Военное обозрение

США предложили России использовать на лунной станции свои скафандры

121
Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов» для выхода открытый космос с около лунной станции, проект которой сейчас разрабатывается, передает РИА Новости.




«Россия и США в сентябре 2017 года подписали соглашение о намерениях по созданию окололунной станции Deep Space Gateway. Недавно название проекта было изменено на Lunar Orbital Platform – Gateway. Согласно предварительным договоренностям, Россия может изготовить шлюзовую камеру для выходов экипажей в открытый космос», – напоминает агентство.

Строительство станции планируется начать в 2022 году. Ожидается, что российский отсек к ней присоединят в 2024 году. В середине апреля в США прошло заседание международной группы по техническим стандартам, в ходе которого обсуждались спецификации станции.

Речь идет о том, что выходы в открытый космос из российского шлюза предлагается проводить в американских скафандрах,
рассказал источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, «партнеры вынуждают Россию создавать шлюзовой модуль под американские стандарты, и, соответственно, под разрабатываемые в США новые скафандры, предназначенные для использования при полетах к Луне».

Такое требование американцы объяснили тем, «в России создание лунных скафандров сейчас не ведется, а держать на небольшой окололунной станции два разных комплекта нерационально».

Соответственно, при использовании американских скафандров системы обеспечения выхода в открытый космос тоже должны быть сделаны под оборудование США,
уточнил источник.

Издание напоминает, что в январе 2018 года сообщалось о намерении России предложить свои скафандры для работы космонавтов и астронавтов. Прототипом может послужить скафандр «Орлан» последнего поколения, который сейчас используется на МКС. При этом исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалёв тогда уточнил, что «системы российского шлюзового отсека должны быть универсальными и приспособленными для работы в российском и в американском космическом облачении».
Использованы фотографии:
http://mignews.com
121 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. oleg-gr
    oleg-gr 23 апреля 2018 16:09
    +8
    Америкосы навязывают свою точку зрения. Я тут главный и будет по моему.
    1. Гильятон
      Гильятон 23 апреля 2018 16:12
      +28
      Это не соответствует нашим национальным интересам! am
      1. NIKNN
        NIKNN 23 апреля 2018 16:17
        +21
        Цитата: Гильятон
        Это не соответствует нашим национальным интересам! am

        Только "Адидас" на крайняк "Найк"... laughing tongue yes
        1. bulvas
          bulvas 23 апреля 2018 16:20
          +10
          hi
          Цитата: NIKNN
          Только "Адидас" на крайняк "Найк"...


          Американцы проталкивают Тимберлэнд, в этом с ними трудно не согласится
          laughing

          Цитата: _Ugene_
          А может ну её нафиг, такую кооперацию? Им потом взбредет в голову ещё чего-нить, они и тут санкции введут и останемся вообще без лунной программы.


          они вроде как и другие страндарты свои проталкивают, напряжение 120 в (кажется), короче, давят так, чтобы все потом покупали их оборудование

          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 23 апреля 2018 16:28
            +12
            Вася , нефиг матрасам уступать ! А то они как те грызуны в анекдоте - начнут веранду пристраивать . 220 вольт им в розетку - и вся недолга ! negative
            1. bulvas
              bulvas 23 апреля 2018 16:30
              +2
              Цитата: bouncyhunter
              Вася , нефиг матрасам уступать ! А то они как те грызуны в анекдоте - начнут веранду пристраивать . 220 вольт им в розетку - и вся недолга ! negative


              Или, как мы в школе уроки физики срывали - провод в розетку двумя концами
              1. bouncyhunter
                bouncyhunter 23 апреля 2018 16:32
                +5
                Цитата: bulvas
                провод в розетку двумя концами

                Заметь : не я это предложил ! Но ты мой намёк правильно понял . drinks Надеюсь , нас читают и на МКС , и в НАСА . bully
                1. bulvas
                  bulvas 23 апреля 2018 16:34
                  +3
                  Цитата: bouncyhunter
                  Надеюсь , нас читают и на МКС , и в НАСА .


                  В НАСА скорее всего не поймут, не для их ума эта логика, разве что бывшие наши специалисты разъяснят
                  bully

                  А наши и сами знают soldier

                  да и хрен с ними, не можем мы тут за них всех думать, как говорит Е.Я. Сатановский, не на нашу зарплату вопросы

                  drinks
                  1. bouncyhunter
                    bouncyhunter 23 апреля 2018 16:37
                    +4
                    Цитата: bulvas
                    как говорит Е.Я. Сатановский, не на нашу зарплату вопросы

                    Уважаю как самого Сатановского , так и эти его слова ! drinks Пусть отвечают те , у кого звёзд на погонах и лампас на штанах побольше нашего . wink А мы можем только предполагать .
                    1. татарин 174
                      татарин 174 23 апреля 2018 18:02
                      +8
                      Все помнят, как они авторучку изобретали для космоса за миллион зеленых, а наши использовали обычный простой карандаш, так что пусть сами свои сфакандры надевают, а наши инженеры попроще, понадёжнее и дешевле сделают.
                      1. andj61
                        andj61 23 апреля 2018 19:21
                        +9
                        Цитата: татарин 174
                        Все помнят, как они авторучку изобретали для космоса за миллион зеленых, а наши использовали обычный простой карандаш, так что пусть сами свои сфакандры надевают, а наши инженеры попроще, понадёжнее и дешевле сделают.

                        А зачем нам вообще совместная окололунная станция? В России уже неоднократно заявляли, что не будут участвовать в проекте новой МКС, да и что нам даст станция возле Луны? Для американцев понятно - им извозчики требуются, а нам что от них нужно?
                        Лучше с Китаем и Индией кооперироваться, а США до создания своего корабля пусть по совету Рогозина батутом пользуются! bully hi
                      2. Васян1971
                        Васян1971 23 апреля 2018 20:35
                        +2
                        Цитата: татарин 174
                        Все помнят, как они авторучку изобретали для космоса за миллион зеленых, а наши использовали обычный простой карандаш

                        Увы. Это всего лишь "городская легенда". Лакомая для нас, но всё-таки легенда.
                        ://pikabu.ru/story/legenda_o_kosmicheskoy_ruchke_
                        5296201
                        И кстати американеры до сих пор нехилые бабосы на этой теме поднимают.
                      3. TiRex
                        TiRex 24 апреля 2018 03:00
                        0
                        татарин, не повторяй за идиотами про карандаш и ручку, почитай лучше литературу документальную, хоть сам идиотом казаться не будешь...
              2. юра яковлев
                юра яковлев 23 апреля 2018 17:21
                +5
                "Или, как мы в школе уроки физики срывали - провод в розетку двумя концами"

                В этом случае нужно сразу электрические пробки менять, и искать виновников. А вот если лампочку ввернуть в патрон через мокрую промакашку, то задача становится труднее, даже для профессионального электрика.
                1. bulvas
                  bulvas 23 апреля 2018 19:36
                  +1
                  Цитата: юра яковлев
                  А вот если лампочку ввернуть в патрон через мокрую промакашку, то задача становится труднее, даже для профессионального электрика.

                  hi
                  У нас уже тогда были лампы дневного света
            2. неглавный
              неглавный 23 апреля 2018 22:02
              +1
              Цитата: bouncyhunter
              Вася , нефиг матрасам уступать ! А то они как те грызуны в анекдоте - начнут веранду пристраивать . 220 вольт им в розетку - и вся недолга ! negative

              Легко! Просто отрежьте нулевой провод!
        2. Сергей985
          Сергей985 23 апреля 2018 16:21
          0
          В смысле, китайские скафандры будут?
        3. Серж Горелый
          Серж Горелый 23 апреля 2018 16:25
          +4
          А зачем им Россия? Великая Украина им поможет!
          1. Rusland
            Rusland 23 апреля 2018 16:30
            +5
            Как-то в чужой шкуре непривычно, не по-нашему это. Да и космонавты наши от этого ноу-хау из отряда разбегутся. smile
      2. майор Юрик
        майор Юрик 23 апреля 2018 16:31
        +14
        Зная янкесов как-то есть ощущение,что нас опять разводят как хомячков у кормушки! negative
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 23 апреля 2018 17:41
          +2
          Цитата: майор Юрик
          Зная янкесов как-то есть ощущение,что нас опять разводят как хомячков у кормушки! negative

          Юрий ! hi Я Вас умоляю : в драниках нет ничего предосудительного . Вот если бы пригласили на отодраники , задраники или выдраники - тогда ой ! wink lol
          1. майор Юрик
            майор Юрик 23 апреля 2018 17:53
            +3
            Здравствуйте,Павел! hi Люблю белорусские драники очень,просто лингвистически по-русски настораживает, а может все дело в грустных мыслях о непорядочности грёбаных "партнёров"!(не к ночи будут упомянуты)! laughing
      3. 210окв
        210окв 23 апреля 2018 16:49
        +3
        Не соответствует нашим интересам то,что наши в итоге согласятся.Ибо предложить нам вроде как и нечего..
        Цитата: Гильятон
        Это не соответствует нашим национальным интересам! am
        1. Мих1974
          Мих1974 24 апреля 2018 02:34
          0
          А надо предложить американцам "розовую культяпку" - порвать "намерения о вхождении" и уйти договариваться об совместном проекте с китайцами. tongue good
          После этого на лунной программе матрасов - явно поставят большой и жирнючий крест
    2. Chertt
      Chertt 23 апреля 2018 16:29
      +15
      Строительство станции планируется начать в 2022 году. Ожидается, что российский отсек к ней присоединят в 2024 году

      Это что розыгрыш !!! Какая девочка. Какой шарик !! У нас с США санкционная война. По нам и нашим Сирийским союзникам Томагавками шмаляют !!! И мы совместно окололунную станцию строим, и из за скафандров спорим ???. Чудны дела твои Господи
      1. лысова
        лысова 23 апреля 2018 16:52
        +5
        Ну, как говориться, война войной, а обед по расписанию. Главное, чтоб в нашу тарелку, чего нибудь не сыпнули. А уж коль собрались, делать нужно своё. А то выйдет, как с тем туалетом на МКСе.
        1. Chertt
          Chertt 23 апреля 2018 17:06
          +1
          Цитата: лысова
          Главное, чтоб в нашу тарелку, чего нибудь не сыпнули.

          Плавали, знаем. Англосаксы химики известные. Литвиненки, Допинги, Скрипали и.тд. Российские представители теперь даже здороваются с "западными партнерами" с хим.Тестером и датчиком радиоактивности в кармане.
      2. midivan
        midivan 23 апреля 2018 22:17
        +3
        Цитата: Chertt
        Это что розыгрыш !!! Какая девочка. Какой шарик !! У нас с США санкционная война.

        Но можем ли мы, допустим, взять и прекратить? Можем. Вопрос только в том, что нужно взвешивать плюсы и минусы. Мы готовы выполнить любое решение, которое примет президент, но пока, еще раз говорю, и президент исходит из той же самой мысли: космос должен оставаться вне политики
        - сказал Рогозин, отвечая на соответствующий вопрос журналиста РБК. (17 апреля 2018 тут же на сайте. новости) Чудные времена настали, Господь сам в ахере, кто то кровь проливает, а кто с врагом бабло считает, а вроде как одна семья на что есть соответствующая поговорка. request
    3. svp67
      svp67 23 апреля 2018 16:32
      +7
      Цитата: oleg-gr
      Я тут главный и будет по моему.

      Так так оно и есть. И скафандры в этом вопросе "вершина айсберга", они вообще настаивают, на том, что бы Россия строила свой модуль, по стандартам НАСА, а это для нас очень проблематично, так что не удивлюсь, что на окололунной орбите будет ДВЕ станции, НАСА и её партнеров, и китайско-русская.
      1. Nelepost
        Nelepost 23 апреля 2018 16:58
        +4
        Все ведётся к тому чтоб Роскосмос потом передал всю тех.документацию по модулям и всему остальному, так как проект совместный,при этом США не придётся вкладывать сотни миллионов $ и тратить 10летия на разработки :). Скоро будем проектировать для США НАТОвскую военную технику, а они ее производить. Впрочем так уже почти и было после 90х.
      2. Мих1974
        Мих1974 24 апреля 2018 02:42
        0
        Уж простите, но в таком случае - я ставлю на русско-китайску, матрасы свою однозначно сломают,сожгут, погнут или еще чего через анус вытворят..
    4. Маз
      Маз 23 апреля 2018 21:46
      0
      Бред, простите, их скафандры шьют в российских мастерских и из наших материалов. Американская на ем только нашивка с флагом
      1. Мих1974
        Мих1974 24 апреля 2018 02:44
        0
        Вы вбедите? Матрасы пытаются всучить свой скафандр, в котормо хоть и вольготнее, зато наши универсальные и одеваются одним человеком!! good
    5. СтВахмистр
      СтВахмистр 24 апреля 2018 09:40
      0
      Америкосы навязывают свою точку зрения. Я тут главный и будет по моему.
      Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов» для выхода открытый космос с около лунной станции, проект которой сейчас разрабатывается
      Может я чего то не понимаю? Или куда-то делся радиационный пояс Ван Аллена? Может матрасы придумали скафандр, который предохранит от той самой радиации? fool
    6. Комментарий был удален.
  2. _Ugene_
    _Ugene_ 23 апреля 2018 16:11
    +7
    А может ну её нафиг, такую кооперацию? Им потом взбредет в голову ещё чего-нить, они и тут санкции введут и останемся вообще без лунной программы.
  3. solzh
    solzh 23 апреля 2018 16:12
    +4
    У нас есть своё оборудование и скафандры. Т.ч. спасибо не надо.
    1. 210окв
      210окв 23 апреля 2018 16:52
      +2
      Вашими устами..Но там другие соображение.
      Цитата: solzh
      У нас есть своё оборудование и скафандры. Т.ч. спасибо не надо.
  4. Heterocapsa
    Heterocapsa 23 апреля 2018 16:13
    +1
    у нас то есть свои а вам батуты в помощь.
  5. bogart047
    bogart047 23 апреля 2018 16:14
    0
    если это так, то действительно, зачем?
  6. Игорь Половодов
    Игорь Половодов 23 апреля 2018 16:16
    +17
    Перейдем на их стандарт, погубим свой Орлан! Этого нельзя допустить!
    Либо шлюз универсальный либо расчитанный только на наш скафандр!
    И пусть идут лесом! с...
    1. bogart047
      bogart047 23 апреля 2018 18:39
      0
      есть множество пример взятия стандарта у других стран. И в этом нет ничего плохого. Сколько геморроя из-за колеи... В компьютерах стандарты все уже давно американские, и что? Нет смысла упираться ради того, чтобы показать характер... это ребячество.
    2. урман
      урман 23 апреля 2018 21:24
      +2
      Цитата: Игорь Половодов
      Перейдем на их стандарт, погубим свой Орлан

      Так ведь была инфа несколько лет назад, что наши Орланы удобней и практичней штатовских.
      Зачем лезть в их не удобные?
      Они туалет то свой не могут до сих пор сделать.
  7. Masya Masya
    Masya Masya 23 апреля 2018 16:16
    +9
    Вообще- то у нас импортозамещение, а свои скафандры пусть на своих астронавтах испытывают... wink
    1. ROSS 42
      ROSS 42 23 апреля 2018 17:52
      +8
      Цитата: Masya Masya
      Вообще- то у нас импортозамещение, а свои скафандры пусть на своих астронавтах испытывают... wink

      И на своей Луне, куда Армстронг летал... lol
  8. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 23 апреля 2018 16:18
    +9
    Если учесть, что даже существующие "Орланы" гораздо лучше амерзских, а планируют сделать что-то на их базе, то лучше посоветовать амерзам летать и на орбиту и к Луне самостоятельно. Без наших движков и технологий. Батут им в помощь.

    И кстати: "По его словам, «партнеры вынуждают Россию создавать шлюзовой модуль под американские стандарты, и, соответственно, под разрабатываемые в США новые скафандры, предназначенные для использования при полетах к Луне».". Так что я не удивлюсь, если с их скафандрами будет та же история, что с Фу-35. И по цене и по качеству.
    1. юра яковлев
      юра яковлев 23 апреля 2018 17:14
      +6
      И кстати: "По его словам, «партнеры вынуждают Россию создавать шлюзовой модуль под американские стандарты"

      Вот в этом и вся заковыка. Они не могут создать свой нормальный шлюзовый модуль, хотят, чтобы это сделали мы, но по их стандартам. Потом это всё присвоят себе на основе своих стандартов. А нам это надо?
  9. Alexey-74
    Alexey-74 23 апреля 2018 16:19
    +4
    Как минимум это не патриотично. У нас есть все свое.
  10. Копчёный
    Копчёный 23 апреля 2018 16:19
    +7
    А не пора поменять лунных партнёров на китайцев?
    1. Антоха
      Антоха 23 апреля 2018 17:51
      +6
      Не пора, и не будет пора. Пора всё делать самим.
  11. mavrus
    mavrus 23 апреля 2018 16:21
    +3
    Весёлые ребята эти матрасники... Впарят даже космический вакуум. Или это уже санкции, "в русских скафандрах на станцию не пускать". Так на кой с ними вообще сотрудничать?
  12. НЕКСУС
    НЕКСУС 23 апреля 2018 16:28
    +2
    Соответственно, при использовании американских скафандров системы обеспечения выхода в открытый космос тоже должны быть сделаны под оборудование США,

    Во первых,с чего матрассы решили,что у нас такой скафандр не разрабатывается?
    И во вторых-почему не сделать наоборот-системы обеспечения выхода в открытый космос сделать под российские скафандры? Другими словами-не проще ли создать подобие переходников и адаптеров под обе системы?
  13. prior
    prior 23 апреля 2018 16:32
    +4
    Американский голливуд начинает съёмку нового сериала:" Американцы на Луне 2.0".
    Для съёмок приглашаются российские статисты.
  14. Deadушка
    Deadушка 23 апреля 2018 16:36
    +5
    Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов»

    Такие,что ли? laughing

    Если соглашаться, то только на такие feel
  15. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 23 апреля 2018 16:38
    +2
    Рациональнее если шлюз и прочие прибамбасы к нему будут универсальными - любой скафандр одел и вышел покурить))
  16. МИМО ПРОХОДИЛ
    МИМО ПРОХОДИЛ 23 апреля 2018 16:42
    0
    Стесняюсь спросить - таки что - все в дюймах будет?
    Где рогозинский сверхтяжелый батут, что бы свою станцию в космос к луне запулить?
    Похоже российский космос уже на дне и начинает копать
  17. кедр
    кедр 23 апреля 2018 16:42
    +4
    Если у Штатов свой суверенитет не отобьем, будем у них на побегушках бегать не только на Земле , но и в Космосе...
    Зрим в корень. Суверенитет. Россия. Путин!
  18. 1536
    1536 23 апреля 2018 16:44
    0
    Такие вот "партнёры". Все научно-технические достижения выкачали из российских космических НИИ и КБ, а теперь русские оказались не нужны. Давай, до свиданья, что называется. В китайские телескопы посмотрим, как американцы, европейцы и китайцы будут осваивать Луну.
  19. bamsik
    bamsik 23 апреля 2018 16:45
    +2
    а я слышал, что скафандры делают индивидуально для каждого.... могу ошибаться
    1. Мих1974
      Мих1974 24 апреля 2018 02:47
      +1
      Американские -да, российские - универсальные с возможностью подогнать под любого космонавта (в пределах разумного.
  20. Шептун
    Шептун 23 апреля 2018 16:53
    +1
    Рассматривать их предложение нужно. Как индусы коточе надо делать. А так, идите лесом....и то своим, в наш лес не нужно смотреть даже!
  21. serg123
    serg123 23 апреля 2018 16:55
    +2
    Американцы потратили тучу денег на создание ручки для письма в космосе :) Наши воспользовались карандашами. Дешево и практично. Что же такое создали американцы, что считают наши скафандры плохими? Видимо "зеленые".
    1. Pan_Hrabio
      Pan_Hrabio 23 апреля 2018 17:08
      +6
      Поражает, насколько живучи подобные мифы... Американцы, как и советские космонавты использовали в начале карандаши. Они - механические, советские - восковые. Проблема в том, что и те, и те при использовании неизбежно засоряют воздух летающими частицами, грозящими, например, коротким замыканием электроники в условиях невесомости. А потом для совершенно других целей частная фирма разработала ручку, которая может писать в каких угодно условиях. Ну и НАСА закупило оптовую партию этих ручек за 2,39 доллара/шт. Так что никаких миллионов они на разработку не тратили.

      Кстати, ручка называется Fisher Space Pen и купить ее себе может каждый.
    2. Кирилл732017
      Кирилл732017 23 апреля 2018 17:18
      0
      Неужели тоже верите, что пишут карандашом в космосе? :)
      https://shkolazhizni.ru/world/articles/22717/
  22. igorserg
    igorserg 23 апреля 2018 16:57
    0
    своя рубаха ближе к телу... да и в зависимость от амерских стандартов нечего впадать... мы там уже были.
  23. Zubr
    Zubr 23 апреля 2018 16:59
    +3
    И тут они встряли. А ведь знают прекрасно, что наш "Орлан" удобней и лучше. Пускай себе сами строят переходной шлюз с кладовкой под свои скафандры. Опять нам хотят своё впарить.
  24. san4es
    san4es 23 апреля 2018 17:02
    +2
    Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов» для выхода открытый космос soldier
  25. voyaka uh
    voyaka uh 23 апреля 2018 17:04
    +7
    Хорошо, если русские и американцы вместе
    высадятся на Луне в одном экипаже.
    Было бы здорово, если бы они вместе осмотрели
    места посадок Аполлонов и сфоткались на фоне
    американских флагов и поставили рядом российский.
    И сфоткались бы около советского лунохода тоже.
    Это укрепило бы доверие между странами.
    1. den3080
      den3080 23 апреля 2018 17:24
      0
      Сначала там обязаны побывать евреи!
    2. Mestny
      Mestny 23 апреля 2018 17:40
      -1
      Вот честное слово, согласен. Это значительно лучше гонки вооружений.
    3. Aqr009
      Aqr009 23 апреля 2018 17:50
      0
      ...если бы они вместе осмотрели места посадок Аполлонов...

      ... и лопаты с собой прихватили.
    4. Mstivoy
      Mstivoy 23 апреля 2018 19:06
      +1
      Лишь после того как Бреттон- Вудская долларовая система потерпит крах, а пока что весь англосаксонский мир должен "уйти и заткнуться".
    5. APASUS
      APASUS 23 апреля 2018 19:20
      +2
      Цитата: voyaka uh
      Хорошо, если русские и американцы вместе
      высадятся на Луне в одном экипаже.
      Было бы здорово,

      Ох и сомнения у меня.Американцы даже вроде в таком независимом от политики деле, пытаются навязать свое решение.Хотя если будет как с МКС ,то ничего удивительного.Американцы платят и заказывают музыку.
  26. Валерьевич
    Валерьевич 23 апреля 2018 17:08
    0
    Уже научились пояс Ван Аллена преодолевать?
    1. G A_2
      G A_2 23 апреля 2018 17:22
      +1
      Цитата: Валерьевич
      Уже научились пояс Ван Аллена преодолевать?

      Да хватит уже с этим поясом. Его советские черепашки преодолели и вернулись в полном порядке
  27. igorserg
    igorserg 23 апреля 2018 17:08
    0
    :) с точки зрения безопасности эксплуатации они правы... если что случится с одним шлюзовым отсеком, то завсегда можно воспользоваться другим... посему нужно протуливать им свой стандарт, свою систему шлюзования и свой скафандр. Или как на салют-аполлон система стыковки разрабатывалась общими силами, так и тут разрабатывать общую систему, чтобы подходила обои скафандрам.
  28. dgonni
    dgonni 23 апреля 2018 17:19
    +1
    Как по мне? То нужно делать универсальный шлюз для возможности выхода и входа в скафандрах обоих типов. Может мальца и затратнее, но более перспективно. Конкуренция она такая вещь, что хош не хош а если есть вариант кроме твоего то как бы цену не загнёш!
    1. den3080
      den3080 23 апреля 2018 17:26
      0
      И правильно, если инопланетные какие гости вдруг... а шлюз не универсальный
  29. Mestny
    Mestny 23 апреля 2018 17:26
    -2
    Цитата: svp67
    И скафандры в этом вопросе "вершина айсберга", они вообще настаивают, на том, что бы Россия строила свой модуль, по стандартам НАСА, а это для нас очень проблематично, так что не удивлюсь, что на окололунной орбите будет ДВЕ станции, НАСА и её партнеров, и китайско-русская.

    Что бы Россия по этим стандартам строила - необходимо передать всё техдокументацию.
    Потом на её основе внести необходимые изменения и доработки.
    Стандарты НАСА по строительству станций не так уж плохи - достаточно взглянуть на размер американского сегмента МКС.
    Почему бы не совместить два проекта, взять лучшее наше и лучшее у них?
    1. VVK_VDB
      VVK_VDB 23 апреля 2018 17:38
      -1
      ну, это от доверия можно. А оно есть?
  30. anjey
    anjey 23 апреля 2018 17:35
    +1
    Соответственно, при использовании американских скафандров системы обеспечения выхода в открытый космос тоже должны быть сделаны под оборудование США,
    Ничего нового ,все тоже что и на земле- навязчивая доминация сша во всем , это неприемлимо для одной из самых ведущих в космических исследованиях и полетах страны,изначально "поподать" в зависимость к сша контрпродуктивно и как всегда чревато последствиями...., так и вертится набившее оскомину слово -санкции... laughing
  31. алегро
    алегро 23 апреля 2018 17:37
    +1
    на это ни в коем случае соглашаться нельзя,иначе мы лишимся своей базы производства и разработки своих скафандров,да и не только их,они хотят чтобы мы и здесь были зависимы от них,а вообще лучше иметь свою станцию,как это было в старые добрые времена,где мы будем сами себе хозяева
  32. Юра
    Юра 23 апреля 2018 17:41
    +1
    Здравствуйте все, вспомнил одну вещь мужики, наши первые орбитальные станции Салют летали с 1971 года всего их было 7, ещё Космос 1973 год, дальше были ещё станции о которых сейчас не будем говорить. В 1973году у американцев полетела первая и единственная станция Скайлэб. В 1975 если не ошибаюсь была реализована программа Союз-Апполон, к этому времени у нас было запущено в космос 6 станций (одна из которых к сожалению не вышла на орбиту)у американцев одна. При подготовке в ходе которой стыковочный узел нужно было или нам или им унифицировать, амерканцы после того как им был показан наш нашли его более подходящим, простым и надёжным и к тому же многократно испытанным в реальных условиях, ну и как следствие на их Апполоне он был и внедрен. Программа была в принципе очень хороша хотя бы тем, что отбросив всякие политические и прочие штучки, она позволяла в дальнейшем в случае нужды принимать участие в спасении космонавтов на орбите в будущем и не важно кто там в беде наши или американцы. А тут они начинают морочить нам голову, хочется надеятся, что американцы понимают - общие программы по освоению и изучению космоса не для зарабатывания денег - это уже потом, общие программы для совместного познания.
    1. dgonni
      dgonni 23 апреля 2018 17:49
      +1
      Вопрос не в стыковочном узле! Они унифицированны овер много лет. Вопрос в узлах выхода в космос космонавтов. А там свои причуды в виде скафандров и арматуры для их присоединения ну И.Т.Д. Как по мне должон быть универсальный. Хочеш в рассейском выходи в космос, хочеш в штатовском. Хотя лишнего гемороя это и не отменяет, но хотя бы будет конкуренция!
      1. Юра
        Юра 23 апреля 2018 18:23
        0
        Цитата: dgonni
        Вопрос в узлах выхода в космос космонавтов.

        Да вы правы, я не осмыслил до конца этот момент. Блин зря только комент написал, не в тему получился.
    2. viralig
      viralig 23 апреля 2018 18:20
      +1
      Давайте по порядку что было - то было. С того времени Международка появилась, а еще Мир то ведь не полностью сгорел и кой какие технологии они оттуда тож украли, в купе с украденными технологиями времен распада СССР. Так что постройка хаба у Луны вполне решаемая задача. Вот только стоимость всего этого. В виду последних веяний по увеличению военного бюджета, то разорвать договоренность о совместной постройке хаба будет минимум неумным (по многим причинам, каму нужно скажите, отдельно приведу). И как известно американцы большие пиарщики и уж поверьте если Росс космос согласится на использование их скафандров, то это даст +1 в карму амеров - уж они про это на каждом углу прокричат. Так что Росс космосу стоит задуматься о целесообразности принятия данного решения, или экономия бюджета (меньше груза закидывать на орбиту), или разрабатывать свой скафандр на основе Орлана (ибо оный не подойдет для лунной станции в виду большего уровня радиации и ряду других причин(в частности высадку на саму Луну)) и разрабатывать отсек для возможности использовать двух типов скафандров. По вопросам бортового питания по моему вообще проблем не должно возникнуть ибо - на станции используется постоянное напряжение и данный вопрос давно унифицирован в процессе разработки Международной, если как всегда америкосы не начнут выпендриваться, и начнут выдумывать всякую фигню. Меня тут больше интересует, что в данном вопросе скажет Китай. Вроде Китай к этому вопросу тож пробует примазаться - к постройке хаба.
      В итоге лучше иметь свое - и развитие новых технологий, и амерам укажите их место, и опять же престиж. Да пойдут доп финансовые вложения, как на разработку так и на доставку к Луне. Но это мелочи по сравнению с репутационными потерями.
      1. Юра
        Юра 23 апреля 2018 18:37
        0
        Цитата: viralig
        В итоге лучше иметь свое - и развитие новых технологий, и амерам укажите их место,
        В принципе я с вами согласен, на все почти 100, но космос это штука очень дорогая и потом, что кроме как США нет других что ли. Тот же Китай, часть стран СНГ, Бразилия да мало ли стран можно было бы привлечь к пректу.
        1. viralig
          viralig 23 апреля 2018 18:57
          +1
          Юрий так есть же договоренность между Россией и Китаем о совместном исследовании дальнего космоса. Я тут по тому и о Китае вспомнил. А содержать такое на орбите Луны, даже для США затратно, по тому они в первую очередь не хотят разрывать данное соглашение. А игроков в данном направление не много и наиболее активные Россия, США и Китай, ну а далее гейопа и где-то близко Индия и Япония. СНГ не рассматривайте ибо Казахстан в данном вопросе лиш палка в колесе(вспомнить те-же Протоны и разрешение на их запуск), Беларусь - вообще ноль без палочки ибо уровень космических технологий ниже чем при СССР, по моему даже ту электронику для миссий на Венеру, что в СССР делали в Беларуси, не смогут повторить, ибо утеряны и технологии и школа. Последнее что я видел было в 1997 году брошюрка про производства микросхем для космоса связана с воздействием космической радиации на оную. Увы даже авторов оной уже нет. Бразилия имее достаточно других проблем - у них то и авиация никакая, про остальные страны и речи быть не может.
  33. Антоха
    Антоха 23 апреля 2018 17:50
    0
    Почему мы вообще опять с ними сотрудничаем? Опять на те же грабли. Нам нужна какая-то прививка от преклонения перед америкой и желания сотрудничать с ней.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 23 апреля 2018 18:02
      +2
      Российская космонавтика почти мертва. Сотрудничество с американцами спасло ее в 90-х. от полного развала. Сейчас та же ситуация.
      1. трассер
        трассер 23 апреля 2018 19:02
        0
        Пациент скорее жив чем мертв нет?
        1. Ronald Reagan
          Ronald Reagan 23 апреля 2018 20:04
          +1
          Пациент жив, но явно лучшие годы уже позади. Локомотив в покорении космоса - США. Остальные гос-ва в роли догоняющих. DSG - российский шанс остаться в локомотиве, а не в хвосте. Потеря американцев для рос. космонавтики будет катастрофической, а именно: 1) потеря заказов; 2) потеря мкс (она почти полностью американская); 3) о Луне и Марсе можно будет забыть; 4) Продажа оставшихся технологий в Китай, а также утечка мозгов туда же. В конечном итоге все может привести к тому, что будет пару военных запусков в год. request
  34. LVMI1980
    LVMI1980 23 апреля 2018 17:54
    0
    Америкосы совсем оборзели
  35. АлеБорС
    АлеБорС 23 апреля 2018 18:01
    +1
    А не пора ли свернуть сотрудничество в этой, да и не только в этой программе? И вопрос сам собой решится.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 23 апреля 2018 18:06
      0
      Легче добить, чем восстанавливать? laughing
  36. Rostislav
    Rostislav 23 апреля 2018 18:23
    0
    Какие совместные проекты в космосе?!
  37. Комментарий был удален.
  38. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 23 апреля 2018 18:58
    +3
    Госсподи.. Да всю дорогу именно Россия скафандры и делала... Для американцев в том числе. Могу ошибаться, конечно, но это все мне напоминает дурной водевиль... Сами американцы, по-моему, не в состоянии то, что им нужно и пытаются напрячь Россию... Да еще и под американский стандарт... Хитросделанные....
  39. трассер
    трассер 23 апреля 2018 19:01
    0
    А стринги в космосе разве в моде?
  40. axxmanm
    axxmanm 23 апреля 2018 19:03
    +4
    Никаких совместных проектов в космосе с другими странами не должно быть.
    За "совместные проекты" выступают
    бюрократы охочие до комфортных,"престижных" и интересных командировок за госсчет ,
    дельцы желающие половить рыбку в мутной воде,
    шпионы желающие порезвиться в суматохе и расширить агентурную сеть,
    и потенциальные предатели желающие быть полезными холуями своим будущим хозяевам.
    Любое сотрудничество в космосе - только за деньги(не меньше чем себестоимость + солидная прибыль) - к примеру отвезти иностранных космонавтов исследователей и их научные приборы и механизмы.
    1. viralig
      viralig 23 апреля 2018 19:18
      0
      Ну в данном вопросе сотрудничество обоюдовыгодное - ибо это всего лишь перевалочная база. И никаких уникальных технологий американцы там спереть уже не смогут. Как бы не хотелось на Россия одна данный проект не потянет сама в ближайшее время, чересчур затратно в условиях сложившейся и экономической и геополитической ситуации. Только если олигархов "попросить" скинуться))
      1. axxmanm
        axxmanm 23 апреля 2018 19:34
        +1
        Лунная орбитальная станация (ЛОС) вообще не нужна..
        Нужно сразу делать постоянную обитаемую базу-колонию на поверхности Луны.
        1. viralig
          viralig 23 апреля 2018 19:47
          0
          Не дай бог, что случится на поверхности луны - сразу на землю побежишь?
          Причем постройкой базы на Луне сподручней с орбитальной станции управлять - временная задержка меньше - проще управлять роботом на поверхности из космоса, минус 1сек расстояния сигналу до Луны и возможные помехи связи с земли. Да и Луна это всего лишь трамплин для полета к Марсу. Корабль для полета к Марсу выгодней у Луны построить - мало того что на орбиту выводить менее затратно, так еще и Землю, для гравитационного маневра использовать можно.
          А и совсем забыл, дает возможность работать и с обратной стороной Луны, а она очень перспективна в научном плане.
          1. axxmanm
            axxmanm 23 апреля 2018 19:58
            +1
            Цитата: viralig
            Не дай бог, что случится на поверхности луны - сразу на землю побежишь?

            Святая простота...
            А если на ЛОС что то случится - сразу на землю побежишь?
            База на Луне на порядок надежнее и безопаснее орбитальной станции..
            В том числе и поэтому ЛОС вообще не нужна.
            1. viralig
              viralig 23 апреля 2018 20:12
              0
              Ну не совсем просто, если уж на орбите чего случится, то действительно дорога только домой. И уж точно проще чем с поверхности.
              А на Луне отнюдь не проще - ее там еще и построить нужно - в отличии от орбиталки данные технологии еще не опробованы и есть только общее понятие, и радиация там повыше если вы конечно глубоко в скалы не забуритесь, но опять подчеркиваю ее еще и построить нужно и под присмотром людей - а каждый раз гонять строителей базы туда сюда еще накладней выйдет чем прислать доп грузовой с припасами и новыми модулями. А что с остальными пунктами выше что я привел?
              Единственные плюсы лунной базы, это твердая Луна под ногами и гравитация оной.
              Да и если вы читали более глубокую инфу по данному вопросу - даже сам хаб будет переодически вообще без людей, не говоря уже о спуске на поверхность.
  41. Mstivoy
    Mstivoy 23 апреля 2018 19:09
    +1
    США предложили России.... Предлагаю США перейти в расчетах на рубли.
  42. slipped
    slipped 23 апреля 2018 19:38
    +2
    Цитата: Ronald Reagan
    Российская космонавтика почти мертва. Сотрудничество с американцами спасло ее в 90-х. от полного развала. Сейчас та же ситуация.


    Американская космонавтика была мертва, гибель Челенджера, громадная стоимость последующих запусков шаттла и невозможность создания своей станции "Фридом", даже сокращенной ими до "Фрида", ставило крест на американской пилотируемой программе и лишь сотрудничество с россиянами по МКС спасло ее от полного краха. Сейчас та же ситуация - неначем летать американцам в космос, сроки лихорадочных попыток создать собственные средства выведения астронавтов постоянно уходят вправо.
    1. axxmanm
      axxmanm 23 апреля 2018 20:02
      0
      Хоть и спорил с вами из-за ВА СА, но тут вы правы - пилотируемая программа США не то что мертва , а отсутствует вообще, в отличие от российской(хоть это и не заслуга рф - наследие предков еще работает).
    2. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 23 апреля 2018 21:00
      +1
      Шатлы летали вплоть до 11 года: почти полностью собрали мкс + работа с телескопом. Поэтому говорить о её смерти глупо. Безос и Маск явно доведут свою работу до конца, а там SLS и BFR на горизонте маячит. Проблема в том, что у России этого маяка не видно. no
      1. slipped
        slipped 24 апреля 2018 13:05
        0
        Могу напомнить, что Шаттлы летали только из-за строительства МКС, автономных полетов было очень мало, в свою очередь строительство МКС началось после получения штатами наших технологий в том числе и в счет оплаты этого строительства. По поводу маяка России - есть Лунная Программа - создать к 2032 году инфраструктуру на Луне для будущей Лунной Базы. Для этого до 2022 года осуществляются эксперименты по управлению напланетной техникой с МКС (ЦНИИ РТК) и медицинские в ИМБП - программа "Сириус", также станциями Луна (запуски 2020,2023 и 2024 годы) выбирается место будущего Лунного Полигона. В 2022 году запускается "Союз-5" с кораблем "Федерация", далее идут испытания этого корабля до 2025 года, далее из баков носителя "Союз-5" помодульно собирается первый вариант СТК - 2027 год - облет Луны экипажем на корабле "Федерация". Доставка модуля обеспечения лунных операций второй очереди на LOP-G, после добавления водородной ступени от "Ангара-5В" к СТК в 2028 году. Со станции LOP-G из российского сегмента осуществляется управление автоматами Лунного Полигона. После доставки на станцию ЛВПК - посадка космонавтов на Луну с целью начала создания Лунной Базы.
  43. slipped
    slipped 23 апреля 2018 19:43
    +1
    Новость высосана из пальца, ранее наши переговорщики, тот же Крикалев, сообщили, что настаивают на "общих интерфейсах", а технологии менять не намерены, в том числе и наши скафандры. И вообще мы за разделение станции на сегменты, как у МКС.
  44. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 23 апреля 2018 21:44
    0
    С такими запросами, а не пошли бы они на.....
    Луну!))
  45. NordUral
    NordUral 23 апреля 2018 22:11
    0
    И чего все так разволновались. Не будет у нас после МКС совместных пилотируемых. Ник Луне, ни к Марсу. Как бы с такими партнерами всем миром в ад не отправиться, вообще то.
  46. Старый26
    Старый26 24 апреля 2018 00:37
    0
    Цитата: svp67
    Цитата: oleg-gr
    Я тут главный и будет по моему.

    Так так оно и есть. И скафандры в этом вопросе "вершина айсберга", они вообще настаивают, на том, что бы Россия строила свой модуль, по стандартам НАСА, а это для нас очень проблематично, так что не удивлюсь, что на окололунной орбите будет ДВЕ станции, НАСА и её партнеров, и китайско-русская.

    Вот только вопрос, что источник, упоминавшийся в статье подразумевает под стандартами НАСА. Крикалев правильно заметил, что модуль действительно должен быть универсальным.

    Фраза "источника", что
    Соответственно, при использовании американских скафандров системы обеспечения выхода в открытый космос тоже должны быть сделаны под оборудование США,

    честно говоря откровенная глупость. Это было бы необходимым, если бы на станции использовалось средство передвижение космонавтов (американское). Тогда да, размеры люка должы были бы делаться по американским стандартам. Но об этом никто уже много лет и не вспоминает, об этом средстве передвижения
    Понятие амеркианский стандарт для нашего модуля подразумевает напряжение электротока, принятое у американцев и европейцев, интерфейсы тоже американского стандарта.
    Стыковочные узлы для европейског8о, японского, американского кораблей будут создаваться на основе нашего стыковочного узла типа АПАС.
    В данном случае что-то "требовать" мы просто не в силах. Станция на первоначальном этапе планируется из четырех модулей, три из которых будут строиться в США и Европе. И только шлюзовой модуль будет наш. Если все пойдет как надо, то дальнейшее развитие предполагает постройку Россией в дополнении к этим первоначальным модулям еще двух. Но пока за нами только один.
    Электродвигательный модуль, играющий роль еще и энергетического - будут строить США и Европейское космическое агентство. . Жилой модуль - американский, модули снабжения (сменные), грубо говоря грузовые корабли - японский и европейский. Шлюзовой - российский. Пилотируемые корабли - на первом этапе "Орионы" (США), В перспективе возможно использование "Федерации" (когда будет чем ее туда доставлять). В качестве базового носителя - американский носитель SLS.
    Так что тут два варианта. Делать или то, что нам предложили, поскольку у нас только один модуль из 5 модулей. Или не делать ничего...

    Цитата: Маз
    Бред, простите, их скафандры шьют в российских мастерских и из наших материалов. Американская на ем только нашивка с флагом

    Самое точное из вашего поста - первое слово - БРЕД. Скафандры в мире делают только три страны. Мы, США и Китай. И каждый делает для себя сам, а не заказывает у других

    Цитата: Игорь Половодов
    Перейдем на их стандарт, погубим свой Орлан! Этого нельзя допустить!
    Либо шлюз универсальный либо расчитанный только на наш скафандр!
    И пусть идут лесом! с...

    Никто не говорит о переходе на их стандарт в плане скафандра. Они только предлагают использовать на этой станции американские скафандры, созданные на базе скафандров EMU. Они тяжелее, чем наши скафандры, но "за бортом" в них можно находиться 8,5 часов против 7 часов в "Орлане". . Опять же вопрос в том, чтобы унифицировать. Если трое будут в американских скафандрах, а один в российском - могут возникать определенные сложности в обслуживании. Надо смотреть параметры источников тока на нашем и на американском и потом только делать определенные выводы. Этот вопрос пока не решен и до него очень много времени, как минимум 6 лет.

    Цитата: урман
    Они туалет то свой не могут до сих пор сделать.

    Не порите чуши. Туалет на МКС у них есть в их сегменте, так же как и у нас в нашем. Еще один есть переносной. Мы же на одном примере тогоЮ, что у них была проблема с туалетом выстроили чуть ли не теорию, что у них дажне этого нет. Как у них, так и у нас это могло произойти. Что, никогда у вас канализация не засорялась или сифон в раковине? так и тут. Была проблема - ее решили
  47. Старый26
    Старый26 24 апреля 2018 00:40
    0
    Цитата: Стройбат запаса
    Если учесть, что даже существующие "Орланы" гораздо лучше амерзских, а планируют сделать что-то на их базе, то лучше посоветовать амерзам летать и на орбиту и к Луне самостоятельно. Без наших движков и технологий.

    Успокойтесь. Нервные клетки, как говорят не восстанавливаются. Наших двигателей там не будет от слова СОВСЕМ. Электродвигательный модуль будет создаваться американцами с возможным участием европейцев и без нашего участия. Скафандр будет создан на базе ЕMU, который по своим ТТХ, а именно времени пребывания в открытом космосе превосходит наши орланы на 1,5 часа. Да, более тяжелый. Сейчас у них создается т.н. "марсианский" скафандр Z-1, который по своей конструкции входа повторяет наш "Орлан". ТАк что и тут говорить, что наши лучше - не совсем правильно. Удобнее - да, легче на 16 кг - да, но при этом автономность у нас меньше. А именно автономность порой является главным фактором

    Цитата: НЕКСУС
    Во первых,с чего матрассы решили,что у нас такой скафандр не разрабатывается?
    И во вторых-почему не сделать наоборот-системы обеспечения выхода в открытый космос сделать под российские скафандры? Другими словами-не проще ли создать подобие переходников и адаптеров под обе системы?

    Ну под их параметры наши скафандры вряд ли разрабатываются. Понятно, когда на станции твоих модулей хотя бы 30-40%, то ты можешь хотя бы диктовать какие-то свои условия или выдвигать предложения (как в при полете "Союз"- "Аполлон" решили проблему с давлением атмосферы). Но когда на станции твой модуль один, причем далеко не самый важный для станции, без научной аппаратуры, без панелей солнечных батарей, выдвигать свои условия как минимум глупо. Не нравится нам - мы можем отказаться от этого, они найдут замену нашему модулю. При этом мы отбросим себя на энное количество лет назад, поскольку создать в ближайшее время лунной орбитальной станции мы не сможем по причине отсутствия носителя. Вот и дилемма. как поступить.

    Цитата: юра яковлев
    Они не могут создать свой нормальный шлюзовый модуль,

    А на МКСе в американском сегменте чей по вашему мнению стоит шлюзовой модуль? Китайский? Или может быть российский?

    Цитата: Архивариус Вася
    Рациональнее если шлюз и прочие прибамбасы к нему будут универсальными - любой скафандр одел и вышел покурить))

    Но ведь народ уже беснуется... Рацеиональнее не то слово. Он должен быть универсальным, причем для стыковок с кораблями любых стран. Американским, российским, европейским, японским, китайским, в конце концов. Вопрос в том, что из всех модулей наш будет единственным. При этом не имеет панелей солнечных батарей, будет запитываться и управляться из других модулей. И нравится нам это или нет, но по электроснабжению и интерфейсам всех типов нам придется делать его по американским стандартам, поскольку остальные модули будут по этим стандартам. А вот стыковочные механизмы кораблей им нужно будет делать на основе наших разработок... То есть стыковочные узлы на всех кораблях делать унифицированными

    Цитата: КОТ БАЮН
    Да всю дорогу именно Россия скафандры и делала... Для американцев в том числе.

    Не надо выдумывать. никогда ни СССР, ни Россия для американцев скафандры не делали. Американцы делали их сами...

    Цитата: axxmanm
    А если на ЛОС что то случится - сразу на землю побежишь?
    База на Луне на порядок надежнее и безопаснее орбитальной станции..

    На основании чего сделан столь глубокомысленный вывод?

    Цитата: axxmanm
    Хоть и спорил с вами из-за ВА СА, но тут вы правы - пилотируемая программа США не то что мертва , а отсутствует вообще, в отличие от российской(хоть это и не заслуга рф - наследие предков еще работает).

    Вы делает этот выволд на основании того, что последние 6-7 лет мы по 1-2 человека возим на МКС? На подходе у них несколько пилотируемых кораблей. Новых. Срок 2018-2020 годы. Наша "Федерация" раньше 24 года не полетит. Интересно, что вы будете говорить через год-два, чья космонавтика будет мертвее. Наша, которая потеряет финансирование для создание некоторого количества "Союзов", "Прогрессов" и носителйе или американская. Кстати, амеркианская пилотируемая космонавтика на 2000 год запустила на орбиту втрое больше людей, чем российско-советская. Временные трудности и перерывы в полетах были у всех. У одниз больше по времени, у других меньше. Но все это временное. У американцев был большой перерыв между завершением программы "Аполлон" и началом полетов "Шаттлов". Сейчас у них еще один перерыв из-за отсутствия кораблей. Но ничто не вечно под луной.
    1. axxmanm
      axxmanm 24 апреля 2018 06:31
      0
      Цитата: Старый26
      На подходе у них несколько пилотируемых кораблей. Новых. Срок 2018-2020 годы.

      Эту смехотворную мантру повторяют уже лет 6, что мол вот-вот.."скоро-скоро", через год-два...
      Только полный осел ,либо циничный ,но глуповатый пропагандист может утверждать что в 2018 году у США будет пилотируемый полет на собственном корабле..
      ...особенно позорно это звучит от того кто пыжится изображать из себя знатока космических технологий...
  48. lopvlad
    lopvlad 24 апреля 2018 02:44
    +1
    Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов» для выхода открытый космос с около лунной станции


    вот американские космонавты другого мнения ибо пользуются российскими "Орланами" а не американскими поделками.
  49. VIK1711
    VIK1711 24 апреля 2018 07:27
    0
    andj61,
    А зачем нам вообще совместная окололунная станция?

    А как же САНКЦИИ?
    Куда Госдеп смотрит?
    И какого лешего этот договор вообще подписан?
    У нас , как и всегда в РФ, денег хватает только на Бали , а не на космос?
  50. Старый26
    Старый26 24 апреля 2018 10:15
    0
    Цитата: Мих1974
    А надо предложить американцам "розовую культяпку" - порвать "намерения о вхождении" и уйти договариваться об совместном проекте с китайцами. tongue good
    После этого на лунной программе матрасов - явно поставят большой и жирнючий крест

    Договориться с китайцами конечно можно. Но что они нам могут предложить или мы им? Мы модуль к МКС уже с десяток лет не можем достроить и отправить. О еще двух - уже и говорить прекратили. Носителей, способных забросить туда модуль, хотя бы в 8-10 тонн массы нет ни у России, ни у Китая в ближайшей перспективе. У нас он планируется нвыйти на испытание не раньше 2028 года (станцию планируют начать строить в 2024)

    Если Китай сделает носитель раньше, то зачем мы ему? Их грузовик сейчас несет груза втрое больше нашего прогресса. Модули, аналогичные "мировским" он уже научился строить. До 2020 собирается сделать орбитальн7ую станцию из 5 модулей. Что можем предложить мы?

    А США? Большой и жирнючий крест можно поставить на российской лунной орбитальной станции. У американцев есть и что запускать (модули они делают не хуже наших), и чем запускать. Плюс ЕКА с его потенциалом, которое тоже делает модули, плюс Япония, которая делает грузовики в несколько раз более грузоподъемные, чем наши "Прогрессы". Вот и думайте, на чьей программе будет жирнючий крест. Я уже не говорю, что на "космос" в 2018 году выделено 128 млрд. рублей или 2,19 млрд. долларов у нас, 4 миллиарда у Китая и 20 млрд у США...

    Цитата: СтВахмистр
    Может я чего то не понимаю? Или куда-то делся радиационный пояс Ван Аллена? Может ы придумали скафандр, который предохранит от той самой радиации?

    Анатолий! А на какой высоте над Землей заканчивается пояс Ван-Аллена?

    Цитата: bamsik
    а я слышал, что скафандры делают индивидуально для каждого.... могу ошибаться

    Индивидуально и у нас, и у американцев изготавливаются только полетные скафандры. Скафандры для внекорабельной деятельности, то есть для выхода в космос сейчас универсальные и у нас, и у них. У каждого есть свои плюсы и свои минусы. Наши легче и одеваются в одиночку. Американские - тяжелее и для одевания требуется помощь. Это наши плюсы. У американского автономность 8,5 часов, у нас 7. В этом плюс американского

    Цитата: axxmanm
    Эту смехотворную мантру повторяют уже лет 6, что мол вот-вот.."скоро-скоро", через год-два...
    Только полный осел ,либо циничный ,но глуповатый пропагандист может утверждать что в 2018 году у США будет пилотируемый полет на собственном корабле..

    Или человек, проработавший в этой отрасли полтора десятка лет. Ну так наши мантру о новом корабле, названном Федерация повторяют уже 11 лет. До этого лет 10 повторяли мантру о корабле "Клиппер"

    Оставайтесь при своем мнении о том. что американцы ничего не могут. Может это принесет для вас успокоение. Только вот разочарование будет достаточно горьким.Не надо уподобляться позиции страуса и твердить, что мы первые, мы первые. Мы были в космосе первыми. Сейчас, увы, даже в Федеральной программе до 2025 года ставится задача войти в тройку лидеров (точнее остаться в ней), а не скатиться в на 4-5-6 места.

    Некоторые, как вы, говорили, что и Маск с его носителем и кораблем - фуфло. Однако в этом году только этот "частник" и "пиарщик" Маск планирует пуск 18 или 19 своих "Фальконов" (всего американцы на 2018 планируют 45 пусков), А вся Россия - 23.
    Подождите до осени. На осень планируется пилотируемый "Дракон". Тогда можете и говорить о мантрах и всем прочем

    Цитата: lopvlad
    Американские специалисты предложили использовать свои скафандры вместо российских «Орланов» для выхода открытый космос с около лунной станции


    вот американские космонавты другого мнения ибо пользуются российскими "Орланами" а не американскими поделками.

    Боюсь вас разочаровать. Они действительно считают наши более удобными в плане "упаковки" в них. Но пользуются на МКС своими, американскими скафандрами. И свой очередной скафандр Z-1 они планируют делать по схеме нашего "Орлана", то есть со входом со спины