Военное обозрение

Организация армии Испании в 1808 году

43
Пиренейская война мало известна на просторах СНГ, и даже среди людей, интересующихся Наполеоновскими войнами, «какие-то там мелкие пострелушки испанцев с французами» (почти цитата одного знакомого) известны лишь в общих чертах. Не способствует расширению кругозора и русскоязычная литература: информация о Пиренейской войне, именуемой в Испании также Войной за независимость, в лучшем случае неполная, а чаще всего отрывочна или вообще ошибочна, причем это касается и некоторых переводов с иностранных языков. Еще меньше информации об испанской армии того времени: несмотря на то, что она была достаточно многочисленной и сыграла значительную роль в решительном разгроме Наполеона, о ней имеются лишь отдельные эпизодические упоминания на различных сайтах или в справочниках по униформе того времени. Текущая статья является попыткой восполнить этот недостаток информации. В ней будут рассмотрены прежде всего организационные вопросы, и краткая предыстория тех или иных родов войск к началу конфликта, т.е. по состоянию на 1808 год. Так как сама статья появилась в качестве побочного продукта другого моего проекта, то в ней возможны некоторые неточности, допущения или недосказанные моменты.


Испанская пехота


Битва у Сан-Марсиаля, картина Августо Феррера Дальмау


Испанская пехота легендарна. Любой, кто интересуется историей, знает про испанские терции, их могущество и закат после битвы у Рокруа. Однако после этого, и до конца XIX столетия у большинства таких людей зияет провал, вплоть до отпущенных некоторыми комментариев вроде «А у испанцев что, была регулярная пехота?». А между тем, Испания во все времена содержала достаточно многочисленное и подготовленное войско, и хоть оно уже и не хватало с неба звезд, но и не было худшим в Европе. Комплектовалась армия, как и многие другие, путем вербовки или набора волонтеров. Приоритет отдавался собственно испанцам, количество иностранцев в армии было незначительным, и то – в основном они выводились в отдельные национальные формирования. Вместе с этим на территории собственно Испании существовала также система милиционного набора дополнительных полков, однако об этом будет рассказано ниже.

Как пехота стала основой испанской армии, так и линейная пехота (infanteria de linea) стала основой испанской «царицы полей». На 1808 год в армии Испании числились 35 полков инфантерии де линеа (один из них с непонятным статусом, иногда попросту не учитывается при подсчетах), каждый из которых состоял из 3 батальонов. Согласно устоявшимся традициям испанской армии, пехотные полки имели два штата. В мирное время, ради экономии средств, численность пехоты сокращалась, а перед войной осуществлялся дополнительный набор рекрутов для приведения частей в полную боевую готовность. Так, по штату мирного времени полк линейной пехоты должен был насчитывать 1008 солдат и офицеров, а по штату военного – 2256 человек. Несомненно, такая система позволяла сильно экономить средства в мирное время, однако в то же время имелся и минус – все это делало испанскую армию неповоротливой в начальный период любого конфликта, так как новых рекрутов необходимо было не только набрать, но и обучить, одеть и вооружить, что требовало больших затрат времени.

Как и во многих других армиях мира, в Испании существовали гренадеры. Но если в России гренадеров сводили в отдельные полки, то в Испании, как и прочей Западной Европе, гренадеры собирались в достаточно небольшие подразделения качественного усиления пехоты. Впервые гренадеры на официальном уровне появились в Испании в 1702 году, когда было установлено, что из 13 штатных рот [1] батальона одна должна быть гренадерской. В 1704 году состав батальонов был изменен – теперь вместо 13 рот там остались 12, одна из них гренадерская. Вскоре последовали новые перемены в организации – в 1715 году были сформированы полки постоянного штата, каждый из двух батальонов по 6 рот. При этом гренадерские роты полагались каждому батальону, т.е. в два раза увеличился удельный вес этих частей в составе испанской армии. С 1735 года гренадеры полагались и провинциальной милиции – однако не в виде отдельных рот, а как непосредственное дополнение в строю с обычными солдатами, в количестве 15 человек в каждой роте. В дальнейшем удельный вес гренадер среди милиции только увеличивался – к 1780 году в составе батальонов провинциальной милиции уже должны были находиться штатно по одной роте гренадеров. Более крупных формирований с участием гренадеров в Испании практически не было, хотя попытки учредить подобное встречались. Так, по штату 1802 года в каждой пехотной бригаде требовалось сформировать отдельный батальон гренадеров, собрав вместе роты из всех штатных полков линейной пехоты. Также 8 отдельных батальонов гренадер были созданы по указу 1810 года, однако до штатной численности они так и не дотянули, как и гренадерские роты до этого. Причиной тому можно назвать достаточно жесткий отбор кандидатов в гренадеры в Испании – помимо выдающихся физических характеристик, от гренадеров требовалось также иметь высокие нравственные качества, что вкупе с недостатками системы вербовки привели к постоянному недобору людей в гренадерские роты.

Имелась в Испании и достаточно многочисленная легкая пехота. На 1808 год в ней числились 12 батальонов по 6 рот. Каждый батальон по штату состоял из 780 человек в мирное время и 1200 в военное. Для обозначения легкой пехоты в Испании существовали три термина: cazadores (касадоры), hostigadores (остигадоры) и tiradores (тирадоры) [2], причем все три могли применяться одновременно, и потому стоит «разжевать» их отдельно. Термин «остигадоры» применялся касательно всей легкой пехоты, вне зависимости от ее функций и времени появления – так, по-испански остигадорами будут и русские егеря времен Крымской войны, и греческие пельтасты, и английские лонгбоумены. Собственно, этот термин можно было бы и вовсе не вспоминать, если бы не какая-то странная любовь к нему в некоторых источниках. Может, я чего-то не знаю, и этот термин таки широко применялся во времена Наполеоники в испанском языке, но в собственно испанских источниках я его почти не встречал. Куда чаще можно встретить термин «касадоры» — так по-испански именуются соединения легкой пехоты, аналогом которых у нас были егерские полки. Первыми касадорскими частями (как и отдельными частями легкой пехоты в Испании вообще) были два полка волонтеров, набранных в Арагоне и Каталонии в 1762 году по образу и подобию других европейских частей легкой пехоты. Уже в 1776 в батальонах регулярной армии и провинциальной милиции появились отдельные роты касадоров, а в 1793 году для несения службы в районе Пиренейских гор был сформирован первый специальный касадорский полк «Барбастро», набранный на основе вербовки, а не набора волонтеров. Термин «тирадоры» в указанное время также встречается, однако его применение вызывает некоторые вопросы. Так, доводилось читать тексты, в которых тирадорами называют роты легкой пехоты или отдельные команды, приписанной к батальонам линейной пехоты, дабы отличить их от самостоятельных формирований касадоров, однако в ходе Пиренейских войн и формирования новых соединений легкой пехоты на основе ополчения появились также и отдельные тирадорские полки, что заставляет усомниться в приведенной выше информации. Впрочем, есть основания полагать, что создание отдельных тирадорских полков было скорее отклонением от нормы, чем правилом.

Были также среди испанской пехоты начала XIX века подразделения, имевшие отличимые от прочих принципы набора и организацию. Именовались они infanteria de linea extranjera, или иностранной линейной пехотой. Как можно было догадаться, комплектовались они из числа иностранцев, причем существовало разделение по национальному признаку. По постоянному штату каждый полк иностранной пехоты имел чуть больше тысячи человек в составе двух батальонов. Всего таких полков числилось 10 штук. Шесть из них были швейцарскими, три – ирландскими, и один полк набирался из числа итальянцев.

Говоря о пехоте Испании, стоит также вспомнить и о regimentos provincials de milicias, или полках провинциальной милиции. Всего таких полков в Испании было 42, и фактически они представляли собой полурегулярные формирования. Это были достаточно удобные для использования территориальные части, имевшие несколько меньшую боеспособность, чем регулярная армия. Организационно каждый такой полк состоял всего из одного батальона численностью от 600 до 1200 человек. В этот список также можно добавить 13 regimentos milicias de urbanas, т.е. городской милиции, которая, пожалуй, по боевым качествам была даже хуже провинциальной. Самым большим полком городской милиции был Кадисский, состоявший из целых 20 рот, в то время как самым маленьким был полк из Алкончела, имевший в своем составе всего одну роту. В общей сложности в составе городской и провинциальной милиции числились около 30-35 тысяч человек.

Всего же в армии Испании к 1808 году числились 57 полков пехоты, численность которых в случае войны должна была достигать по штату 103.400 человек без учета милиции; фактически же численность пехоты на начало боевых действий достигала примерно 75-90 тысяч человек. Однако грянувшая вскоре война оказалась совершенно не такой, как ожидалось – вместо привычных маневров и осад крепостей развернулась жестокая партизанская война, которая, в свою очередь, ожесточила действующие армии и привела Испанию и Францию к противостоянию, в ходе которого армия Наполеона понесла потери, больше которых были только потери французов в 1812 году в России [3]. Для Испании эта война стала поистине народной, что привело также к формированию многих новых полков ополченцев и волонтеров. Без учета регулярной армии Испания в 1808-1812 годах выставила на поле боя 100 полков легкой и 199 полков линейной пехоты, в сумме около 417 батальонов. Есть и другие цифры – к концу 1808 года, в самом начале войны, испанская армия выставила на поле боя 205 тысяч солдат и офицеров, а в 1814 году, т.е. спустя пять лет войны и жестоких потерь, численность испанской армии достигала 300 тысяч человек без учета самостоятельных неорганизованных партизанских сил. Для того времени и населения испанской метрополии (около 10,8 миллионов) это была огромная армия, и эти цифры ярко характеризуют масштаб той войны, которую у нас бы без раздумий прозвали бы Великой Отечественной.

Испания Жозефа Бонапарта также выставляла в поле армию, набираемую из числа испанцев, однако ее численность была незначительной, и надежность подобных частей оставляла желать лучшего. Подавляющее же большинство частей испанской регулярной армии перешло на сторону восстания и выступило против французов сразу же после провозглашения Жозефа Бонапарта королем. В этом случае уместным будет вспомнить про дивизию Ла Романы. Набрана она была в Испании в 1807 году из числа испанцев и стала первым соединением, которая должна была оказать помощь французам в их войнах в Европе. Командовать ею назначили маркиза Педро Каро-и-Суреду де ла Романа. Первоначальным ее назначением стала Северная Германия. Испанцы хорошо проявили себя, отличились во время штурма Штральзунда, находясь под командованием маршала Бернадотта, который даже составил личный эскорт из испанских солдат. Позднее дивизию расквартировали на Ютландском полуострове, где она должна была защищать побережье от возможных десантов Швеции и Великобритании. Однако новости с Отчизны доходили до испанцев одна тревожнее другой – Бурбоны свергнуты, на трон посажен Жозеф Бонапарт, в Мадриде учинена бойня среди мирного населения, началось восстание против французской власти…. Маркиз де Ла Романа, будучи истинным испанцем, после такого поворота событий твердо решил, что французы предали его страну, и вступил в тайные переговоры с англичанами, которые пообещали эвакуировать дивизию Ла Романы в Испанию морем. Грянуло восстание, испанцам удалось захватить порт Фионии для эвакуации, при этом несколько полков из состава дивизии были окружены другими союзниками Франции и были вынуждены сложить оружие. Из Дании удалось эвакуировать 9 тысяч человек из 15 – остальные или попали в плен, или остались верны французам. В дальнейшем дивизия Ла Романы приняла активное участие в ходе войны с французами, где проявили высокий боевой дух и храбрость, понеся при этом значительные потери. Оставшихся же лояльными Наполеону (около 4 тысяч человек) ждала тяжкая судьба Русской кампании 1812 года, Бородинское сражение, гибель или плен, и репатриация в Испанию. В боевых действиях они, вопреки былым достижениям в составе дивизии Ла Романы, никак себя не проявили.

Кавалерия Испании

Организация армии Испании в 1808 году

Гусар полка "Мария Луиса", 1808 год


Испания славилась своей легкой кавалерией еще со времен Реконкисты, и ее достаточно высокие боевые качества сохранились и до начала XIX столетия. В то же время тяжелая кавалерия серьезного развития не получила. По ряду причин численность конницы в Испании постоянно сокращалась, и к 1808 году уже оценивалась как весьма умеренная. Кавалерийские полки всех типов в Испании имели постоянный штат – в 5 эскадронах насчитывалось по 670 солдат и офицеров, из них 540 конных.

Основную массу кавалерии составляли полки линейной кавалерии (caballeria de linea). От прочей конницы они отличались более крепкими лошадьми и несколько большим содержанием. Традиционно эти полки выступали в качестве «доноров» — многие полки кавалерии иных типов изначально были сформированы как полки линейной кавалерии, после чего переформировывались в гусарские, касадорские или драгунские. Фактически, тяжелая испанская кавалерия этим и ограничивалась – никаких более привычных нам тяжелых драгун или кирасиров в составе армии к 1808 году не осталось. Всего полков линейной кавалерии к указанному времени имелось 12 штук.

Драгуны (dragones) в испанской армии считались легкой кавалерией, и появились в 1803 году [4]. Они отличались от линейной кавалерии худшим подбором лошадей и стандартной способностью драгун действовать как в конном строю, так и в пешем. Строго говоря, подобной способностью обладали и полки линейной кавалерии, однако их содержание обходилось дороже, да и затачивались она более под ударные функции, в результате чего испанские генералы часто «жадничали» использовать ее в качестве простой ездящей пехоты. Всего к 1808 году в Испании числились 8 драгунских полков. Просуществовали они недолго – уже в 1815 году они были переформированы.

Конные касадоры появились в Испании после переформирования в 1803 году части полков линейной кавалерии. Таких полков оказалось два, и оба они были сформированы задолго до появления конных касадоров в испанской армии как таковых. По тактике использования это была классическая легкая кавалерия, однако уже в ходе войны с Францией касадоры стали получать на вооружение пики, приблизившись по своим способностям к уланам. Более того – многие полки линейной кавалерии и драгун в ходе войны были переформированы в части конных касадоров.

Гусары в Испании были достаточно непопулярным видом легкой кавалерии. Впервые они появились уже в конце XVIII столетия, и к 1808 году были представлены всего двумя полками. Отличия от другой легкой кавалерии – драгун и касадоров – заключались, в основном, в дорогостоящей, но эффектной униформе. В ходе войны популярность этого вида конницы начала резко расти, в результате чего даже в условиях тотальной войны было сформировано достаточно большое количество гусарских полков.

Отдельно стоит рассказать о карабинерах и конных гренадерах. За исключением частей гвардии, они не составляли никаких самостоятельных соединений, и включались в состав эскадронов драгун и линейной кавалерии. Карабинеры выступали в роли застрельщиков, вооруженных нарезными карабинами, и после обстрела противника должны были отступать за ряды своего эскадрона для перезарядки оружия. К моменту начала Пиренейской войны эксперименты с созданием самостоятельных соединений карабинеров, насколько мне известно, завершились, и карабинеры полков драгун и линейной кавалерии сражались в общем строю. Конные гренадеры представляли собой по сути тех же пеших гренадеров, только посаженных на лошадей. Точно так же к ним имелись высокие физические и нравственные требования, точно так же они носили отличимую униформу, и точно так же были относительно немногочисленными и постоянно испытывали недобор относительно штатного количества.

За время войны состав испанской кавалерии сильно изменился. Как и в случае с пехотой, здесь сказались условия «народной» войны и большой приток людей в вооруженные силы. Всего за время войны 1808-1812 года в испанской армии появились 11 новых полков линейной кавалерии, 2 полка копейщиков, 10 полков гусар, 10 полков конных касадоров и 6 полков драгун. Многие из них были сформированы в инициативном порядке местным населением, и потому формальная принадлежность к какому-то типу кавалерии могла быть весьма условной. Размывались границы и между регулярной кавалерией – менялась униформа, падало качество конного состава, появлялось новое вооружение. Так, формально в составе испанской конницы во время войны не было улан, однако кавалерийская пика уже в ходе боевых действий оказалась настолько популярным вооружением, что непосредственно во время войны сформировались два полка lanceros – копейщиков, а пики стали появляться в качестве постоянного личного оружия во всех полках – как легкой кавалерии, так и линейной. При этом де-факто никто из таких всадников уланом не был, так как принадлежность к уланам определялась не только кавалерийской пикой с флюгером, но и отдельными элементами одежды, которые отличались своей стильностью и высокой стоимостью. Увлечение пиками в испанской армии продолжилось и после изгнания французов, в результате чего короткое время все полки испанской кавалерии именовались уланскими, хоть и без приобретения ими дорогостоящей «статусной» униформы.

Любопытно, что в некоторых источниках (в основном русскоязычных) указывается, что в армии Испании были и уланы (именно уланы, а не просто копейщики), и кирасиры – это при том, что официально не существовало ни одного уланского или кирасирского полка. Скорее всего, речь идет о некоторых формированиях, набранных в Испании сторонниками Жозефа Бонапарта, или вовсе о воевавших в Испании французских кавалерийских частях. Увы, детали выяснить мне так и не удалось, не считая того, что в испанской армии кирасиры как таковые исчезли после прихода к власти Бурбонов, и после этого так и не появились вновь.

Морская пехота

Морская пехота Испании – старейшая в мире. Датой ее создания является 27 февраля 1537 года, когда король Карлос I (он же император Священной Римской империи Карл V) подписал указ о закреплении Неаполитанских морских рот к Средиземноморскому галерному флоту. Непосредственно сам корпус морской пехоты как отдельное формирование появился в 1717 году, и к концу столетия уже имел в своем составе собственную артиллерию и инженерные части (с 1770 года). По статусу испанская морская пехота занимала положение между гвардейскими частями и обычной пехотой, причем ближе именно к гвардии. Несмотря на постепенный упадок Испании, корпус оставался весьма боеспособным, имея хорошо подготовленный и вооруженный личный состав.

Основную часть корпуса составляла Infanteria de Marina – собственно пехота. По штату 1808 года корпус состоял из 12 пехотных батальонов, которые объединялись в 6 полков общей численностью 12.528 солдат и офицеров. В составе корпуса числились также собственные военные инженеры и, вероятно, полевая артиллерия. В результате Cuerpo de Infanteria de Marina был вполне самодостаточной боевой единицей, и в случае необходимости мог выступать в роли экспедиционного корпуса без привлечения дополнительных соединений. Расквартированы полки морской пехоты были в Ферроле, Картахене и Кадисе.

Артиллерия


Испанские артиллеристы ведут огонь из легкой пушки. Современная реконструкция


Real Cuerpo de Artilleria, или Королевский Артиллерийский корпус Испании, был основан в 1710 году при короле Филиппе V Бурбоне. К 1808 году в корпусе числились 4 артиллерийских полка, каждый из которых состоял из 2 батальонов, а те в свою очередь – из 5 батарей (рот) по 6 орудий, из которых 4 были пешими, а 1 – конной. Таким образом, испанская полевая артиллерия насчитывала 40 артиллерийских батарей с 240 орудиями. Впрочем, имеется и другая информация – 4 полка полевой пешей артиллерии и 6 отдельных батарей конной артиллерии, в сумме 276 орудий. Кроме того, в корпусе числились 15 гарнизонных артиллерийских рот, 62 Ветеранские артиллерийские роты (их назначение не совсем понятно), и Academia de Artilleria de Segovia, в которой на тот момент учились 150 курсантов. Материальная часть испанской артиллерии не была устаревшей, хоть и самой современной ее также нельзя было назвать. Главной проблемой Cuerpo de Artilleria была относительно небольшая численность – если в 1812 году на французскую и российскую армию приходилось по одному орудию на 445 и 375 солдат соответственно, то на испанскую регулярную армию одно орудие приходилось на 480-854 человек [5]. Не спасла испанскую артиллерию и достаточно развитая промышленность, заточенная под производство артиллерии – с началом войны знаменитые фабрики Ла Кавада, Трубия, Орбасьета и прочие или переключилась на производство более актуального огнестрельного оружия, или попросту прекратили производство из-за захвата французами или ухода рабочих в партизаны. В результате испанцам пришлось иметь дело с той артиллерией, которая у них уже была или которую удавалось захватить у французов или раздобыть у союзных англичан, что сильно ограничило ее возможности. Испанским патриотам на поле боя приходилось больше полагаться на саблю, штык и ружье, чем на поддержку собственной артиллерии, в то время как французы обладали достаточно многочисленными и современными артиллерийскими парками и могли рассчитывать на помощь «бога войны» в битвах.

Примечания

1) На испанском compañia, дословно – компания. Часто применяется по отношению к артиллерийским батареям, эскадронам и прочим малым подразделениям.

2) Cazadores – охотники; hostigadores – застрельщики; tiradores – стрелки.

3) В 1812 году Наполеон потерял около 200 тысяч убитыми, 150-190 тысяч пленными, 130 тысяч дезертирами, плюс еще около 60 тысяч укрыли крестьяне. В Испании же потери Франции и ее союзников (в основном польских национальных частей) достигли 190-240 тысяч убитыми и 237 тысяч раненными, при относительно небольшом количестве пленных – ненависть, с которой испанцы относились к французским оккупантам, вылилась в крайне низкий процент пленных, которых оставляли в живых. Всего же в результате битв, репрессий, партизанской войны, от тяжелых ран и болезней в ходе Пиренейской войны погибло более миллиона человек с обеих сторон, включая гражданское население.

4) До этого драгуны также существовали в 1635-1704 годы.

5) Зависит от оценки численности испанской армии; минимальная взята по штату регулярной армии на начало 1808 года, максимальная – по оценке общей численности испанцев, выступивших против Жозефа Бонапарта к концу 1808 года.

Использованные источники:
Uniformes Españoles de la Guerra de la Independencia, Jose Maria Bueno Carrera.
Uniformes Militares Españoles: el Ejercito y la Armada 1808; Jose Maria Bueno Carrera.
Материалы, находящиеся в свободном доступе в Интернете.
Автор:
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Котище
    Котище 25 апреля 2018 06:17
    +11
    Автору огромное спасибо за качественный разбор "Испанской армии"!
    Не скромно осмелюсь "намекнуть" за себя и форумчан - мы бы не отказались от продолжения!
    С уважением, Котище!
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 10:14
      +7
      Цитата: Котище
      Автору огромное спасибо за качественный разбор "Испанской армии"!

      И вам спасибо, что читаете!
      Цитата: Котище
      Не скромно осмелюсь "намекнуть" за себя и форумчан - мы бы не отказались от продолжения!

      Продолжение будет - по испанской гвардии. Думал пройтись вкратце и разместить в этой статье, но не получилось - объем великоват. А вот после этого не знаю, на какие темы будут статьи на топваре у меня - как указано в начале, подобные статьи у меня получаются как побочный продукт других проектов.
      1. igordok
        igordok 25 апреля 2018 13:14
        +2
        Цитата: arturpraetor
        ...получаются как побочный продукт других проектов.

        Хочу, жажду, новых побочных продуктов. good
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 13:18
          +5
          Да вот следующий как раз заливаю на сайт, в течении ближайших 7-10 дней должен выйти hi
  2. Ольгович
    Ольгович 25 апреля 2018 06:30
    +4
    Пиренейская война мало известна на просторах СНГ, и даже среди людей, интересующихся Наполеоновскими войнами, «какие-то там мелкие пострелушки испанцев с французами»
    Наоборот, Пиренейские войны широко известны, как пример первого ожесточеннейшего сопротивления французским оккупантам.
    Такое сопротивление народа Наполеон встретил только в России.
    Поэтому Пиренейские войны и ОВ 1812 г вспоминают , зачастую, вместе.
    В 1812 году Наполеон потерял около 200 тысяч убитыми, 150-190 тысяч пленными, 130 тысяч дезертирами, плюс еще около 60 тысяч укрыли крестьяне.

    Укрыли-это как? Пленили, поди?
    В 1812 году Наполеон потерял около 200 тысяч убитыми, 150-190 тысяч пленными, 130 тысяч дезертирами, плюс еще около 60 тысяч укрыли крестьяне.

    Есть и другие цифры-убитыми 78 тыс, умершими от болезни- 259 тыс.

    Статья интересная, как и тема Пиренейских войн.
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 10:33
      +5
      Цитата: Ольгович
      Наоборот, Пиренейские войны широко известны, как пример первого ожесточеннейшего сопротивления французским оккупантам.

      Ох, не знаю. Я как бы сильно не кручусь в кругах, где Наполеонику знают и обсуждают широко, в основном мои знакомые, с которыми идет общение на эту тему - любители. И от любителей частенько доводилось слышать как раз уничижительные оценки про Испанию того времени, и их вклад в разгром Наполеона. Что как-то даже некрасиво, как по мне.
      Цитата: Ольгович
      Укрыли-это как? Пленили, поди?

      А, без понятия, тут я просто перепечатал первое, что нашел в интернетах. Скорее всего, речь о сортах дезертиров, которые не сразу отправились домой, а укрылись у крестьян, и позднее были "отловлены", попав в плен, но это лишь предположение.
      Цитата: Ольгович
      Есть и другие цифры-убитыми 78 тыс, умершими от болезни- 259 тыс.

      Вполне может быть и так. Точную статистику по тому времени, скорее всего, уже не найти.
      Цитата: Ольгович
      Статья интересная, как и тема Пиренейских войн.

      Спасибо! Хотя на самом деле, статья довольно поверхностная, и решил опубликовать ее тут просто потому, что на русском языке не нашел на эту тему вообще ничего, и кому-то информация может стать полезной. А так, уже после того, как она встала в очередь на публикацию, нашел доп. информацию
      - про испанских кирасир (да, они таки были, пока нашел только один полк, числившийся в линейной кавалерии, возможно было и больше);
      - про испанских саперов и гастадоров (что-то вроде должности инженера, действующего непосредственно в строю рот и в бою отвечающих за расчистку пути наступления роты);
      - более точная информация про организацию испанской артиллерии (хотя это всего лишь еще один вариант из многих, что я видел);
      - кое-какая информация об испанских коллаборационистах в войсках Жозефа Бонапарта (хотя обнаружил я ее довольно мало);
      И т.д. Но вписать в эту статью не успел, а на новую материала не так чтобы много...
      1. Ольгович
        Ольгович 25 апреля 2018 11:14
        +3
        Цитата: arturpraetor
        Я как бы сильно не кручусь в кругах, где Наполеонику знают и обсуждают широко, в основном мои знакомые, с которыми идет общение на эту тему - любители. И от любителей частенько доводилось слышать как раз уничижительные оценки про Испанию того времени, и их вклад в разгром Наполеона.

        Удивительно, ибо народная война в Испании была раньше ОВ. Уже не помню где, лет 30 назад, читал описание штурма испанской крепости французами: кровь текла по улицам, был огненный шторм и она спеклась в вязкую корку, которая прилипала к ногам...
        Цитата: arturpraetor
        Спасибо! Хотя на самом деле, статья довольно поверхностная,

        Все охватить и нельзя, статья- интересная, спасибо
        Цитата: arturpraetor
        А так, уже после того, как она встала в очередь на публикацию, нашел доп. информацию

        так статью можно редактировать аж до момента публикации и во время очереди....
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 11:22
          +3
          Цитата: Ольгович
          Удивительно, ибо народная война в Испании была раньше ОВ. Уже не помню где, лет 30 назад, читал описание штурма испанской крепости французами: кровь текла по улицам, был огненный шторм и она спеклась в вязкую корку, которая прилипала к ногам...

          Вот и мне удивительно. А штурм - скорее всего, из эпической осады Сарагосы, в ходе которой французы хлебнули Испании по полной: пока была возможность, с ними сражались все испанцы, включая гражданское население города - женщин, детей, стариков...
          Цитата: Ольгович
          Все охватить и нельзя, статья- интересная, спасибо

          Что ж, спасибо за хорошую оценку hi
          Цитата: Ольгович
          так статью можно редактировать аж до момента публикации и во время очереди....

          Как бы да, кнопка есть, и я даже ее нажимал. Но или глюк, или так и должно быть - но у меня доступной для редактирования оказалась только шапка, до заголовка "Испанская пехота". Все остальное просто в окне редактирования отсутствовало request Попробовал дважды - результат один и тот же.
          1. Ольгович
            Ольгович 25 апреля 2018 11:28
            +2
            Цитата: arturpraetor
            А штурм - скорее всего, из эпической осады Сарагосы, в ходе которой французы хлебнули

            Точно!
            Цитата: arturpraetor
            Как бы да, кнопка есть, и я даже ее нажимал. Но или глюк, или так и должно быть - но у меня доступной для редактирования оказалась только шапка, до заголовка "Испанская пехота".

            Шапка редактируется отдельно, текст отдельно.
            Как вариант-послать обновленную статью полностью заново hi
            1. arturpraetor
              25 апреля 2018 11:38
              +4
              Цитата: Ольгович
              Шапка редактируется отдельно, текст отдельно.

              У меня из текста была только шапка. Ниже шло сразу окно с указанием автора. Скорее всего, какой-то глюк браузера, или даже самого топвара - у меня потом вечером несколько раз вместо моего профиля бросало на чей-то чужой, со статьями по РЯВ laughing
              Цитата: Ольгович
              Как вариант-послать обновленную статью полностью заново

              "Поздно пить Боржоми" recourse Статья уже опубликована, и менять материал, ИМХО, будет немножко нечестно по отношению к уже прочитавшим ее. Потом, возможно, напишу дополнение, если материала наберется достаточно. Хотя чисто теоретически - после статьи о гвардии у меня в мыслях есть цикл по Испано-Американской войне, но с ним пока не очень складывается: первую статью лениво, наскоками пишу уже месяц laughing
              1. Ольгович
                Ольгович 25 апреля 2018 12:31
                +1
                Цитата: arturpraetor
                Потом, возможно, напишу дополнение, если материала наберется достаточно. Хотя чисто теоретически - после статьи о гвардии у меня в мыслях есть цикл по Испано-Американской войне,

                Удачи!
          2. Weyland
            Weyland 25 апреля 2018 17:17
            +3
            Цитата: arturpraetor
            А штурм - скорее всего, из эпической осады Сарагосы, в ходе которой французы хлебнули Испании по полной: пока была возможность, с ними сражались все испанцы, включая гражданское население города - женщин, детей, стариков...

            Причем крепостью Сарагосу можно было назвать с большой натяжкой: высота стен была всего-то 3 метра! Интересующимся подробностями рекомендую: Бенито Перес Гальдос, "Сарагоса" (перевод издан как бы не полвека назад, можно и в Сети скачать)
    2. Weyland
      Weyland 25 апреля 2018 17:14
      0
      Цитата: Ольгович
      Укрыли-это как? Пленили, поди?

      Скорее всего. И многих таких "укрытых" ушлые помещики потом превратили в своих крепостных
  3. Knizhnik
    Knizhnik 25 апреля 2018 09:15
    +5
    Cazadores (касадоры, исп. "охотники") - точные стрелки, нечто вроде аналога марксмана, егеря, они и вооружались более точным оружием. Tiradores (тирадоры, исп. "стрелки") - они и есть стрелки. Не совсем понятен термин hostigadores, который толкуется как "затравщики, застрельщики", а также "преследователи", прям почти аналогия греческих пельтастов.
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 10:57
      +3
      Цитата: Knizhnik
      Cazadores (касадоры, исп. "охотники") - точные стрелки, нечто вроде аналога марксмана, егеря, они и вооружались более точным оружием. Tiradores (тирадоры, исп. "стрелки") - они и есть стрелки.

      Проблема в том, что использование cazadores и tiradores в испанских источниках времен Наполеоники (или современных про Наполеонику) смешивается; подозреваю, в то время эти слова вообще считались синонимами. Кроме того, касадоры являются аналогом егеря, но не марксмана - ибо аналогом марксманов в более поздние времена являются как раз тирадоры (если быть точным, tirador designado - назначенный стрелок, он же пехотный снайпер у нас). Отдельные подразделения тирадоров в армии Испании, насколько мне известно, были скорее исключением из правила, чем закономерностью, и пик их популярности пришелся как раз на время Пиренейской войны.
      Цитата: Knizhnik
      Не совсем понятен термин hostigadores, который толкуется как "затравщики, застрельщики", а также "преследователи", прям почти аналогия греческих пельтастов.

      Скорее всего, аналог нашего слова "застрельщики", объединяющее все разновидности стрелков. Кстати, гугл-переводчик очень любит это слово, и иногда переводил его даже как "домогатели" и "извращенцы" wassat
      1. Knizhnik
        Knizhnik 25 апреля 2018 11:49
        +2
        Кроме того, касадоры являются аналогом егеря, но не марксмана

        Марксман как профессия появилась позже, выросши из шарпшутера; это конечно же "две большие разницы", я лишь хотел указать сравнительное место касадора того времени в дистанции и точности стрельбы, потому и написал "нечто вроде аналога".
        аналогом марксманов в более поздние времена являются как раз тирадоры (если быть точным, tirador designado - назначенный стрелок, он же пехотный снайпер у нас).

        Тирадор десигнато это однозначно марксман (точнее, designated marksman), калька с английского, без учёта историчности, в отличие от простого "тирадор" - стрелок.
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 12:01
          +3
          Цитата: Knizhnik
          Марксман как профессия появилась позже, выросши из шарпшутера; это конечно же "две большие разницы", я лишь хотел указать сравнительное место касадора того времени в дистанции и точности стрельбы, потому и написал "нечто вроде аналога".

          Таки да, не спорю - касадоры на тот момент именно легкая пехота Испании. А легкая пехота, как, думаю, Вам известно - это как раз про дистанцию и точность стрельбы.
          Кстати, хотите чуточку запутаться? Официально пешие касадорские полки числились как infanteria ligera - легкая пехота, но при этом многие полки несли слово "касадор" в своем названии. В то же время официально касадорскими полками в Испании были легкие кавалерийские, но они в своих названиях не несли слово "касадор" - ни один полк, включая и регулярные, и сформированные в ходе войны wassat Так что, возможно, даже уместнее будет считать касадорами именно легкую кавалерию, а легкую пехоту - тирадорами (собственно тирадорами себя именовали примерно 22 полка из 100, сформированных в ходе войны). Хотя лучше все же касательно Наполеоники эти термины не разделять.
          1. Knizhnik
            Knizhnik 25 апреля 2018 12:16
            +2
            Видимо, они сами не особо заморачивались на эту тему, вкладывая в этот термин нечто другое. Если исходить из первоначального понятия "охотник", то всё становится на свои места. К пешему и конному охотнику требования разные.
            1. arturpraetor
              25 апреля 2018 12:32
              +2
              Цитата: Knizhnik
              Видимо, они сами не особо заморачивались на эту тему

              Скорее всего. Тем более, что это не единственный подобный случай у испанцев - у них и кирасиры числились вместе с прочей линейной кавалерией, которая была без кирас, и уланами называли кого попало, при том что уланов у них официально и не было...
              Цитата: Knizhnik
              К пешему и конному охотнику требования разные.

              Ну, в целом у конных касадоров и легкой пехоты (касадоры и тирадоры) функции были схожие - стрелковая поддержка линейной пехоты в бою, преследование противника, разведка. Возможно, как раз потому и прицепилось слово и к пехоте, и к кавалерии - что там, что там основная функция это отстрел противника издалека, меткими выстрелами. Как на охоте на крупную дичь. В конце концов, в других армиях были подобные аналоги - пешие и конные егеря. Испанцы просто не определили четко границы, вот и...
          2. Knizhnik
            Knizhnik 25 апреля 2018 14:03
            +1
            http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?460
            616-Spanish-regimental-names-1805-14
            На одном ресурсе нашёл список испанских частей

            На сайте реконструкции http://www.littlewars.se/ нашёл такую фразу о том, что пока до 1833 года это ещё не стало официальным, пехота использовала термины "тирадор" для стрелков, "карабинеро" для гренадеров и "казадор" для легкой пехоты. В 1833 году, видимо, была какая-то реформа, Вы не в курсе?
            1. arturpraetor
              25 апреля 2018 14:19
              +1
              Цитата: Knizhnik
              На одном ресурсе нашёл список испанских частей

              У меня есть в скане книжек (указаны в источниках) - в одной список частей на 1808 год, в другой - сформированные за время войны.
              Цитата: Knizhnik
              На сайте реконструкции http://www.littlewars.se/ нашёл такую фразу о том, что пока до 1833 года это ещё не стало официальным, пехота использовала термины "тирадор" для стрелков, "карабинеро" для гренадеров и "казадор" для легкой пехоты.

              На счет карабинеров - неожиданно. В испанских источниках ничего подобного не встречал; вообще, само слово "карабинеры" не применялось к пехоте. Разве что речь шла о конных гренадерах. Кстати, правильно "касадор": у испанского языка иные правила произношения, чем в английском, и z всегда читается как с.
              Цитата: Knizhnik
              В 1833 году, видимо, была какая-то реформа, Вы не в курсе?

              Всего лишь начало 1-й Карлистской войны laughing А вообще, реформы армии Испании после 1815 года шли постоянно, там черт ногу сломит, что, как и когда. А еще стандартное отсутствие конкретики в испанской терминологии надо добавить. Батальоны называют полками, полки бригадами, батареи - компаниями (при том что компания - уровень организации уровнем выше)... Список длинный, добавьте к нему непонятки с терминологией видов войск (касадоры-тирадоры, уланы, которые не уланы, и т.д.). Возможно, где-то в 1833 году Кристиносы как раз решили упорядочить это дело под шумок гражданской войны.
              1. Weyland
                Weyland 25 апреля 2018 17:21
                +2
                Цитата: arturpraetor
                стати, правильно "касадор": у испанского языка иные правила произношения, чем в английском, и z всегда читается как с.

                А сто лет назад ее у нас транслитерировали как "ц" lol
                Вообще-то ближе всего она по произношению к английскому th (которую у нас транслитерируют и как "з", и как "д", причем Bethу = Бетси, а Beth = Бесс)
                1. arturpraetor
                  25 апреля 2018 17:30
                  0
                  Цитата: Weyland
                  Вообще-то ближе всего она по произношению к английскому th (которую у нас транслитерируют и как "з", и как "д", причем Bethу = Бетси, а Beth = Бесс)

                  Как бы да, но не совсем - у английского th есть звонкое (собственно "з") и глухое ("зубной с") звучание, в то время как у испанского z - только аналог английского глухого. Так что стоит произносить все же как с, т.е. касадоры.
                  1. Weyland
                    Weyland 25 апреля 2018 19:59
                    +1
                    Цитата: arturpraetor
                    Так что стоит произносить все же как с, т.е. касадоры.

                    По-моему, ближе было бы "ц", как писали в старину (что давало почву для игры слов: "Донья Перец и донья Соль") lol
                    1. arturpraetor
                      25 апреля 2018 20:11
                      +1
                      Нет, ц на испанском - это уже tz. В старину не особо заморачивались точностью произношения слов, примеров встречал массу. За образец взяли какой-то один язык (скорее всего немецкий), и распространили его на остальные, с которыми отдельно не заморачивались и особо не сталкивались. Испанский как раз из таких. Если не верите - введите в гугл-переводчике слово cazador и заставьте переводчик его озвучить на испанском, отчетливо слышно "касадор", а не "казадор", или тем более "кацадор". Ну или правила фонетики испанского языка погуглите - z читается ТОЛЬКО как зубная с, никаких з и ц.
              2. Knizhnik
                Knizhnik 26 апреля 2018 08:30
                +1
                А еще стандартное отсутствие конкретики в испанской терминологии надо добавить.

                Да, я тоже обратил внимание laughing Благодарю за ответы good
      2. Knizhnik
        Knizhnik 25 апреля 2018 12:06
        +3
        Кстати, гугл-переводчик очень любит это слово, и иногда переводил его даже как "домогатели" и "извращенцы"

        Это точно, на поиск hostigadores целую кучу линков выдал "про это" laughing
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 12:16
          +4
          Это еще мелочи - я, чтобы не напрягаться, иногда просто автопереводом Гугл Хрома статьи с испанского переводил (потом, правда, сверял с тем, что написано в оригинале и допереводил вручную - иначе получается каша). И вот, значит, читаю корявый перевод про легкую пехоту, и там получается конец предложения вроде "но такую тактику использовали только извращенцы". У меня чуть истерика не случилась laughing Стрельба - для извращенцев, ближний бой - для настоящих мужиков! good
          1. Knizhnik
            Knizhnik 25 апреля 2018 12:25
            +2
            Что-нибудь можете рассказать про hostigadores, как их применяли?
            1. arturpraetor
              25 апреля 2018 12:42
              +2
              Да это скорее обычное, неофициальное обозначение легкой пехоты на все времена. Ведь что в античные времена, что в Наполеонику у легкой пехоты функции были схожие - обстрелять противника, не ввязываясь в ближний бой, поддерживая действия тяжелой (линейной) пехоты. В Античности это были пращники, лучники и метатели дротиков, в Наполеонику - различные егеря, шассеры, касадоры, тирадоры и прочие. Официально hostigadores в Испании не числились (в классификации и названиях полков слово не обнаружено), но встречал это слово частенько применительно к легкой пехоте, так что решил, что оно достойно упоминания.
  4. CentDo
    CentDo 25 апреля 2018 10:27
    +3
    Но если в России гренадеров сводили в отдельные полки

    Автор может поделиться источником этой информации?
    Насколько я помню, по штату 1802 года гренадерские полки состояли из одного гренадерского и двух фузилерных батальонов, мушкетерские - из одного гренадерского и двух мушкетерских, егерские - из трех егерских. С 1810 года каждый батальон пехотного полка (любого) состоял из одной гренадерской роты и трех фузилерных, мушкетерских или егерских (в зависимости от типа полка).
    В Русской армии начала 19 века был один единственный полк, полностью состоящий из гренадеров - Лейб-Гренадерский.
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 11:03
      +3
      Цитата: CentDo
      Автор может поделиться источником этой информации?

      На время Наполеоники - да, гренадерские полки уже по штату приближались к пехотным в рамках всеобщей унификации организации полков, но изначально (в 1763 году), насколько мне известно, в гренадерских полках были только гренадерские роты. Тут просто оговорился и не расписал детально этот момент.
      1. CentDo
        CentDo 25 апреля 2018 11:22
        +2
        Давайте возьмем 33-й Елецкий полк. Сформирован в 1763 в составе двух батальонов. В каждом батальоне по одной гренадерской и 5 мушкетерских рот. 34-й, 70-й, 71-й пехотные полки аналогично. Это те полки, которые сформированы в 1763 г.
        Речь не только о гренадерских полках, но и о пехотных. О том, что в их составе тоже были гренадерские роты. Поэтому писать
        Но если в России гренадеров сводили в отдельные полки, то в Испании, как и прочей Западной Европе, гренадеры собирались в достаточно небольшие подразделения качественного усиления пехоты
        на мой взгляд некорректно. Просто потому, что в Русской армии гренадеры также использовались для качественного усиления пехотных полков.
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 11:29
          +3
          Цитата: CentDo
          Давайте возьмем 33-й Елецкий полк. Сформирован в 1763 в составе двух батальонов. В каждом батальоне по одной гренадерской и 5 мушкетерских рот. 34-й, 70-й, 71-й пехотные полки аналогично. Это те полки, которые сформированы в 1763 г.

          С другой стороны, есть и такая информация со ссылкой на "Историю русской пехоты" Ульянова и Леонова: "Армейские полки по штату 1763 г. получили двухбатальонную 12-ротную организацию. В каждом батальоне одна рота была гренадерской, пять остальных - мушкетерскими; в гренадерских полках все роты были гренадерскими."
          Цитата: CentDo
          Поэтому писать на мой взгляд некорректно.

          Да я ж сказал - оговорился, моя ошибка. Корректнее было бы указать, что да, гренадеры как и везде использовались для качественного усиления пехоты, но если в России, к примеру, максимальным самостоятельным соединением были гренадерские полки, то в Испании... И далее по тексту.
          1. CentDo
            CentDo 25 апреля 2018 11:40
            +4
            Да я ж сказал - оговорился

            Ок, вопрос закрыт.
            И спасибо Вам за статью. С нетерпением буду ждать продолжения по гвардии.
            1. arturpraetor
              25 апреля 2018 11:46
              +3
              Вам спасибо, что читаете hi
  5. Weyland
    Weyland 25 апреля 2018 17:13
    +2
    Интересующимся этой страницей испанской истории рекомендую прекрасного писателя по имени Бени́то Пе́рес Гальдо́с, цикл "Национальные эпизоды" (на руский он переведен не полностью, советую почитать книги "Трафальгар, 19 марта и 2 мая, Байлен, Сарагосa, Жирона (старый перевод – правильно, конечно. Херона), Кадис.

    Оставшихся же лояльными Наполеону (около 4 тысяч человек) ждала тяжкая судьба Русской кампании 1812 года, Бородинское сражение, гибель или плен, и репатриация в Испанию. В боевых действиях они, вопреки былым достижениям в составе дивизии Ла Романы, никак себя не проявили.
    А вот на сей счет лучше всего написал Артуро Перес-Реверте ("В тени орла")
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 17:19
      +2
      Цитата: Weyland
      Жирона (старый перевод – правильно, конечно. Херона)

      Да собственно правильно и так, и так. Просто Херона - испанское название, а Жирона - каталонское. Оба находятся в употреблении одновременно. Бывает и круче - Страна Басков на испанском Pais Vasco, а на басконском - Euskadi. И тоже в употреблении одновременно находятся оба термина.

      К указанному списку литературы я бы также добавил роман (хотя и относительно короткий) Артуро Переса-Реверте "Гусар". Весь сок Пиренейской войны со стороны французов. Моментами ужасает, а моментами - вызывает улыбку (когда французы утверждают, что под Байленом они проиграли только из-за жаркой погоды, а вот если бы не жара, то наподдали бы они этим испанцам, как же иначе!).
  6. Комментарий был удален.
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 17:32
      +2
      Выше уже отвечал - тут имеет место мое некорректное высказывание. Имелось в виду, что в России самостоятельные подразделения гренадеров (размером до полка) были крупнее, чем в Испании (максимум батальон, и то редко).
  7. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 25 апреля 2018 17:49
    +3
    Вряд ли есть в военной истории область, более от меня далекая, нежели испанская пехота:))) И тем не менее, прочитал статью с огромнейшим удовольствием и интересом.
    Спасибо! hi
    1. arturpraetor
      25 апреля 2018 18:00
      +2
      Спасибо, уважаемый коллега hi
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Вряд ли есть в военной истории область, более от меня далекая, нежели испанская пехота

      Думаю, про армию зулусов Чаки вы знаете все же несколько меньше laughing
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 апреля 2018 18:57
        +3
        Цитата: arturpraetor
        Думаю, про армию зулусов Чаки вы знаете все же несколько меньше

        да примерно столько же:))) А вообще - не надо про зулусов, это моя боль года так с 1997 что ли:)))) Была такая игра, цивилизация 2. И вот сел играть как-то раз у друга, взял развивать Великобританию. На острове, все как положено. Развился, подавил соседей, построил пару линкоров (соседи тогда чуть не на триремах ходили) почувствовал себя крутым, пошел исследовать карту. Вдруг - Зулусы! Нет, ну серьезно! Ну я... того, взялся из колонизировать своими двумя ЛК. Эскадра оказалась сильнее, чем я думал, но дв ЛК есть два ЛК - задавил я оборону зулусских берегов, как и положено белому человеку. Щас думаю, десант высажу и...
        и на следующем ходу приходит ко мне 14 (!!!) очень злых зулусских линкоров... Короче - линейнй флот зулусов попросту вынес владычицу морей вперед ногами, я "апчхи" сказать не успел, как над Лондоном реял гордый зулусский флаг.... laughing
        С тех пор я зулусов... как то... того.... в общем, зауважал laughing
        1. arturpraetor
          25 апреля 2018 19:07
          +1
          laughing Играл, знакомо. Когда вроде бы круто развился и опередил соседа в развитии, лезешь на него, а у того из воздуха появляются орды юнитов... В такие моменты начинаешь становиться радикальным пацифистом wassat