена и почему? .
            2. zoolu350
              zoolu350 22 апреля 2018 07:20
              +1
              Ага, счаз. Это Маркс пытался экономику впихнуть в формулу 2*2=4. Но в 19 веке он не предугадал появление олигархата РФ, у которого цены на гсм стабильно растут, хотя цены на основное сырьё (нефть) падают, то есть 2*2=5.
        2. Schima68
          Schima68 20 апреля 2018 17:58
          +1
          Умник, пойди побрейся и помой яйца, смердишь здесь.
          1. Шмель_3
            Шмель_3 20 апреля 2018 20:14
            +2
            Василий, вы когда отвечаете, пожалуйста пишите имя или ник. А то совсем не понятен ваш пост. С уважением.
        3. Nehist
          Nehist 21 апреля 2018 05:00
          +2
          Уважаемый К.А.С!!! Есть такая нация Японцы!! Так вот!!! Эта нация За последние 200 лет ни чего не изабрела!!! Однако это не мешает им быть ведущей державой в некоторых областях высоких техноологий
    5. raw174
      raw174 20 апреля 2018 10:23
      +10
      Цитата: К.А.С
      Для индустриализации еще нужны технолгии! Спасибо Соеденненным Штатами Америки, Франции и прочими капиталистам за проведенную индустриализацию Советского Союза!

      Т.е. Вы считаете что это англосаксы, из доброты природной увидев низкий уровень производства СССР провели индустриализацию? Это же бред какой то!
      Да, первые производства строились на западных технологиях. ММК, ЧТЗ, ЧТПЗ и пр. строились при участии инженеров из Детройта и пр. городов запада и работали на их станках, внимание, КУПЛЕННЫХ!!! Союзом. Запад делал работу за деньги (золото и пр. шмурдяк). Посему они не провели индустриализацию СССР, а зарабатывали деньги. Взаимовыгодное сотрудничество.
    6. hhhhhhh
      hhhhhhh 20 апреля 2018 10:29
      +5
      Мы такие глупенькие и неспособны сами придумать технологии. Приходится брать украденные у нас западом технологии и строить заводы, если запад нам даст денег.
      Цитата: К.А.С
      Спасибо Соеденненным Штатами Америки, Франции и прочими капиталистам за проведенную индустриализацию Советского Союза!
      Они бесплатно это делали.

      Цитата: К.А.С
      Статья сказка! Советская система основана на приписках и подменах!
      Твое образование приписка и подмена.
    7. сибиралт
      сибиралт 20 апреля 2018 10:38
      +4
      Приписки всегда были и будут. В СССР это подстегивалось не обязательно алчностью, а в основном обязательствами по выполнению спущенного сверху государственного плана, от которого зависело многое, как для отдельных начальников так и для отдельных отраслей в целом. Доходило до абсурда. Так, например, Алтайский край выполнял план по хлопку сырцу. Но хлопок на Алтае вообще никогда не выращивался чисто по климатическим причинам. Самые большие приписки закономерно были в строительстве, в том числе дорожном. Но монстром в приписках было Министерство мелиорации и водного хозяйства СССР. Там в землю закапывались миллиарды. И проверить это реально не было никакой возможности в силу специфики и географии производства работ. То же самое относилось к строительтву дамб и плотин на сибирских реках. И это была настоящая система приписок. Судя по количеству уголовных дел о приписках, то их было мизер в уголовной статистике. Самое громкое хлопковое дело по Узбекистану (следователи Гдлян, Иванов). Да и то практически развалилось в конце. Там уже обнаружились "приписки" самих следователей. Зато сейчас приписки стали нормой, но называются они злоупотреблением должностных полномочий или нецелевым расходованием средств. Что, по сути, является обычной чиновничьей рентой. Но эта система гораздо опаснее той, что была в Союзе, уже потому, что она алчна по своей сути. hi
    8. aybolyt678
      aybolyt678 20 апреля 2018 10:54
      +7
      Цитата: К.А.С
      Статья сказка! Советская система основана на приписках и подменах!

      Советская система Сталинского периода основана на эффективных методах борьбы с теми самыми приписками. Жаль что у Сталина не было компьютера!!!
    9. VIK1711
      VIK1711 20 апреля 2018 11:04
      0
      Факты! Факты где? И не единичные!
    10. Fitter65
      Fitter65 20 апреля 2018 12:55
      +5
      Цитата: К.А.С
      Для индустриализации еще нужны технолгии! Спасибо Соеденненным Штатами Америки, Франции и прочими капиталистам за проведенную индустриализацию Советского Союза!

      Так какие технологии нам подарили прочии капиталисты? За весь свой товар они получили полноценную денюжку. Причём в то время на Западе вроде к ак великая депресия была,и товарищи капиталисты с радость эти технологии продавали....
    11. Анти-Корр.
      Анти-Корр. 20 апреля 2018 13:56
      +7
      Цитата: К.А.С
      Советская система основана на приписках и подменах!

      Уже 30 лет разворовывают советское наследие и никак не подавятся.
      1. Вас Влад
        Вас Влад 20 апреля 2018 15:18
        0
        Цитата: Анти-Корр.
        Уже 30 лет разворовывают советское наследие и никак не подавятся.

        Кто разворовывает?И у кого?
    12. uskrabut
      uskrabut 20 апреля 2018 15:26
      +6
      Цитата: К.А.С
      Статья сказка! Советская система основана на приписках и подменах!

      Весьма глупое утверждение, если не сказать больше. Столько, сколько приписывают в настоящее время, в СССР только в кошмарном сне могло присниться. Почему в кошмарном? Потому что это означало бы 100% расстрел.
    13. Петр1
      Петр1 20 апреля 2018 16:11
      +3
      Путин просто милосердный, прощать любит всех, несмышленыши ведь.А не прощает только предателей!!! А воры кознакрады не предатели!!!! Милосердный и всепрощающий laughing
  2. олег ватник
    олег ватник 20 апреля 2018 05:49
    +22
    сажать не надо .Надо СТРЕЛЯТЬ
    1. BecmepH
      BecmepH 20 апреля 2018 06:50
      +15
      Цитата: олег ватник
      сажать не надо .Надо СТРЕЛЯТЬ

      Согласен. Хватит вату катать
      1. свободный
        свободный 20 апреля 2018 07:52
        +13
        Цитата: BecmepH
        Цитата: олег ватник
        сажать не надо .Надо СТРЕЛЯТЬ

        Согласен. Хватит вату катать

        Вопрос только в том будут ли они стрелять с самих себя?Нужно найти способ не разрушая государство поставить власть перед жестким выбором.Можно как первый шаг на этом пути провести всеобщий полит.ликбез,уверен найдутся толковые не равнодушные люди.Когда каждый будет понимать что факты казнокрадства,безнравственного поведения,коррумпированности органов гос.власти,засилья банкиров взявших население в финансовое рабство,касаются его напрямую!Когда каждый будет понимать как это его касается! Проворачивать такие фокусы станет не в пример сложнее.Проще говоря подобные случаи нужно разбирать с классовой позиции,тогда станет понятно что общество разбито на классы.И что основная масса и живет плохо потому что угнетается.
        1. BecmepH
          BecmepH 20 апреля 2018 10:06
          +1
          Андрей, верно мыслите. "+" Вам.
        2. uskrabut
          uskrabut 20 апреля 2018 15:30
          +1
          Ага, мы будем угнетённым рассказывать, что они угнетённые, а угнетатели будут тупо продолжать грабить страну и людей. Может их ещё и на поруки взять? Типа они не виноваты, это общественность виновата, не досмотрели! Хватит забалтывать проблему.
          1. свободный
            свободный 20 апреля 2018 18:34
            +2
            Цитата: uskrabut
            Ага, мы будем угнетённым рассказывать, что они угнетённые, а угнетатели будут тупо продолжать грабить страну и людей. Может их ещё и на поруки взять? Типа они не виноваты, это общественность виновата, не досмотрели! Хватит забалтывать проблему.

            Так попробуйте сейчас что либо объяснить людям и сподвигнуть их хоть на самые безобидные поступки единым фронтом,хотя бы здесь на ВО!?Заставить власть шевелится можно только консолидировав по крайней мере значительную часть общества,а для того те кого вы будете объединять должны четко понимать что происходит и почему так а не иначе, и что нужно делать для того чтобы изменить ситуацию.А там и до партии настоящей народной не далеко.Для этого и нужен полит.ликбез.Интернет проводящим ликбез в помощь.
        3. Silvestr
          Silvestr 22 апреля 2018 00:38
          +6
          Цитата: свободный
          Вопрос только в том будут ли они стрелять с самих себя?

          пример Васильевой, Сердюкова разве вас не убедил?

          Цитата: свободный
          Нужно найти способ не разрушая государство поставить власть перед жестким выбором.

          каким образом вы/ народ можете поставить власть перед выбором? Это утопия.
          Цитата: свободный
          факты казнокрадства,безнравственного поведения,коррумпированности органов гос.власти,засилья банкиров взявших население в финансовое рабство,касаются его напрямую!

          вы правы-это касается каждого из нас, но вот беда-НИЧЕГО мы с этим сделать не можем. Право на насилие только у государства. А как работает госудасртвенный аппарат- вы сами уже сказали.

          Цитата: свободный
          понятно что общество разбито на классы

          у нас сформировался класс угнетателей, а рабочий класс деградировал, впрочем как и социальная прослойка- интеллигенция
          1. свободный
            свободный 22 апреля 2018 07:52
            0
            Цитата: Silvestr
            Цитата: свободный
            Вопрос только в том будут ли они стрелять с самих себя?

            пример Васильевой, Сердюкова разве вас не убедил?

            Цитата: свободный
            Нужно найти способ не разрушая государство поставить власть перед жестким выбором.

            каким образом вы/ народ можете поставить власть перед выбором? Это утопия.
            Цитата: свободный
            факты казнокрадства,безнравственного поведения,коррумпированности органов гос.власти,засилья банкиров взявших население в финансовое рабство,касаются его напрямую!

            вы правы-это касается каждого из нас, но вот беда-НИЧЕГО мы с этим сделать не можем. Право на насилие только у государства. А как работает госудасртвенный аппарат- вы сами уже сказали.

            Цитата: свободный
            понятно что общество разбито на классы

            у нас сформировался класс угнетателей, а рабочий класс деградировал, впрочем как и социальная прослойка- интеллигенция

            Народ может многое,я бы даже сказал все!Но только тогда когда мы едины,мыслью и делом.
    2. VIK1711
      VIK1711 20 апреля 2018 11:05
      +2
      Да на кол их! (с)
  3. Евдоким
    Евдоким 20 апреля 2018 06:05
    +21
    Воровали при царе Горохе, при царе Иване Грозном, при коммунистах, и воровать будут всегда. В дикой природе воровство - это способ выживания, и некоторые виды животных в нём весьма преуспели, человек как не крути часть фауны. Главное воровство свести к минимуму, и чтобы оно не превращалось в образ жизни части или всего общества, а то из сообщества людей можно превратится в стадо животных.hi
    1. uskrabut
      uskrabut 20 апреля 2018 15:35
      +1
      Ввести показатели уровня жизни для всех категорий граждан. Как только кто-то зажил не по чину, так сразу и можно принимать меры фискального характера - не по чину берёт! Только нельзя допустить слишком большого разрыва уровней обеспеченности граждан, например, министр всех выплат может получить в размере 5 МРОТ, депутат ГД такую же сумму. Вот пускай за повышение МРОТ ратуют laughing
  4. samarin1969
    samarin1969 20 апреля 2018 07:10
    +9
    Бухгалтер становится опасной профессией! laughing
    А "корейки рангом повыше" вроде и не шифруются. На днях ФОРБС отчитался о пополнении "зелёных" миллиардеров "РФ". "И что характерно" - молодые и "не враги власти". wink
    Статья похоже не о них.
    1. kepmor
      kepmor 20 апреля 2018 07:30
      +9
      в списках Форбс врагов нет...там или родня...или друзья...на крайняк партнёры...
  5. апро
    апро 20 апреля 2018 07:14
    +3
    Опять красноту разводите...сколько народу пострадало низачто...разве плохо идти к успеху.бабы бабки недвижимость опять же.о детках заботиться надо..а народ что? бог поможет.о себе надо думать.о себе сам не позаботишься никто не позаботиться.а богу свечку поставим.и деньжать подкинем .грехи замаливать.
    1. BecmepH
      BecmepH 20 апреля 2018 10:07
      +6
      Цитата: апро
      Опять красноту разводите...сколько народу пострадало низачто.

      Сколько?
      1. Serg65
        Serg65 20 апреля 2018 10:44
        +1
        Цитата: BecmepH
        Сколько?

        Да дофига! В глухой сибирской деревне Ново-Покровке, что под Минусинском жил мой дальний родственник-уполномоченный ГПУ, раскулачивал всех подряд, родственник, не родственник значения не имело, есть две коровы-кулак, крыша железом покрыта-кулак, сеялка есть-кулак, в Абакан зимой на приработок ездишь-кулак!!! Правда в 38-м самого забрали за превышение власти wassat , правда село на половину опустело!
        1. BecmepH
          BecmepH 20 апреля 2018 11:04
          +6
          Цитата: Serg65
          Да дофига!

          Всё точно. Исчерпывающая информация. При Хрущёве, который всю дезу в умы обывателям закидывал про Сталина, больше наказал невинных.
          Просто поинтересуйтесь и далее аккуратнее будьте с математикой. Дофига...)))
          1. Serg65
            Serg65 20 апреля 2018 13:15
            +2
            Цитата: BecmepH
            далее аккуратнее будьте с математикой

            Алексей, я привел вам маленький пример из жизни глухой сибирской деревни, могу рассказать за Алтай и Семиречье, у меня много родни и я люблю разговаривать со стариками, в то время когда остальные за столом глотки дерут да морды бьют! Хрущев тут совсем не причем.......и да, я сталинист в плане созидания, а не трибунный оратор wink и ваша попытка навесить на меня ярлык либерала беспочвенна yes
            1. Шалтай
              Шалтай 20 апреля 2018 13:34
              +1
              Цитата: Serg65
              я сталинист в плане созидания, а не трибунный оратор

              У приятеля родню вообще с Дальнего востока как "кулаков" выслали в закрытом товарном вагоне в Китай и выбросили где-то на "опушке" Такла-макана . Вели долго , не все в вагонах выжили . Интересно как в конце 30-х советская власть организовывала перевозку людей через оккупированную японцами территорию ? При всем уважении к Сталину , при нем "столько веры и лесу повалено" . Кстати приятель этот до сих пор не колется где служил в тайге под землей .
              1. Serg65
                Serg65 20 апреля 2018 14:00
                +2
                Цитата: Шалтай
                выбросили где-то на "опушке"

                Саш, таких историй пруд пруди! Что далеко ходить, село Байтик, бывшее Орто-Алыш, до 1928-го года именовалась Павловкой, в те времена коммунисты заигрывали с киргизами, пытаясь заручиться их поддержкой, на основании этих принципов все русское население Павловки было выселено в чистое поле недалеко от села Военно-Антоновка, так появилось село Ново-Павловка! Отголоски "сафроновщины" дожили до 30-х годов!
            2. свободный
              свободный 20 апреля 2018 18:42
              +1
              Цитата: Serg65
              Цитата: BecmepH
              далее аккуратнее будьте с математикой

              Алексей, я привел вам маленький пример из жизни глухой сибирской деревни, могу рассказать за Алтай и Семиречье, у меня много родни и я люблю разговаривать со стариками, в то время когда остальные за столом глотки дерут да морды бьют! Хрущев тут совсем не причем.......и да, я сталинист в плане созидания, а не трибунный оратор wink и ваша попытка навесить на меня ярлык либерала беспочвенна yes

              Так расскажите сколько пострадало в результате реформ с 90-х?И продолжает страдать по сей день!Расскажете или слабо?
              1. Serg65
                Serg65 21 апреля 2018 07:06
                +2
                Цитата: свободный
                Расскажете или слабо?

                laughing "Слабо?"....неее, не слабо!
                Цитата: свободный
                расскажите сколько пострадало в результате реформ с 90-х?

                Да вся Россия пострадала! Идешь по кладбищу г.р. 1960-г.с. 1994! Пострадало...пострадали почти все и работяги, и бандиты, и бизнесмены! Кто спился, кого убили, кто разорился и тоже спился! 90-е я бы назвал годами патологической жадности и неуюмной халявы! Хотите за месяц заработать миллионы - МММ вам поможет, хочешь сладкую жизнь, шикарную машину, девочек - вступай в нашу банду, хочешь быстро заработать-купи китайский спирт, разведи водой и продай в три дорого! Водка рекой, наркота тоннами, а людей то уже и нету!
                90-е перевернули русское мироустройство верх ногами, что было хорошо оказалось бесмыслицей, что было плохое стало смыслом жизни!
                Цитата: свободный
                продолжает страдать по сей день

                what есть тут на сайте один из ваших, тоже "страдалец"......у меня мама получает пенсию 15 тыс. как ей жить? Поговорили, оказалось что он получает ох как не плохо...а мама? А причем тут я? Ей государство должно!
                Вот я и говорю
                90-е перевернули русское мироустройство верх ногами, что было хорошо оказалось бесмыслицей, что было плохое стало смыслом жизни!

                Надеюсь, Андрей, я ответил на ваше smile "слабо"?
                hi
                1. свободный
                  свободный 22 апреля 2018 07:59
                  0
                  Цитата: Serg65
                  Цитата: свободный
                  Расскажете или слабо?

                  laughing "Слабо?"....неее, не слабо!
                  Цитата: свободный
                  расскажите сколько пострадало в результате реформ с 90-х?

                  Да вся Россия пострадала! Идешь по кладбищу г.р. 1960-г.с. 1994! Пострадало...пострадали почти все и работяги, и бандиты, и бизнесмены! Кто спился, кого убили, кто разорился и тоже спился! 90-е я бы назвал годами патологической жадности и неуюмной халявы! Хотите за месяц заработать миллионы - МММ вам поможет, хочешь сладкую жизнь, шикарную машину, девочек - вступай в нашу банду, хочешь быстро заработать-купи китайский спирт, разведи водой и продай в три дорого! Водка рекой, наркота тоннами, а людей то уже и нету!
                  90-е перевернули русское мироустройство верх ногами, что было хорошо оказалось бесмыслицей, что было плохое стало смыслом жизни!
                  Цитата: свободный
                  продолжает страдать по сей день

                  what есть тут на сайте один из ваших, тоже "страдалец"......у меня мама получает пенсию 15 тыс. как ей жить? Поговорили, оказалось что он получает ох как не плохо...а мама? А причем тут я? Ей государство должно!
                  Вот я и говорю
                  90-е перевернули русское мироустройство верх ногами, что было хорошо оказалось бесмыслицей, что было плохое стало смыслом жизни!

                  Надеюсь, Андрей, я ответил на ваше smile "слабо"?
                  hi

                  Так к чему разговор про то что во времена СССР много кого пострадало?Эта власть погубила еще больше!Однако вы молчите об этом.А цифр так и не привели.
  6. baudolino
    baudolino 20 апреля 2018 07:33
    +2
    Автор, похоже, так и не вышел из 90-х. Кругом сплошная разруха, и "Сталина на вас нет".
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 20 апреля 2018 09:45
      +5
      - Надеюсь, власть с собой поступит как с настоящим врагом народа!
      - То есть сделает депутатом, губернатором или главой госкорпорации? (Анекдот)
  7. Monster_Fat
    Monster_Fat 20 апреля 2018 08:07
    +1
    Да че уж мелочиться-расстреливать, вешать, дубиной по голове и под лед, четвертовать. головы рубить и прочие и прочие "изыски" больного человеческого воображения(чем там еще развлекались каты на Руси)-может подействует? Пять лет-маловать будет-отсидел и вернулся к запрятанным как у Корейко миллионам. wink

    Анекдот:
    В Киеве в магазине:
    -Покупатель: Дай-те мне, пожалуйста шоколадку "Кот-палач".
    -Продавец: А у нас такой нет....
    -Покупатель(показывая на витрину): А это что?
    -Продавец : Это шоколадка "Кит-Кат"....
    -Покупатель: А я, что говорю?
  8. Dimy4
    Dimy4 20 апреля 2018 08:22
    +2
    а за бабушкой, что промышляет на базаре продажей козьего молока и петрушки, пусть бог присматривает.

    Вот с такой-то вот бабушки, как раз три шкуры сдерут.
  9. Vard
    Vard 20 апреля 2018 08:25
    +1
    Саботаж... вот это сейчас главная проблема в нашей стране... И надо закрыть вывоз капитала за границу... тогда всё сворованное останется в стране...
    1. Балу
      Балу 20 апреля 2018 08:33
      +4
      Цитата: Vard

      Саботаж... вот это сейчас главная проблема в нашей стране... И надо закрыть вывоз капитала за границу... тогда всё сворованное останется в стране...

      Вежливые, улыбчивые скрупулезные парни в очках и контактных линзах, работающие в «Счетной палате» РФ, уже давно нарыли гигантскую кучу документов, повествующих о хищениях, приписках, нарушениях смет и прочего, что сопровождает строительство аэродромов, стадионов, мостов и прочих объектов народного хозяйства. Пора сажать, предварительно выполов сорняки. А затем на чистом, красивом и унавоженном конфискациями поле растить прекрасный сад для будущих поколений
      .

      И кто же против, кто тормозит?
      1. Vard
        Vard 20 апреля 2018 08:35
        +6
        Увы только массовые расстрелы спасут страну... но не будут они стрелять себе в голову...
    2. Альф
      Альф 20 апреля 2018 22:26
      +3
      Цитата: Vard
      И надо закрыть вывоз капитала за границу... тогда всё сворованное останется в стране...

      Пчелы против меда.
  10. Serg65
    Serg65 20 апреля 2018 08:36
    +7
    Статья из серии "Доклад о достижениях на XXV съезде КПСС"
    В 1928 году была свернута либеральненькая «Новая экономическая политика»

    laughing Автор, так НЭП придумали и внедрили либералы????? Дедушка Ленин наверное в мавзолее аж поперхнулся good
    Автор, а после чего была принята эта экономическая программа?
    Никакой частный капитал не мог финансировать таких строек

    Автор, так кто же финансировал и строил Магнитку, ЗиС, ГАЗ, Челябинский, Харьковский, Волгоградский тракторные, Пермский авиамоторный, Казанский авиазавод, Новокузнецкий металлургический, АЗЛК? Вы когда нибудь слышали о таких фирмах как Амторг, АмРос (к стати просуществовала до конца 70-х), а Госпроектстрой, Центрального бюро тяжелого машиностроения, вам о чем то говорит? Вы очень удивитесь, узнав о том, что официальным строителем ДнепроГЭСа, была германская фирма Siemens, она же принимала активное участие и в строительстве Московского метрополитена, а интересная фирма General Electric явилась отцом ГОЭЛРО, ГКНПЦ им. М.В.Хруничева-имеет сильные немецкие корни, строителем и основателем производства была фирма Юнкерс и это только боле известные советские бренды!
    При этом я ни в коей мере не умоляю заслуги И.В. Сталина, он умудрился воспользоваться Великой депрессией, кабальным Версальским договором, войной между Рокфелером с Ротшильдом и направить все это на благо Родины, грубо говоря Кавказский Горец обвел вокруг пальца именитых олигархов и политиков!!!!!
    К автору....уважаемый Геннадий, если вы собрались писать статью, то пишите её максимально правдиво, а перевертыванием фактов вы только наносите вред идеи продвигаемой вами!
    1. Alexey RA
      Alexey RA 20 апреля 2018 10:58
      +5
      Цитата: Serg65
      Автор, так НЭП придумали и внедрили либералы????? Дедушка Ленин наверное в мавзолее аж поперхнулся

      На тогдашнем политическом поле сторонников НЭП таки можно считать либералами. Красными либералами.
      Потому как с другой стороны были сторонники военного коммунизма и мировой революции. smile
      1. Serg65
        Serg65 20 апреля 2018 11:30
        +1
        Цитата: Alexey RA
        На тогдашнем политическом поле сторонников НЭП таки можно считать либералами. Красными либералами.
        Потому как с другой стороны были сторонники военного коммунизма и мировой революции.

        Приветствуем Алексей hi
        Голод 22-го года поставил жирный крест на военном коммунизме и заставил практически насильно ввести НЭП!
  11. Михаил28
    Михаил28 20 апреля 2018 08:50
    +2
    Прочитал заголовок: "...как это каралось при Сталине и как наказывается при Путине".
    Потом статью. И не увидел ответа. Общие слова есть, вроде бы обо всём, а по сути ни о чём конкретно. Кого, как и за что карали при Сталине? Где явки, пароли, фамилии?
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 20 апреля 2018 09:35
      0
      Предполагается, что читатели ВО сами составят нужные списки и передадут в соответствующие органы..... winked
  12. bober1982
    bober1982 20 апреля 2018 10:11
    +4
    Сталин и Ягода на строительстве Беломорканала, гласит подпись под фото в статье.
    Но на фото - Ежов, а не Ягода, автору надо аккуратней и внимательней быть.
  13. Blue Fox
    Blue Fox 20 апреля 2018 10:17
    +10
    По существу статьи могу добавить следующее. Те скрупулёзные специалисты о которых пишет автор нынче не те. Имея опыт работы с проверками счётной палаты ( лично свой опыт, не напираю на объективность ) сделал вывод, что аудиторы в массе своей люди малокомпетентные и заинтересованные. Девушка 28 лет с высшим экономическим образованием и учёной степенью КЭН на той же выпускной кафедре ни разу не то что работавшая, а не бывавшая на реальной строительной площадке по моему скромному мнению никак не тянет на компетентность. Потому что её вывод о том, что забивать сваи копром дешевле, чем статически их вдавливать и это нарушение никак не переменить тем, что это разные технологии и вдавливание было предусмотрено проектом прошедшим экспертизу не по прихоти и не для завышения сметы, а потому, что если сваи забивать копром, то развалится рядом стоящий дом 19 века постройки являющийся памятником федерального значения.
    Но девочке-то это не понять, да и не так уж и важно, скорее вопрос в коэффициенте премиальных, зависящем от суммы найденных "нарушений", чем больше тем лучше.
    Что касается того, во что вкладываются и что строят инвесторы, так не бывает пчел против меда. Если бы были гарантии того, что построенная линия по сборке тракторов будет окупаться тем, что эти трактора будут покупаться благодаря низким кредитам фермерами и госструктурами, то и строили бы эти линии как пирожки, а когда гарантий никаких, потому что фермеру проще купить или б/у из европы по цене запчастей или полуфабрикат из Китая, то и вкладываются в то, что гарантированно будет приносить прибыль.
  14. Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 20 апреля 2018 10:19
    +8
    Кто СТАЛИН и кто сейчас, там ГЛЫБА которую признают во всем мире и считают одним из самых выдающихся деятелей всех времён и народов, да у него были ошибки и даже провалы, но МЫ и сейчас живём на фундаменте который он создал, как бы кто не говорил и не полоскал его имя, они то вообще ничего создать не смогли эти говоруны. Он мог, наши управители НЕ МОГУТ, там всё было для НАРОДА, сейчас для кучки, вот главная разница и пока не поставят во главу угла интересы ОСНОВНОЙ массы НАРОДА ни каких прорывов, единения не будет.
  15. hhhhhhh
    hhhhhhh 20 апреля 2018 10:26
    0
    Медвед читай не бумажные журналы,а айпод.)))
  16. atos_kin
    atos_kin 20 апреля 2018 11:01
    +5
    Россия стоит на пороге

    И пока она не сдохнет на этом "пороге", банковские власовцы её никуда не пустят. А свободная и устремлённая в будущее жизнь простых людей в СССР для них это сказки. Но правда в том, что они пишут свои сказки про то, как "кровавые коммуняки" не давали трудящимся увеличивать продолжительность своей жизни и быть творцами и созидателями, а не кредитными рабами по жизни.
  17. ivagulin
    ivagulin 20 апреля 2018 11:13
    0
    мечты мечты
  18. Alexey RA
    Alexey RA 20 апреля 2018 11:14
    +3
    Ну что ж, обратимся к документам. Вот результаты работы комиссии Мехлиса на ЛКЗ:
    Проверкой установлены также факты незаконного оформления приемом-сдачей незаконченных производством танков КВ.
    Директор Кировского завода Зальцман И.М. дважды представлял в Наркомат тяжелого машиностроения неправильные сведения о выполнении производства танков в июле-августе с.г.
    В отчете за июль директор КЗ сообщил о выпуске в июле 15 КВ, фактически заводом сдано АБТУ КА в этом месяце только 5 танков. Остальные 10 не были закончены производством. Доделка их и сдача военпреду продолжались до 22-24 августа.
    В отчете за август заводом указан выпуск 22 КВ, фактически же на 1 сентября было сдано военпреду только 11 танков.
    Эти неправильные сведения представлялись директором завода Зальцманом И.М.с ведома и согласия начальника бронетанкового управления КА Коробкова В.М. и его заместителя Алымова Н.Н., которые давали распоряжения старшему военпреду АБТУ КА на Кировском заводе Шпитанову А.Ф. об оформлении приемом незаконченных производством танков.

    Это только бухгалтерская сторона вопроса. Техническая часть выводов комиссии говорит о практически полной небоеспособности производимых заводом танков и нежелании завода устранять конструктивные недоработки (типа скручивания валов и поломки зубьев шестерён КПП или привода от 3-т башни Т-28, установленного на 12-т башню КВ-2).
    А в результате:
    В связи с выявленными проверкой фактами представления ложных сведений о выполнении плана выпуска танков КВ и оформления приемом незаконченной производством продукции на виновных - директора Кировского завода Зальцмана И.М. и старшего военпреда АБТУ КА Шпитанова А.Ф. мною наложены дисциплинарные взыскания (поставлено на вид).
    Начальнику БТУ КА КоробковуВ.М. и его заместителю Алымову Н.Н. указано на неправильные действия, выразившиеся в отдаче распоряжений старшему военпреду Шпитанову А.Ф. о приеме незаконченных производством танков КВ.
    Полагаю, что сейчас целесообразно заслушать на Комитете Обороны о ходе работ по выпуску танка КВ и устранении конструктивных недостатков.

    А позже гражданин Зальцман вообще стал наркомом танковой промышленности.
  19. Alexey RA
    Alexey RA 20 апреля 2018 11:16
    +3
    А вот как организовывалась приёмка танков и оформлялись документы на ЛКЗ:
    Акты сдачи машин июльского выпуска были подписаны Начальником ОТК цеха, начальником 1-го отдела и начальником сборочного цеха в дни сдачи машин под пломбу военпреду АБТУ, т.е. датированы 23.08; военпред АБТУ т. Шпитанов эти акты с датой «23.08» не стал подписывать, а поручил секретарю цехового ОТК вычистить эти дату и отпечатать новую «31.07», что и было отпечатано в Секретном отделе завода. При этом ранее подписавшие акты т. Ландсберг и т. Абрамов не были поставлены в известность об исправлении даты оформления продукции.
    Подчистка на актах явно видна и, кроме того, на этих актах имеется дата из заготовки машинисткой Секретного отдела – «06.08».
    Из 22 машин августовского выпуска действительно сдано в августе только 8; 10 машин предъявлялись военпреду начиная с 1-го по 06.09. При этом с 1-го по 3-е сентября составлялись дефектные ведомости на эти машины работниками ОТК и техниками военной приемки.
    Сданные под пломбу машины на 10.09 не были полностью укомплектованы невозимым ЗИПом. Сдаточные акты на августовский выпуск до 12.09 еще не были оформлены. Только на 4 машины акты подписаны одним лишь начальником ОТК сборочного цеха с датой «06.09». Это также подтверждает ненормальное положение с отовариванием продукции на Кировском заводе.
    Считаю ненормальным порядок оформления товарной продукции, установившейся на Кировском заводе. Начальник ОТК завода или его заместитель, а также директор или же его заместитель, несущие ответственность за качество и комплектность сдаваемой продукции на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 10.07.1940 акты не подписывают. В последних числах месяца начинается нажим на цеховых работников ОТК со стороны зам. директора т. Жерехова и начальника ОТК завода.
    Контроль со стороны бухгалтерии завода за правильностью отоваривания продукции не организован.
    © Начальник Военного отдела НКТМ Блохин. 18.10.1940
    Ни украсть, ни покараулить. Даже документы подделать нормально не смогли. smile
  20. bober1982
    bober1982 20 апреля 2018 11:42
    0
    ....... скрупулезный киношный бухгалтер стучал на счетах и плел интриги в правлении колхоза, конец авторской цитаты.
    Корейко работал в крупной организации в большом приморском городе,а не в колхозе, и трудился не бухгалтером,а счетоводом,и на счетах он не стучал, все расчеты производил в уме (были большие способности)
    Это замечание - не в качестве придирки,не в обиду автору.
  21. серафимамурский
    серафимамурский 20 апреля 2018 12:00
    +1
    "Хищения, приписки, хитрые сметы: как это каралось при Сталине и как наказывается при Путине". Сталин мог знаковым фигурам выносить приговор. А Путин? Он что осуществляет утверждение приговора? Преступник несёт наказание по действующему законодательству. Законы разрабатываются в Думе. За мягкость приговоров все претензии к депутатам.
  22. seacap
    seacap 20 апреля 2018 12:06
    +7
    Цитата: К.А.С
    Чтобы провести индустриализацию нужны деньги.

    Чтобы провести индустриализацию, прежде всего, нужны профессиональное, государственное, патриотичное правительство, с непреклонной жесткой волей для достижения поставленных целей. Необходима план развития, просчитанный и научно обоснованный, тщательно выверенный и всесторонне,тщательно обсужден лучшими национально ориентированными учеными экономистами ( исключены из ВШЭ, и различные выпускники йельской учебки, а также старые, проверенные и преданные западным хозяевам деятели при экономике,не забывающих своих карманов).И самое главное, неотвратимая, жесткая, можно сказать жестокая ответственность, не обращая внимания на визг "из-за угла", не имитация,чтобы заткнуть рты общественности,а именно жесткая ответственность за непродуманные решения,наносящие вред государству и даже в отдаленной перспективе (как сегодняшнее уничтожение системы образования и воспитания, как современные типа сколковских и всяких нано и тд насосов бюджетных средств в черную дыру без всякого эффекта), а хищение, налоговые уклонения, чиновниками и госслужащими расценивать как преступления против государства и расправа (именно расправа) должна быть быстрой и жесточайшей, вплоть до высшей меры(хватит уже ми-ми,сю-сю с западниками и псевдогуманитариями), не забывая и про их окружение и родственичков, вырастив и воспитав преступника, участвуя в преступлениях, а это и семья и коллектив вокруг,которые все видели и знали,а часто и оказывали помощь в этом. Кстати, велосипед выдумывать не надо, все уже у нас было и замечательно работало, как и во всем мире,все старо как сам мир.
  23. andrej-shironov
    andrej-shironov 20 апреля 2018 12:32
    +5
    Геннадий! Да не надейтесь вы на этих компрадоров во власти! Они в тенетах либерально-капиталистической модели развития современной России! От них толку ноль и от Путина в том числе! Нужны новые, общественно здоровые фигуры, новые идеи, новая парадигма развития!
  24. bandabas
    bandabas 20 апреля 2018 13:18
    0
    За последний коллаж статье жирный плюс.
  25. Sovetskiy
    Sovetskiy 20 апреля 2018 14:45
    +4
    Сегодня ночью смотрел по "Звезде" к/ф "Вечный зов" и вот что врезалось в разнице систем: советской России и нынешней, строй уж сами определяйте.
    Так вот. В фильме в деревню приехала агитка показывать фильм "Броненосец Потемкин", а перед фильмом новости достижений страны первой пятилетки. Киномеханик комментирует немые кадры такой фразой: "КАЖДЫЙ ДЕНЬ(!) в стране сдается в эксплуатацию новый завод. По всей стране ликвидируется всеобщая безграмотность и т.д....."
    День сегодняшний. "Рыночная" экономика. Визг в новостях с утра: "В Волгоградской области в деревне №, частный предприниматель открыл ПРОИЗВОДСТВО (!) шампиньонов и обеспечил работой целых (!) 15 человек! УРЯ!!! Медведев притих об очередной "оптимизации" медицины и образования. Уже достижение! УРЯ!!!
    Сопоставляешь масштабы и стратегические задачи на этих двух примерах и понимаешь что власти страна не нужна, - нужны её ресурсы, в том числе человеческие, но ровно до той поры, пока не кончатся материальные. По этому нет никакой стратегии развития страны и первым делом ее населения.
    Посмотрел "новости", смахнул свежую "лапшу" с ушей, сплюнул и выключил зомбоящик...
    Сижу и думаю, что я не задушил какого нибудь "реформатора" в 90-х собственными руками, глядишь и страну с достижениями целых поколений бы не разгромили эти "евроинтеграторы".
    1. Голован Джек
      Голован Джек 20 апреля 2018 15:01
      +2
      Цитата: Sovetskiy
      Киномеханик комментирует немые кадры такой фразой: "КАЖДЫЙ ДЕНЬ(!) в стране сдается в эксплуатацию новый завод. По всей стране ликвидируется всеобщая безграмотность и т.д....."

      Вам почему-то очень нравится сравнивать темпы нынешние с темпами времен первой пятилетки.
      Забавно.
      А сравните-ка темпы 70-х - 80-х с той же первой пятилеткой? Что тогда скажете, интересно? А ведь это был Союз все еще wink
      Цитата: Sovetskiy
      ликвидируется всеобщая безграмотность

      Нет сейчас всеобщей безграмотности. Нечего ликвидировать request
      Цитата: Sovetskiy
      КАЖДЫЙ ДЕНЬ(!) в стране сдается в эксплуатацию новый завод

      Не надо сейчас столько заводов. Да и "завод" тогда, в начале 30-х, и сейчас - немножко разные, кхм, "заводы".
      Цитата: Sovetskiy
      смахнул свежую "лапшу" с ушей

      У Вас она прилипла. Навечно.
      Но это вовсе не та лапша, которую Вы стряхивать пытаетесь.
      1. Sovetskiy
        Sovetskiy 20 апреля 2018 15:22
        +3
        Цитата: Голован Джек
        У Вас она прилипла. Навечно.

        Так может развенчаете советскую то пропаганду достижениями нынешней системы, начиная с 90-х? Сколько с тех времен по советским меркам пятилеток прошло? Пять, шесть? Или у нас по сравнению с СССР, "брежневский застой" с кризисом власти? lol
        Достижения - списки Forbes Russia и 147 миллиардов влитые в "Роснано" вместо развития традиционной науки? БОМЖи и 20 миллионов официально учтенных нищих? Болонская система образования и всеобщая "оптимизация", приведшая к тому, что у теперь больной пациент больше знает чем лечиться чем сам врач? Если Вам так претит советская пропаганда, - посмотрите на досуге ОТР, будет легче воспринимать действительность.
        Так может у Вас что то прилипло навечно?
        1. Голован Джек
          Голован Джек 20 апреля 2018 16:30
          +1
          Цитата: Голован Джек
          Что тогда скажете, интересно?

          Цитата: Sovetskiy
          Так может развенчаете советскую то пропаганду достижениями нынешней системы, начиная с 90-х? Сколько с тех времен по советским меркам пятилеток прошло? Пять, шесть? Или у нас по сравнению с СССР, "брежневский застой" с кризисом власти?

          Вы где-то еврей. Четыре вопроса в ответ на один (и еще три потом) - это, однозначно, ПЯТЬ fellow
          Ответ-то будет, нет? Он совершенно определенный, и я его знаю, кстати yes
          Цитата: Sovetskiy
          Если Вам так претит советская пропаганда...

          Советская меня вполне устраивала. Ваша, Sovetskiy, не устраивает категорически. Слишком, кхм, топорна stop
          Вооот...
          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 20 апреля 2018 17:52
            +1
            Цитата: Голован Джек
            Советская меня вполне устраивала. Ваша, Sovetskiy, не устраивает категорически. Слишком, кхм, топорна
            Вооот...

            Свою и не навязываю, так как манией величия не страдаю feel
            А про еврея - оценил. Ну надо же стремиться к "высотам" наших неприкасаемых "авторитетов", уводящих народ по либеральной пустыне "рынка" от страшных и ужасных "совков" (Египтян по писанию), уже без малого 33 года. Осталось семь? А дальше, благодать "рыночная" все таки наступит? Или опять не для всех? lol Все впишемся по Чубайсу? lol Что там пишут в библейском предании (наставлении для нашей власти)?
            1. Голован Джек
              Голован Джек 20 апреля 2018 18:13
              +1
              Эу... стоп... а на вопрос ответить? Еще раз:
              Цитата: Голован Джек
              А сравните-ка темпы 70-х - 80-х с той же первой пятилеткой?

              Похоже, "сломался ковшик". Ну, впрочем, ожидаемо request
              1. Sovetskiy
                Sovetskiy 20 апреля 2018 18:29
                +2
                Цитата: Голован Джек
                А сравните-ка темпы 70-х - 80-х с той же первой пятилеткой?
                Похоже, "сломался ковшик". Ну, впрочем, ожидаемо

                90-е или 2000-е сравнить с первыми пятилетками? По этим "знаменательным" датам что помалкиваете? Тоже ковшик прохудился? А 70-е, 80-е меня лично очень устраивали. Стабильность 70-х от нынешней "стабильности", отличалась точно в лучшую сторону. Уровень жизни населения был выше относительно той же потребительской способности, кстати, при отсутствии всяких потребительских кредитов и "быстроденег". Или Вы мне расскажите как в 70-х и начале 80-х начали заводы закрываться как 2000-х пачками?
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 20 апреля 2018 20:28
                  +1
                  Цитата: Sovetskiy
                  90-е или 2000-е сравнить с первыми пятилетками? По этим "знаменательным" датам что помалкиваете? Тоже ковшик прохудился? А 70-е, 80-е меня лично очень устраивали

                  Понятно.
                  Вы, уважаемый, не понимаете слов. От слова "вообще".
                  На простейший вопрос Вы написали "многабукв"... но на вопрос так и не ответили.
                  Что Вас устраивало, и когда - к делу не относится, и мне абсолютно неинтересно.
                  Поздравляю, милейший, облагамшись yes
                  1. Sovetskiy
                    Sovetskiy 20 апреля 2018 21:05
                    +2
                    Цитата: Голован Джек
                    Поздравляю, милейший, облагамшись

                    Хлопайте в ладошки!
                    За раздачу ярлыков Вас обязательно наградят ваши работодатели конфетой "ириска" (ну чтобы зубы не скрипели) lol
                    Кстати, как будете праздновать в этом году столетие г-на Солженицина? Ведь партия сказала "надо" и готовит грандиозное шоу по инициативе Президента.
                    А потому все "честные" и "неполживые" должны срочно записаться в "добровольцы" во славу "демократии и толерантности" с одновременным осуждением всего советского "ужасного" наследия, которого как бы не было!
                    А был в альтернативной реальности милый царизм, а потом сразу светоч демократии - Алкаш нации, которому нынешняя власть отдала дань почтения в виде Ельцин-центраlol
                    Поздравляю "неполживых" с новой историей! fellow
                  2. zoolu350
                    zoolu350 22 апреля 2018 08:28
                    +2
                    Да ладно голован Джек, вашу очередную попытку обелить убогую реальность РФ по сравнению с СССР, как всегда успешно слили.
          2. свободный
            свободный 20 апреля 2018 18:50
            +2
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Голован Джек
            Что тогда скажете, интересно?

            Цитата: Sovetskiy
            Так может развенчаете советскую то пропаганду достижениями нынешней системы, начиная с 90-х? Сколько с тех времен по советским меркам пятилеток прошло? Пять, шесть? Или у нас по сравнению с СССР, "брежневский застой" с кризисом власти?

            Вы где-то еврей. Четыре вопроса в ответ на один (и еще три потом) - это, однозначно, ПЯТЬ fellow
            Ответ-то будет, нет? Он совершенно определенный, и я его знаю, кстати yes
            Цитата: Sovetskiy
            Если Вам так претит советская пропаганда...

            Советская меня вполне устраивала. Ваша, Sovetskiy, не устраивает категорически. Слишком, кхм, топорна stop
            Вооот...

            А Киса,стараетесь снова гамно на вентилятор набросать.Как платят то хоть?Не кидают?
            1. Голован Джек
              Голован Джек 20 апреля 2018 20:29
              +1
              Цитата: свободный
              А Киса...

              Номерной, что ли? Не узнаю Вас в гриме...
              Свободен laughing
      2. Альф
        Альф 20 апреля 2018 22:31
        +2
        Цитата: Голован Джек
        Нет сейчас всеобщей безграмотности.

        Прочтите местные комментарии. Такое впечатление, что многие в школу не ходили.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 20 апреля 2018 22:33
          +1
          Цитата: Альф
          Цитата: Голован Джек
          Нет сейчас всеобщей безграмотности.

          Прочтите местные комментарии. Такое впечатление, что многие в школу не ходили.

          Ну, хоть расписываться не крестиком научились... наверное recourse
          Не наступайте на больной мозоль - вижу все сам.
          Но с тем, что было после революции и Гражданской, это ничего общего не имеет yes
  26. Голован Джек
    Голован Джек 20 апреля 2018 14:51
    +1
    Цитата: Анти-Корр.
    Вы никак понять не можете,что основное большинство населения поставлено в условия выживания, но не жизни.

    И кто ж Вы есть такой, чтобы говорить за "большинство населения", интересно?
  27. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20 апреля 2018 17:26
    0
    Не нужно врать о Сталине и о достижениях Советского Союза , "эффективные м енеджеры" из правительства ДАМа им и в подметки не годятся ! Надеюсь ЛИДЕР разгонит , а возможно и пересажает нынешнюю министерскую "братию" и возрождением России займутся настоящие ТЕХНАРИ .
    1. Альф
      Альф 20 апреля 2018 22:32
      +3
      Цитата: polkovnik manuch
      Надеюсь ЛИДЕР разгонит , а возможно и пересажает нынешнюю министерскую "братию" .

      18 лет разгоняет и сажает...
  28. tank64rus
    tank64rus 20 апреля 2018 18:43
    0
    Вообще весной начинают массовые посадки. Или страну окончательно прихватизируют те кому на неё наплевать. Корупционер он враг по сути и народа и государства.
  29. Radikal
    Radikal 20 апреля 2018 19:53
    +3
    Цитата: raw174
    Цитата: АА17
    Расскажите нам, поделитесь опытом, что выпускает Ваше созданное производство?

    В моем поселке чуть меньше 10 тыс. чел. живет, все знаем друг друга. У нас 4 мини предприятия занимаются изготовлением мебели. Я хорошо знаю двоих. Был в их мастерских, в одном работают втроем, в другом около 10 человек. инструмент у них Китай и наш (Макита, Интерскол и т.д.), сырьё (ДСП, фанеры и пр. фурнитуры) берут на оптовке в городе (400 км.), чьё оно не знаю... Мебель делают неплохую, зарабатывают приемлемо. Такие рукодельники есть в каждом райцентре...

    И Вы хотите сказать, что эти мини символизируют промышленную мощь державы? Может у Вас там есть и мини-предприятия по выпуску танков, самолётов, ракет, и других вооружений? Если есть, то тогда вам впору подумать о создании независимого государства в пределах вашего поселка! wassat fool
    1. Голован Джек
      Голован Джек 20 апреля 2018 22:40
      +1
      Цитата: Radikal
      fool

      Вы очень правильно стучите себе по голове. Продолжайте. Возможно, со временем Вы и научитесь писа́ть что-нибудь хотя бы минимально осмысленное.
      Хотя я, если честно, в этом сомневаюсь request
      1. свободный
        свободный 24 апреля 2018 08:00
        0
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Radikal
        fool

        Вы очень правильно стучите себе по голове. Продолжайте. Возможно, со временем Вы и научитесь писа́ть что-нибудь хотя бы минимально осмысленное.
        Хотя я, если честно, в этом сомневаюсь request

        А вы Киса холуй буржуйский laughing
  30. sagitch
    sagitch 20 апреля 2018 21:00
    +2
    Все в этой статье можно сказать, уже неправда, относительно к сегодняшней действительности. Сметы принимаются так чтобы был понижающий коэффициент, а значит рабочие остаются без нормальной з/п. Руководитель же себя не обидит.
    То что стоит тысячу, делается за 800, и даже 500. Спасибо аукционной системе! Чиновники уже к этому привыкли. Уровень зарплат рабочих строитлей упал в разы, плюс сезонность. Вообщем строителям сейчас не позавидуешь! Работают за авансы, з/п не видят по пол года.
    Пол России строителей, бесплатно отработали в Москве, не меньше 3-х месяцев, хорош еше если на обратную дорогу дадут, а то и бомжут, домой уехать не могут.
    Генподрядчики стали забирать себе до 45% от стоимости контрактов, что остается тому кто напосредственно занимается "физикой" обьекта, да еще и стройматериалы закупает на эти 55 %!
    Правителям наплевать на эти проблемы граждан. "Швырнуть" рабочего, это как 2 пальца об асвальт. И ничего за это никому не будет.
    А Вы говорите, строители живут хорошо!
    Плохо они живут, очень плохо!
  31. Doliva63
    Doliva63 20 апреля 2018 21:31
    +5
    Стаье минус. Капиталисту плевать на страну, он живёт в долларовом измерении. Читайте классиков - они об этом писали 100 лет назад.
  32. ефрейтор Пупкин
    ефрейтор Пупкин 21 апреля 2018 02:08
    +1
    Двоякое чувство вызвала эта статья.
    И,вот почему :
    1.Индустриализация и коллективизация в СССР производилась ,в том числе, и за счёт
    экспроприации у граждан активов. Лишив крестьян собственности,загнав в колхозы или на
    стройки первых пятилеток,а то и на лесоповал.
    2. В США индустриализация проводилась достаточно бурными темпами,но без притеснений и
    лишений... Рост сельского хозяйства и его производительности осуществлялся на основе
    механизации, научных разработок в с\х ,производству и применению удобрений.
    1. свободный
      свободный 22 апреля 2018 18:26
      0
      Цитата: ефрейтор Пупкин
      Двоякое чувство вызвала эта статья.
      И,вот почему :
      1.Индустриализация и коллективизация в СССР производилась ,в том числе, и за счёт
      экспроприации у граждан активов. Лишив крестьян собственности,загнав в колхозы или на
      стройки первых пятилеток,а то и на лесоповал.
      2. В США индустриализация проводилась достаточно бурными темпами,но без притеснений и
      лишений... Рост сельского хозяйства и его производительности осуществлялся на основе
      механизации, научных разработок в с\х ,производству и применению удобрений.

      Это из википедии?
  33. andrew42
    andrew42 24 апреля 2018 10:46
    +1
    Верной дорогой идёте, уважаемый автор! Ну, допустим, мораторий у нас на смертную казнь. Ладно. Но пока н ебудет вышака в виде пожизненнего за "хищение в особо крупных", до тех пор все экономические проекты будут разворовываться, сводя экономический эффект на пшик. Государство для того и существует, чтобы бить по рукам "креативным манагерам", изобретающим схемы вывода денег. Отсюда вопрос, кто Вы , наше государство ? - Он открыт со времен Ельцина-Гайдара-Чубайса-Шумейко-Шохина, и до сих пор "братья Яковлевичи и Паша Эмильевич" дербанят старушек.
  34. Волька
    Волька 28 апреля 2018 18:51
    0
    в девяностых мы переняли с ужасающей быстротой все самое худшее из потребительского западного, абсолютно забыв про свое лучшее созидательное, и хочется надеяться, что этот угар постепенно проходит...