Военное обозрение

Огненный пояс вокруг России: скоро жаром полыхнёт!

253
Геополитическая катастрофа русской цивилизации отнюдь не осталась за рубежами прошлого столетия, но продолжается и сегодня, вступив в новую, еще более зловещую стадию.




Знаменитую фразу Владимира Путина о распаде СССР как крупнейшей геополитической катастрофе двадцатого века многие, если не большинство, воспринимают как факт истории, причем уже достаточно давней. Мол, случилось и случилось, но дело это прошлое. Что сейчас об этом переживать?

Увы, но такая чисто архивная трактовка данного события не имеет ничего общего с действительностью. Ибо сам факт прекращения существования единого государства, которое, собственно, и было большой Россией, стал не финальной, но строго наоборот, стартовой точкой негативных процессов, которые продолжаются и по сей день. И приобретают все более угрожающий для России характер.

Прежде всего речь идет о колоссальном ослаблении всего совокупного потенциала русской цивилизации, что фатальным образом сказалось на месте и степени влияния России в окружающем мире. То есть именно на том, что имеет ключевое значение для шансов любой цивилизации не только на успешное развитие, но даже на элементарное выживание. О масштабе этих катастрофических потерь лучше всего сказал тот же Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию 1 марта текущего года:

После развала СССР Россия, которая в советское время называлась Советским Союзом, — за границей её так и называли, Советская Россия, — если говорить о наших национальных границах, утратила 23,8 процента территории, 48,5 процента населения, 41 процент валового общественного продукта, 39,4 процента промышленного потенциала (я обращаю внимание, почти половину), 44,6 процента военного потенциала в связи с разделом Вооружённых сил СССР между бывшими союзными республиками.


Сразу после распада СССР потеря этого огромного потенциала не казалась столь уж катастрофичной. Считалось, что созданные на месте Союза международные структуры типа СНГ плюс традиционная близость народов бывших союзных республик, не говоря уже о колоссальном переплетении родственных связей, не позволит им разбежаться слишком далеко. И все это так или иначе будет вариться в одном котле под эгидой той же России.

Сегодня мы видим, что всё оказалось далеко не так с точностью до наоборот. Созданные «в продолжение СССР» межгосударственные структуры типа СНГ оказались по большей части чисто декоративными, а их деятельность свелась в основном к пышным «саммитам» для демонстрации народам показной близости лидеров. И к производству гор бюрократической макулатуры про жизнь хорошую. В действительности же даже высшая форма такой интеграции, Союзное государство РФ и Белоруссии, существует в основном на бумаге.

Правящим верхушкам новых «независимых держав», в сущности, средневековым феодальным кланам, получившим в свою собственность огромные земельные уделы вместе с миллионами «крепостных», как оказалось, нет никакого дела до объективных экономических законов, настоятельно требовавших сохранения и развития общего производственного и торгового пространства, а также кооперационных связей бывших частей единого целого. Для них куда важнее оказалось максимальное обособление этих частей друг от друга — самой надежной гарантии удержания собственного контроля над ними. Интересы своих народов, которые в результате этого разбегания по национальным квартирам фактически были лишены достаточной экономической базы существования, правителей совершенно не волновали. Вымрут так вымрут, значит, не вписались в рыночную экономику. Им самим и не надо столько рабов, которых еще нужно кормить. Отсюда и колоссальные людские потери республик бывшего СССР.

Но на этом размежевание с Россией отнюдь не закончилось. После установки пограничных заборов и разрыва экономических связей пришла очередь полного выкорчевывания всего, что так иначе связывало эти народы с Россией. Первыми под удар естественно попали сами русские. Они моментально стали нежелательными лицами на этих «освобожденных» территориях и их всеми способами стали оттуда выпихивать. Причем даже из тех мест, где на словах к русским вроде бы отношение осталось самым хорошим. Мои подмосковные знакомые, обычные работящие русские люди, покинули Казахстан, да-да, именно самый дружественный, официально союзный РФ осколок СССР (!), еще в конце 90-х годов из-за, как они говорят, невыносимого к ним отношения местных национал-озабоченных. Женщина, которая по профессии абсолютно мирный человек — парикмахер, поразила меня тем, что и сегодня с нескрываемой ненавистью вспоминает о своих тамошних притеснителях. И говорит, что, если бы у нее был автомат, она бы нашла ему применение. И это про самый «мирный и толерантный к русским» Казахстан!

Что же тогда говорить про Молдавию, где еще в начале 90-х годов ошпаренные разнузданной русофобской пропагандой «румыны» пошли войной на местное русское население под лозунгом: «Чемодан, вокзал, Россия!» Про Грузию, в которой национализм довели до такого кипятка, что эта крошечная республика не смогла ужиться не то что с русскими, но даже со своими собственными окраинами: Абхазией и Южной Осетией! Про Прибалтику, где моментально сделали героями гитлеровских вояк местных национальностей просто потому, что лучших борцов с Россией и русскими в их куцей истории не нашлось.

Там, где русских было больше всего, например, на Украине, местным феодалам пришлось попотеть. Но и там они вполне успешно справляются. Сначала они воспользовались наивностью, свойственной в целом нашему народу, воспитанному на полном доверии к «партии и правительству». Но тогда была советская власть, а не бандитская, как сейчас. И облапошили его самым паскудным образом.

В результате из населения Украины, которое буквально только что (в марте 1991 года) проголосовало подавляющим большинством (под 80%) за сохранение единой страны, СССР, с помощью совершенно очумелой пропаганды типа "Москали зъилы наше сало!" выбили абсолютно противоположный результат на референдуме о независимости Украины. Причем обдурили так хитро, что люди до сих пор думают, что голосовали за Украину в составе Союза!

Могу с гордостью сказать, что я был одним из немногих, кто не поддался этому угару. И прямо в кабинке для голосования налепил на избирательный бюллетень герб СССР. Наверняка его на этом основании сочли недействительным. Но это не имело никакого значения. Новые феодалы могли нарисовать любой угодный им результат, все равно бы никто не проверил.

Потом начался варварский разгром экономического базиса существования Украины. Не буду ходить далеко. Как одессит и тележурналист, я своими глазами видел уничтожение практически всех крупных промышленных и транспортных предприятий Одессы, имевших смысл существования только при наличии большого союзного государства. Это завод тяжелого краностроения, завод прецизионных станков, завод сельхозмашиностроения, Черноморское морское пароходство, система морских портов Украины, десятки других предприятий и НИИ (ракетное КБ «Темп», Институт космического телевидения) увязанных в единый общесоюзный комплекс. Все это безжалостно уничтожили, а людей, в масштабе всей Украины — миллионы самых образованных специалистов и опытных производственников выкинули как хлам, таскать мешки с барахлом из Турции.

Сегодня на Украине наступил самый продвинутый и самый опасный этап этой операции, ликвидация — полное уничтожение исторической памяти местного населения. Опасной для киевских феодалов именно тем, что она целиком связана с Россией. И, конечно же, уничтожение русского языка и русской культуры как главных носителей этой враждебной феодальному режиму памяти и ментальности. Задача чрезвычайно сложная и почти неподъемная. Но в идеальных лабораторных условиях, возникших после русофобского захвата власти нацистскими отщепенцами, и при наличии неограниченного времени на её выполнение вполне решаемая.

Пройдет еще лет 15-20. Уйдет то поколение, которое помнит, как на самом деле было раньше. И начнется массовое и беспрепятственное промышленное производство укроболванчиков, таких себе быдлопитеков или Иванов, не помнящих родства. Для которых «матерью-родиной» будет Америка, а Россия – вечным и ненавистным врагом, которого следует уничтожить. Даже ценой уничтожения самой Украины.

Примерно то же самое происходит и по всем остальным окраинам бывшего Союза и бывшей же исторической России. Вот что, например, пишет о ситуации в еще одном тихом омуте, Туркменистане, в эти дни российская пресса:

Как сообщил РИА «Новости» источник в республике, сегодня русскую речь можно услышать лишь в столице — Ашхабаде, русские школы закрыты все, кроме одной. Карьера в государственных органах для лиц нетитульной национальности чрезвычайно затруднена. Туркменистан становится частью мусульманского мира, забывая российское и советское прошлое. Вывески по всей стране — только на местном языке и английском, система советского образования утрачена, а вместе с ней — и массовое двуязычие.
«Уже выросло целое поколение, которое вообще не говорит на русском. Еще есть в некоторых городах средние школы, где сохраняются классы с обучением на русском. Но очень многие образовательные учреждения были просто ликвидированы, причем по-тихому, в 1990-е годы. Просто прошла команда не набирать в первый класс русскоязычных. И через 10 лет школы превратились в национальные», — говорит местный житель Владимир.


То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности, имеет один и совершенно четкий общий знаменатель. Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России.

А там, где этому еще пытаются противостоять, в ход идет грубая сила. Как, например, сегодня в той же Армении. Относительно пророссийская власть которой стала объектом агрессии очередного майдана. Который настолько обильно профинансирован и снабжен подготовленными кадрами, обученными в спецшколах ЦРУ США, что вполне может победить даже вопреки коренным национальным интересам армянского народа. Для которого союз с Россией – вопрос национального выживания.

Цель всего этого абсолютно очевидна. После завершения указанного процесса Россия уже никогда не сможет вернуть свои окраинные территории естественным, ненасильственным путем. То есть через сохранение общего духовного, культурного, экономического пространства и исторического наследия. Всего этого просто не станет. Это целиком и полностью отвечает интересам местных феодальных элит, которые таким способом, пусть даже ценой колоссальных потерь для собственных народов, навсегда закрепляют за собой отторгнутые от России территории и стада подневольного тягла. И в еще большей мере это соответствует интересам геополитических противников России, которые кровно заинтересованы в том, чтобы она навсегда осталась в своем нынешнем обрубленном, предельно ущемленном виде.

Но и это еще не все. Крайняя экономическая недееспособность отвалившихся от России бывших частей одного целого делает их перманентно нестабильными образованиями, власти которых объективно заинтересованы в наличии внешнего врага для оправдания собственного антинародного правления. Именно поэтому в нынешних «нацрезервациях» создается крайне благоприятная почва для разжигания антироссийской истерии, местами уже достигшей стадии вооруженного противостояния. Такова ситуация в Молдове, в Грузии, на Украине.

В перспективе все эти так называемые республики, совокупными усилиями местных воровских элит и покрывающего их, преследующего собственные антироссийские интересы Запада, могут быть превращены в бастионы самой воинственной русофобии по всему периметру российских границ. Такой огненный пояс вокруг остатков России и станет очередным этапом той геополитической катастрофы, о которой говорит Владимир Путин. Почти 50% населения бывшего Советского Союза могут быть превращены в полчища исполненных ненависти к России новых варваров, которые будут использованы Западом для нашествия на нынешнюю РФ со всех направлений. Именно поэтому я утверждаю, что та катастрофа, к великому сожалению, не осталась в прошлом столетии, но продолжает разрастаться прямо у нас на глазах.
Автор:
253 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 24 апреля 2018 06:07 Новый
    +53
    Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России.


    Причина проста...я думаю это слабая экономика...зависимость от финансовой системы США и низкий уровень жизни рядовых граждан РОССИИ...очевидные вещи.
    Чем мы можем привлечь соседей на свою сторону. recourse ..пока ничем...списывание им миллиардных долгов нашей стране только ухудшило ситуацию...какие еще есть варианты...пока никаких.
    Надо делать нашу страну и прежде всего наш народ богатым и процветающим народом ...а с этим пока проблемы...большие проблемы.
    1. Татьяна
      Татьяна 24 апреля 2018 07:23 Новый
      +25
      Статья правильная. Но беда в том, что м/л учение с его философским диалектико-материалистическим методом стали для народа т.н. "закрытыми технологиями" конструрования и преобразования мира. В СССР это произошло по распоряжению "сверху" - при Горбачёве - в 1986 году. Преподавание диамата превратилось в проформу, а усвоение в народе свелось на нет иди полное его отрицание. Теперь мы вынуждены возвращаться к этому методу как к руководству к действию с большим опазданием, хотя и с острейшей необходимостью для собственного выживания.

      В. И. Ленин учил, что всякий национальный вопрос всегда нужно решать именно с классовых позиций.
      Раздувание своих нац. вопросов является всегда атрибутом – неотъемлемым свойством – классовой борьбы именно национальной буржуазии, отдельных её представителей за свою частную собственность, за свои личные сверхприбыли, за свой личный капитал, за рынки сбыта свой продукции – за своё экономическое господство, за свою персональную политическую власть. И немалую роль в этом отношении играет искусственное навязывание другим народам своего национального языка.

      Благодаря навязыванию своего национального языка другим народам, в борьбу национальной буржуазии за свой национальный суверенитет автоматически на иррациональном, подсознательном уровне втягивается уже вся национализирующая нация. При этом сепаратистское движение национализирующей нации в многонациональном государстве принимает асоциальный характер.
      Т.о., раздувание национализма, какие бы частные формы оно не проявляло, в конечном счёте превращается в целом в борьбу национализирующей нации. То есть это есть попытка представителей данной национальности обогатиться за чужой счёт, за счёт представителей других национальностей, исключив их из равноправного участия с ними в долевом разделе совокупной многонациональной общенародной собственности в стране, и прежде всего на средства производства и землю, уменьшив тем самым число людей, участвующих в разделе. Раздутый буржуазный национализм потому и отвратителен, что по сути своей является политикой грабежа одним народом всех других народов. И крайне радикально асоциальным проявлением этого национализма является расизм, сопровождаемый режимом апартеида.
      1. Татьяна
        Татьяна 24 апреля 2018 07:47 Новый
        +14
        Если говорить, что главным вопросом построения всякого государства является вопрос о власти , то применительно к построению многонационального государства следует сказать, что главным национальным вопросом построения всякого МНОГОнационального государства является вопрос - «Народ какой национальности возглавляет данное многонациональное государство? Или представители какой национальности доминируют во властных и управленческих государственных структурах?»
        Нужно отметить при этом, что стремление к власти есть сугубо мотивированное поведение людей. Оно мотивируется желанием людей лично самим упорядочивать, распределять и охранять собственность.
        Само же понятие собственности (исходя из материалистического решения основного вопроса философии в диалектическом материализме) не существует само по себе – без своего материального носителя. А материальным носителем понятия собственности являются люди с их естественными биологическими и социальными потребностями, с их классовым и национальным менталитетом. Действительно, если нет людей, то и нет понятия собственности. То есть «собственность» - это прежде всего понятие идеологическое. Оно призвано формировать, то есть воспитывать, сознание людей таким образом, чтобы оно соответствовало господствующему типу исторически достигнутых производственных отношений в обществе и характеру традиций, охватывающих отношения в людей в быту, в семье. Поэтому, поскольку понятие собственности является понятием идеологическим, то производное от него понятие – понятие владения собственностью – может быть иногда чисто иллюзорным. Это означает, что людей можно легко обмануть в вопросах собственности. В качестве примера в этом отношении можно привести разрекламированную ельцинским социал-демократическим правительством антинародную грабительскую афёру с ваучерами, «пирамиды» МММ и т.п.
        Тоже самое относится и к российским национальным резервам в иностранных банках, которые могут пропасть для вкладчиков в любой момент.
        А вот предметом «собственности» всегда являются реальные вещи. Это прежде всего материальные (природные и производственные) ценности, а потом уже и духовные ценности, с помощью которых люди, нация могут не только выжить, но и развиваться, благоденствовать, наслаждаться жизнью.
        Т.о., в целом понятие собственности как категория, описывающая сознание, неизбежно отражает в себе все нормы родового, религиозного, национального и классового права, которые закреплены в обществе юридически и морально. Но поскольку материальным носителем понятия собственности является всё-таки сам человек, люди, которые могут в своём общественном поведении исходить из своего сугубо личного представления, понимания понятия собственности, альтернативному общепринятому, то у господствующих классов, господствующих наций возникает потребность во властных силовых структурах, принуждающих строптивую личность или национального чужака подчинится верховной власти. Так, говоря коротко, возникает потребность во власти и стремление к ней.
        Иными словами, не всякая нация, не всякий народ способны построить социально справедливое многонациональное государство.
        Отсюда и РУСОФОБИЯ - при переходе к капитализму - во всех её проявлениях на постсоветском пространстве.
        1. Татьяна
          Татьяна 24 апреля 2018 08:50 Новый
          +18
          сам факт прекращения существования единого государства, которое, собственно, и было большой Россией, стал не финальной, но строго наоборот, стартовой точкой негативных процессов, которые продолжаются и по сей день. И приобретают все более угрожающий для России характер.
          Добавлю к этим словам автора то, что мина замедленного действия для распада СССР изнутри в виде "стартовой точки негативных процессов была заложена ещё во время Велик. Октябр. социал. революции 1917 года и при образовании СССР, когда большевики административно-территориально разделили Советскую Россию по признаку т.н. "титульной национальности" и устранили по требованию Ленина этнических русских как государство образующего народа исторически исконно русского государства Российской Империи под надуманным предлогом из всех органов советской власти. В результате получили не просто социалистическую революцию в России, а ещё и геополитический националистический переворот. Советская Россия из государства исторически исконно русского народа, вбиравшего под своё покровительство и защиту другие народы, превратилась таким образом в государство в государство национальных меньшинств. А именно.

          С одной стороны, русский народ, поверивший в коммунистическую идею большевиков-ленинцев, и, являясь носителем державного менталитета, на всех фронтах общественного строительства действительно созидал социализм в рамках всей страны как всей своей многонациональной Родины. Собственно говоря, ему ничего иного и не оставалось делать. Но в то же самое время, с другой стороны, в бывших царских национальных окраинах, где преобладали ещё феодальные отношения и собственный национальный пролетариат отсутствовал, власть от большевиков-ленинцев и под их контролем получила мелкая национальная буржуазия и бывшие местные феодалы. Национальная же промышленность возводилась уже руками русского и русскоязычного народов. При этом всё, что было действительно создано национального за годы Советской власти в когда-то отсталых царских национальных окраинах – национальных республиках – это лишь местная национальная партийная и советская бюрократия, а также национальная творческая интеллигенция, её обслуживающая (учёные-обществоведы, литераторы, артисты и т.п.). Эта национальная партийная и советская интеллигенция объективно сохранили в себе национальный буржуазно-феодальный менталитет не только в отношении собственного трудового народа, но и в отношении пришедших, по их мнению, «горбить на них» русских вплоть до времени так называемого горбачёвского «нового мышления».
          Таким образом, национальные проблемы в Советском Союзе не только были с самого начала Советской власти, но и носили по отношению к русскому народу национально-буржуазный классовый характер. Контрбуржуазный переворот в СССР в целом лишь поднял со дна на поверхность уже имевшие место национально-буржуазные деформации при строительстве социализма в России, которые советское руководство старалось не предавать широкой огласке.
          1. кредо
            кредо 24 апреля 2018 10:19 Новый
            +4
            Цитата: Татьяна
            Контрбуржуазный переворот в СССР в целом лишь поднял со дна на поверхность уже имевшие место национально-буржуазные деформации при строительстве социализма в России, которые советское руководство старалось не предавать широкой огласке.

            Уточните пожалуйста, когда в СССР произошёл контрбуржуазный переворот.
          2. andj61
            andj61 24 апреля 2018 10:45 Новый
            +3
            Цитата: Татьяна
            Таким образом, национальные проблемы в Советском Союзе не только были с самого начала Советской власти, но и носили по отношению к русскому народу национально-буржуазный классовый характер. Контрбуржуазный переворот в СССР в целом лишь поднял со дна на поверхность уже имевшие место национально-буржуазные деформации при строительстве социализма в России, которые советское руководство старалось не предавать широкой огласке.

            Может, не контрбуржуазный переворот был в СССР, а антисоциалистический? hi
            1. Комментарий был удален.
            2. Татьяна
              Татьяна 24 апреля 2018 11:35 Новый
              +4
              кредо
              Уточните пожалуйста, когда в СССР произошёл контрбуржуазный переворот.

              andj61 (Андрей)
              Может, не контрбуржуазный переворот был в СССР, а антисоциалистический?

              Контрпереворот означает государственный переворот, осуществляемый с целью восстановления прежней власти.
              Контрбуржуазный переворот - это государственный переворот, осуществляемый с целью восстановления прежней власти буржуазии в социалистической стране.

              Контрбуржуазный переворот был потаённо заложен в Советской России в 1917 году и осуществлён открыто в 1991 году в СССР. Ну, можно его назвать и антисоциалистическим, но тогда мы как бы упускаем из виду его начало с 1917 года.
              1. andj61
                andj61 25 апреля 2018 09:03 Новый
                0
                Цитата: Татьяна
                Контрпереворот означает государственный переворот, осуществляемый с целью восстановления прежней власти.
                Контрбуржуазный переворот - это государственный переворот, осуществляемый с целью восстановления прежней власти буржуазии в социалистической стране.

                Контр, контра - означает против - и только. Контрбуржуазный означает против буржуазии - это либо социалистический, либо феодальный.
                Контр..., контра...
                Контр..., контра... (от лат. contra — против), составная часть многих сложных слов, указывающая на противоположность или противодействие чему-либо, на противопоставление понятию, выраженному во второй части слова, например контрреволюция, контрразведка, контрудар. В музыке приставка К... означает «октавой ниже».
                Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.

                Поэтому не стоит приписывать слову "контрбуржуазный" значения, которого он иметь не может, причём чисто по правилам русского языка. Исходя из смысла построенного Вами предложения, вместо словосочетания "контрбуржуазный переворот" надо было употребить словосочетание "буржуазный контрпереворот" - буквы все те же самые, а смысл меняется радикально! hi
            3. nikvic46
              nikvic46 24 апреля 2018 19:52 Новый
              +4
              Меня не интересует какого рода был переворот в СССР. Но зачем же надо было останавливать,
              продавать предприятия.? За то что начальник опломбировал вход в свой цех,его уволили.
              Явно этот переворот был совершен на разваливание не только СССР, но и России.
          3. zoolu350
            zoolu350 24 апреля 2018 15:52 Новый
            +4
            Я уже устал объяснять, что ленинская структура СССР, это не мина, а гениальное орудие экспансии, позволяющая скрестить Францию с чукоткой. Но эта система не работает при сливах, она заточена лишь на наступление.
            1. Bakht
              Bakht 25 апреля 2018 00:25 Новый
              +2
              Ну вообще-то это была именно мина. Ленинский план. Такой человек, как Сталин это понимал. Но спорить с Лениным не решался. А проталкивала эту идею Крупская. По слухам (фраза не задокументирована) Сталин как-то сказал "Из-за этой бл..и Крупской пришлось, вместо Российского государства создавать yблюдoчный СССР"
              1. zoolu350
                zoolu350 25 апреля 2018 04:29 Новый
                0
                А до вас не дошло почему Сталин обладая всей полнотой власти после ликвидации ленинского окружения не изменил структуру СССР, хотя все инструменты для этого были у него на руках? Потому что он осуществлял ЭКСПАНСИЮ, а для этого ленинская структура СССР подходила более всего.
                1. Bakht
                  Bakht 25 апреля 2018 10:34 Новый
                  +2
                  У Вас странные знания истории своей страны.
                  СССР создавался еще при жизни Ленина. Правда он был практически недееспособен. Но его окружение в лице Бухарина, Крупской и прочих имело большой вес. А Сталин в то время реальной властью не обладал. Должность Генсека в то время была чисто административной. Да и с Лениным он никогда не спорил.
                  По поводу "экспансии" Вы сильно заблуждаетесь. В чем была причина разногласий Сталина и Троцкого? Сталин взял курс на "построение социализма в одной стране". А Троцкий хотел "мировую революцию". То есть это именно Троцкий бредил "экспансией". Сталин разгромил троцкистов и говорить о том, что Сталин хотел "мировую революции" это значит перевернуть всю историю СССР с ног на голову.
                  Цитата Сталина:
                  «…партия рассматривает нашу революцию как революцию социалистическую, как революцию, представляющую некую самостоятельную силу, способную идти на борьбу против капиталистического мира, тогда как оппозиция рассматривает нашу революцию как бесплатное приложение к будущей, еще не победившей пролетарской революции на Западе»
                  1. Bakht
                    Bakht 25 апреля 2018 10:43 Новый
                    +2
                    Письмо Сталина Ленину по поводу национальных республик
                    В письме Сталин указывал, что следует немедленно покончить с игрой в национальную независимость, на которую большевики были вынуждены пойти в годы Гражданской войны. Национальные республики следует жёстко подчинить Москве, свести их до уровня российских автономий, а затем вообще ликвидировать, по возможности создав единое унитарное советское государство.
                    В противном случае, предупреждал Сталин, социалистическое государство ждёт беда:
                    «Мы переживаем такую полосу развития, ... когда молодое поколение коммунистов на окраинах игру в независимость отказывается понимать как игру, упорно принимая слова о независимости за чистую монету и также упорно требуя от нас проведения в жизнь буквы конституций независимых республик... Если мы теперь же не постараемся приспособить форму взаимоотношений между центром и окраинами к фактическому взаимоотношению, в силу которых окраины во всём безусловно должны подчинятся центру, то... через год будет несравненно труднее отстоять единство советских республик».
                    --------
                    Создание Советского Союза стало компромиссом между Сталиным и Лениным. После длительных дискуссий, которые нередко перерастали в настоящие драки и потасовки (однажды сталинист товарищ Орджоникидзе набил физиономию лидеру грузинских коммунистов товарищу Мдивани), был выработан законопроект союзного договора.
                    За союзным центром сохранялись функции общей внешней политики, общего экономического пространства, строительства единых вооружённых сил. Также вводилось единое для всех союзное гражданство.
                    За республиканскими властями оставался приоритет в решении ряда вопросов внутренней политики. Ленину также удалось протащить положение о праве республик на самоопределение и выход из состава Союза.
                    1. Bakht
                      Bakht 25 апреля 2018 11:09 Новый
                      +2
                      И в дополнение об "экспансии" СССР в 30-е годы.
                      Это было веселое время в Европе. Конец 20-х. - начало 30-х. Восстание коммунистов в Испании, рабочее восстание в Австрии, марш на Рим, борьба коммунистов с нацистами в Германии. Во Франции к власти приходит Народный Фронт. И ни в одном из этих событий Сталин не оказал ни малейшей поддержки революционным движениям. Что не выглядит странным, если хорошо знать его точку зрения на революцию в стране. В любой стране.
                      СССР оказал поддержку Испании в гражданской войне. Но если вспомнить, что весь золотой запас Испании перекочевал в СССР и вся поддержка оплачивалась испанским золотом, то многое станет ясным. Как только золото закончилось, так и поддержка тоже закончилась. Книга Игнасио Сиснероса "Меняю курс" как он вел переговоры со Сталиным и Ворошиловым. А ведь он был командующий ВВС Испании. Судебные тяжбы по поводу испанского золота тянулись до середина 60-х годов
                      1. свой1970
                        свой1970 25 апреля 2018 12:22 Новый
                        0
                        Цитата: Bakht
                        И ни в одном из этих событий Сталин не оказал ни малейшей поддержки революционным движениям.
                        -а вы учебник истории видели вообще когда нибудь?
                        про "Спартаковское" движение, про Р. Люксембург и К. Либкнехта слышали? про Коммунистический (Третий) Интернационал, где он был создан и на чьи деньги осуществлял свою работу????
                        про прямое финансирование КПВ и тред-юнионов Великобритании?
                        "Просьбу оказать финансовую помощь файфскому тред-юниону поддержал и Поллитт. Это обращение британских коммунистов было рассмотрено на заседании Делегации ВКП(б) в ИККИ, состоявшемся 14 декабря 1928 г. Свидетельством первостепенного значения, которое придавали в высших эшелонах власти СССР событиям в профсоюзах горняков Шотландии, было то, что в принятии решения по этому вопросу участвовали генеральный секретарь ВКП(б) Иосиф Сталин и секретарь Всесоюзного Центрального совета профессиональных союзов (ВЦСПС), член политбюро ВКП(б) Михаил Томский. По их предложению было решено выдать из средств ВЦСПС «Файфскому союзу горняков 6 000 фунтов стерлингов». Для того времени это была очень крупная сумма, и подобная финансовая помощь должна была заметно укрепить руководство и весь профсоюз шахтеров Файфа."
                        и это не первый и не последний случай ...

                        Деньги давали всем - кто провозглашал революционные цели.
                        Просто найдите советский учебник истории - там про это много написано
                        Танки/самолеты - да, давали только Испании,а вот бабки всем
                      2. zoolu350
                        zoolu350 25 апреля 2018 13:37 Новый
                        +2
                        Цитата: Bakht
                        И в дополнение об "экспансии" СССР в 30-е годы.
                        Это было веселое время в Европе. Конец 20-х. - начало 30-х. Восстание коммунистов в Испании, рабочее восстание в Австрии, марш на Рим, борьба коммунистов с нацистами в Германии. Во Франции к власти приходит Народный Фронт. И ни в одном из этих событий Сталин не оказал ни малейшей поддержки революционным движениям. Что не выглядит странным, если хорошо знать его точку зрения на революцию в стране. В любой стране.
                        СССР оказал поддержку Испании в гражданской войне. Но если вспомнить, что весь золотой запас Испании перекочевал в СССР и вся поддержка оплачивалась испанским золотом, то многое станет ясным. Как только золото закончилось, так и поддержка тоже закончилась. Книга Игнасио Сиснероса "Меняю курс" как он вел переговоры со Сталиным и Ворошиловым. А ведь он был командующий ВВС Испании. Судебные тяжбы по поводу испанского золота тянулись до середина 60-х годов

                        У вас когнитивный диссонанс? Сами же и описали поддержку СССР разных левых движений по Европе и миру. А это экспансия. Сталин умел играть с хозяевами ФРС не только на равных, но и частенько оставлял их в дураках.
                  2. zoolu350
                    zoolu350 25 апреля 2018 13:42 Новый
                    +3
                    Объясняю вам. Курс на "построение социализма в одной стране" это антипод курса хозяев ФРС "Град на холме", а не отказ от экспансии. Суть его состоит в том, что население вражеских стан видя мощь, продвинутость и богатство противоположной стороны, начинает активно участвовать в смене политического режима у себя.
              2. свободный
                свободный 26 апреля 2018 07:57 Новый
                0
                Слухи оставьте базарным бабам.
        2. кредо
          кредо 24 апреля 2018 10:10 Новый
          +9
          Цитата: Татьяна
          Иными словами, не всякая нация, не всякий народ способны построить социально справедливое многонациональное государство.
          Отсюда и РУСОФОБИЯ - при переходе к капитализму - во всех её проявлениях на постсоветском пространстве.

          Интересно это лично Ваши мысли или Вы просто вузовский конспект перепечатываете здесь. Русофобия в республиках Средней Азии бывшего СССР ни имела никакой почвы так как русские никогда в СССР не занимали главенствующих позиций в этих республиках и уж совершенно точно не владели тамошними богатствами. То же самое было в республиках Прибалтики и Закавказья в бытность их в составе СССР. Однако даже в СССР с его социалистическими и коммунистическими лозунгами свободы, равенства и братства русофобия и тогда существовала и истоки её скорей всего надо искать как внутри СССР так и за пределами СССР не сводя всё к банальному капитализму.
          1. Татьяна
            Татьяна 24 апреля 2018 12:25 Новый
            +8
            Цитата: кредо
            Интересно это лично Ваши мысли или Вы просто вузовский конспект перепечатываете здесь.
            Да это мои мысли. Более того, это выдержки из моего центрального доклада на закрытой в апреле 1995 года научно-практической конференции "РУСО", посвящённой началу первой войны РФ с дудаевской Ичкерией в 1995 году. На этой 5-часовой конференции присутствовало 19 партий и общественных движений, включая представителей мусульманских конфессий и РПЦ, в составе 165 человек. Один экземпляр с 2010 года имеется у ВВП. Один хранится в зарегистрированном виде в Обрнауке РФ.
            С полным текстом доклада при желании Вы можете ознакомиться в моей работе:
            Зуева Т.Ф. Русский вопрос. Национальный кризис и народовластие: административно-территориальное устройство России. – СПб.: изд-во им. А.С. Суворина Союза Писателей России, 1995. - 32 с.
            В электронном и физическом виде эта работа имеется, например, в Российской национальной библиотеке.
            1. Pax tecum
              Pax tecum 24 апреля 2018 16:03 Новый
              +18
              Реставрация Союза невозможна именно по той причине, что национальные республики показали себя с самой скверной стороны в период "развода" - геноцид русских.
              Такое не забывается, за такое нужно серъезно отвечать.
              Никогда не имевшие полноценной государственности, многие появились лишь благодаря русским.
              Русские должны уже начать строить свое национальное государство. Был шанс - Новороссия. Но, Кремль отчаянно боится усиления русских, потому и ликвидирет новое национальное образование в колыбели Русской цивилизации, ее лидеров...
              Россия должна быть унитарным государством, с административными границами, а не национальными.
              Может, кто забыл Кавказ, Татарстан, Башкирию и прочих нацменов в начале 1990-х охреневших от суверенитетов Ельцина.
              Этно-конфессиональная среда, единство культурного кода, вера - вот тот ресурс для для объединения одного Русского народа в единое целое.

              И тогда слова В.Путина о СССР станут более правильно восприниматься.
              "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».
              1. zoolu350
                zoolu350 25 апреля 2018 04:39 Новый
                +2
                Реставрация Союза возможна при наличии Идеи, Плана, Воли и Ресурсов. Начало, это суд над участниками Беловежского сговора и их казнь за Государственную Измену. Единственное в чем согласен, это что бывшие республики СССР, тупо скопом присоединять не следует. Возможность находится в составе Великой Евразийской Социалистической Империи, будет необходимо для них заслужить потом и кровью. Но установление во всех республиках СССР пророссийских режимов и пласта их поддержки в низах необходима в любом случае. Разумеется после уничтожения власти олигархата РФ.
              2. Не в системе
                Не в системе 25 апреля 2018 10:39 Новый
                +1
                СССР и не нужно восстанавливать в прежнем виде. Для начала нужно из Эрэфии сделать нормальное государство. Уровень жизни населения страны и его количество значительно выросли б, если бы была реализована программа по кратному повышению заработной платы в соответствии с количеством рождённых детей : рождается в семье здоровый ребёнок - заработная плата работающего родителя увеличивается в два раза, второй - в три раза от первоначальной, третий - в четыре раза и т.д. У родителей появился бы стимул работать, заботиться о собственном здоровье и здоровье детей, их образовании и т.д. Внедрить закрывающие технологии (уровень жизни опять значительно вырастет). Остальные бывшие территории сами по себе начнут тянутся обратно. Но принимать их обратно уже нужно будет с условием : в состав государства войдут только в том случае, если признают себя русскими по-национальности, языку, культуре и примут русский образ жизни, отрёкшись от своего. В противном случае - гуляйте сами по себе и не смейте лезть в нашу страну.
        3. iouris
          iouris 24 апреля 2018 22:49 Новый
          0
          Цитата: Татьяна
          не всякая нация, не всякий народ способны построить социально справедливое многонациональное государство.

          Ни одна нация не способна построить социально справедливое многонациональное государство. Нация формируется в процессе формирования капитализма. Именно в период первоначального накопления остро необходимо захапать побольше, отгородиться и если не физически уничтожить, то хотя бы минимизировать конкурентоспособность другого, например, под предлогом "не той" национальности. Поэтому контрреволюция "сверху" 1985-1991 года гальванизировала крайнюю форму идеологии мелкобуржуазного национализма - нацизм на постсоветском пространстве.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 24 апреля 2018 22:54 Новый
            0
            Цитата: iouris
            крайнюю форму идеологии мелкобуржуазного национализма - нацизм на постсоветском пространстве

            Чего-чего? Обьясните, будьте любезны.
      2. dsk
        dsk 24 апреля 2018 09:29 Новый
        +2
        Цитата: Татьяна
        Ленин учил, что всякий национальный вопрос всегда нужно решать именно с классовых позиций.

        Здравствуйте Татьяна Фёдоровна! по современным научным разработкам кто должен быть гегемоном? Опять рабочий класс?
        1. Татьяна
          Татьяна 24 апреля 2018 10:55 Новый
          +8
          Цитата: dsk
          по современным научным разработкам кто должен быть гегемоном? Опять рабочий класс?
          Сейчас это выглядит несколько иначе. Сначала нужно осознать и решить Русский национальный вопрос в РФ и странах ближнего зарубежья. А именно.

          Классики м/л указывали, что гл. вопросом построения всякого государства является вопрос о власти и решали этот вопрос всегда с классовых позиций.
          Однако при этом в методологическом плане нужно отдавать себе отчёт в том, что деление общества на эксплуататорские и эксплуатируемые классы носит всего лишь абстрактный, условный характер. Это означает, что все реальные люди, живущие в обществе, вне зависимости от их национальной принадлежности, возраста, пола и т.п., условно делятся между собой на две большие группы только по одному определённому признаку, а именно по отношению к общественным средствам производства и земле. Все остальные отличительные признаки при этом не учитываются.
          Это абстрагирование производится аналогично тому, как в механике вводится понятие «материальной точки». При этом, когда реальное физическое тело условно (по договорённости) абстрагируется до понятия «материальной точки», то из всех свойств этого реального физич. тела в расчёт принимаются во внимание только его масса и положение его центра тяжести в пространстве, а размеры тела и т.п. не учитываются.
          В м/л-ой теории условное, абстрактное деление общества на эксплуататорские и эксплуатируемые классы позволило ввести в общественное сознание такое понятие, как "пролетарский интернационализм". На этом изучение классиками национальных проблем в социалистическом государстве в м/л-ской теории и закончилось.
          Однако о метафизической ограниченности такого изучения общества подсказывает сам диалектический метод. В диалектическом материализме существует принцип о том, что в абсолюте всякое единичное относится к другому единичному как диалектические противоположности уже хотя бы потому, что единичные – это то, что существует отдельно друг от друга. И по закону единства и борьбы противоположностей между ними могут возникать противоречия. Этот принцип и закон распространяется и на взаимоотношения между целыми народами, нациями.
          Поэтому, преемствуя все достижения м/л. теории, мы с исторической неизбежностью выходим за пределы созданных классиками её научных границ в области изучения законов общественного развития.
          Если говорить, что гл. вопросом построения всякого государства является вопрос о власти, то применительно к построению МНОГОнационального государства следует сказать, что гл. национальным вопросом построения всякого МНОГОнац. гос-ва является вопрос - «Народ какой национальности возглавляет данное многонац. государство? Или представители какой нац-ти доминируют во властных и управленческих гос. структурах?» Ибо каждый народ, каждая нация в процессе своего историч. становления и развития, начиная от родовых племён, создали свою идеологич. систему понятия собственности, выраженную, как правило, в системе собственных национальных религиозных воззрений. Причём, чем больше религия народа, нации в историческом плане сохранила изначальные родоплеменные эгоистические интересы, тем агрессивнее отношение этого народа, этой нации к другим народам и нациям в отношении признания права этих других народов и наций на свою долю собственности в многонациональном государстве; тем менее способны представители данной нац-сти, приверженные своей религии, построить многонац. социально справедливое государство.
          Иными словами, следуя своей религии, не всякая нация, не всякий народ способны построить социально справедливое многонац. гос-во. Есть народы, нации, которые ввиду этнической обособленности своего нац. менталитета принципиально к этому не способны, и даже не стремятся к этому. Если их поставить у власти, то они, в конце концов, развалят и разрушат своё многонац. Отечество. Поэтому созидательная освободит. миссия в построении многонац. социально справедливого государства принадлежит не всем народам, а лучше сказать, свойственна разным народам в разной степени. Поэтому возврат народов в лоно своих национальных религий с точки зрения необходимости построения многонационального государства – это не всегда благо. Как правило, это сопровождается кровавым регрессом общества.
          Вот именно это и оказалось за кадром м/л. теории воплощённой во время Вел. Окт.. соц. революции в России в 1917 году и при построении Советского государства.
          Говоря о народовластии как основе возрождения России в качестве многонационального социально справедливого государства, крайне важен главным национальный вопрос - «Представители какой национальности преобладают сейчас во властных и управленческих структурах РФ? На представителях какой национальности лежит ответственность за развал СССР (России) за национальную катастрофу прежде всего русского народа, а потом уже и других народов России?» Кроме этого, если действительно возрождать Россию как многонациональное государство, то следует определить: на народ какой национальности было бы реальным сейчас опереться? И в какой степени? Народ какой национальности способен возглавить сейчас народовластие как основу возрождения России?
          При этом нельзя не обратить внимание на развернувшуюся в стране за годы «перестройки» разнузданную компанию русофобии со стороны горбачёвско-ельцинско-гайдаровских социал-демократов, пришедших к власти. Ибо русофобия в геополитическом плане логически априори (то есть заранее) отрицает уже саму целесообразность возрождения России как исторически сложившегося многонационального государства исконно русского народа, причём в любом виде: социалистическом, капиталистическом, феодальном. В связи с этим является объективно актуальным научно обоснованная постановка именно Русского вопроса - «Имеет ли русский народ право на свою государственность? И где для этого земля русских?»
          Вот на эти вопросы и должны ответить пролетарии других - нерусских - народов. А живя за счёт России, начиная с 1917 года, они право за Русским народом теперь уже не признают никогда. Время для этого исторически уже упущено.
          1. rkkasa 81
            rkkasa 81 24 апреля 2018 14:52 Новый
            +4
            Цитата: Татьяна
            Говоря о народовластии как основе возрождения России в качестве многонационального социально справедливого государства, крайне важен главным национальный вопрос - «Представители какой национальности преобладают сейчас во властных и управленческих структурах РФ? На представителях какой национальности лежит ответственность за развал СССР (России) за национальную катастрофу прежде всего русского народа, а потом уже и других народов России?»

            На русских. Это же очевидно. Достаточно посмотреть, кем по национальности были в большинстве своем руководители СССР в конце 80-х.
            Поэтому, согласно вашей теории, русские не способны :
            Цитата: Татьяна
            построить социально справедливое многонац. гос-во.

            Евреи с поляками и кавказцами в начале XX-го века оказались способны, а русским это не под силу. Сиволапые, что с них возьмешь.
            1. Татьяна
              Татьяна 24 апреля 2018 15:44 Новый
              +8
              Цитата: rkkasa 81
              Евреи с поляками и кавказцами в начале XX-го века оказались способны, а русским это не под силу. Сиволапые, что с них возьмешь.
              Что-то Вы какую-то ерунду написали. А именно.
              Вы же в своём примере говорите о странах и регионах, в которых уже другие народы являются титульными национальностями. Они уже имеют свою государственность, т.е. своё именно национальное представительство во власти. А в каком российском документе Вы увидели упоминание о Русском народе как о титульном народе своей страны?
              Жириновский однажды правильно сказал, что у всех титульных народов имеются свои национальные "квартиры", кроме как у русского народа, и что в этом плане среди народов России русский народ топчётся в России, как в прихожей своей страны. А если русский народ коллективно с государственной точки зрения не представлен во власти, то ему просто неоткуда подать свой голос и он тогда не имеет возможности отстаивать свои национальные интересы перед другими титульными народами и национальностями в рамках всего государства. Во всяком случае в такой возможности русский народ строго ограничен.
              В СССР для таких вещей был хотя бы Совет национальностей, которого в РФ предусмотрительно упразднили и его сейчас нет. Там обсуждались и решались межнациональные вопросы в стране. Теперь такой площадки нет.
              Русские партии и русские национальные общественные организации тоже по факту запрещены.
              А что это означает? То, что у русского народа нет своего скоординированного национального представительства во власти.
              Поэтому русские и живут беднее национальных меньшинств. Возьмите, к примеру, дотационные районы! Много и когда разорённые русские регионы получали дотации по сравнению с "титульными" регионами? А как в титульных регионах распределяются сами эти дотации на межнациональном уровне? Почему закрываются русские школы и преподавание русского языка в том же Татарстане? И кто эту политику во власти проводит?

              Вы попробуйте поднять сейчас Русский вопрос в нашей стране! Потратите годы, если Вас сразу не уволят с работы или вообще за что-нибудь подкидное не посадят.
              Во власти что-то не шибко слышно голоса в защиту русских как государство образующего народа со стороны национальных меньшинств! Шовинистические "элиты" национальные меньшинств на местах не хотят делиться властью с русским народом, а удержать единство в России они не в состоянии, ибо сами не являются для этого самодостаточными. Поэтому РФ и развалится, если народы Росси не смогут этого понять.
              1. rkkasa 81
                rkkasa 81 24 апреля 2018 15:54 Новый
                +2
                Цитата: Татьяна
                Вы же в своём примере говорите о странах и регионах, в которых уже другие народы являются титульными национальностями.

                В своем примере про социально справедливое многонац. гос-во. в начале XX-го века, я имел в виду СССР. И то, что тогда во власти было много нерусских.
                Хорошо, что вы хотя бы первую частью моего камента не оспариваете.
                1. Татьяна
                  Татьяна 24 апреля 2018 16:05 Новый
                  +5
                  Цитата: rkkasa 81
                  В своем примере про социально справедливое многонац. гос-во. в начале XX-го века, я имел в виду СССР. И то, что тогда во власти было много нерусских.
                  В многонациональном СССР был социалистический, а не капиталистический строй. Поэтому межнациональные проблемы всё-таки кое-каким образом сглаживались. Не было частной собственности на землю и общественные средства производства, а теперь она есть. При эксплуатации, обнищании огромных масс трудящихся и необходимости выживания уже целых народов есть за что друг другу глотки перегрызать.
                  К этому коллективный Запад шёл, этого он и добивался в России. Если хотим выжить и выстоять, Русский вопрос в стране необходимо осознать всеми народами и национальностями и принять заблаговременно конструктивные политические меры по его решению в пользу единства всех российских народов и всей страны.
                  1. rkkasa 81
                    rkkasa 81 24 апреля 2018 16:28 Новый
                    +3
                    Цитата: Татьяна
                    В многонациональном СССР был социалистический, а не капиталистический строй. Поэтому межнациональные проблемы всё-таки кое-каким образом сглаживались.

                    Это то понятно. Речь была об этом :
                    Цитата: Татьяна
                    Говоря о народовластии как основе возрождения России в качестве многонационального социально справедливого государства, крайне важен главным национальный вопрос - «Представители какой национальности преобладают сейчас во властных и управленческих структурах РФ? На представителях какой национальности лежит ответственность за развал СССР (России) за национальную катастрофу прежде всего русского народа, а потом уже и других народов России?»

                    Возрождение многонационального социально справедливого государства ? Такое у нас было одно - Советский Союз.
                    В начале построения этого государства в его руководстве было много нерусских ( евреев, поляков, кавказцев ) ? Да, много.
                    В конце XX века, когда это государство было разрушено, нерусских руководителей стало меньше ? Да, меньше. Кем были большинство руководителей ? Русскими.
                    Значит, согласно вашей теории :
                    Цитата: Татьяна
                    не всякая нация, не всякий народ способны построить социально справедливое многонац. гос-во. Есть народы, нации, которые ввиду этнической обособленности своего нац. менталитета принципиально к этому не способны, и даже не стремятся к этому. Если их поставить у власти, то они, в конце концов, развалят и разрушат своё многонац. Отечество.

                    - русские не способны создать, или хотя бы сохранить, социально справедливое многонациональное государство.
                    Цитата: Татьяна
                    При эксплуатации, обнищании огромных масс трудящихся и необходимости выживания уже целых народов есть за что друг другу глотки перегрызать.

                    Так может сначала надо устранить причину обнищания и эксплуатации ? То есть, сменить капитализм на социализм.
                    1. народник
                      народник 24 апреля 2018 17:30 Новый
                      +2
                      В конце XX века, когда это государство было разрушено, нерусских руководителей стало меньше ? Да, меньше. Кем были большинство руководителей ? Русскими.
                      Значит, согласно вашей теории :

                      Тут Вы заблуждаетесь. До ГКЧП из СССР вышли 4 республики - Эстония, латвия, Литва(1990) Грузия(1991).
                      Сразу после ГКЧП и до беловежского сговора вышли ещё 8 республик. Так что, подавляющее большинство руководителей-разрушителей СССР было нерусскими.
                      1. rkkasa 81
                        rkkasa 81 24 апреля 2018 18:02 Новый
                        +1
                        Цитата: народник
                        Тут Вы заблуждаетесь. До ГКЧП из СССР вышли 4 республики - Эстония, латвия, Литва(1990) Грузия(1991).
                        Сразу после ГКЧП и до беловежского сговора вышли ещё 8 республик. Так что, подавляющее большинство руководителей-разрушителей СССР было нерусскими.

                        Сепаратисты в союзных республиках были всегда, но до середины 80-х их было не так много, и их успешно давили ( попробовали бы они отделиться в 20-50-е годы ). И сам выход республик из состава СССР в 1990-1991м годах, это уже завершающая фаза распада, процесс начался раньше.
                        Ну и не забываем про 12 июня 1990 года - Декларация о государственном суверенитете РСФСР. К примеру в Эстонии референдум о независимости прошел в марте 1991.
                        Ну и самое важное - кто главнее, руководители всего государства, или руководители отдельных его частей ? Естественно, что руководство всего государства главнее. А оно в конце существования СССР, в основном состояло из русских.
                    2. Татьяна
                      Татьяна 24 апреля 2018 17:32 Новый
                      +5
                      Цитата: rkkasa 81
                      Так может сначала надо устранить причину обнищания и эксплуатации ? То есть, сменить капитализм на социализм.

                      Ха! Хороший вопрос! А как Вы собираетесь это сделать? Для того капиталисты и эксплуататоры всех мастей и делят народы по уровню благополучия, чтобы эксплуатируемые в них люди разных национальностей не объединились между собой против общих эксплуататоров. Одним народам подкидывают благополучие, другим - ничего, кроме их эксплуатации.
                      Как подобный подход срабатывает в пользу эксплуататоров на практике хорошо показывает психологический эксперимент, который был проведён в 1971 году американским психологом Филиппом Зимбардо.

                      Эксперимент представляет собой психологическое исследование реакции человека на ограничение свободы, на условия тюремной жизни и на влияние навязанной социальной роли на поведение. Добровольцы играли роли охранников и заключенных и жили в условной тюрьме, устроенной в подвале факультета психологии. Эксперимент описан в книге:
                      Зимбардо Филип. Эффект Люцифера : почему хорошие люди превращаются в злодеев / Филип Зимбардо; [пер. с англ.: А. Стативка]. - Москва : Альпина нон-фикшн, 2013. - 738 с.
                      Эксперимент Зимбардо.
                      1. rkkasa 81
                        rkkasa 81 24 апреля 2018 18:09 Новый
                        +4
                        Цитата: Татьяна
                        А как Вы собираетесь это сделать?

                        Как сделать, это потом. Сначала нужно чтобы люди поняли, осознали что и для чего нужно делать.
                        К сожалению, очень многие пока еще не дошли даже до этой стадии.
              2. Владимир К
                Владимир К 24 апреля 2018 19:42 Новый
                +6
                Русский народ-беспризорный народ: за всю историю у него не было национально-ориентированной элиты, а те что были-эксплуатировали, грабили, убивали, посылая на многочисленные войны. Защита отечества превращалась и в защиту этих паразитирующих элит. А победив, народ ничего не приобретал, кроме утрат и скорби.
                1. NF68
                  NF68 24 апреля 2018 20:01 Новый
                  +4
                  Цитата: Владимир К
                  Русский народ-беспризорный народ: за всю историю у него не было национально-ориентированной элиты, а те что были-эксплуатировали, грабили, убивали, посылая на многочисленные войны. Защита отечества превращалась и в защиту этих паразитирующих элит. А победив, народ ничего не приобретал, кроме утрат и скорби.


                  В других странах с этим не на много лучше.
              3. icant007
                icant007 27 апреля 2018 14:42 Новый
                0
                Цитата: Татьяна
                Поэтому РФ и развалится, если народы Росси не смогут этого понять.

                А зачем им это понимание? Децентрализация скорее всего неизбежна. Но новый мир не построишь, не разрушив старый.
                1. Татьяна
                  Татьяна 27 апреля 2018 15:13 Новый
                  +1
                  Цитата: icant007
                  А зачем им это понимание?

                  Чтобы натурально выжить.
                  Цитата: icant007
                  новый мир не построишь, не разрушив старый.

                  Физически мир разрушать нельзя, а вот отказаться от "доктрины капитализма катастроф" Милтона Фридмана с его липовой либероидной идеологией о якобы существовании т.н. "свободного" рынка капиталов, товаров и рабочей силы с его экономической моделью монетаризма необходимо! Иначе будет ТМВ.
          2. поликарпыч
            поликарпыч 25 апреля 2018 15:30 Новый
            +4
            " А живя за счёт России, начиная с 1917 года, они право за Русским народом теперь уже не признают никогда."

            Учёные Японии как-то задались вопросом. Почему домашние собаки иногда до смерти загрызают любящих их хозяев?. Закономерность искали не просто долго, очень долго. В итоге выяснили, все хозяева кормили своих любимцев раньше, чем сами садились обедать. Собаки животное стайное. Альфа самец ВСЕГДА не подпускает к пище свою стаю, пока сам не насытится. Если интересно, понаблюдайте как делят пищу внутри уличного сообщества собаки. Поэтому у домашних собак, которых кормят раньше чем едят хозяева, появляется желание поставить хозяев на "законное" с точки зрения собаки место. Естественно так, как заложено в инстинктах, т.е. клыками.
            Люди тоже являются стайными существами. Только в отличии от животных они верят в Бога. То-есть "знают, что невидимое создаёт видимое и продолжает управлять им". и на основе религиозной нравственности создают цивилизацию - материальную форму бытия.
            Советское государство атеистическое, где вместо Бога поклонялись Светлому Будущему, и вместо законов справедливости на основе десяти заповедей все отношения выстраивались на праве сильного. Как только сильный ослабел(вспомните сколько ресурсов выкачивались из России не только на нац. окраины, но и на африканцев, азиатов, восточных европейцев) то иждивенцы, повинуясь своему инстинкту стайного животного, начали самоутверждаться.
            Я так много написал только для того, чтобы было очевидно, что ситуацию русскому народу можно выправить и просто и быстро. Достаточно вспомнить, что кроме Божественной составляющей в каждом человеке есть и животная составляющая.
            А дальше "не мечи бисер перед свиньями и святыни не отдавай псам..."
            Всё у нас получится.
      3. кредо
        кредо 24 апреля 2018 09:38 Новый
        +12
        [quote=Татьяна]В. И. Ленин учил, что всякий национальный вопрос всегда нужно решать именно с классовых позиций.[/quote
        Мне кажется, Вы совершенно не к месту упомянули Ульянова (Ленина), поскольку именно партия большевиков и создала ту проблему, которую в СССР назвали - союзные и автономные республики. То, чего никогда не было на Руси и в Российской империи, с барского плеча большевиков получило право на существование, а после утвердилось в том, что мы сейчас имеем на границах России. Не было у эстонцев, латышей, казахов, грузин, и прочих национальностей никаких централизованных государств, а теперь имеют и считают что так было с незапамятных времён, выдумывая различный бред вроде укров прародителей всего человечества. Так что, пеняя на буржуазию большевики сами того похоже не понимая создали в СССР бомбу замедленного действия, которая в России до сих пор не уничтожена.
        1. aloleggry
          aloleggry 24 апреля 2018 13:03 Новый
          +1
          У некоторых народов были свои государства. У армян было, у грузин было, у литовцев было, у узбеков было. Не все так просто. У каждой из бывших республик своя дорога в Россию. Была.
          1. KaPToC
            KaPToC 24 апреля 2018 19:12 Новый
            +3
            Цитата: aloleggry
            у литовцев было

            У литовцев не было своей государственности. Великое Княжество Литовское - ныне это Белоруссия.
        2. Dart
          Dart 24 апреля 2018 17:00 Новый
          +1
          Мысль у них была о равноправии всех народов
      4. aybolyt678
        aybolyt678 24 апреля 2018 11:20 Новый
        +3
        Цитата: Татьяна
        Т.о., раздувание национализма, какие бы частные формы оно не проявляло, в конечном счёте превращается в целом в борьбу национализирующей нации

        +++ как же тогда с русским языком?
        1. Татьяна
          Татьяна 24 апреля 2018 11:44 Новый
          +7
          Цитата: aybolyt678
          +++ как же тогда с русским языком?

          А русский язык в современных бывших советских республиках в конечном итоге местные националисты задушат полностью вместе с их носителями, если правительство РФ и Президент РФ не будут и дальше выступать в защиту там русскоязычного населения.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 24 апреля 2018 14:33 Новый
            +5
            на своей бы территории защитить.... своим работы нет.
            1. andrew42
              andrew42 24 апреля 2018 16:31 Новый
              +9
              Кратко и в самую точку! Целиком с Вами согласен. Замахиваясь на великое, начинать надо с малого. А у нас и того нет. Чуть что, статья 282 УК РФ, и только для русских. Это данность со множеством фактов.
              1. Andrey Grinberg
                Andrey Grinberg 25 апреля 2018 00:15 Новый
                +3
                В этом вопросе как раз надо начинать с русских проживающих в б.республиках, так как они максимально мотивированы и только ждут этого. За 25 лет натерпелись от «братских» народов столько, что никакая либеральная пропаганда уже не берет, в отличи граждан РФ.
      5. Станислав
        Станислав 25 апреля 2018 10:58 Новый
        +1
        Цитата: Татьяна
        В СССР это произошло по распоряжению "сверху" - при Горбачёве - в 1986 году. Преподавание диамата превратилось в проформу
        Номер распоряжения не подскажете? В "проформу" его свели сами преподаватели, не понимающие философию и не любящие дискутировать, но знающие, что идеология (=догматы классиков) - верный способ пробиться к власти (=выйти на новый уровень потребления через должности председателя пионерской дружины, комсорга, парторга и т.д.). Для этого им даже не нужен был идеолог Яковлев. История КПСС, научный коммунизм (знаете, были такие предметы) и философия стали идеологической причиной развала СССР (первая - из-за лживости, а остальные - из-за догматизма).
        Если у кого-нибудь засвербит вопрос об "уровне потребления председателя пионерской дружины в 70-х", то речь, конечно же идёт о потреблении ребёнком пионерского возраста "педагогических услуг", а по сути - даже внимания и такта со стороны педагогов им доставалось чуть больше.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 25 апреля 2018 21:10 Новый
          0
          Цитата: Станислав
          Номер распоряжения не подскажете?

          это распоряжение называлось " о коренной перестройке народного хозяйства" апрель 1985г.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 25 апреля 2018 21:12 Новый
          0
          Цитата: Станислав
          Для этого им даже не нужен был идеолог Яковлев.

          идеолог Яковлев, в свою бытность идеологом до прихода в власти Горби полгода провел в Канаде, что то изучал. Есть точка зрения что он был серым кардиналом перестройки
    2. свободный
      свободный 24 апреля 2018 07:29 Новый
      +8
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России.


      Причина проста...я думаю это слабая экономика...зависимость от финансовой системы США и низкий уровень жизни рядовых граждан РОССИИ...очевидные вещи.
      Чем мы можем привлечь соседей на свою сторону. recourse ..пока ничем...списывание им миллиардных долгов нашей стране только ухудшило ситуацию...какие еще есть варианты...пока никаких.
      Надо делать нашу страну и прежде всего наш народ богатым и процветающим народом ...а с этим пока проблемы...большие проблемы.

      У нас срочных мер непочатый край,за что ни возьмись будь то хоть армия и флот,хоть сельское хозяйство все срочно,все в первую очередь.А переделать эту кучу срочного можно только консолидировав народ вокруг власти,и вот тут большие проблемы!
      1. Голован Джек
        Голован Джек 24 апреля 2018 07:32 Новый
        +1
        Цитата: свободный
        вот тут большие проблемы

        Эти "проблемы" только у Вас в голове.
        Даже не знаю, плакать, или радоваться request
        1. свободный
          свободный 24 апреля 2018 07:37 Новый
          +10
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: свободный
          вот тут большие проблемы

          Эти "проблемы" только у Вас в голове.
          Даже не знаю, плакать, или радоваться request

          А у вас где проблемы помещаются?
          1. Голован Джек
            Голован Джек 24 апреля 2018 07:49 Новый
            +1
            Цитата: свободный
            А у вас где проблемы помещаются?

            Где надо, там и помещаются.
            И, заметим, это не я, а Вы тут разоряетесь на тему глобальных проблем wink
            1. zoolu350
              zoolu350 25 апреля 2018 04:49 Новый
              +2
              Разумеется вам не интересно разорятся до глобальных проблем Голован Джек. Вашу миску олигархат РФ регулярно наполняет, а значит все хорошо и проблем нет. Если хозяева ФРС будут наполнять вашу миску больше, чем олигархат РФ, вы и их преступные действия будите обелять.
            2. свободный
              свободный 26 апреля 2018 08:01 Новый
              0
              Цитата: Голован Джек
              Цитата: свободный
              А у вас где проблемы помещаются?

              Где надо, там и помещаются.
              И, заметим, это не я, а Вы тут разоряетесь на тему глобальных проблем wink

              Ваши проблемы Киса помещаются в вашем кошельке.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 апреля 2018 07:41 Новый
          +13
          Цитата: Голован Джек
          Эти "проблемы" только у Вас в голове

          Вы о чем, Киса? Розовые очки приподнять не судьба? Или вы только сайт "Сделано у нас" смотрите, не выходя на улицу?
          Цитата: Голован Джек
          Даже не знаю, плакать, или радоваться

          Радующимся не подают! good Плачьте Киса, может хоть кто то денег подкинет сжалившись. Евреи на плаче миллионы зарабатывают. wink
          1. Голован Джек
            Голован Джек 24 апреля 2018 07:48 Новый
            +3
            Цитата: Ингвар 72
            вы только сайт "Сделано у нас" смотрите, не выходя на улицу

            Я, видите ля, работаю. И мои друзья и знакомые - тоже. Во многих и очень разных местах.
            И сравнивать мне тоже есть с чем. Я Вас как-нить на десяток лет постарше все же, судя по Вашему здесь детскому крику на лужайке нику.
            Цитата: Ингвар 72
            Розовые очки приподнять не судьба

            Не ношу, не мой стиль. Нечего "приподнимать".
            Цитата: Ингвар 72
            Киса

            Ося wassat
            пойдите лучше пару труб в стенку затопите, чем тут флудить. Заработаете, разбогатеете, станете толстый и добрый good
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 24 апреля 2018 08:18 Новый
              +10
              Цитата: Голован Джек
              Во многих и очень разных местах

              В закрытых от внешнего мира местах? wink
              Цитата: Голован Джек
              Не ношу, не мой стиль. Нечего "приподнимать".

              Линзы розовые? wink
              Цитата: Голован Джек
              пойдите лучше пару труб в стенку затопите, чем тут флудить.

              Где флуд, Киса? А трубы и правда пойду сейчас в стенку топить. Вы за мной следите? bully
              Цитата: Голован Джек
              Заработаете, разбогатеете, станете толстый и добрый

              Нет Киса, это мне не грозит. Во первых потому, что с работой в Тольятти бяда, а во вторых порода гончая! laughing
              1. Голован Джек
                Голован Джек 24 апреля 2018 10:13 Новый
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                Нет Киса, это мне не грозит...

                Печально. Мои сочувствия...
                Цитата: Ингвар 72
                ... порода гончая

                Эстооонская гоончая... таки-терьер, блин... ОСЯ laughing
          2. свободный
            свободный 24 апреля 2018 10:36 Новый
            +5
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Голован Джек
            Эти "проблемы" только у Вас в голове

            Вы о чем, Киса? Розовые очки приподнять не судьба? Или вы только сайт "Сделано у нас" смотрите, не выходя на улицу?
            Цитата: Голован Джек
            Даже не знаю, плакать, или радоваться

            Радующимся не подают! good Плачьте Киса, может хоть кто то денег подкинет сжалившись. Евреи на плаче миллионы зарабатывают. wink

            Браво hi
      2. aybolyt678
        aybolyt678 24 апреля 2018 20:37 Новый
        +1
        Цитата: свободный
        У нас срочных мер непочатый край,за что ни возьмись будь то хоть армия и флот,хоть сельское хозяйство все срочно,все в первую очередь.

        С армией терпимо, флот вроде как президент анонсировал секретные разработки и они как бы есть, сельское хозяйство по зерну рекорды бьет.... только все безработные. или делают вид что работают а их начальники делают вид что платят. В первую очередь нужно определится мы в мировом рынке или мы авторкия?? если в мировом то необходимо найти один технологичный предмет наподобие 3д принтера и производить его в таких объемах чтобы себестоимость была недоступно низкой для любых мировых производителей. Делать этот предмет всех страной, с государственной поддержкой всех тех кто может этот предмет модернизировать. С таким и только таким подходом можно оставаться в мировом рынке. авторкия это возврат в СССР. Не хотелось бы. Но тогда в первую очередь Идеология. Главный вопрос как до Главного достучатся?
        1. свободный
          свободный 26 апреля 2018 08:09 Новый
          0
          Мы в мировой экономике и наше место в ней бензоколонка.Часть нашей элиты это устраивает и ничего она менять не собирается и нам(народу) не даст.Достучатся можно только сообща,консолидировав значительную часть общества.Для того нужна идея и полит.ликбез.
          1. Bakht
            Bakht 26 апреля 2018 08:59 Новый
            0
            Это Вы правильно заметили. Но есть один нюанс. Дело в том, что уничижительное значение слова "бензоколонка" не соответствует действительности. Недавние события с РУСАЛом это подтвердили. Без бензоколонки машина не едет. Исключите из мировой экономики 5-10% "бензоколонки" (то есть нефть, газ, древесина, металл и еще куча наименований) и мировая экономика схлопнется в огромный кризис. Машина заглохнет.
            Конечно же торговать ресурсами невыгодно, но это уже вопрос к правителям страны. Невыгодно - не торгуйте. Вот в 50-е годы Моссадык в Иране заявил, что страна будет добывать столько нефти, сколько считает необходимым. А все остальное должно остаться в недрах для будущих поколений. И Моссадыка сразу же свергли. России это не грозит. Есть ядерный щит. Нет решимости руководства нанести непоправимый ущерб геополитическому противнику.
            1. виктор н
              виктор н 26 апреля 2018 09:25 Новый
              0
              Да зачем всё валить на "правителей страны"? Не они валят лес и продают кругляк. Нелепо "правителям" этим заниматься. Подумайте, почему наши лесорубы хотя-бы не распилят стволы? Не потому ли, что для этого нужно включить голову, чтобы изучать спрос и организовать обработку? От Вас к "добытчикам" ближе, чем к "правителям", посмотрите, что у них с головой?
              Если "правители" вдруг запретят вывозить кругляк, Вы вместе с народом станете пилить или вопить что вас заработка лишили?
              Не в обиду - я стараюсь не упрощать, а искать глубинные причины, в том числе в себе. И находить возможности реорганизации собственной жизни.
              1. свободный
                свободный 26 апреля 2018 09:51 Новый
                +1
                Цитата: виктор н
                Да зачем всё валить на "правителей страны"? Не они валят лес и продают кругляк. Нелепо "правителям" этим заниматься. Подумайте, почему наши лесорубы хотя-бы не распилят стволы? Не потому ли, что для этого нужно включить голову, чтобы изучать спрос и организовать обработку? От Вас к "добытчикам" ближе, чем к "правителям", посмотрите, что у них с головой?
                Если "правители" вдруг запретят вывозить кругляк, Вы вместе с народом станете пилить или вопить что вас заработка лишили?
                Не в обиду - я стараюсь не упрощать, а искать глубинные причины, в том числе в себе. И находить возможности реорганизации собственной жизни.

                Государство должно создавать рабочие места.А сейчас государство говорит живите как хотите каждый сам за себя,вот люди и крутятся как могут разве это их вина?Они поставлены в такие условия самим государством,которым управляет правительство.И конечный продукт у нас никто покупать не будет пока мы встроены в ВТО за бугром своих производителей хватает.Нужны только наши ресурсы.
              2. Bakht
                Bakht 26 апреля 2018 11:38 Новый
                +2
                Я с Вами не согласен. Именно правители "валят лес и продают кругляк". Никто другой. Лесоруб (шахтер, металлург, нефтянник) делает свою работу. Валит, рубит добывает. Как и что продавать - решают правители. И если правитель решит, что лучше производить не очень хорошие, но свои самолеты, то аллюминий останется в стране и плевать на любые санкции. А если Медведь решил, что надо покупать Боинги и Арбузы, то аллюминий уйдет за границу и в любой момент стране перекроют кислород.
                А теперь скажите, работяга на заводе РУСАЛа виноват в том, что сейчас может остаться без работы? Это целиком и полностью вина руководства, которое создало экспортно-ориентированную экономику. Или же "бензоколонку".
                Вы може искать причины в себе. Но проблемы страны решают правители. Это их работа и их хлеб. За это они получают зарплату. И не маленькую.
                Меня терпеть не могли в офисе, потому что я им периодически посылал такие картинки

                Или же такие
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 26 апреля 2018 15:09 Новый
                  0
                  Цитата: Bakht
                  Вы може искать причины в себе. Но проблемы страны решают правители.

                  каждый тоже может решить для себя покупать только российское... и пофиг на правителей
                  1. Bakht
                    Bakht 26 апреля 2018 15:45 Новый
                    0
                    Так и строилась Америка. Промышленность Штатов в 18-19-м веках строилась только по такому принципу. Покупайте только свое. Пусть хуже качеством, но свое. И еще очень важный момент. Меня в Штатах поразили не магазины, не автомобили. Меня поразил плакат вдоль дороги. Столько лет прошло я до сих пор помню. Как мне сказали - это принцип по которому строились США
                    "It is all about people and always will be"
                    Нашим правителям (не имеет значения какая страна) неплохо бы иметь этот девиз перед глазами все время.
            2. свободный
              свободный 26 апреля 2018 09:40 Новый
              +1
              Не выгодно торговать ресурсами народу России,но кто ж его спросил что ему(народу выгодно и чего он хочет).А тем кому выгодно те торгуют,не спрашивая разрешения у народа.
    3. сибиралт
      сибиралт 24 апреля 2018 07:30 Новый
      +9
      Страны-лимитрофы всегда липнут к сапогам богатого соседа. Будет в России достойный уровень жизни они все назад и проползут. winked
      1. dsk
        dsk 24 апреля 2018 09:16 Новый
        0
        Как сообщает агентство, после инаугурации седьмого мая российский лидер подпишет указ, в котором будет расписан план "решительного прорыва" в повышении уровня жизни. Собеседники агентства добавили, что цифра в десять триллионов рублей появилась совсем недавно и может подвергнуться изменениям. РИА Новости 01:25 24/04/18
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 25 апреля 2018 09:31 Новый
          0
          Цитата: dsk
          Как сообщает агентство, после инаугурации седьмого мая российский лидер подпишет указ, в котором будет расписан план "решительного прорыва" в повышении уровня жизни.

          Путин может подписывать всё что угодно, "бумага всё стерпит". Кто Ему раньше мешал подписать подобный указ? На восемнадцатый год своего царствования, наконец-то, сподобился.
      2. Писсаро
        Писсаро 24 апреля 2018 12:42 Новый
        +5
        Это логика не работает в отношении них. Они сознательно выбирают нищету, разрывают экономические связи, вводят санкции, предпочитают быть не нашим братом, а польским или каким другим холопом. Понять их не возможно если считать их думающими о своих интересах или о своём благополучии/ обогащении. Я даже не про Украину. Та же Болгария сознательно отказывается от трубы, дешевого газа, рабочих мест, денег за транзит, политического влияния от распределения, от атома, дешевой электроэнергии, опять же рабочих мест и денег от ее экспорта. Задайте болгарину вопрос в чем логика? Потому что это не надо его хозяину, а не ему, и болгарин рад угодить господину. Как лозунг на Украине « прикрути». То есть помёрзни, чтобы хозяин не померз
    4. Silvestr
      Silvestr 24 апреля 2018 08:43 Новый
      +11
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Причина проста...я думаю это слабая экономика...зависимость от финансовой системы США и низкий уровень жизни рядовых граждан РОССИИ...очевидные вещи.

      совершенно верно.
      Если у нас самих 20 млн нищих и развал здравоохранения, то что Россия может предложить соседу? Только С300 или С 400.
      Рядовому гражданину это по барабану
      1. Голован Джек
        Голован Джек 24 апреля 2018 11:19 Новый
        +5
        Цитата: Silvestr
        у нас самих 20 млн нищих

        Угу. И все на паперти стоят. Снова врем-с? wink
        1. Silvestr
          Silvestr 24 апреля 2018 13:21 Новый
          +10
          Цитата: Голован Джек
          Угу. И все на паперти стоят.

          не все, Джек, а часть.
          Цитата: Голован Джек
          Снова врем-с?

          да нет, читаем и слушаем Голикову и Голодец. Они то уж правду-матку режут. Или Джек не верит членам правительства? wassat
          1. Голован Джек
            Голован Джек 24 апреля 2018 13:29 Новый
            +2
            Цитата: Silvestr
            Джек не верит членам правительства?

            "Джек", в отличии от Вас, умеет понимать слова правильно.
            Согласно данным Росстата, в январе - сентябре 2016 года за чертой бедности проживали 20,3 млн россиян

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/society/14/03/2017/58c7cf0c9a7
            9470c568fb0f3

            «У нас сильно расходится оценка бедных статистическая и оценка по самоощущению людей. И если по статистической оценке идет рост бедности и составляет 15%, что уже очень плохо для нас, то самоощущение людей, оно гораздо хуже. Если мы говорим человеку: «ты не бедный», а он бедный, это очень тяжелая ситуация», — сказала тогда Голодец

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/society/14/03/2017/58c7cf0c9a7
            9470c568fb0f3

            Покажите мне, где Вы тут нашли
            Цитата: Silvestr
            у нас самих 20 млн нищих

            Будьте любезны yes
            1. Silvestr
              Silvestr 24 апреля 2018 13:54 Новый
              +9
              Буду любезен.Вот что я нашел:
              1. Глава Счетной палаты РФ Татьяна Голикова на съезде «Единой России» сообщила, что в РФ за чертой бедности живут более 20 миллионов человек, причем это число будет лишь увеличиваться.«Количество граждан, которые сегодня находятся за чертой бедности, — это 20,3 млн человек».
              Голикова пояснила, что доходы россиян по-прежнему продолжают падать, хотя скорость падения и замедлилась по сравнению с предыдущими годами: «но все-таки 1,4% — это достаточно высокий показатель».
              http://www.mk.ru/economics/2017/12/22/golikova-so
              obshhila-edinoy-rossii-chto-v-rf-20-millionov-nis
              hhikh.html
              2.Вице-премьер правительства РФ Ольга Голодец назвала уникальным явление, когда россияне остаются бедными при наличии работы.
              "Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, - это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные"
              "...я обращаю внимание, что на уровне МРОТ работают 4 млн 900 тысяч человек. О какой производительности труда можно говорить, если за месяц работы человек получается такие деньги"
              Подробнее на ТАСС:
              http://tass.ru/ekonomika/4093093
              hi
              1. Голован Джек
                Голован Джек 24 апреля 2018 15:35 Новый
                +2
                Еще раз вопрос:
                Цитата: Голован Джек
                Покажите мне, где Вы тут нашли
                Цитата: Silvestr
                у нас самих 20 млн нищих
                Будьте любезны

                Вы сами с собой разговариваете, что ли? За неимением более достойного собеседника?
                1. Silvestr
                  Silvestr 24 апреля 2018 18:36 Новый
                  +7
                  Цитата: Голован Джек
                  Вы сами с собой разговариваете, что ли? За неимением более достойного собеседника?

                  нет, с вами. просто вы не хотите видеть то, что вам не выгодно.
                  Привели цитату и ждете чего-то. Я вам привел дословно слова обеих дам, что еще надо для осмысления сказанного? Барышни поставили вам мат и сказать вам нечего. Или барышни опроверли меня и подтвердили ваши слова? Отнють. Извинения за "врать" можно не присылать.
                  1. свой1970
                    свой1970 24 апреля 2018 20:17 Новый
                    +2
                    в число этих 20 млн. бедных входят и те бизнесмены - которые ОФИЦИАЛЬНО вообще нигде не работаю, а также те кто работает - но не получает официальной з/п(строители,охранники,вахтовики всех мастей и т.д.).
                    З/п друга на севере- официально 21 труб(остальные 60 так дают).
                    У него 2 детей+жена дома сидит - соответственно у него на душу населения приходится 5250 руб в месяц и он ОФИЦИАЛЬНО за чертой бедности.
                    И таких примеров - вагон...
                    так что надо осторожнее с чертой бедности - а то за нее многие миллионеры попасть могут
                  2. Голован Джек
                    Голован Джек 24 апреля 2018 20:59 Новый
                    +1
                    Цитата: Silvestr
                    Извинения за "врать" можно не присылать

                    Не вижу причин извиняться.
                    Вы действительно разговариваете сами с собой.
                    Ни одна из "дам" не говорила о "20 млн. нищих". Живущий за чертой бедности - это не нищий ни разу, кстати. Знаю по себе, была у меня тут пара-тройка "веселых" лет.
                    А нищие - они на паперти стоят, да yes
                    1. zoolu350
                      zoolu350 25 апреля 2018 04:54 Новый
                      +3
                      Голован Джек, иногда в попытке обелить олигархат РФ вы такую пургу гоните, что и Песков позавидует.
        2. свободный
          свободный 26 апреля 2018 08:11 Новый
          0
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: Silvestr
          у нас самих 20 млн нищих

          Угу. И все на паперти стоят. Снова врем-с? wink

          Так ведь это оф.статистика.Вы не верите власти?
          1. виктор н
            виктор н 26 апреля 2018 09:35 Новый
            0
            Статистика - повод для размышления. 20 миллионов нищих насчитал некий враг. Это вымысел и удобный повод поныть ( многие любят). Большинство истинно бедных - это те, кто не сумел или не захотел реализовать свои способности и энергию. ( имею пенсию + 2 работы. Да, всегда учился, по-серьёзному.)
    5. виктор н
      виктор н 24 апреля 2018 10:16 Новый
      +8
      Опять плач о прошлому! Нужно жить сейчас и здесь. Нельзя сделать народ богатым и процветающим, каждый человек должен себя обеспечивать сам - тогда и страна будет богатой. Стыдно быть бедным! Надо себе честно, под одеялом, признаться: не сумел, неспособен, ленив. А после этого начать учиться менять профессию, место работы, место жительства и проч.
      Не надо жалеть русских - просто помогите. Хотя бы плюньте вслед тому, кто не платит налоги......
      СТАРОГО не вернуть, нужно строить НОВОЕ общество и государство!
      1. Житель Урала
        Житель Урала 24 апреля 2018 10:49 Новый
        +1
        Респект. Редкий комментарий на данном форуме. Придерживаюсь абсолютно такой же позиции!
        1. megavolt823
          megavolt823 24 апреля 2018 12:14 Новый
          +4
          виктор н : вы наверно не совсем поняли о чём статья вопрошает ? речь идёт о процессах вокруг РФ и внутри . жить бедно стыдно ? жизнь состоит из случайностей , хороших и плохих . и не факт которые случайности погубить человека могут . вы не будете спорить что жизнь в большом городе отличается от маленьких городов . да и родственные связи не кто не отменял . но статья о другом . статья о развале Евразии и интересах ряда стран . и о шлюшных интересах бывших сограждан вообще , и республик в частности . РФ давно пора перестать опекать и влезать в интересы республик , и сосредоточиться на своих . hi
      2. мордвин 3
        мордвин 3 24 апреля 2018 10:56 Новый
        +13
        Цитата: виктор н
        Стыдно быть бедным! Надо себе честно, под одеялом, признаться: не сумел, неспособен, ленив. А после этого начать учиться менять профессию, место работы, место жительства и проч.

        Че-пу-ха. У меня мама с папой под 80 лет больные лежат, и Вы мне предлагаете ехать куда то? Да пошел бы ты.
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii 24 апреля 2018 16:35 Новый
          +5
          Цитата: мордвин 3
          Вы мне предлагаете ехать куда то? Да пошел бы ты.

          Встречал, я таких всезнающих, самодовольных, а как только вылетали из обоймы, вся спесь и красноречие куда-то девались. Падать больно, а подняться бывает ещё больнее и труднее, не все выструганы из одного материала, нельзя причёсывать всех под одну гребёнку. hi drinks
      3. andrew42
        andrew42 24 апреля 2018 16:47 Новый
        +5
        Как раз "неудачники" в Вашем понимании, - они то налоги платят по-полной. Если в стране бутафорская социалка, вы кому налоги собрались отдавать? Правительство особо не скрывает размера средств, расхищаемых коррупционной средой. Это у них теперь стабильный объективный фактор в расчетах. Фактически - неофициальная статья расходов, с точки зрения статистики. Подавляющее большинство только ЗА, чтобы налоги платить. Но где возврат в виде благ? - Он в виллах и зарубежной недвижке, футбольных клубах, в собственности компаний за рубежом (которую могут ,кстати, у наших злых дядей отмести другие злые дяди). По сути, вы призвали сперва работать/пахать на себя, а потом про налоги в коррупционную яму. Определитесь.
      4. freddyk
        freddyk 24 апреля 2018 17:42 Новый
        +2
        Виктор н ,у нас профессии и так многие поменяли, были инженерами , стали барыгами. Деньжата завелись, но с барыгами общество не построишь.
      5. Tatanka Yotanka
        Tatanka Yotanka 25 апреля 2018 21:13 Новый
        +2
        Цитата: виктор н
        не сумел, неспособен, ленив. А после этого начать учиться менять профессию, место работы, место жительства и проч.

        а если сократили, оптимизировали, предприятие продали, итд итп, хату не продать -здесь никому не нужна и денег нет, семью в охапку и вперед бомжевать искать лучшей доли -страна большая fellow
      6. свободный
        свободный 26 апреля 2018 08:16 Новый
        +1
        Цитата: виктор н
        Опять плач о прошлому! Нужно жить сейчас и здесь. Нельзя сделать народ богатым и процветающим, каждый человек должен себя обеспечивать сам - тогда и страна будет богатой. Стыдно быть бедным! Надо себе честно, под одеялом, признаться: не сумел, неспособен, ленив. А после этого начать учиться менять профессию, место работы, место жительства и проч.
        Не надо жалеть русских - просто помогите. Хотя бы плюньте вслед тому, кто не платит налоги......
        СТАРОГО не вернуть, нужно строить НОВОЕ общество и государство!

        Ты что дурной?Стыдно быть бедным?А не стыдно платить мало?Или ты нам предлагаешь всем в бизнес пойти как один не без известный персонаж?А может ты Костик ,который такие же тупые комментарии оставляет.
    6. Целюлит
      Целюлит 24 апреля 2018 16:53 Новый
      +2
      До каждого слова согласен!
    7. Украинец
      Украинец 24 апреля 2018 16:57 Новый
      +2
      Пока ты будешь делать свою страну богатой сценарий который описан автором состоится. Сейчас нужно делать все одновременно и богатеть и о соседних братских народах не забывать.
      Нет времени на раскачку!
      А если понадобится то может и лупануть по кому нибудь.
    8. Комментарий был удален.
    9. Doliva63
      Doliva63 24 апреля 2018 18:55 Новый
      +6
      "Надо делать нашу страну и прежде всего наш народ богатым и процветающим народом ...а с этим пока проблемы..."
      Ещё бы! В условиях, когда 90% богатств принадлежит 10% населения, что делать - предложить поделиться? Прохоров уже из телевизора предупредил - вся страна умоется кровью! Так-то вот.
    10. Damm
      Damm 24 апреля 2018 21:16 Новый
      +1
      Тут ведь как всегда палка о двух концах. Запад пытается мобилизовать наши же бывшие окраины на борьбу с нами. Вроде задумано страшно и эффективно. Смотрим по факту: уровень жизни у Украины ниже плинтуса, работоспособное население бежит и в первую очередь к нам же, работая на нашу экономику. Балтийские карликовые тигры тупо вымирают от хорошей жизни. По результату их политика работает на нас. Просто метрополия повышает уровень жизни, а в нац окраинах он резко пошёл вниз. И никакие русофобские мантры здесь не пляшут, так как толковый работоспособный народ голосует ногами и бежит в Россию . Может это жестоко, но мы наконец перестаём платить за чужой банкет. А земли все назад вернуться , дайте время
    11. Ярик
      Ярик 25 апреля 2018 12:50 Новый
      +1
      Забота правительства о нашем народе, носит абсолютно декларативный характер. Пока это Не исправится, говорить о процветании нашей страны, может только конченный И_диот_т.
  2. ROSS 42
    ROSS 42 24 апреля 2018 06:10 Новый
    +24
    Геополитическая катастрофа России в том, что при таком отношении к собственному народу власть может остаться в границах Московской области. Не в силу иноземного вторжения, а в силу отсутствия населения на обширных просторах страны. А свято место пусто не бывает. В СССР существовала мотивация для заселения просторов Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера в виде поясных зон и зарплат. Сейчас такой мотивации нет. Зато появилась мотивация у многочисленного китайского народа к освоению "брошенного" пространства. И в этом вопросе мужиками с "хе хе" и "навались" дело не заспорится. Если в СССР была идеология справедливого общества, то высшая стадия рабовладельческого - капитализм, диктует законы "ЧЧВ".
    А люди наши и "не наши" почему-то объединились под идеей пустить пыль в глаза соседу. И, как показывает практика, отношение к детям в нашей стране ещё далеко от полной государственной заботы.
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 24 апреля 2018 06:23 Новый
      +23
      Цитата: ROSS 42
      И, как показывает практика, отношение к детям в нашей стране ещё далеко от полной государственной заботы.

      это точно,"материнский капитал" дали: рожайте ! а государство, вырастит стадо...дети поражают своей ограниченностью и просто тупостью,жена просто плачет иной раз от бессилия,когда с работы приходит (препод.техникум), что со страной будет? это же наше "будущее".
      1. Sirocco
        Sirocco 24 апреля 2018 07:25 Новый
        +20
        Цитата: андрей юрьевич
        , что со страной будет? это же наше "будущее".

        Да уж чем дальше тем страшнее, система образования, патриотизм, и семья с ценностями у нас все это провалено. На днях соседский ребенок, школьник, рассказал интересную историю, как в классе два идиота, зиговали прямо на уроке не обращая внимание на учительницу, на примеры в виде ветеранов в их семьях, отвечали что это были садисты. Беда в том что нельзя на их головах указки ломать как на наших в былые годы, они то права свои знают, как и их родители, а вот с обязаностями тут полный провал. Уже давно пришел к выводу, наше государство умышленно воспитывает таких балванчиков, которые должны уметь работать, и не задавать вопросов, как и было в крепостном праве. Работай, пей-писай, кушай-какай, задал вопрос, проявил ум сообразительность, розгами по спине. Писец, приплыли, говорим про это не один год, а воз и ныне там. Хотя педагоги говорят что есть какие то перемены в системе образования, но для меня не заметно, полный двор молодежи, но умственные способности оставляют желать лучшего, скамейка, айфон, соцсети. Даже по работе сужу, в соцсетях сидеть умеют, а вот с программами Ворд, Эксель, различные редакторы, ни в зуб ногой, просят помощи у старшего поколения.)))))))))))
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 апреля 2018 07:47 Новый
          +8
          Картинка страшная, но реальная. У самого две старших дочки из телефонов не вылазят. Что уж о чужих говорить. Зомбирование идет полным ходом.
          1. Sirocco
            Sirocco 24 апреля 2018 07:56 Новый
            +3
            Цитата: Ингвар 72
            Зомбирование идет полным ходом.

            То-то же, нас пугали Зомбоящиком, еще недавно, а тут ящик другой, и опасней, тем более если государственная политика приветствует такое НЛП. Думаю что в будущей перспективе, Интернет будет ограничен, иначе удачи не видать, предполагаю что интернет, в его виде (Соц сети, скорость распространения информации) выполнит возложенную на него функцию. и его прикроют, Мавр сделал свое дело, может уходить. Иначе, а что иначе, книг не читают, рукоделием не увлекаются, крах((((((
            1. KaPToC
              KaPToC 24 апреля 2018 19:18 Новый
              +1
              Цитата: Sirocco
              Думаю что в будущей перспективе, Интернет будет ограничен

              Всё как раз наоборот, функционал гаджетов будет только расти. Человек будет находится "в интернете" круглосуточно, даже если не будет в этом нужды, даже во время сна его личный КПК будет в сети.
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 25 апреля 2018 10:00 Новый
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            У самого две старших дочки из телефонов не вылазят.

            Простые "балалайки" не пытались купить? У меня тоже сидит, и по утрам батарейки "садит" на моих и жены смартфонах "мама не горюй", при этом в школу идет с простиньким Алкателем. На неделе тренировка "айкидо", в выходные Воскресная школа и Кадетский казачий класс, кроме того, заставляю учить названия стран и их столицы, даты из нашей истории (не очень доверяю школьной программе), учит предков ФИО когда и где родился, вот начали учить ещё геологические эпохи... Старшая уже живет взрослой жизнью и отдельно от нас, но когда жила у нас тоже не давал "скучать". Детей надо озадачивать, чтоб меньше было времени на "раздолбайство" надо заниматься детьми, а не пускать дело "на самотек" и не будет ни какого зомбирования.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 25 апреля 2018 11:51 Новый
              +1
              Цитата: EwgenyZ
              а не пускать дело "на самотек" и не будет ни какого зомбирования.

              А работать когда? belay
              1. EwgenyZ
                EwgenyZ 25 апреля 2018 12:44 Новый
                0
                Ингвар 72
                А работать когда? belay

                Вижу ребятешку утром, вместе уходим из дома: Он в школу я на работу и в выходные. Прихожу когда Он спит. Утром даю задание, тогда же спрашиваю, днем, иногда, звоню напоминаю.... При желании можно.
        2. g1washntwn
          g1washntwn 24 апреля 2018 08:38 Новый
          +6
          Начальник лайки не ставит за отчеты - вот в чем беда :) А если твиттер с триппером путают, то это лечится только отсылкой в деревню где и электричество только по праздникам.
        3. свой1970
          свой1970 24 апреля 2018 09:20 Новый
          +3
          Цитата: андрей юрьевич
          ,жена просто плачет иной раз от бессилия,когда с работы приходит (препод.техникум), что со страной будет? это же наше "будущее".


          ровно тоже самое говорили преподаватели в моем техникуме про нашу группу..... в 1987-м ...
          Мол - нормальных нет, ничего не умеют/не знают/не желают знать, желания учится/тяги к знаниям нет..."И кто из них вырастет???!!!"
  3. Шалтай
    Шалтай 24 апреля 2018 06:11 Новый
    +4
    Вы там в России как-то умнее себя ведите по отношению к соседям , которые извратили на подконтрольных территориях часть мира русского , в мир нерусский . А то в открытую засветились очередные скакуны , раздувшиеся на самомнении . Недавно , не называя территорию Соловьев в передаче тихо посмеялся над истериками , которые закатывают при малейшей критике в неназванной стране . Там, сям соседям , в том числе России пакостили , но теперь , кажись получив одобрение от рыжего властелина полезли учить жить китайцев , права чилявека дескать в КНР нарушены .
    1. Олег Калугин
      Олег Калугин 24 апреля 2018 12:21 Новый
      +1
      Мы тут в России, ждем кадрового погрома, может тогда те кто из международной диаспоры во властях наших и по прикусят свои интересы)))
  4. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 24 апреля 2018 06:28 Новый
    +2
    Почти 50% населения бывшего Советского Союза могут быть превращены в полчища исполненных ненависти к России новых варваров, которые будут использованы Западом для нашествия на нынешнюю РФ со всех направлений.

    И это очень и очень тревожно. "Враг не дремлет!" - сегодня актуально как никогда.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 24 апреля 2018 07:08 Новый
      +6
      бастионы самой воинственной русофобии по всему периметру российских границ.
      и это уже не предсказание, а быль !
  5. jarpensky
    jarpensky 24 апреля 2018 06:57 Новый
    +2
    То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности, имеет один и совершенно четий общий знаменатель. Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России.

    Успеть поменять знаменатель...
    Прогресс изменит материальные ценности, со временем...
    Духовные же сохранить и воспитать поможет СМИ (как и было в СССР) и чистый интернет, борясь с "правдой" - суть кривдой, толерантностью - суть терпимости к вседозволенности и т.п. ереси западной и заокеанской...
    Не позволить принудить нас самих же запятнать свою Душу Русскую...
    И увидев, в чём и есть сила, потянутся снова к России окраины и туркменские внучатки будут просить своих туркменских дедушек рассказать про СССР...
    И всё вернётся на круги своя, ибо под нонишнем знаменателем взрастить можно лишь хаос...
  6. samarin1969
    samarin1969 24 апреля 2018 07:02 Новый
    +19
    "Пройдет еще лет 15-20. Уйдет то поколение, которое помнит, как на самом деле было раньше. И начнется массовое и беспрепятственное промышленное производство укроболванчиков, таких себе быдлопитеков или Иванов, не помнящих родства. Для которых «матерью-родиной» будет Америка, а Россия – вечным и ненавистным врагом, которого следует уничтожить."
    К России это тоже относится. Георгиевские ленточки "по расписанию" вряд ли кого-то могут вводить в заблуждение.
    Как выглядит "наш" правящий класс? Это не государственные деятели, учёные, военные. Это - этакий, миллионы раз клонированный, "Остап Бендер", который и не особо "чтит кодекс". На патриотов России смотрят, как на отсталый вредный элемент. Лет через 20 этим людям надоедят "игры патриотов" и у нас тоже будет "МегаПрибалтика".
    1. Sirocco
      Sirocco 24 апреля 2018 07:39 Новый
      +13
      Цитата: samarin1969
      "Пройдет еще лет 15-20. Уйдет то поколение, которое помнит, как на самом деле было раньше.

      Я думал, что только меня такие мысли посещают))))) оказывается это становится на столько заметным фактом, что скрыть не возможным становится.
      Интересное кино получается, против чего наши деды боролись, на то мы и напоролись, откат в средневековье, чьи поля, леса, реки? Правильно, Маркиза Карабаса. В общем так, думаю что если за этот срок президенства не произойдет перемен в лучшую сторону для народа, это будет последний срок для правящей элиты, кто успеет сбежит за лужу продав последние капли патриотизма, кто неуспеет, тот будет вариться в нашем кровавом котле, вернее в множестве котлов России как федерации. Благо развести костры у нас желающих полно(((((((((
      1. icant007
        icant007 24 апреля 2018 07:58 Новый
        +10
        Мы не сможем бороться с культурной экспансией Запада. Уже выросло новое поколение. Поэтому Запад и идет в активное наступление. Свою идентичность мы уже почти потеряли. Посмотрите на вывески на улицах городов.
        А потуги в области военно-патриотического воспитания у нас превращаются в профанацию а-ля "Дойдем до Берлина".
        Деревню, село надо восстанавливать. Хозяина земли воспитывать. А не играть в игры с "цифровизацией".
        1. Sirocco
          Sirocco 24 апреля 2018 08:12 Новый
          +2
          Цитата: icant007
          Посмотрите на вывески на улицах городов.

          Если не изменяет память, то был закон, или пытались его ввести? о запрете вывесок на Инязе.
          Ну и об эту цитату язык смозолили уже про воспитание врагом детей наших.
          Хотели свободы? - Получите ее во всем! Разрушив корни своей национальной (я имею в виду традиционную русскую) культуры - ничего не приобрели взамен, кроме упущенной молодежи. Не помню, кто сказал из великих (смысл, кстати, тот же) : хотите завоевать народ - лишите его культуры. (На эту темку есть интересный ролик "Гарвардский проект уничтожения славян" - суть та же)
  7. rkkasa 81
    rkkasa 81 24 апреля 2018 07:27 Новый
    +6
    Геополитическая катастрофа русской цивилизации отнюдь не осталась за рубежами прошлого столетия

    Зачем эти пердовыперды с подвывертами... ге-о-по-ли-ти-чес-ка-я катастрофа русской цивилизации... офигеть what У нас была не какая-то там русская цивилизация, а был социализм. Был Союз Советских Социалистических Республик
    Как одессит и тележурналист, я своими глазами видел уничтожение практически всех крупных промышленных и транспортных предприятий Одессы, имевших смысл существования только при наличии большого союзного государства. Это завод тяжелого краностроения, завод прецизионных станков, завод сельхозмашиностроения, Черноморское морское пароходство, система морских портов Украины, десятки других предприятий и НИИ

    И у нас в России аналогично.
    Пришел капитализм - во главе угла стоит прибыль для новых хозяев - им выгоднее покупать иностранную продукцию; плюс снижение издержек за счет сокращения расходов на оборону, науку - советские заводы закрываются.
    То есть - даже если бы никакого распада союзного государства не было, то из-за прихода капитализма, заводы все равно бы закрывались. Если выгоднее покупать продукцию родом например из ЮВА, то значит там и будут покупать. И эта логика верна для всех буржуев, хоть для наших, хоть для американских.
    власти которых объективно заинтересованы в наличии внешнего врага для оправдания собственного антинародного правления

    В принципе, про наших властителей можно сказать то же самое.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 24 апреля 2018 07:45 Новый
      +5
      Цитата: rkkasa 81
      Пришел капитализм - во главе угла стоит прибыль для новых хозяев

      Капитализм не дошел до нашей страны... более правильный термин - неоколониализм
      1. виктор н
        виктор н 24 апреля 2018 10:53 Новый
        0
        Бесконечный ряд претензий к "властям", "правящему классу" - сами, господа, ещё не страдаете от бесполезных потуг? Лучше делайте что-то позитивное для себя, своей семьи! Не просите и не ждите подаяний! Ну надо же что-то делать, плач не поможет.
    2. народник
      народник 24 апреля 2018 13:45 Новый
      +2
      rkkasa 81 (алексей)
      Зачем эти пердовыперды с подвывертами... ге-о-по-ли-ти-чес-ка-я катастрофа русской цивилизации... офигеть what У нас была не какая-то там русская цивилизация, а был социализм. Был Союз Советских Социалистических Республик

      Совершенно верно. Автор сознательно искажает реальность. У нас была Советская цивилизация.Именно Советская социалистическая цивилизация возникла в 1917 году, развивалась и существовала примерно 70 лет, и погибла в конце 20 века.
      1. Schima68
        Schima68 24 апреля 2018 18:49 Новый
        +1
        Правильние, с 1939,до этотого, был анклав для хищников,пока Сталин с Берией не зачистили.
        .
  8. Fedoslov
    Fedoslov 24 апреля 2018 07:32 Новый
    +8
    Автор тактично обходит вопрос о том, как один скромный человек в Кремле, обладая широкими полномочиями, сосредоточив все рычаги власти, консервирует создавшуюся обстановку. Он либо не делает ничего, как в случае с экономикой, либо делает недостаточно, как в случае с Украиной.
    1. свой1970
      свой1970 24 апреля 2018 09:29 Новый
      0
      Цитата: Fedoslov
      Автор тактично обходит вопрос о том, как один скромный человек в Кремле, обладая широкими полномочиями, сосредоточив все рычаги власти, консервирует создавшуюся обстановку. Он либо не делает ничего, как в случае с экономикой, либо делает недостаточно, как в случае с Украиной.
      - а что можно сделать с о страной 404 сейчас?оккупировать?страну с разваленной экономикой и бандеровцами?получить 30млн косо смотряших, а то и партизаняших жителей? у Сталина(с его полномочиями и возможностями!!!) не вышло быстро с бандеровцами расправиться - они уже в 50-е пытались воевать...
      А в нынешних условиях...нет у него таких возможностей/полномочий,увы - нет...
      1. bycharashkO
        bycharashkO 24 апреля 2018 13:29 Новый
        +3
        зачем оккупировать? просто про неё забыть. Не существует такой "страны". Прекратить всякую торговую и дипломатическую деятельность. Граждан не впускать от слова совсем, исключение только для имеющих прописку в ЛНР и ДНР. Выслать всех, имеющих паспорта окраины из России, кроме ЛНР и ДНР. Ничего не закупать и продавить. На сколько их хватит?
        1. свой1970
          свой1970 24 апреля 2018 20:29 Новый
          0
          Цитата: bycharashkO
          Выслать всех, имеющих паспорта окраины из России, кроме ЛНР и ДНР.
          - депортация 1(ОДНОГО!!!!) украинца обходится казне в 6 000 руб.
          18 000 000 000 - необходимо только на так сказать штучную депортацию. Высылка более менее крупных партий (2-3-5 000 человек) потребует строительства помещений для их содержания,охраны,аппарата для отлова и ведения бумажной работы.
          Отлов даже 100 000 не реален вообще - про 3 млн можете сразу забыть

          З.Ы.и это я про вариации с бунтами, диверсиями и прочими прелестями - которые в таком случае возможно ожидать от толпы в несколько тысяч(а то и десятков тысяч) даже не упоминал
          Бацать по клаве легко - в Киеве власть взяли несчастные 5000 - 10 000 человек бандеровцев.А вы предлагаете 3 млн в лагерь загнать
  9. aybolyt678
    aybolyt678 24 апреля 2018 07:43 Новый
    +4
    Русская цивилизация!! как громко сказано! У себя порядок и достаток обеспечить не можем. О чем тогда говорить??? живем сталинскими достижениями и нефтью
    1. KaPToC
      KaPToC 24 апреля 2018 19:22 Новый
      0
      Цитата: aybolyt678
      живем сталинскими достижениями и нефтью

      Приведите пример?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 24 апреля 2018 20:39 Новый
        +4
        Цитата: KaPToC
        Приведите пример?

        Легко: космос, ЯО. про нефть надеюсь понятно.
        1. KaPToC
          KaPToC 24 апреля 2018 21:00 Новый
          0
          Цитата: aybolyt678
          Легко: космос, ЯО. про нефть надеюсь понятно.

          Не понятно.
          Гагарин полетел в космос в 1961-м году
          Нефть при Сталине добывали в Баку.
          ЯО храниться очень короткий срок.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 25 апреля 2018 15:38 Новый
            +1
            Цитата: KaPToC
            Гагарин полетел в космос в 1961-м году
            Нефть при Сталине добывали в Баку.
            ЯО храниться очень короткий срок.

            "Катюша" это тоже ракеты , технологии
            ЯО, ООН, это все движется во времени.
            1. KaPToC
              KaPToC 25 апреля 2018 17:54 Новый
              0
              Цитата: aybolyt678
              "Катюша" это тоже ракеты , технологии

              Слетайте на "катюше" на Марс.
              Цитата: aybolyt678
              ЯО, ООН, это все движется во времени.

              Прямо машина времени, тоже Сталин придумал?
              1. aybolyt678
                aybolyt678 25 апреля 2018 21:04 Новый
                +1
                А вы что нибудь серьезное читали про Сталина? Вам известны неполитические качества этого человека например его работоспособность - 400 страниц сложных текстов в день, память - он имел фотографическую по воспоминаниям современников например конструктора Яковлева наизусть цитировал как отрывки из греческой мифологии так и сложные технические тексты. Таких как он сейчас не более чем один на миллион. Стихи маленького Иосифа Джугашвили опубликованы в хрестоматии грузинской литературы когда ему было 15 лет.
                Впрочем а не бисер ли я тут метаю?? включите мозги, представьто то волчье время, послевоенное1930 год, страну где дети родители и братья недавно воевали друг с другом. русский шел на русского со штыком. Какова была стоимость человеческой жизни? И к чему пришли к 1953 году?
                1. KaPToC
                  KaPToC 25 апреля 2018 21:22 Новый
                  0
                  Цитата: aybolyt678
                  Вам известны неполитические качества этого человека например его работоспособность - 400 страниц сложных текстов в день

                  Я не сомневаюсь в величии Сталина
                  Цитата: aybolyt678
                  включите мозги, представьто то волчье время, послевоенное1930 год, страну где дети родители и братья недавно воевали друг с другом. русский шел на русского со штыком.

                  С тех пор сменилось четыре поколения
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 26 апреля 2018 06:34 Новый
                    0
                    Цитата: KaPToC
                    С тех пор сменилось четыре поколения

                    проблемы остались те же
              2. aybolyt678
                aybolyt678 25 апреля 2018 21:14 Новый
                0
                Цитата: KaPToC
                Слетайте на "катюше" на Марс.

                до сих пор еще никто не слетал на Марс. А для того времени это был прорыв.
                1. KaPToC
                  KaPToC 25 апреля 2018 21:32 Новый
                  0
                  Цитата: aybolyt678
                  до сих пор еще никто не слетал на Марс. А для того времени это был прорыв.

                  Так может "катюша" была пусковой установкой? А ракета назывались как-то по другому? Попробуйте полетать на Студебекере.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 26 апреля 2018 06:36 Новый
                    0
                    когда то мушкет был прорывом , а он уступал по кучности скорости стрельбы и пробивной способности арбалету... а Катюша была именно пусковой установкой.
  10. Алдмит_2
    Алдмит_2 24 апреля 2018 08:10 Новый
    +3
    [/quote]То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности[quote]
    Прошу прощения, но даже у меня глаз выпал от такого. Назвать тот же Таджикистан "отторгнутым куском русской территории" и обозвать "так называемой" республикой???
  11. Ваддимм
    Ваддимм 24 апреля 2018 08:29 Новый
    +1
    Статье плюс, однозначно. Не нашёл ни одного слова фальши. Русофобия, к сожалению, сейчас выгодна. Она приносит большие дивиденды в копилку любой "национальной элиты" на постсоветском пространстве.
  12. Alex66
    Alex66 24 апреля 2018 08:37 Новый
    +2
    Все же просто, что бы с нами хотели дружить, что бы с нами хотели стать семьей мы должны быть успешны сами, все наши граждане, а делить горе и испытания это для единиц высоко духовных людей. Ведь почему наши едут в США, Европу на заработки и ПМЖ там уровень выше, безопасней. К нам поедут и будут присоединяться только тогда, когда мы сможем что-то дать. Так что ни какой дружбы народов не предвидится ее и не было были меркантильные отношения, когда одних кормили с ложечки, забирая у своих в надежде на благодарность. Решение то на поверхности - надо любить свой народ, заботиться о его образовании, здоровье, не только перед выборами.
    1. Александр Ра
      Александр Ра 27 апреля 2018 08:01 Новый
      +1
      Верно: «…ни какой дружбы народов не предвидится ее и не было,.. надо любить свой народ…»
      Но «…наши едут в США, Европу на заработки и ПМЖ…» - верно для суждений эгоцентриста (гуманиста!). Вывоз наших – созданных не отдельным ученым, инженером или тренером лично – интеллектуальных и культурных ценностей для продажи в основном в обществах, враждебных к нам, и для личного обогащения - это великое воровство и предательство целого слоя нашей популяции – выродившейся интеллигенции. Этот феномен ждёт оценки и исследования. При монархии, СССР был цельный организмом, сегодня органичность разрушена Западом при нашей слабости.
  13. Silvestr
    Silvestr 24 апреля 2018 08:41 Новый
    +6
    все именно так, как написано. Азербайджан забыли- мои знакомые врачи из госпиталя в Баку эвакуировались на БТРах. Бежали, бросив все.
    По Украине- прошел через это и перспектива ясна, как божий день.
    Из Туркменистана знакомые бежали только с паспортами.
    Причина этого- желание местных князьков стать царями, но шапака Мономаха им не по плечу. Вот и попали они под пресс "цивилизованного мира".
    С другой стороны, образ России, был, а тем более сейчас, непривлекателен.
    Достаточно пьяного ЕБН вспомнить. Сейчас- по власти. Знаю некоторых, приехавших по программе "Соотечественники" и уехавших обратно- работы нет.
  14. g_ae
    g_ae 24 апреля 2018 08:47 Новый
    +15
    А при чем вообще "русский мир". В России провозглашён капитализм, причём довольно радикального толка. У власти находятся персонажи не имеющие .к "русскому миру" никакого отношения. Кстати, они и останутся на ближайшие шесть лет. Если при союзе все республики дополняли друг друга, то в условиях капитализма даже страны ЕАЭС скорее конкуренты. А конкурентов сначала уничтожают, а потом поглощают и эксплуатируют. И какая мне, собственно, разница, кто с меня будет драть шкуру. Дерипаски с абрамовичами, или местные упыри, или америкосы, или поляки. Результат один.
    1. виктор н
      виктор н 24 апреля 2018 11:44 Новый
      +3
      Да, позиция Беларуси в отношении Русского Мира известна. Чтож, насильно мил не будешь. Не помнящих родства, безродных космополитов всё больше.
      1. g_ae
        g_ae 24 апреля 2018 12:20 Новый
        +4
        Заявление о том, что позиция Белоруссии по русскому миру известна, абсолютно аналогична утверждению, что вина России в деле Скрипачей и химических атаках в Сирии известна. Идею русского мира разрушает сама Россия. Термин "русский мир" - это как "перестройка" или "ускорение". Вроде все правильно, а на деле фирменное издевательство. Забавно получается. Больше всего монархизм скомпрометировали сами монархисты, идеи коммунизма извратили и похерили сами коммунисты, большего вреда идеям либерализма чем Гайдар, Чубайс и т.п. не нанес никто. Так и идею русского мира пока компрометирует политика самой России.
  15. g_ae
    g_ae 24 апреля 2018 09:12 Новый
    +11
    Со стороны Россия похожа на двуликого Януса. С одной стороны по ящику на многочисленных ток-шоу накал патриотизма, "Россия встала с колен", "Россия сосредоточилась", "кругом предатели", "Тагил рулит" и т.п. С другой стороны жуликоватое правительство с родственниками и олигархами лихорадочно тырит из карманов населения и переправляет на запад все, что имеет какую-то ценность. И над всеми парит сияющий и непогрешимый образ. Как-то так. Неудивительно, что авторитет даже у ближайших союзников падает.
    1. Опер
      Опер 24 апреля 2018 12:13 Новый
      +1
      Товарищ очень ждет, что сейчас ему начнут отвечать той же монетой! Не дождетесь - в Белоруссии в большинстве своем живут нормальные русские люди! Вы конечно к ним отношения не имеете!
      1. g_ae
        g_ae 24 апреля 2018 12:46 Новый
        +2
        О как. Значит есть нормальные русские, а есть какие- то ненормальные (я, кстати, именно русский). А вот те кто в Майами или Лондоне живут - это нормальные или не очень? И каков, интересно, критерий нормальности? Надеюсь не размеры черепа, ушей или носа?
        1. Опер
          Опер 24 апреля 2018 13:29 Новый
          0
          Именно так! Есть нормальные русские и в Майами и это тоже не про вас! Что же вы до такой степени упрощаете то до черепов, ушей и носов?! Вы до такой степени боитесь слова русский, что моментально в нацистскую плоскость тему готовы перевести?!))) Какой же вы русский? Критерий русскости вам подавай?) Пожалуйста - это любовь к России! Понятие многомерное начинающееся с малого и осязаемого - двора, дома, улицы и продолжающегося в совершенно не понятном вам Русском Мире и Русской Вере. Все это постоянные величины и не зависят от какого то политического устройства будь то монархизм или социализм. Монархию можно критиковать и коммунистов не любить! Но вот плевать в свою страну в любом случае русский не будет! Если он русский, товарищ Александр Греков.
          1. g_ae
            g_ae 24 апреля 2018 14:23 Новый
            +3
            Красиво, сказано. Пафосно. Но извините. Мимо кассы. Вы сами отрезали, предали и бросили миллионы своих соотечественников. И продолжаете их предавать. И речь не о том кто более русский, а о том, что продолжая политику в отношении соседей в том же духе вы сами помогаете затягивать пресловутую петлю вокруг себя. И если при вашем бездействии полыхнет у соседей, вы не отсидитесь за забором. Пожар непременно прекинется и к вам. Тем более подготовлена многочисленная пятая колона. А любить Россию из особняка на побережье - это как любовь обжоры к вкусной еде. И любовь к Родине не должна быть слепой. И если кому- то не нравится голос как раз из того могущего полыхнуть пояса, это не значит что сразу нужно навестить ярлык и обвинить во всех смертных грехах. Это взгляд со стороны. Если он не нравится -не значит что он не верный. А любовь к России и любовь к государству ( а точнее к властям)- это две большие разницы.
            1. Опер
              Опер 24 апреля 2018 16:04 Новый
              +1
              Где же вы пафос то увидели?! Если с пафосом это я еще и писать бы не закончил!)))))) Наоборот кратенько постарался!))) А вот далее вы насмешили меня капитально - это Россия отсиживается за забором?! Россия то вот, как раз в отличие от некоторых у которых на законодательном уровне запрещено применять армию за границей практически в одиночку воюет с терроризмом если принимать во внимание наших зазаборных соседей! Нам, что у соседей еще и спички поотнимать - дети...) Про то, что мы кого то предали и бросили вы уж как то начните взрослеть! Если разговаривать в таком тоне то все эти обвинения можно к вам адресовать совершенно с теми же основаниями! Держите себя в руках. Не надо истерик. И на счет помощи от России... Ну это уж чья бы корова мычала... ))))) Без комментариев!
        2. народник
          народник 24 апреля 2018 13:32 Новый
          0
          g_ae (Александр Греков)
          О как. Значит есть нормальные русские, а есть какие- то ненормальные (я, кстати, именно русский). А вот те кто в Майами или Лондоне живут - это нормальные или не очень? И каков, интересно, критерий нормальности?

          Русские вне России очень быстро ассимилируются и перестают быть русскими. Достаточно посмотреть на историю трёх волн русских миграций. crying
        3. aybolyt678
          aybolyt678 24 апреля 2018 14:39 Новый
          +1
          +++
          Цитата: g_ae
          И каков, интересно, критерий нормальности?

          Любой псих считает себя нормальным - критерий психиатра laughing
  16. avia12005
    avia12005 24 апреля 2018 09:25 Новый
    +2
    Дилемма: умирать медленно или погибнуть сразу? Какая разница, все одно помирать! Так лучше с музыкой.
  17. Imobile
    Imobile 24 апреля 2018 09:49 Новый
    +3
    с помощью совершенно очумелой пропаганды типа "Москали зъилы наше сало!"
    Это было и в начале 70-х. Русских резали в западной части, менты были бандеровцами, а в стране тишина. Если была бы свобода слова, русский народ бы быстро навел порядок. А так, только моя мама дралась с председателем колхоза, который скидывал помидоры в канаву, лишь бы каца пам не достались. Распад СССР это большая победа Русского народа, позволившая избавиться от рабства республик. Жаль что только все заводы были построены в республиках, и почти ничего не было в России. Но пара человек на колу из КПСС принимающих решения, по которым строили в республиках и ничего не строили в России успокоило мое бы сердце.
    1. Писсаро
      Писсаро 24 апреля 2018 12:52 Новый
      +4
      Предлагаете скинуть с баланса ещё пару республик и в очередной раз победу отпраздновать? Кончите золотым кольцом)
  18. Alecsandr
    Alecsandr 24 апреля 2018 10:08 Новый
    +1
    Россия была,Россия есть,Россия будет! Всё равно наш народ выстоит.Невзирая ни на какой "капитализм"Как бы не изворачивались всякие "теоретики" этого самого капитализма всё больше становится понятным что ,мягко говоря,мы пошли немного не тем путём.Социализм тоже неплохой строй был.Крупное производство в руках государства-всё остальное частникам.Вот залог успеха которым пошёл Китай.Там ты можешь быть миллионером но должен быть патриотом государства.Иначе партия тебе "укажет" что ты заблуждаешься.У наших олигархов этого и в мыслях нет.У них всё " на вынос" в зарубежные банки
    1. Опер
      Опер 24 апреля 2018 11:10 Новый
      +1
      Вам, дорогой Александр, скажу - вы правы в одном! Национальные элиты и властные и около-властные и олигархические и около-олигархические должны быть в подавляющем большинстве своем национально ориентированы! Что же касается Китая и руководящей роли компарти то КПК это не более чем бренд! А если бы вы могли посмотреть на жизнь среднестатистического китайца из провинции то жизнь в России вам раем показалась бы! К сожалению даже посмотреть на обычную китайскую деревеньку вас просто не пустят. Хотя попробуйте конечно!) В Китае есть такое расхожее выражение - партия считает нужным думать о ком то или о чем то или не считает!) То, что вы видите по ТВ и о чем регулярно рассказывает Зюганов лишь очень не большая часть Китая. Даже сама цифра населения Китая в 1 386 945 557 человек на 2018 год очень условна. Китайцы сами не знают точной цифры.)Специально вам могу сказать такую Китайскую особенность - пенсия в китае в нашем понимании доступна лишь 50% населения. Это тем старикам, которые работали на аппаратных должностях и в госсекторе. Никаких льгот у пенсионеров нет!
  19. Опер
    Опер 24 апреля 2018 10:17 Новый
    +3
    Статье однозначно плюс! А корень всего вот в этом абзаце -
    "То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности, имеет один и совершенно четий общий знаменатель. Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России."
    Приведу такой пример. С 2010 по начало 2014 я жил в Крыму. Достаточно много общался с крымскими татарами о которых принято считать, что якобы они антироссийски настроены. Это не так, вернее не совсем так. Я знал несколько семей приехавших в Крым из одной среднеазиатской республики и много слышал об местном национализме просто на бытовом уровне. Так общаясь с пожилым татарином и двумя его сыновьями я услышал о "нормальном" отношении коренной национальности к татарам и не только, когда приходя на рынок их регулярно обвешивали совершенно не скрываясь! Это касалось всего - овощей, фруктов, мяса, зелени... Если кто то из татар начинал возмущаться ему тотчас отвечали - не нравится, отправляйся в свою Россию!
    Почему в Россию то вас татар отправляли, спрашиваю?! Ну вот так... В Россию!
    Все это не что иное, как совершенно дикий комплекс неполноценности этих псевдогосударств и часто псевдонародов! Я не хочу никого обидеть но ведь так оно и есть - нельзя взять и искусственно создать народ, нарезать ему территорию (частенько за счет абсолютно законной территории другого доброго народа), создать из суржика, говора, сленга и куче чужих слов национальный язык и письменность выкинув из нее одни буквы и добавив другие! Нельзя придумать историю и культуру! Нет, конечно если очень хочется то можно! Все это мы сейчас и наблюдаем! Только это будет неполноценный народ и недоразвитая страна! Они всю жизнь будут недоброжелательно коситься на создателей осознавая свои совершенно дикие комплексы и строить свою жизнь на отрицании факта и прославлении мифа! Вы можете себе представить такой лозунг скажем - Россия не Таджикистан! Ну или - русские не казахи! Не просто представить, а чтобы этот лозунг наполнить национальным геополитическим смыслом и вообще вектором развития! Конечно ответ будет один - больной что ли?!?!?! А ведь мы с вами знаем такую страну живущую под подобным лозунгом!
    Огненный пояс о котором говориться в статье вещь конечно не приятная! Но абсолютно не смертельная!
    Что делать? Ну для начала осознать, что вся эта ситуация сложилась совершенно нормально из некоторых наших или скорее не очень наших решений руководителей страны, которая и называлась тогда Россией только за границей. Да и то Советской! Начать себя уважать, а для этого знать свою великую и древнюю историю! Перестать в нее плевать из политических симпатий и антипатий - Российская Империя не была тюрьмой народов, а СССР исчадием ада! И вообще, как говорится многие славные страницы своей истории можем повторить если забыл кто... Не посыпать голову пеплом и заниматься самобичеванием от того, что скажем армяне выбрали другой вектор развития - по бродяжничают и назад вернутся... Тихие и спокойные еще лет так на сто! Знаете, нам вообще надо меньше смотреть по сторонам! Гораздо больше будет пользы если мы чаще будем внутрь себя смотреть и сосредотачиваться на СВОИХ СОБСТВЕННЫХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ! Россия не Европа и не Азия! Мы Россия. Это мы создали великую империю в которой именно мы объединили многие народы не ущемляя ни их традиций ни веры. Мы берем самое лучшее от этих народов, но больше отдаем! Мы так живем и жили так всегда! В России есть место и узбекам и крымским татарам... если конечно Россия Отечество для них, а не источник личного благосостояния!
    Проще говоря нам самим нужно осознать кто мы?! Мы совершенно самодостаточная Цивилизация! Мы создатели этой цивилизации! И знаете, что самое замечательное? Это правда!
    1. g_ae
      g_ae 24 апреля 2018 10:53 Новый
      +5
      Фэйспал. А ещё мы делаем ракеты, и в области балета (а нет, там голожо ...ство в стиле Серебренникова осталось). Если посмотреть все фильмы, что сняли за последние годы российские мастера культуры (на государственные деньги,кстати). То никакой цивилизации не было и нет. Только грязь, пьянство, дикость. Это вы так сами себя видите. И другим показывает. И награды на фестивалях получаете. И жутко этим гордитесь. Тут надо или трусы одеть или крестик снять.
      1. Опер
        Опер 24 апреля 2018 11:14 Новый
        +3
        ))) Конечно мы делаем ракеты. Очень хорошие. Вы, что то еще хотите сказать?)
      2. Из_Сибири_С_Любовью
        Из_Сибири_С_Любовью 24 апреля 2018 17:16 Новый
        +1
        Если для вас вся культура государства упирается в кино(ржу не могу),то у вас ее вообще нет).Не могу вспомнить ни одного вашего фильма))))
      3. KaPToC
        KaPToC 24 апреля 2018 19:29 Новый
        +1
        Цитата: g_ae
        То никакой цивилизации не было и нет. Только грязь, пьянство, дикость. Это вы так сами себя видите. И другим показывает. И награды на фестивалях получаете. И жутко этим гордитесь. Тут надо или трусы одеть или крестик снять.

        Удивительно, сколько ненависти к России у представителя БелоРУССИИ.
        Ау, модераторы, забанить данного товарища за антироссийские высказывания.
  20. КЕРМЕТ
    КЕРМЕТ 24 апреля 2018 11:28 Новый
    +1
    Цитата: свой1970
    Цитата: андрей юрьевич
    ,жена просто плачет иной раз от бессилия,когда с работы приходит (препод.техникум), что со страной будет? это же наше "будущее".


    ровно тоже самое говорили преподаватели в моем техникуме про нашу группу..... в 1987-м ...
    Мол - нормальных нет, ничего не умеют/не знают/не желают знать, желания учится/тяги к знаниям нет..."И кто из них вырастет???!!!"

    И ведь как в воду глядели... winked "Геополитическая катастрофа" тому пример
  21. Аль Капоне
    Аль Капоне 24 апреля 2018 11:33 Новый
    +2
    не забудь все это записать в вину и путинизму...который под патриотические кричалки делает все ровно то же самое..что и его хозяева заокеанские....если убрать из всей этой вакханалии крым...то у путинизма вообще ничего не останется ...что можно было бы интерпретировать как российские национальные интересы
    1. Писсаро
      Писсаро 24 апреля 2018 15:10 Новый
      +1
      Вам много ещё придётся убрать, и утилизацию террористов в Сирии и Чечне, и Донбасс и потоки, и ракеты с самолетами и танками. Это все тоже путинизм и Российские национальные интересы
  22. КЕРМЕТ
    КЕРМЕТ 24 апреля 2018 11:34 Новый
    +2
    Цитата: свой1970
    Цитата: Fedoslov
    Автор тактично обходит вопрос о том, как один скромный человек в Кремле, обладая широкими полномочиями, сосредоточив все рычаги власти, консервирует создавшуюся обстановку. Он либо не делает ничего, как в случае с экономикой, либо делает недостаточно, как в случае с Украиной.
    - а что можно сделать с о страной 404 сейчас?оккупировать?страну с разваленной экономикой и бандеровцами?получить 30млн косо смотряших, а то и партизаняших жителей? у Сталина(с его полномочиями и возможностями!!!) не вышло быстро с бандеровцами расправиться - они уже в 50-е пытались воевать...
    А в нынешних условиях...нет у него таких возможностей/полномочий,увы - нет...

    Хороша ложка к обеду, он упустил свой шанс с кучей возможностей и полномочий
  23. iouris
    iouris 24 апреля 2018 11:50 Новый
    +2
    Уже давно "полыхнуло", но, как известно, русские очень долго запрягают, а потом никуда не едут. У МИД РФ совсем другие векторы.
    1. Олег Калугин
      Олег Калугин 24 апреля 2018 12:17 Новый
      +1
      Вы уверены про русских? То есть уточню, уверены что русские ни куда не едут? Еще уточнение, а может им дают запрягать, а вот что бы не поехали в колеса по сували палок и штырей? И намек не на внешние факторы, а на внутренние проблемы!))
  24. Олег Калугин
    Олег Калугин 24 апреля 2018 12:14 Новый
    +7
    Один человек в комментарии своем написал буквально следующее:
    "Если Путин после инаугурации не устроит кадровый "халокост", то у нашей страны может не оказаться будущего".
    И в этих словах многоуровневый смысл, можно заменить слово "холокост" на "погром", но суть останется той же, а именно, что кадровая политика в стране (что есть основа любого государства после философии и идеологии по ее миссии в мире и внутренней политики) полный крындец! А еще вернее сказать, что такая кадровая политика ведет весь русский мир к полному(ой) - ***** (слово подставьте сами, скажем катастрофе)
  25. turbris
    turbris 24 апреля 2018 12:29 Новый
    +1
    А может быть это просто освобождение от того груза, которое Россия несла в рамках СССР? Соседей не надо привлекать на свою сторону, они сами должны стремится к дружбе и сотрудничеству с Россией и если они выбирают более выгодных "друзей", то это их право. Будет в России соответствующий уровень жизни населения, разительно отличающийся от соседних стран и "друзья" станут в очередь за дружбой. Поэтому дальнейшее развитие Русской цивилизации напрямую зависит от экономического развития России, в современных условиях уже не действуют никакие идеологические догмы - если такой умный, то почему ты такой бедный? И все, на этом вся идеология заканчивается, к сожалению и никакие грандиозные планы по дальнейшему развитию никого уже не прельщают, а почему ты так бедно живешь сейчас? Дружба стала сугубо материальной и это ярко демонстрируют наши соседи, не дашь субсидий и кредитов, ладно мы пойдем дружить с теми, кто даст. Потому что большинство руководителей наших бывших республик - это выходцы из КПСС и СССР, которые привыкли к распределительной системе и не представляют себе самостоятельного развития своих стран, может сменится поколение этих руководителей и тогда соседи будут проводить более взвешенную политику.
    1. iouris
      iouris 24 апреля 2018 13:52 Новый
      +2
      Цитата: turbris
      А может быть это просто освобождение от того груза, которое Россия несла в рамках СССР?

      "В рамках СССР" Россия и являлась СССР, а не "несла груз". РФ и все остальные "независимые" государства являются инвалидами-донорами для "партнёров" - надгосударственных экономических структур, объектами разделки, из которых эти "партнёры" вырезают самые лакомые куски, используя те же методы, которые использовались для колонизации индейцев. Как известно, индейцы продали бледнолицым Манхэттен за стеклянные бусы. Ничего не напоминает?
  26. Ex oriente lux
    Ex oriente lux 24 апреля 2018 13:13 Новый
    0
    Этот самый предполагаемый огненный пояс - некогда захваченные силой земли и народы. Все народы тамошних земель для русских были инородцами, т.е., людьми второго сорта. А чего вы еще хотели взамен? Там нет никакого русского мира, там у народов свой мир, в который когда-то грубо вторглись захватчики-пришельцы. И почему бы русским не оставить свой русский мир себе, а не навязывать его другим народам.
    1. iouris
      iouris 24 апреля 2018 13:55 Новый
      +6
      Цитата: Ex oriente lux
      Все народы тамошних земель для русских были инородцами, т.е., людьми второго сорта.

      Это цитата из Геббельса?
      1. Писсаро
        Писсаро 24 апреля 2018 15:11 Новый
        +3
        Гебельс соавтор их методички)
    2. zoolu350
      zoolu350 25 апреля 2018 05:06 Новый
      +1
      Ну я так понял матрасы и немцы другие народы тоже ВЕСЬМА ЖАЛЕЛИ до такой степени, что и следа их не осталось. Так что вы должны за гуманизм русского народа и не мало.
  27. Imobile
    Imobile 24 апреля 2018 13:18 Новый
    +2
    Цитата: Писсаро
    Предлагаете скинуть с баланса ещё пару республик и в очередной раз победу отпраздновать? Кончите золотым кольцом)

    Ну, хоть тогда может мы взглянем на наши деревушки, развалившиеся бараки в центральной России, туалеты во дворах и начнем восстанавливать Россию. Может и асфальт, хотя бы на центральной улице имени Ленина положим, хоть в нескольких населенных пунктах... Все видели нашу родину за мкадом?
    1. Писсаро
      Писсаро 24 апреля 2018 15:14 Новый
      +1
      я из Орла, я там родился, за МКАДом. Туалет и избу в деревушке вам кто должен строить, Путин лично?
      1. KaPToC
        KaPToC 24 апреля 2018 20:04 Новый
        +1
        Цитата: Писсаро
        Туалет и избу в деревушке вам кто должен строить, Путин лично?

        Как минимум два человека считают что им Путин лично должен туалет построить.
        1. turbris
          turbris 25 апреля 2018 09:29 Новый
          +2
          Да тут таких полно, которые считают, что государство обязано им ж...... подтирать. По TV показывают в каких ужасных условиях бабушка в коммуналке проживает, обой оборваны, краска облупилась, а рядом стоит бугай ее сыночек, который сам мог бы за три дня полный порядок навести, но нет они ждут помощи от государства, позорище!
      2. свободный
        свободный 26 апреля 2018 08:18 Новый
        +1
        Цитата: Писсаро
        я из Орла, я там родился, за МКАДом. Туалет и избу в деревушке вам кто должен строить, Путин лично?

        А кто должен?
  28. Ex oriente lux
    Ex oriente lux 24 апреля 2018 13:20 Новый
    0
    Цитата: Ex oriente lux
    "То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности, имеет один и совершенно четий общий знаменатель. Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России."


    Пока есть люди, думающие и писущие подобные опусы, национальные окраины дальше будут отдалятся от русских и России.
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 23:09 Новый
      0
      На самом деле всё гораздо проще "Боятся- значит уважают" Перестали бояться- перестали уважать.
    2. turbris
      turbris 25 апреля 2018 09:38 Новый
      +1
      А каким образом вы хотите их приблизить? Ведь это руководство этих самых окраин ограничивает изучение русского языка, вытесняет русских из руководящих органов, так легче управлять, свои местные не имеют возможности их критиковать и насаждать пожизненное президенство. Даже в России, посмотрите на Татарстан, там идет борьба за то, чтобы все поголовно в принудительном порядке изучали татарский язык, я тоже за то, раз живешь в республике, то должен знать национальный язык, но это должно быть добровольно принятое решение.
      1. Abrascha
        Abrascha 25 апреля 2018 22:48 Новый
        +1
        Ну а что ж Вы хотите, если САМ кремль демонстрирует, что русские люди для него никто, и звать их никак, да и нации русской как таковой в общем-то и не существует (есть только какие-то россияне, хрен знает кто они по национальности, насколько им близка русская культура и вообще знают ли они русский язык, главное- паспорт). Ну таки что вы от местных феодалов хотите? Не режут пока русских в массовом количестве- и на том спасибо.
        1. turbris
          turbris 26 апреля 2018 11:01 Новый
          0
          Что вы говорите и это вы на каких основаниях решили? А какая же нация существует, только ваша Цукерман? Кремль как раз и озабочен тем, чтобы существовала русская цивилизация, вопреки вам, жаждущим о ее кончине. А россияне - это не нация, это люди, живущие в России и они разных национальностей, пора бы вам великому "эксперту" это знать.
  29. Radikal
    Radikal 24 апреля 2018 13:44 Новый
    +2
    Поразительно! Не ожидал от автора такой хорошей статьи! Респект однако! hi
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 21:17 Новый
      0
      Солидарен с Вами. Отличная статья. Только боюсь, это просто "очередной гласс вопиющего в пустыне".
  30. Radikal
    Radikal 24 апреля 2018 13:48 Новый
    +1
    Цитата: Ex oriente lux
    Цитата: Ex oriente lux
    "То, что происходит сейчас практически во всех так называемых национальных республиках, этих отторгнутых кусках российской территории, в большинстве случаев никогда не имевших в исторически значимом масштабе даже собственной государственности, имеет один и совершенно четий общий знаменатель. Это тотальная и окончательная зачистка всего, что так или иначе имеет отношение к Русской цивилизации и к историческим границам России."


    Пока есть люди, думающие и писущие подобные опусы, национальные окраины дальше будут отдалятся от русских и России.

    Вы не путайте тех, кто управляет, и простых граждан этих "национальных окраин"! Сколько ни встречался с представителями бывших союзных республик - все клянут тех, кто у них "рулит", и сожалеют об ушедшем Союзе! yes
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 21:15 Новый
      +1
      Таки всё так и есть, народ- таки да сожалеет. Только с каких это пор народ там хоть что-то решал?
  31. Curious
    Curious 24 апреля 2018 14:09 Новый
    +3

    Очень показательная статья в рамках очередной кампании "Мы в кольце врагов".
    Если посмотреть на пирамиду потребностей по Маслоу, то по ней человек может стремиться вверх, может вниз. При стремлении вверх надо создать в стране соответствующие социальные условия. А вот если предоставить образ врага, челоеку уже не до высших уровней, вниз,к безопасности, самое то. Внушение населению образа внешнего врага даёт, пожалуй, наилучший эффект с точки зрения теории управления, позволяя удерживать его на нижних ступенях пирамиды потребностей. Врага желательно подвергнуть максимальной дегуманизации, представить кровожадным и недостойным представлять род человеческий. Фигура врага может быть как персонифицированной, так и коллективной: государства, этносы, идеологии (национализм, фашизм, социализм, империализм - нужное подчеркнуть) – все они в общественном сознании олицетворяют угрозу общественному благополучию.
    Дальше остается только следить за созданным образом, трансформируя его в соответствии с потребностями момента.
    1. kan123
      kan123 24 апреля 2018 19:04 Новый
      0
      По этой дешевой психологии , цру и работает - у человека две потребности - его место в обществе и его место для него самого , для себя. По первому пункту - если сделать из любой страны изгоя - население начинает себя плохо чувствовать, сносит свою страну - как было с СССР.
      Это прекрасно, но сегодня в этом положении оказались сами ЦРУ и США - это они изгои, сколько бы они сми не купили - они оказались в той же яме, которую копали.
      1. Curious
        Curious 24 апреля 2018 20:21 Новый
        +1
        И когда американское население сносить США и ЦРУ начнет?
        1. kan123
          kan123 25 апреля 2018 09:51 Новый
          0
          Когда начнут? По любому поводу, начнут.
          1. Curious
            Curious 25 апреля 2018 12:55 Новый
            0
            Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
    2. iouris
      iouris 24 апреля 2018 22:39 Новый
      0
      Как известно, Абрахам Маслоу создал своб теорию, изучая обезьян. Превратив индивида в примата, легко управлять людьми в соответствии с этой теорией.
  32. vladikod
    vladikod 24 апреля 2018 14:16 Новый
    +2
    А российские элиты,понукаемы из-за рубежа "партнерами"плетут заговоры против Путина или тихо саботируют начинания президента по восстановления суверенитета страны...И это еще далеко не все...Полное впечатления что происходит "захлебывание" силовых структур страны в искоренении терроризма уже на территории страны...Время требует решительных шагов от президента и правительства,но время уходит и положительных сдвигов пока не видно...Россия завязла в Сирии, а на своей территории прогнившую и продажную элиту и коррупцию ею порождаемую,пока не выводят...
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 21:12 Новый
      +4
      Таки вы на самом деле так уверены, что вот он сам весь в таком белом, а окружение просто саботирует его указы? А он ни о чём таком не ведает? Ай-я-яй, он же бывший полковник KGB. А там вроде бы не держали? Или я таки что-то не знаю?
  33. Ирина Кривцова
    Ирина Кривцова 24 апреля 2018 14:21 Новый
    +1
    Как же надоел это "плач Ярославны". Ребята, те которые сидят в тихих кабинетах (дипломаты, разведчики, контрразведчики, аналитические центры и т.д различные чиновники) а вы там чем занимаетесь, если положение все хуже и хуже. Получается ВЫ работаете против России. Только бабло отжимаете. Так и доведете Россию до "ручки"
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 21:06 Новый
      0
      ТССС, тихо, не мещайте детям с лубянки денежки пилить))))
  34. Просперо
    Просперо 24 апреля 2018 14:30 Новый
    +2
    Все правильно,но надо с этим кончать!
  35. ШАХ
    ШАХ 24 апреля 2018 14:51 Новый
    +6
    [i][/i] Козьма Прутков говорил -зри в корень. Действительно все обсуждают что случилось с русскими и к чему пришли. Почему не задать вопрос , а кто проводник и катализатор идей , нужно прямо говорить- уничтожения
    России и русских! Когда этот процесс начался ведь оно началось не вчера и не в 1992 году. Ведь все настолько
    хитро обставлено , что кажется что русский народ уничтожает свою страну сам. Англичане всегда говорили ищите
    того или тех кто получает выгоду, барыш, гешефт, посмотрите кто сегодня в выигрыше, прочтите их настоящие
    фамилии, узнайте их национальность - они и есть скрытые и явные враги России . И эта борьба по уничтожении
    России длиться примерно с 1795 г после раздела и присоединения Польши в Российской империи.Без действительно русского Правительства , без национально патриотических сил и очистки страны от мнимых друзей
    стране не выжить. Довести страну до состояния ,когда преподнося как большую"победу" закон о сборе валежника,
    когда тысячи, миллионы гектаров леса разворовывается и горят , этот "закон о валежнике" издевательство над
    народом. И так не только с валежником ,но со всеми богатствами недр , да и всего остального.
  36. КАДР
    КАДР 24 апреля 2018 15:36 Новый
    +5
    Зачистка от Русской цивилизации ? Почему мы анонсировали Крым , мы заботились об Русских ? потому что если мы его не забрали бы ,там бы уже стоял флот США, это геополитика , кто владеет Крымом тот владеет Черным морем ,при чом здесь Русские ценности. Сирия мы заботимся о много страдальном народе Сирии и боремся с вселенским злом игил ? через Сирию идет нефтяная труба, это борьба за ресурсы, Россия строит тот же мир как на западе, вернее его этот мир строит горстка олигархов по обе стороны , только те ребята вкладывают в долгую прибыль производства, а наши в быструю и эту самую быструю прибыль отправляют легально через центра банк РФ опять же на ненавистный запад, при этом идет зомбирование мозгов по обе стороны о правильном мире и не правильном , и правда создается впечатления что об нашем БЛАГО состояние кто то заботится, это раньше были праведные войны как ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ , война за идею ! а сейчас одна горстка богатых воюет с другой горсткой богатых через нас, в жизни надо выбирать наименьшее зло , все назначены, все расставлены по своим местам !
  37. zoolu350
    zoolu350 24 апреля 2018 15:42 Новый
    +2
    Ну наконец то здравая статья о том, как будут уничтожаться последние остатки России(РФ). Когда хозяева создадут серую зону из бывших Украины, Грузии, азербайджана и Казахстана, то пробьет последний час русской истории. Даже тысячи сбч по указанным территориям не помогут, ибо по решению хозяев ФРС умереть должны и остатки русских и манкурты с измененным сознанием. Уничтоженные миллионы, будут заменены миллионами сброда со всех зон хаоса созданных хозяевами ФРС, которые будут бесконечно рады. А адепты хпп и холопы олигархата РФ видя как уничтожают их семьи, будут горько сожалеть о том, что вместо того чтоб противодействовать хозяевам ФРС они занимались отбеливанием трусливый и тупых действий олигархата РФ.
  38. andrej-shironov
    andrej-shironov 24 апреля 2018 16:05 Новый
    +4
    сказал тот же Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию 1 марта текущего года

    Жаль! Жаль я говорю что Владимир Владимирович лишь только говорит, причём каждому своё и совершенно непонятно, он то за что? Лучше бы ВВП делал а не говорил. Говорунов у нас много, даже урапатриотичных, наподобие автора.
    1. turbris
      turbris 25 апреля 2018 10:42 Новый
      0
      А вы не говорун, только антипатриотичный?
      1. andrej-shironov
        andrej-shironov 25 апреля 2018 16:58 Новый
        +2
        smile Каго я выжу! Сам Турбрис почтил меня ответом. Пока говорун, но времена меняются, ситуация ухудшается а пассионарность растёт. Придёт время и ружё на стене выстрелит. lol У нас с вами разное понимание различий между Родиной и государством. Для меня типичный антипатриот это вы.
  39. stasevich45
    stasevich45 24 апреля 2018 16:44 Новый
    0
    Господи! Помоги нам.
  40. СэмТарли
    СэмТарли 24 апреля 2018 16:44 Новый
    +1
    Относительно пророссийская власть которой стала объектом агрессии очередного майдана.

    Кто ж виноват, что любая пророссийская власть вороватая и не популярная в народе?
  41. AleksSandro
    AleksSandro 24 апреля 2018 16:49 Новый
    +9
    Первое: молдавский еврей Петя Порошенко, волею судеб оказавшийся на Украине, удачно примерил маску украинского бандерлога. Но это только маска, которую его заставили надеть коллеги-олигархи из "мирового правительства". Но в душе он остался тем же кем и был - еврейским хлопцем из Молдавии, который готов стать кем угодно, т.е. кем прикажет "мировое правительство", а повсюду, где оно правит - там у него и может оказаться очередная "родина". Второе: почему только Украина, Грузия и Молдавия? А "братский Казахстан" который переходит на латиницу, перестаёт поддерживать нас в Совбезе и т.п.? Помню как 25 дет назад Назарбаев на российском ТВ клялся Ельцину в "вечной дружбе", а потом выступал на казахском радио на казахском языке, призывая "коренную нацию" гнать взашей всех этих этнически чуждых элементов, отнявших у них кусок заслуженного пирога. Хорошо, что в школе я успел выучить казахский, пригодилось, интересно послушать тех, кто в твоём присутствии говорят о тебе гадости, думая, что ты их не понимаешь. Был очень удивлён, перебравшись в Россию и увидев, что абсолютное большинство россиян находились (да и сейчас находятся) в плену иллюзий относительно Казахстана и его руководства. Кстати, из Казахстана в РФ перебралось больше народа, чем из остальных 13-ти республик бывшего СССР, вместе взятых. В итоге доля казахского населения республики выросла с 32% до 67%. Это так, информация к размышлению. Про "этнические чистки" 90-х уже умолчу. К сожалению, не надо искать союзников на постсоветском пространстве - их там у нас нет. Там всех либо уже обработали, либо обработают в ближайшее время. Лучше поискать их где-нибудь в Азии, Африке, Латинской Америке, надежда ещё есть. Третье: ам надо отвечать, используя их же методы: сеять межэтническую, межрасовую и межрелигиозную рознь на их же территории, активнее проводить в "3-м мире" антизападную пропаганду. Ну и неплохо было бы если бы 11.09.2001 повторялось у них как можно чаще (им же не зазорно было спонсировать наших террористов в годы "1-й и 2-й чеченских", так пусть и сами получат то же). Как говорится, "с волками жить..." И не надо питать никаких иллюзий по поводу "нормализации отношений". Любые уступки будут восприняты как слабость и следующий шаг ещё сильнее стянет петлю на нашей шее. Если они ещё не сделали нам самой большой гадости, значит, пока не могут себе этого позволить ввиду возможных нежелательных последствий. Как только смогут, обязательно сделают, ибо нет такой гадости которую они не желали бы нам сделать. Увы, это так...
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 21:02 Новый
      0
      Всё правильно говоришь, всё так и есть, и не только в казахстане, а вообще во всей центральной азии
    4. turbris
      turbris 25 апреля 2018 09:49 Новый
      +2
      Не все так просто, не слушайте наших пропагандистов, реально уровень жизни и на Украине, и в Казахстане не сильно отличается от России, разве что кроме Москвы и Санкт-Петербурга. И только когда уровень жизни в России в разы будет выше, тогда и может появиться тотальное недовольство политикой руководства этих стран у населения, поэтому все усилия должны быть направлены на повышения уровня жизни народа в России. На Западе это понимают и всеми силами стремятся воспрепятствовать росту экономики России путем всяческих санкций, сможем выстоять, значит нам некого в этом мире опасаться, не сможем - значит мы слабаки и нечего мускулы всем показывать.
      1. свободный
        свободный 26 апреля 2018 08:27 Новый
        +2
        Цитата: turbris
        Не все так просто, не слушайте наших пропагандистов, реально уровень жизни и на Украине, и в Казахстане не сильно отличается от России, разве что кроме Москвы и Санкт-Петербурга. И только когда уровень жизни в России в разы будет выше, тогда и может появиться тотальное недовольство политикой руководства этих стран у населения, поэтому все усилия должны быть направлены на повышения уровня жизни народа в России. На Западе это понимают и всеми силами стремятся воспрепятствовать росту экономики России путем всяческих санкций, сможем выстоять, значит нам некого в этом мире опасаться, не сможем - значит мы слабаки и нечего мускулы всем показывать.

        Чушь!Законы принимает правительство оно же и убивает экономику.
        1. turbris
          turbris 26 апреля 2018 10:53 Новый
          +1
          Вы такой великий знаток законов и экономики? Тогда обоснуйте свою позицию не только словом "чушь"!
  42. Imobile
    Imobile 24 апреля 2018 17:02 Новый
    +4
    Цитата: Писсаро
    я из Орла, я там родился, за МКАДом. Туалет и избу в деревушке вам кто должен строить, Путин лично?

    А то что у простых людей денег нет от слова совсем, Путин не виноват? Почему в кавказских республиках(ничего не имею против и рад за них) сплошь особняки, а в центральной части нет совсем? Не потому что деньги все идут туда?
    1. Голован Джек
      Голован Джек 24 апреля 2018 17:18 Новый
      +1
      Цитата: Imobile
      Почему в кавказских республиках... сплошь особняки, а в центральной части нет совсем? Не потому что деньги все идут туда?

      Ну, допустим, "деньги пошли сюда". Что Вам-то с того? У Вас лично их, денег, от этого прибавится?
      Вряд ли же, так?
      Я к тому, что "идущие туда" деньги на количество особняков ("там") если и влияют, то несильно no
      1. свободный
        свободный 26 апреля 2018 08:29 Новый
        +1
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Imobile
        Почему в кавказских республиках... сплошь особняки, а в центральной части нет совсем? Не потому что деньги все идут туда?

        Ну, допустим, "деньги пошли сюда". Что Вам-то с того? У Вас лично их, денег, от этого прибавится?
        Вряд ли же, так?
        Я к тому, что "идущие туда" деньги на количество особняков ("там") если и влияют, то несильно no

        Разговор не о том чьи олигархи будут осваивать деньги,а о том почему деньги воруют.
    2. icant007
      icant007 24 апреля 2018 17:25 Новый
      0
      Дело не в деньгах. Дело в культуре, в отношении к жизни. У нас люди будут 30 лет жить в грязищи, но желание окультурить дорожку возле участка не возникнет. Потому что многие исповедуют философию НХОН (на хрен оно нужно). А болтать не мешки ворочать, поэтому сейчас большинство горлопанит, селфится и занимаются теологическими спорами.
      1. turbris
        turbris 25 апреля 2018 09:55 Новый
        +1
        Когда едешь по М-10 попадаются деревни с полуразрушенными домами и самое странное там люди либо живут, либо используют их под дачи, возникает впечатление о тяжелой судьбе там живущих, но когда возле этих домов и во дворах замечаешь Мерседесы и другие иномарки возникает вопрос, люди а вам самим не стыдно жить в таких условиях?
  43. Siberia 9444
    Siberia 9444 24 апреля 2018 17:24 Новый
    +2
    Русских забрать домой , иммигрантов за забор ! Поднимать свою экономику , а то что в Ташкенте не говорят по русски лично мне все равно ! Или что , давайте и дальше вливать деньги в соседей ! Только тогда мы для них хорошие. Вспомните слова Сталина про свою экономику , так же и про свою армию ( про армию не Сталин ) а остальные пусть идут лесом
    1. Abrascha
      Abrascha 24 апреля 2018 23:06 Новый
      +2
      Знаете, если уж совсем по честному, во всех этих странах действует железобетонный принцип "Боятся- значит уважают" И ровно в тот момент, когда там перестали боятся Россию (надо честно признать, что кремль своей соплижувой политикой ,сделал для этого всё, что можно и даже больше), ровно в тот же момент Россию перестали уважать. Так что всё очень просто.
  44. Imobile
    Imobile 24 апреля 2018 17:39 Новый
    +2
    Цитата: icant007
    Дело не в деньгах. Дело в культуре, в отношении к жизни. У нас люди будут 30 лет жить в грязищи, но желание окультурить дорожку возле участка не возникнет. Потому что многие исповедуют философию НХОН (на хрен оно нужно). А болтать не мешки ворочать, поэтому сейчас большинство горлопанит, селфится и занимаются теологическими спорами.

    Не любите Вы свой народ. А вы не задавались вопросом, почему уехав в другую страну, наши люди отлично вписываются? И ностальгии по твердой руке не испытывают, и газон 2 раза в неделю стригут, и программы пишут, и двигатели изобретают, и самолеты строят, и процессоры делают и электромобили и т.д... Но только руководство нас убеждает, что мы бы дло и не достойны большего
  45. Украинец
    Украинец 24 апреля 2018 17:42 Новый
    +1
    Блин! Да хватит уже плакать по союзу. Распался и фиг с ним. Слабейший погибает!
    Нужно думать о том что дальше.
    Нужно ли пробовать ещё создать союз?
    Кто? Как? На каких условиях?
    Может другие варианты?

    Время уходит. Вопросы нужно решать.
    Пока Россия сильна нужно принимать решения и выполнять.
    Если Россия бахнет кулаком по столу- к ней прислушаются.
    Но времени мало. Нужны серьезные принципиальные шаги!
  46. Imobile
    Imobile 24 апреля 2018 17:43 Новый
    0
    Цитата: Siberia 9444
    иммигрантов за забор
    А мне нравится что Россия многонациональное государство. Я бы всех нормальных пускал, кто собирается соблюдать наши законы(нормальные законы, которые еще не написаны)
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 25 апреля 2018 03:46 Новый
      +1
      Она у нас и так много национальная !! Над Европой смеемся а сами погрязли в имегрантах ! Деньги они вывазят за границу а это огромный минус для экономики
  47. ПАНТЕЛЕЙМОН
    ПАНТЕЛЕЙМОН 24 апреля 2018 17:51 Новый
    0
    Если российские неокоммунисты будут продолжать расшатывать политическую власть и всячески вредить развитию рыночного механизма в экономической жизни, то они развалят и Российскую Федерацию. Они ведь развалили Советский Союз, но не признают этого и не каются. а продолжают пугать мир реставрацией сталинского режима, который и послужил причиной краха всех советских "достижений".
    1. kan123
      kan123 24 апреля 2018 18:53 Новый
      +2
      неокомунист означает и какое то движение "ньюкоммунизма" - где эти учебники и ученые "ньюкоммунизма"? Самое смешное не это, а то, что вы уже живете в рыночной экономике, а весь мир, где еще не хотят сдохнуть, живет модернизированном в условиях капотношений , социализме, или как это еще назвать - капиталист, уже слово - оскорбление в Европе. Это они живут в СССР, а мы живем на заре их истории, проходим все эти грабли, тупо и беспощадно. У них тоже все развалится, но тот уровень что они имеют, имеет больше отношения к Марксу, чем к "рыночной экономике". Вот и весь неокоммунизм в мире.
  48. tazilion
    tazilion 24 апреля 2018 18:40 Новый
    0
    Сказанное правильно и справедливо.
    Невежество - половина живущих выходит на пик
    своей разрушительной популярности.
    Многие знают известную мысль , кто полагает, а КТО РАСПОЛАГАЕТ.
    А что, если в один прекрасный День невежество на Земле исчезнет?
    Только проверим:
    ОСТАНУТСЯ ВЕРЯЩИЕ ЗНАЮЩИЕ НЕВЕЖДЫ
    ОВЗН, где выбор "О" исключает "Н", оставляя "ВЗ" , что значит: останутся верящие знающие.
    9777, где выбор "9" следует из пары крайних элементов структуры, оставляя пару в середине - "77", что
    значит : останутся верящие знающие.
    Совпадение выбора для Букв и Цифр есть признак истинного выбора.
    Знающим, верящим - "Предопределение" tazilion.ru или tazilion.fo.ru
  49. kan123
    kan123 24 апреля 2018 18:43 Новый
    +1
    Объективные экономические законы, как их понимал Ленин, и вообще любой государственник по РИ и "окраинам", - было основание для экономичесого мегажира СССР - заключалось в том, что у РИ просто не было денег, на индустриализацию. "капиталистический" вариант - как развивались Англия, США , Франция, Германия, были не применимы к РИ, из которой появилось СССР. То же самое - как сегодня - для РФ, или там Латвии какой нибудь, - по всей геполитике этих земель, закрыт доступ на мировые рынки - потому что - конкуренты. То же самое было сто лет назад. Все что искал Ленин - это были деньги на индустриализацию, а задача "мировых держав" , соотв - этой возможности не давать. Деньги нашлись, и очень большие деньги, путем отмены ч. собственности. Как ее ввел Горбачев, - все республики и посыпались. И никаким домкратом, это без денег, не поднять. Экономика СССР выводила в казну 100% доходов с любых продаж. Сегодня сколько налоги - 14 %, из которых отмоют еще половину - и в мире то же самое - чем больше налоги на богатства , тем демократичнее страна, и лучше живут люди.
    Сегодня история повторяется - РФ выводят из игры, и она снова не найдет денег.
    Помимо объективных экономических законов, есть тема, что республики, может кроме Беларуси, оказались недеспособной силой, забирающей 50 % этой самой экономики, - как там в капитализме - забрал 50 % экономики, дохода, сделал из них 150%, или хотя бы 20% навара. Это даже в социализме было глупо содержать. Сталинская экономика давала 40% роста, а брежневская заставляла его "вопиять в пустыне тупости и коррупции" "экономика должна быть экономной - не надо прожирать деньги, надо из них делать деньги" - он как раз к республикам и обращался, потому что экономисты уже били тревогу, насчет этих "братских республик".
  50. Serhiodjan
    Serhiodjan 24 апреля 2018 19:15 Новый
    +1
    На самом деле это все в итоге сыграет на руку России и русским. Нужно просто развиваться внутри, становится сильнее экономически, и прекращать эту бездарную управленческую политику ельцинского стиля по всем фронтам. Нельзя прощать долги республикам, просто чистая торговля и экономическая экспансия законным путём. И дело будет за нами, т.к. у нас ресурсный и народный потенциал намного выше, нет среди казахов и туркменов великих ученых, вернее в союзе они были но после полного разделения с русскими что-то вряд ли они появятся. В итоге все они поймут что без нас никуда и все вернётся на круги своя, но ни о каком объединении ни с кем из них не может быть и речи - Беларусь и Украина - да это наши ребята что бы они там сейчас не думали, это восточные славяне, а никакой культурной общности с узбеком у меня нет, и жить в одном государстве с ним я не хочу. Я рад развалу ссср, и полностью не согласен с тезисом статьи «что это наши территории», это их территории - узбеков, казахов и тд и пусть они там сами живут, торговля - да, в гости - да, вместе - нет. Мы самодостаточная страна, если б у власти поменьше было которые только о себе думают уже были бы лидерами, но это дело такое - у нас вариантов нет придётся меняться в любом случае.