Военное обозрение

Палачи Кайзера. Часть 1. Отрезанные уши

52
Устоялось мнение, что Первая мировая война – последняя, в которой противники сражались «в белых перчатках». Да, отдельные рыцарские традиции и проявления человечности в ней встречались – и мы писали о некоторых подобных эпизодах (см. Врожденное рыцарство). Но, с другой стороны, она принесла неслыханные зверства – как по отношению к мирному населению, так и к военнослужащим.



Германские солдаты: пехотинец и ландштурмист. Немецкий рисунок. Прил. газ. Новое время. 10. 1914.

Зверства практиковались как на Западном, так и на Восточном фронтах. Многие из них были зафиксированы документально.

Палачи Кайзера. Часть 1. Отрезанные уши









Не отставали и австрийцы.



Мы хотим рассмотреть зверства австро-германских войск на Русском фронте Первой мировой войны. Пусть они еще и не носят настолько тотальный характер, как во Вторую мировую войну, но также достаточно показательны. В данной статье мы не будем рассматривать применение новых видов оружия, причиняющего страдания (разрывные пули, удушливые газы) или бомбардировки госпиталей, санитарных поездов и пароходов, а также злодеяния против мирного населения и в лагерях военнопленных – посвятив этому следующие статьи цикла.

Мы рассмотрим зверства германских и австро-венгерских войск против российских военнослужащих, оказавшихся в руках противника на поле боя. Т. е. в период, предполагавший 3 выхода: смерть, бегство или отправку в лагерь военнопленных.

Источниками для статьи послужили документы, материалы Чрезвычайной следственной комиссии и данные печати эпохи Великой войны.

Отметим, что отношение к своим противникам исторически у русского солдата и его оппонентов всегда было различным. Так, в ходе Семилетней войне 1756 - 1763 гг. разница в моральном состоянии русской и прусской армий была огромной. И. Архенгольц писал о том, как пруссаки после одного из сражений многих тяжело раненных русских солдат, оставленных на поле боя, закопали вместе с мертвыми – похоронив заживо. Тогда как даже легко раненные русские воины тяжело раненных солдат противника не только на себе выносили, но и отдавали им свои хлеб и воду – в чем сами тогда нуждались.

От части русских солдат и офицеров, в ходе боев Первой мировой попавших в руки противника, требовалась информация. Каким образом пытались ее получить?

Так, от пехотного ефрейтора Василия Водяного, захваченного в плен германцами, унтер-офицер противника потребовал сообщить сведения о расположении штаба и численности противостоящей русской пехоты. После отказа ефрейтора сообщить эти сведения, унтер-офицер вытащил кинжал и отрезал В. Водяному вначале мочку одного уха, а затем верхний край другого. После этого германец сжал руками горло ефрейтора – и последний потерял сознание. Очнувшись от продолжавшегося несколько часов обморока, В. Водяной понял, что у него вырезали язык.



Аналогично резали уши и Порфирию Панасюку. Правда в данном случае палачами были не нижние чины, а офицеры. Документ зафиксировал, что группа численностью около 10 офицеров стала допрашивать П. Панасюка о дислокации русских соединений. Причем ему было обещано вознаграждение. После отказа пленного отвечать на вопросы, один из офицеров принес небольшие ножницы – и с их помощью офицер Генерального штаба, который непосредственно вел допрос, отрезал у П. Панасюка мочку правого уха. После того как и после этого П. Панасюк не сообщил необходимых сведений, у него были вырезаны один, а затем еще два куска все того же правого уха - выше мочки. Затем офицер схватил П. Панасюка за нос (с такой силой, что искривил нос) и ударил допрашиваемого в лицо.



Допрашиваемого казака Ивана Пичуева подвешивали за руки и за ноги - вниз головой. А затем германские офицер и рядовые отрезали казаку верхнюю часть левого уха, подрезали ухо и вырезали на бедре 4 продольные полосы - в виде лампаса. И. Пичуев прошел освидетельствование врачами русского Красного Креста.



Такие способы получения информации со стороны австро-германских «ухорезов» – отнюдь не исключение, о чем свидетельствует случай с Алексеем Макухой. Теперь в экзекуции участвовали австрийские офицеры: когда Макуха отказался отвечать на вопросы, его повалили ничком на землю и вывернули за спину руки. Затем один офицер сел на А. Макуху, а второй, повернув ему назад голову, с помощью штыка-кинжала раскрыл рот, рукой вытянул язык и дважды резанул последний этим кинжалом. Затем окровавленного А. Макуху повели к австрийским окопам. Но по дороге, воспользовавшись тем, что мучители начали закуривать, А. Макуха бежал. После этой пытки А. Макуха фактически утратил способность нормально глотать пищу и говорить. Были установлены резаные глубокие раны языка и тяжелые ушибы гортани. Говорить он мог теперь только шепотом.




Попал в руки германцев и канонир Семен Пилюгин. Офицер начал расспрашивать пленного о количестве имеющихся в войсках снарядов. С. Пилюгин заявил, что подробности говорить не будет (не дозволяет присяга), но снарядов в целом достаточно - чтобы бить супостата. Рассердившийся германец ударил артиллериста, заявив что его длинный язык следует укоротить. И когда С. Пилюгин пообещал, что даже если прибудет 25 германских корпусов, то они и в течение 25 лет не сумеют подсчитать, сколько в России войск, началась пытка. По приказу офицера немецкий солдат при помощи палки раскрыл Пилюгину рот, а офицер какими-то щипчиками вытянул наружу язык Пилюгина. В итоге, конец языка был отрезан. С. Пилюгину также удалось потом бежать и сообщить о своих мучениях.

Другому мученику, рядовому Анпилогову, также во время допроса отрубили пальцы на ноге.




Иногда истязания проводились и без определенной цели. Причем не имело значения кто истязаемый – офицер или солдат. В ноябре 1914 г. во время боя у Ловича был ранен и контужен подпоручик Алексей Неклюков – и захвачен немецким разъездом. Его повели в тыл, а когда подпоручик от слабости упал – его начали избивать. Затем немец снял с раненой ноги офицера сапог, сорвав повязку, и начал резать ногу - поперек раны. Когда от сильной боли офицер стал метаться, немец ухватил его мизинец и, засунув под ноготь тонкий металлический предмет, оторвал полногтя. Придя в себя, А. Неклюков увидел, что ногти на всех пальцах рук сорваны.



Другой документ содержит следующие строки: «Доношу, что 26-го апреля сего года в дер. Верши был доставлен казак 5-й особой Донской казачьей запасной сотни отряда генерала Потапова – Федор Цепин, 38 лет от роду, раненый и, уже после ранения, изувеченный немцами при следующих обстоятельствах. 18 апреля сего года, в 8 - 10 верстах от дер. Верши, ночью, германцы внезапно напали на деревню, названия которой казак Цепин не помнит. Находясь в дозоре, Цепин закричал: «немцы, немцы», но при этом был ранен пулей и упал на землю. Немедленно к нему приблизилось несколько нижних чинов противника, которые начали его, уже раненого, избивать ногами и прикладами, а затем каким-то острым орудием, но не шашкой, перерезали ему горло и бросили. От кровопотери он потерял сознание. Когда он очнулся, неприятель был уже отброшен, и ему подавали помощь наши санитары. Показания он дает письменно, так как говорить совершенно не может, вследствие перереза дыхательного горла и передней стенки пищевода. Главный врач коллежский советник Оат. Старший ординатор доктор медицины Элиасберг».

Все вышеизложенное было включено в рапорт Главного врача лазарета № 1 38-й пехотной дивизии.

Казак позднее скончался от зверски нанесенных ему ран - в одном из военно-лечебных заведений, в котором долго страдал.



Необходимо отметить, что вышеуказанным лицам удалось вновь попасть к своим – как, например, Макухе, Панасюку, Водяному, сумевшим бежать от палачей. Но сколько аналогичных случаев остались неизвестны в силу того, что пытаемые остались в руках австро-германцев?

Многих попавших в руки противника русских воинов ждал еще более страшный конец. Не довольствуясь пытками для того чтобы узнать военные секреты, немцы и австрийцы сплошь и рядом мучили и убивали русских воинов без определенной цели – в воздаяние за храбрость последних. Ведь ни чем иным, как местью нельзя объяснить случай отравления плененного русского офицера. Немцы положили раненого в крестьянской избе на пол и стали пересмеиваться между собой. Потом к пленному подошел врач, несмотря на сопротивление раненного, всыпал ему в рот белый порошок – и через 20 минут отравленный скончался в страшных мучениях. Труп был выброшен за забор, и русские войска, вступив в деревню, похоронили труп, установив факт отравления.

Другой очевидец вспоминал:
В комнату входит вестовой и мнется:
- Ваше высокоблагородие. Дозвольте доложить... Привезли солдата без живота и без... и он сконфуженно умолкает.
- И без чего? Ну!?
Вестовой молчит еще некоторое время, и потом … по своему докладывает о том, «без чего» привезли несчастного нижнего чина.
Посреди двора, несколько правее линии штабных двуколок… стоят сани, запряженные парой лошадей... В санях, поперек их, лежит что-то странное и длинное, покрытое серой шинелью, из-под которой торчат одни только закостеневшие ноги в теплых носках...
Приподнимаем шинель...
Молодая голова с лицом, изуродованным pyкой мучительной смерти, откинута назад и свешивается с саней. На лице, на pyкax и на истерзанном теле бродят уже неровные, серо-синие пятна, страшная печать разложения. На руках - ряд глубоких надрезов, причиненных, очевидно, тупым ножом, штыком, или, быть может, зазубренной саблей. Вместо живота – кровавая пропасть с вывалившимся наружу внутренностями.
Но и это еще не все...
На том месте, где были половые органы несчастного – глубокая дыра с изъязвленными краями...
По рядам людей, обступивших сани с трупом, пролетает глухой ропот возмущения:
- Душегубы... Убивцы... Мучители...
- Не пройдет вам это даром...
- Грех-то какой, прости Господи... Подумать только... Человек человеку... и вдруг «такое» сделал...
Я тотчас ушел...
Ведь и мгновения достаточно для того, чтоб он запечатлелся в душе неизгладимыми знаками, которые всю жизнь будут звучать призывом к расплате».

В штабе было проведено дознание, информация по которому приведена ниже.

«Дознание: по делу об изуродовании чинами германской армии тела драгуна эскадрона Ее Императорского Высочества, 3-го Драгунского Новороссийского Ее Императорского Высочества Великой Княгини Елены Владимировны полка Бритвина.

Бритвин Афанасий Алексеевич, происходит из крестьян Вятской губ., Орловского уезда, Коврижской волости, деревни Зайцы. Вследствие устного приказания временно Командующего 3-м Драгунским Новороссийским Ее Императорского Высочества Великой Княгини Елены Владимировны полком мною произведено дознание по делу об изуродовании немцами трупа драгуна эскадрона Ее Императорского Высочества Бритвина.

Младший офицер эскадрона Ее Высочества того же полка корнет фон Траутфеттер Павел Эрнестович, 26 лет, показал: «Я временно командовал эcкaдpoнoм. 7-го Марта 1915 года мой эскадрон был разослан в разъезды, и при мне остался лишь первый взвод. Командир полка приказал мне отправиться в разъезд с этим взводом, указав направление разведки. При наступлении темноты, дойдя до конечного пункта, я решил заночевать, в виду темноты и сильной вьюги, выбрав для ночлега деревню Аукштакальке. На рассвете следующего дня был разбужен подчаском, который доложил мне, что постом замечено 2 немецких всадника, двигающихся в нашем направлении. Для того, чтобы выяснить обстановку, я отправил двух или трех конных людей, в том числе и драгуна Бритвина, навстречу показавшимся немецким всадникам. Подъезжая к противоположной окраине деревни, они были обстреляны с близкого расстояния. Одним из этих выстрелов был легко ранен пулей драгун Бритвин, который и свалился с лошади. Второй дозорный, драгун Егорин, прискакал ко мне с донесением. Я отошел с разъездом из деревни к отдельному хутору, находящемуся в полуверсте за деревней, послав людей узнать, нельзя ли вывезти Бритвина. Taк как против меня было более эскадрона, то выручить его oказалось невозможным. Тогда дозорный поручил местному жителю подробно узнать о том, что случилось с Бритвиным. Через некoтopoe время местные жители прибежали обратно и сообщили моему дозорному, что немцы, затащив Бритвина в избу, взрезали ему живот и pyки, a также вырезали половые органы».

Аналогичные показания дали и драгуны, находившиеся в дозоре с Бритвиным.



Ужасный случай произошел в дер. Хилички Варшавской губернии в октябре 1914 г. Немцы сожгли заживо русского стрелка, предварительно связав ему ноги. Офицеры и вольноопределяющиеся, оказавшиеся после ухода немцев в Хиличках, обнаружили обуглившийся труп - под последним сохранились остатки костра и масса гильз от разорвавшихся патронов. Обстоятельств пытки установить не удалось – но по предметам обмундирования и снаряжения выяснили, что это был русский стрелок. Связанные ноги и остатки костра оказались красноречивее слов.

Был сожжен германцами русский солдат и в декабре 1914 г. у Дарейма (Восточная Пруссия). До 8 германских солдат, схватив заблудившегося русского бойца, раздели его донага и, сложив костер, поставили его в последний.

Документ зафиксировал и ужасный случай массового сожжения русских воинов 18 февраля 1915 г.: немцы, захватив 30 раненных русских солдат, поместили их в дом, который, уходя из поселка, подожгли. Большая часть раненных (спаслось только 10 человек), которые не могли самостоятельно передвигаться, сгорели заживо.

Был сожжен заживо и безымянный русский казак – прямо возле дороги, по которой гнали пленных. Местные жители сообщали - как дико кричал несчастный на костре, который для него сложили «цивилизованные» варвары 20 века.



Показания ефрейтора Шпилевого и рядового Тихенко позволили установить факт бросания пленных русских в реку Сан: поднимая на штыки, австрийцы швыряли пленных в реку.

Хладнокровно добивались раненные русские солдаты и на поле боя.

Так, рядовой 102-го пехотного полка Павел Кравченко, после неудачного боя 26. 08. 1914 г., будучи ранен, остался лежать на поле боя. И на его глазах германцы, захватившие в плен остаток его роты, выстроили пленных – а затем всех расстреляли. Раненный лежал на этом поле 2 суток и стал свидетелем того, как германские солдаты осматривали лежавших русских - и тех, кто были еще живы, закалывали штыками.

Другой боец сообщал: «При наступлении нашем на неприятельские позиции, от которых отступали австро-германские войска, в нескольких шагах за оставленными неприятелями окопами, мы обнаружили 18 трупов наших разведчиков - нижних чинов Финляндского пехотного полка. Трупы эти были покрыты колотыми ранами и черными пятнами, по-видимому, от ударов прикладами; у некоторых из убитых были выколоты глаза и отрезаны уши, у других распороты животы и отрезаны половые органы. Вид убитых был ужасен, тем более, что лежали они почти обнаженными, без брюк и сапог, которые были сняты и унесены неприятелями».

Бывало, что русских раненых немцы закапывали заживо.

Из показания рядового Я. М. Луковникова: «Я был ранен разрывной пулей в левую ногу в бою с германцами 23 сентября 1915 года под Вильно. Лежа на поле битвы, я видел, как германские солдаты подняли тяжело раненного в плечо солдата моего полка, положили его на полотнище от палатки и отнесли к яме, в которую закапывали умерших. Несмотря на крики раненого, его бросили в яму с трупами и засыпали землей. Я ясно слышал его стоны из-под земли».

И случаев, аналогичных вышеизложенным – очень много.

И не зря пленный лейтенант австрийского пехотного полка на допросе 06. 06. 1915 г., сообщив что его дивизия, уже 2-й месяц действующая совместно с германцами (в основном прусской гвардией), говорил – что если б русские знали, какие мучения и страшная смерть ожидают многих из них, то живыми бы в плен они не сдавались. Лейтенант вспоминал, как в апреле-мае (при отходе русских к р. Сану и далее) к нему неоднократно прибегали его солдаты (чехи, русины и поляки) и в ужасе сообщали, как по соседству германские и частично австрийские солдаты занимались истязанием русских пленных - последних замучивали до смерти. Лейтенант спешил по указанному направлению и видел жуткие картины - трупов обезображенных, изуродованных русских солдат. На вопрос офицера германские солдаты объясняли, что выполняют приказы командиров. Германские же офицеры заявили, что «так» следует поступать со всеми русскими пленными - ведь только озверевший солдат сражается хорошо, и следует упражнять жестокость на пленных. Лейтенант, отмечая, что видел десятки трупов замученных русских солдат на сравнительно небольшом фронте, говорил: сколько же трупов истерзанных пленных русских разбросано по территории всей Галиции - страшно подумать.

И тем более, не стоило попадать в руки противника сестрам милосердия. Судьба сестры 6-го головного Рижского перевязочного отряда является ярким тому доказательством. Как гласит документ, сестра Петровская случайно попала в германский плен в Курляндии, а затем «была найдена в бессознательном состоянии в лесу, в окрестностях города Шавель, одним из наших отрядов, доставившим ее в госпиталь... Взяв в плен, германцы отвезли ее на подводе в oкопы... Здесь ее раздели донага и в течение 1,5 недель издавались над нею, насиловали ее десятками и сотнями, причем в этом принимали участие не только нижние чины, но и офицеры германской армии... Больная жалуется на боли внизу живота... Температура поднялась до 42 градусов, боли в животе усилились, появилась рвота. Развилась полная картина воспаления брюшины и клетчатки, окружающей матку... с больной случился первый припадок, выражающийся в сильных тонических судорогах во всем теле, запрокидывании головы, длительном помрачении сознания... Во время одного из позднейших, часто следовавших один за другим припадков, больная часто повторяла фразу: «Боже мой, за что вы меня мучаете, лучше убейте меня». Ко всему этому надобно прибавить, что несчастная заражена роковой болезнью».



Противник попрал законы и обычаи войны. Причем это касалось не только военнослужащих, но и мирного населения – что мы увидим в следующей статье цикла.

Продолжение следует...
Автор:
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. лысова
    лысова 30 апреля 2018 05:18
    +15
    Хреново всё это, а знать и помнить надо. Да и сейчас пытки пленных обыденное явление. И эмоции в этом не помогут.
    1. василий50
      василий50 30 апреля 2018 06:14
      +14
      Вы правы. Все рассуждения о *культуре* европеоидов это или от незнания или откровенное враньё. Там внушали законопослушность столь зверскими способами что об этом до сих пор стыдливо умалчивают и политики и писатели-журналисты и прочие. Как только европеоиду мнится безнаказанность так они и проявляют свою сущность, тем более когда они толпой против беззащитного.
      Это воспитывается у европеоидов и сегодня. Любая иллюзия безнаказанности и они враз становятся и садистами и негодяями. Самый яркий пример правительство Англии в сфабрикованном ими *деле скрипаля*. Безнаказанность и полная поддержка королевы сняла с вроде как представителей самого-самого высшего *истэблишмента* обязанность быть культурными и попросту порядочными людьми.
      1. лысова
        лысова 30 апреля 2018 06:43
        +3
        Правильно, особенно о королеве, строят из себя светское общество, а на самом деле лицемеры, русское словечко бы лучше подошло.
        1. василий50
          василий50 30 апреля 2018 07:14
          +8
          Дело не только в лицемерии. Англичане в двадцатом веке убили людей гораздо больше чем немцы или японцы. Вон даже Черчиль, который оказался вершиной интеллекта для англичан, начинал карьеру у Китченера - садиста и насильника, а кончил карьеру *мыслителем* обосновывающим право англо-саксов на владение миром и вполне наукообразно обосновывал уничтожение народов, ради империи англичан.
          Садизм и право на безнаказанность основа того что называют *культурой* в европах. Именно к этому стремятся и поляки и прибалты и теперь хохлы.
          1. лысова
            лысова 30 апреля 2018 07:24
            +5
            Плюс колонизация по всему миру и жертвы. Ну а эти приблуды (в последнем предложении) - своей головы никогда не имели.
          2. Ольгович
            Ольгович 30 апреля 2018 08:08
            +5
            Цитата: василий50
            Англичане в двадцатом веке убили людей гораздо больше чем немцы или японцы.

            Поведайте же нам Вашу, альтернативную версию истории. yes
            1. апро
              апро 30 апреля 2018 13:33
              +4
              Голод в бенгалии о чём то говорит.провоцирование пмв и вмв
              1. Ольгович
                Ольгович 30 апреля 2018 13:34
                +4
                Цитата: апро
                Голод в бенгалии о чём то говорит.провоцирование пмв и вмв

                О чем-то да. Но не о
                Цитата: василий50
                Англичане в двадцатом веке убили людей гораздо больше чем немцы или японцы.

                провоцирование пмв и вмв
                Да-да, а Германия просто простодушная туповатая д.урочка yes
                1. апро
                  апро 30 апреля 2018 13:46
                  0
                  Цитата: Ольгович
                  О чем-то да. Но не о

                  Сами виноваты...

                  Цитата: Ольгович
                  Да-да, а Германия просто простодушная туповатая д.урочка

                  Как и ампираторская расея...
                  1. Ольгович
                    Ольгович 1 мая 2018 05:58
                    0
                    Цитата: апро
                    Сами виноваты..

                    belay Кто виноват и какое это отношение имеет к к глупости, сказанной Василем 50
                    Цитата: апро
                    Как и ампираторская расея...

                    Не понимаю слэнга.
    2. свой1970
      свой1970 8 мая 2018 13:38
      0
      Цитата: лысова
      Хреново всё это, а знать и помнить надо. Да и сейчас пытки пленных обыденное явление. И эмоции в этом не помогут.
      - т.е. уши отрезать -это страшно негуманно, а трехдневный артобстрел устроить - нормально?!!Война в принципе дикая и абсолютно негуманная штука. И человеку все равно - отрезали ему ухо, оторвало осколком снаряда/кавалерист шашкой рубанул..
      Здесь имеется факт пропаганды - "противник враг и зверь!!". Для войны это абсолютно обыденно и нормально - а вот сейчас делать далеко идущие выводы из тех примеров-как делают комментаторы ниже- по меньшей мере странно:
      Цитата: василий50
      Все рассуждения о *культуре* европеоидов это или от незнания или откровенное враньё

      Цитата: василий50
      Садизм и право на безнаказанность основа того что называют *культурой* в европах.

      Цитата: LeonidL
      Ясно у кого учились последыши, да и что ждать от представителей великой европейской демократической цивилизации и так далее

      Цитата: jktu66
      Нужно понять, мы другие, наш образ восприятия действительномти , мораль, устои , традиции отличаются от западноевропейских.


      З.Ы. и да - точно такие же истории распространялись и у наших противников "про страшных Kazakof"
      Пропаганда и ничего более.

      З.Ы. З.Ы. наличие извергов/психопатов в действующих армиях я не отрицаю - любая война притягивает их к себе...
  2. LeonidL
    LeonidL 30 апреля 2018 05:24
    +5
    Ясно у кого учились последыши, да и что ждать от представителей великой европейской демократической цивилизации и так далее ... туда и бандеровщина прет яко имеет общность и единение того, что у нормальных людей душа, а у нечести нелюдей - звериные инстинкты.
  3. Адьютант
    Адьютант 30 апреля 2018 05:53
    +17
    Я так понимаю, что в графу – «Пропавшие без вести», т. е. и не убитые в бою и не зарегистрированные в плену, и вошли в значительной степени замученные бойцы – кто попал в руки австро-германцев, но до лагерей военнопленных не дожил.
    1. Серж72
      Серж72 30 апреля 2018 06:04
      +26
      Да, речь о массовом явлении
      Целенаправленном уничтожении военнопленных, и без цели в том числе
      1. Брутан
        Брутан 30 апреля 2018 08:38
        +14
        речь о массовом явлении

        Разогревались перед ВМВ, а русских так за людей немцы традиционно не считали.
        И массовые убийства поощрялись руководством
        как ответили австрийскому лейтенанту
        Германские офицеры заявили, что «так» следует поступать со всеми русскими пленными - ведь только озверевший солдат сражается хорошо, и следует упражнять жестокость на пленных.

        Имею 12-томный Венок славы - сборник о ВОВ.
        Врезался в память следующий эпизод.
        Лето 1941 года. Наши отбросили немцев и вошли в овраг рядом с полем боя. Очевидец пишет: в овраге росли деревья и на них были развешаны освежеванные бесформенные туши - как в мясной лавке. Только потом он понял что это тела людей - с ободранной кожей, без голов и т.п.
        Рядом - гора нарубленного мяса, ровные куски человечины. И, наконец, в стороне - как тарелки в столовой лежали аккуратно надетые одна на другую 7 красноармейских пилоток. Их владельцы и нашли конец в этом овраге - кто-то освежеван и подвешен на дереве, кто-то порублен на куски.
        Так что ПМВ и ВМВ - звенья одной цепи. Как похожи и зверства представителей "культурной расы" . Разница только в масштабах и планомерности репрессивной политики
        1. пищак
          пищак 30 апреля 2018 16:08
          +4
          Ну, по всем "раскладам", в том овраге уже явные каннибалы-аккуратисты, с богатым мясницким опытом, располагались, которые очень педантично готовились потрапезничать человечинкой, а им помешали...
          В наших краях это гитлеровское зверьё тоже кроваво "покуролесило", тоже было и закапывание живьём комсомольцев-подпольщиков и зверства над захваченным солдатом-разведчиком, жаль, что предков мутного "колисуренгоя" не зацепило( а может они с гитлеровскими "общеевропейцами" в одном обозе были?)...
          1. Брутан
            Брутан 30 апреля 2018 18:19
            +3
            Каннибалы - это хотя бы понятно
            хуже - если просто из удовольствия к процессу
      2. jktu66
        jktu66 30 апреля 2018 15:42
        +3
        О чем речь , какое целенаправленное уничтожение пленных? Нужно понять, мы другие, наш образ восприятия действительномти , мораль, устои , традиции отличаются от западноевропейских. Мы не делим людей по сортам, а они делят веками . Западные славяне, румыны, греки для них второй третий сорт, ну там кто-то католики всеж, греки и южное Средиземноморье и Черноморье для отдыха и обслуги и т.п. Русские для англов- немцев на одном ряду с насекомыми. и истязатели пленных для нас упыри и нелюди бесспорно. Для них - ну погорячились, надоедливой мухе лапки крылышки поотрывали в раздражении , ну достала муха ведь. Кто- то в оккупированной русской деревне ребенку шоколадку давал, кто-то ребенка головой об стену, но и тот другой цивилизатор относились к нему одинаково- насекомое
  4. амурец
    амурец 30 апреля 2018 06:04
    +12
    Противник попрал законы и обычаи войны. Причем это касалось не только военнослужащих, но и мирного населения – что мы увидим в следующей статье цикла.
    Есть книга О.И Казаринова " Неизвестные лики войны" Правда эта книга о ВМВ, но то что написано в ней, это страшная правда войны.Война всегда преступна, вдвойне преступна когда, когда на войне страдают слабые и беззащитные, не виновные в этой войне.
    "Романтика куда-то ушла, и постепенно на страницах книг, на батальных картинах и в кинокадрах стало проступать что-то уродливое, как в кошмарном сне, что невозможно передать словами, а можно только почувствовать. Словно перед тобой открывается ад, словно ты заглядываешь в глаза самой смерти....Но настоящая война представляется рядами печных труб сгоревших деревень, «рвами смерти» и братскими могилами, виселицами и дымящимися воронками. И трупами, трупами, трупами… Война застыла в глазах скорчившихся под бомбами детей, обнажённых женщин, окружённых гогочущей солдатнёй. Хотите увидеть войну? Так смотрите на живой безобразный обрубок, некогда бывший человеком, вглядитесь в струпья сожжённых лиц. Смотрите и не отворачивайтесь от стекла глазных протезов, таких похожих на настоящие глаза и таких неподвижно-мёртвых." Цитата из книги О.И. Казаринов. "Неизвестные лики войны".
    1. Кэптен45
      Кэптен45 30 апреля 2018 18:03
      +3
      Цитата: амурец
      Есть книга О.И Казаринова " Неизвестные лики войны" Правда эта книга о ВМВ, но то что написано в ней, это страшная правда войны.Война всегда преступна, вдвойне преступна когда, когда на войне страдают слабые и беззащитные, не виновные в этой войне.

      Аналогичная книга Александра Дюкова "За что сражались советские люди" о Великой отечественной с первых дней войны.
  5. Ольгович
    Ольгович 30 апреля 2018 06:04
    +17
    Очень важная тема поднята автором: показывается что зверства гитлеровцев в ВОВ не появились ниоткуда и не на пустом месте, а они-всего лишь- ПРОДОЛЖЕНИЕ ПМВ,
    А продолжение оказалось возможным только потому, что осталось БЕЗНАКАЗАННЫМ и абсолютно замолченным зверство оккупантов в ПМВ. Мало кто знает, но в ВтОВ в России работала такая же Чрезвычайная Комиссия по рассследованию преступлений немцев, как и в ВОВ под руководством Руденко.
    Предполагался и Нюрнберг после победы-судить германских преступников. Но-после ВОРа материалы Комиссии большевиками были уничтожены, спрятаны и не оглашены народу.
    Суда над зверями, аналогичными судам после ВОВ в СССР-не состоялись. Ибо оккупанты-изгои стали "партнерами" большевиков-изгоев (Бретстский мир Раппальский договор и т.д.) по прорыву медународной "изоляции". А "партнеров преступниками называть нельзя. К ЧЕМУ это привело...
    А без российской части обвинений , -Нюрнберг состояться не смог-как и в ВОВ, в ВтОВ основные зверства были в РОССИИ,
    Таким образом, политика замалчивания. сокрытия зверств, ненаказания преступников закономерно привела к зверствам еще более страшным- в ВОВ....

    А преступления начались с ПЕРВОГО же дня вторжения оккупантов в Россию-в г. Клиш. Он был разрушен артиллерией, сожжен, сотни женщин и детей убиты, изрублены, угнаны в концлагеря. Потом не было числа зверств оккупантов.
    ПС материалы ЧК печатались во время ВтОВ, они доступны частю, слава Богу., сегодня. Волосы дыбом встают и непонятно-то ди ВОВ это, то ли ПМВ....
    Спасибо,А лексей Владимирович за поднятую важнейшую малоосвещаемую тему-! hi
    1. Кэптен45
      Кэптен45 30 апреля 2018 18:16
      +4
      Цитата: Ольгович
      Предполагался и Нюрнберг после победы-судить германских преступников. Но-после ВОРа материалы Комиссии большевиками были уничтожены, спрятаны и не оглашены народу.
      Суда над зверями, аналогичными судам после ВОВ в СССР-не состоялись. Ибо оккупанты-изгои стали "партнерами" большевиков-изгоев (Бретстский мир Раппальский договор и т.д.) по прорыву медународной "изоляции". А "партнеров преступниками называть нельзя. К ЧЕМУ это привело...

      Не соглашусь с Вами. В своём неприятии Великой октябрьской социалистической революции Вы не видите очевидного и поэтому Ваш посыл ошибочен. Нюрбернгский трибунал 1945 года. Кем был Советский Союз на этом трибунале- ПОБЕДИТЕЛЕМ фашизма,нацизма,гитлеровской Германии и ещё чёрт знает чего, фактически хозяином Европы. Кем была Советская Россия в 1918 году - она не была даже преемником царской России, Российской империей. Её не было ни в Компьенском лесу,ни в Версале,где Германия подписала капитуляцию. А раз России не было в числе победителей,то её мнение по поводу германских зверств Европу абсолютно не интересовало, что и подтвердила последовавшая иностранная интервенция недавних союзников. Как они отличились в Советской России можно найти в интернете. И да,кстати, не было бы Октябрьской революции или как Вы презрительно именуете ВОРа, не судил бы Советский Союз в 1945 в Нюрнберге. hi
      1. Ольгович
        Ольгович 1 мая 2018 06:27
        +1
        Цитата: Кэптен45
        . В своём неприятии Великой октябрьской социалистической революции Вы не видите очевидного и поэтому Ваш посыл ошибочен.

        Мой посыл в том, что ненаказанное преступление ведет к еще более страшному преступлению. С этим, Вы, думаю согласны.
        Цитата: Кэптен45
        Кем был Советский Союз на этом трибунале- ПОБЕДИТЕЛЕМ фашизма,нацизма,гитлеровской Германии и ещё чёрт знает чего, фактически хозяином Европы. Кем была Советская Россия в 1918 году - она не была даже преемником царской России, Российской империей. Её не было ни в Компьенском лесу

        ВОР и предательство большевиков )Брестское предательство) и привели к тому, что России не было в Компьенском лесу и далее.. Забыли? Большевики хотели мир без аннексий, пусть и ценой позора. Получили же войну, , аннексии и позор. Это факты их несостоятельности.
        Цитата: Кэптен45
        И да,кстати, не было бы Октябрьской революции или как Вы презрительно именуете ВОРа, не судил бы Советский Союз в 1945 в Нюрнберге.

        Не было бы ВОРа , Россия судила бы ( вместе с ТЕМИ же союзниками) ту же Германию уже в 1919 году, а не 1945 г И ВМВ просто не было бы.
        ВОР лишил Россию права участвовать в системе мира после ПМВ и права контроля за вооружением Германией. Т.е. ВОР привел к ВМВ.

        ПС Может, до ВОВ Россия не была в Берлине уже ДВАЖДЫ, Париже, Варшаве, Будапеште без ВОРа? Была. А по_Вашему-не могла там быть.
  6. baudolino
    baudolino 30 апреля 2018 07:50
    +3
    Зверства на войне - вещь обычная и даже традиционная. Просто во время быстротечных конфликтов зверствовать особо некогда. А как только противники зависают на позициях - пожалуйста.
  7. Monster_Fat
    Monster_Fat 30 апреля 2018 07:56
    +5
    Человек-зверь. Понятно, что многие тут возмутятся и скажут-это не так! Человек обладает разумом и это отличает его от животных, живущих инстинктами! Тогда скажем так: человек-зверь разумный, хотя лично я считаю, что все животные разумны, только разум этот другой. То, что человек разумен-делает его еще более страшным зверем, чем животные. Человек может годами измываться над подобным себе, но более слабым, получая от этого извращенное удовольствие. Человек может мучить и убивать просто ради скуки и удовольствия.... И каждый человек зверь. Просто нужно время, место и условия, чтобы этот зверь проявился и только. Большинство проживают свою жизнь не показывая этого зверя, изредка выпуская его на домочадцев, животных, спуская на работе, но есть те, кто имеют больше возможностей выпускать его без последствий-тех, кто работает в силовых структурах, служит в армии и пр. Вот они то и подвергаются опасности того, что их разумная сущность может быть пожрана зверской частью личности причем бесповоротно именно этим и объясняется повышенная суициадальная наклонность и преступность бывших участников военных действий. Война зло-ибо она имеет свойство отменять запреты, сдерживающие животную сущность человека.
    1. Ольгович
      Ольгович 30 апреля 2018 08:05
      +7
      Цитата: Monster_Fat
      Человек-зверь. Понятно, что многие тут возмутятся и скажут-это не так! Человек обладает разумом и это отличает его от животных, живущих инстинктами!

      В России, получается по-Вашему, нечеловеки живут, ибо зверств в отношении немцев, подобных описанным выше, немцы привести не могут.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 30 апреля 2018 08:39
        +4
        Если я говорю что "любой" человек имеет внутри себя зверя-значит -любой, без исключения. И себя не исключаю. Все зависит от того, как глубоко этот "зверь" запрятан, что сдерживает его проявления в личности-среда, национальные, семейные традиции, религия, восспитание, и пр. Не навязываю эту точку зрения никому-но многие известные писатели приходили к такому же выводу....Проявление "животной" части личности человека мы на самом деле встречаем на каждом шагу, просто к этому привыкли и уже не замечаем. Например неприкрытая злоба и агрессия достаточно большого числа участников форума по отношению к таким же участникам выступающим под американским или израильскими флагами. Так же мы можем наблюдать и тех участников, которые агрессивно "набрасываются" на оппонента, считая приемлемой только свою точку зрения и оставляющие право последнего слова только за собою. Ну а "физическая" жестокость.... Вы же уже записали всех американцев во враги-уже исподволь готовы их убивать, не так-ли? Типа они везде лезут и все такое...., то есть "заслужили"-уже одно "моральное" разрешение как-бы получено. А дойдет ли до реальной жестокости....
        PS: Да и насчет "немцы привести не могут". Могут и приводят. Прочитайте Манштейна "Утерянные победы" и кроме того, сейчас выходит в России интересная серия немецких мемуаров "Жизнь и смерть на восточном фронте"-почитайте. Война-грязное дело со всех сторон.
        1. Ольгович
          Ольгович 30 апреля 2018 09:09
          +7
          Цитата: Monster_Fat
          Если я говорю что "любой" человек имеет внутри себя зверя-значит -любой, без исключения

          Это означает только Вашу точку зрения и более- ничего.
          Цитата: Monster_Fat
          Могут и приводят. Прочитайте Манштейна "Утерянные победы"

          Эта та пдаль, которая утверждала, что
          «несмотря не трудности со снабжением, армия прилагала все усилия – вплоть до снижения довольствия своих войск – для того, чтобы хоть как-нибудь обеспечить пищей многочисленных пленных. В результате среднегодовая смертность среди них не достигала и двух процентов – цифра, которая представляется очень низкой,
          ?! belay
          Хорош у Вас свидетель! Но и он НЕ утверждал, что пленные немцы были изуродованы в Феодосии. Расстреляны-да.
          Да и сначала их было 50, через неделю-уже ....более 300 lol
          Цитата: Monster_Fat
          интересная серия немецких мемуаров "Жизнь и смерть на восточном фронте"-

          Интересуют документальные свидетельства комиссий, а не болтовня-оправдания своих зверств выживших п.днков через много десятков лет
        2. zoolu350
          zoolu350 30 апреля 2018 15:42
          +5
          Вы правы. Только ваши хозяева ФРС потакают звериными качествам человека, а социализм пытается их изжить. Достаточно прочитать "час быка" Ефремова, чтоб понять, что люди коммунистического общества выглядят полубогами на фоне звериных особей порожденных олигархических капитализмом.
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 30 апреля 2018 17:34
            +4
            Читал я главы из него в "Технике молодежи" в свое время... Только вот, где теперь этот "коммунизм"? Сожрала его звериная натура человека-эгоизм сильнее коллективизма, и своя рубашка всегда будет ближе к телу....
            1. zoolu350
              zoolu350 1 мая 2018 04:31
              0
              При системе олигархического капитализма своя рубашка к телу будет всегда. Поэтому ваши хозяева ФРС строя неорабовладельческое общество и надеются, что так будет всегда. Но если работать на слом данной системы постоянно и целенаправленно, то результат будет. Человек коммунистической эпохи может возникнуть или в результате вживления ментальных сканеров, или в условиях существования сталинского социализма в течении сотни лет. Советские люди оказавшись одни, фактически без еды,на барже в Тихом Океане, не сожрали друг друга, как сделали бы представители капитализма.
        3. Комментарий был удален.
        4. пищак
          пищак 30 апреля 2018 17:23
          +3
          Читаю и "интересную серию", Monster_Fat yes
          Так и непокаявшиеся, и не признавшие собственной вины, гитлеровские ветераны вермахта и СС, бывшие "юберменши-цивилизаторы", валят всё на своего неразумного фюрера-"ефрейтора"( тупо мешавшего вермахтгенералам, в союзе с наглосаксами, победить "восточных варваров") и большевистских "юде-комиссаров", а сами они "только выполняли приказ"... winked
          О гитлеровских лагерях смерти, массовых убийствах захваченных военнопленных и местного населения, пишут или " не знал", или "что-то слышал, но не придал этому значения, но потом, после войны( или в русском плену) мне рассказали, а я здесь ни при чём"...
          Таков же и Голливуд, в выгодном( для наглосаксов и теперь союзных им "гитлеробщеевропейских" военных преступников) ключе "перепоказывающий" историю! Немцы сняли аналогичного плана, обеляющий собственных нацистских преступников-оккупантов, лживый русофобский пасквиль "Наши матери, наши отцы" и гордятся этим, называя "правдой о войне" smile ! Свежий пример с "покаянием в рейхстаге" показывает, как мелкими( точечными) ино"вливаниями" в российские образовательные учреждения, подспудно проводится работа по искажению исторической памяти и целенаправленной деформации сознания подрастающего российского поколения в интересах гитлеровских последышей...
          Амероколониальные режимы в Восточной Европе и в "независимых" постсоветских республиках, почти сплошь состоящие из потомков гитлеровских оккупантов и их пособников, уже полностью извели памятники советским воинам-освободителям, а их самих объявили "оккупантами", в то время как откровенные военные преступники, верно служившие нацистскому, а затем и лондонско-вашингтонскому режиму, объявлены "героями" и "ветеранами борьбы за независимость"( против собственных сограждан!)?!
          "Война-грязное дело со всех сторон."-Но получилось, что с германской стороны, со стороны гитлеровских "общеевропейцев"-оккупантов, война гораздо-гораздо грязнее и бесчеловечнее, а Вы, Monster_Fat, под американским флагом, почему-то выступили адвокатом гитлеровских изуверов...выходит, что недаром все эти недобитые звери, как и их кровавые местные приспешники, демьянюки-катрюки, с помощью и "под крышей" США-ВБ и их вассалов скрылись от справедливого возмездия за свои преступления и спокойненько благоденствовали на территории Северной и Южной Америки.., и недаром Вашингтон в Сети всё чаще называют Фашингтоном( от слова Фашизм)?!
        5. Монархист
          Монархист 30 апреля 2018 17:38
          +2
          “ Прочитайте Манштейна" Утерянные победы", а ещё лучше Геббельса
        6. Weyland
          Weyland 1 мая 2018 14:31
          0
          Цитата: Monster_Fat
          Вы же уже записали всех американцев во враги-уже исподволь готовы их убивать, не так-ли? Типа они везде лезут и все такое...., то есть "заслужили"-уже одно "моральное" разрешение как-бы получено.

          Мы рук марать не будем поступим по примеру американцев. Вспомнить, например, такое явление, как Marocchinate: матрасники сами не участвовали, просто дали отмашку союзникам-гумьерам: дестать, всё можно! Так ведь и у нас такого рода союзники найдутся, с бо-ольшим счетом к матрасникам...
        7. Weyland
          Weyland 1 мая 2018 14:34
          0
          Цитата: Monster_Fat
          Могут и приводят. Прочитайте Манштейна "Утерянные победы"

          Ну, что уж всё о Восточном Фронте - гумьеры устроили Marocchinate с прямого разрешения американских хозяев!
      2. Брутан
        Брутан 30 апреля 2018 08:45
        +6
        ибо зверств в отношении немцев, подобных описанным выше, немцы привести не могут.

        абсолютно точно
        как и зверств союзников по отношению к немцам - аналогичных тем, что они творили например в Бельгии (один Лувен чего стоит) не имеется
  8. Брутан
    Брутан 30 апреля 2018 08:27
    +16
    Пикуль по-моему написал, что немец в Фатерланде - паинька, боится палки полицая.
    А как за границей - все можно, зверь. История обеих мировых войн - яркое свидетельство.
    Никто так себя не запятнал как немцы
    и азиатские немцы - японцы
  9. BRONEVIK
    BRONEVIK 30 апреля 2018 11:19
    +18
    Австрийцы тоже были на высоте, как отмечено.
    Недаром союзники. Людей по национальному признаку гнобить - разве не нацизм?
    Русины вычищались - концлагероь Тегетгоф специально был посвящен этой теме. А сколько там сгинуло русинской интеллигенции...
    Кстати русские войска, освободившие Луцк в мае 1916 г. первое что сделали - спилили австрийские виселицы. Стояли прямо в городском парке.
    Сербов опять же уничтожали
    По этому поводу пара фото
  10. BRONEVIK
    BRONEVIK 30 апреля 2018 11:20
    +18

    прошу прощения за качество фото
  11. Черный Джо
    Черный Джо 30 апреля 2018 13:20
    +9
    Тацит по-моему сказал: германцы это нация, рожденная во лжи.
    Как они истязали пленных римлян, захваченных в Тевтобургском лесу - так и спустя 900 лет ничего не изменилось.
    Эмблема Мертвая голова должна стать их нацсимволом
    Ждем продолжения
  12. samarin1969
    samarin1969 30 апреля 2018 16:47
    +1
    Очень верный взгляд на "партёров". Как прививку от пацифизма необходимо включить в школьную программу.
  13. Kollega
    Kollega 30 апреля 2018 17:20
    +1
    Обязательно ввести в прграммы обучения всех лицеев и др. учебных заведений г. Нового Уренгоя.
  14. Монархист
    Монархист 30 апреля 2018 17:25
    +1
    Цитата: Ольгович
    Цитата: апро
    Голод в бенгалии о чём то говорит.провоцирование пмв и вмв

    О чем-то да. Но не о
    Цитата: василий50
    Англичане в двадцатом веке убили людей гораздо больше чем немцы или японцы.

    провоцирование пмв и вмв
    Да-да, а Германия просто простодушная туповатая д.урочка yes

    Ага " дитятко" всеми обиженое
  15. вакса
    вакса 30 апреля 2018 17:29
    +1
    Нужно издать Черную книгу злодеяний западноевропейцев над русскими. Это жутко, но память - это тоже оружие против мракобесия.
  16. Монархист
    Монархист 30 апреля 2018 17:35
    +1
    Цитата: Monster_Fat
    Если я говорю что "любой" человек имеет внутри себя зверя-значит -любой, без исключения. И себя не исключаю. Все зависит от того, как глубоко этот "зверь" запрятан, что сдерживает его проявления в личности-среда, национальные, семейные традиции, религия, восспитание, и пр. Не навязываю эту точку зрения никому-но многие известные писатели приходили к такому же выводу....Проявление "животной" части личности человека мы на самом деле встречаем на каждом шагу, просто к этому привыкли и уже не замечаем. Например неприкрытая злоба и агрессия достаточно большого числа участников форума по отношению к таким же участникам выступающим под американским или израильскими флагами. Так же мы можем наблюдать и тех участников, которые агрессивно "набрасываются" на оппонента, считая приемлемой только свою точку зрения и оставляющие право последнего слова только за собою. Ну а "физическая" жестокость.... Вы же уже записали всех американцев во враги-уже исподволь готовы их убивать, не так-ли? Типа они везде лезут и все такое...., то есть "заслужили"-уже одно "моральное" разрешение как-бы получено. А дойдет ли до реальной жестокости....
    PS: Да и насчет "немцы привести не могут". Могут и приводят. Прочитайте Манштейна "Утерянные победы" и кроме того, сейчас выходит в России интересная серия немецких мемуаров "Жизнь и смерть на восточном фронте"-почитайте. Война-грязное дело со всех сторон.

    Согласен лишь в том, что среди нас встречаются полные ушлепки, но с морем амбиций: мое слово истина в последней инстанции
  17. Монархист
    Монархист 30 апреля 2018 17:49
    +3
    Позволю себе слегка дополнить автора:зверское обращение с русскими пленными демонстрировали ещё шведы во время Северной войны. В книге Недужкина:" фискалы Петра Великого" описывается случай, когда шведы истязали всех одетых в русскую форму
    1. пищак
      пищак 30 апреля 2018 20:12
      +2
      Такой у западоидов "цивильный" менталитет-себя считают "сверхчеловеками, право имеющими", а остальных сопланетников-"тварями дрожащими"( достаточно посмотреть на поведение американских оккупантов в Афганистане), товарищ Монархист yes .
      Вот когда сами в плен попадают, сразу начинают глазками клипать и жалибные песни петь, мол, неместные мы, повара и каптёрщики, просто мимо шли, воевать совсем не хотели-фюрер пригнал, случайно здесь с оружием в руках оказались, несли его, валявшееся у дороги, на склад...
    2. Weyland
      Weyland 1 мая 2018 14:40
      0
      Цитата: Монархист
      зверское обращение с русскими пленными демонстрировали ещё шведы во время Северной войны

      шведы вообще геноцидили всех пленных, не исповедовавших лютеранство. Да и с лютеранами не со всеми церемонились: за четверть века до Северной войны (во время т.н. Сконской войны 1675—1679) в населенном датчанами Сконе по приказу Карла XI (папаши Карла XII) за малейшую рану, нанесённую лицу, состоящему на службе короля, приход, в котором это произошло, был обязан выплатить 1 тыс. риксдалеров, а каждый третий житель прихода должен был быть казнён. Нацистские зондеркоманды нервно курят... Думаете, Нильс (сконский датчанин), пролетая с дикими гусями через Ландскруну, из чистого хулиганства дразнил статую Карла XI ?
  18. Всадник без головы
    +15
    Германцы звери, факт
    Во всех войнах
    Спасибо за освещение малоизвестных фактов истории ПМВ на нашем фронте
  19. zenion
    zenion 8 мая 2018 18:08
    0
    Возможно многие не в курсе дела того, что произошло на Буковине и Галиции. Служители церкви узнали о том, что подходят немцы и будут убивать евреев, это уже в те времена. Собрали всех евреев, которых удалось найти и заставили срочно записаться христианами. Очень много украинцев теперь на Буковине, которые имея еврейские фамилии являются христианами. Ароновичи, Кельманы, Зильберманы. Рассказывали, что до войны их было больше, но часть убили немцы, а большую часть бандеровцы.
  20. Evgenijus
    Evgenijus 7 августа 2018 07:48
    0
    Возникла мысль о возбуждении уголовного дела. Такое не имеет срока давности. А мальчика Колю послать второй раз в бундестаг с материалами тех преступлений кайзеровцев.
  21. синоби
    синоби 3 апреля 2019 03:42
    0
    Запад враг,а хороший враг-мёртвый враг.