Военное обозрение

Нет силы сильнее веры. Украина на пороге религиозных восстаний

90
Власти постреволюционной Украины взяли курс на окончательное искоренение православия на подконтрольной им территории. В рамках этого проекта Верховная рада, поддержав инициативу Порошенко, проголосовала за разработанное в его администрации обращение к константинопольскому патриарху с требованием создать на Украине единую поместную православную церковь (ЕППЦ) на основе раскольнической секты «Киевский патриархат».




Перспективы поддержки этой инициативы весьма сомнительны, поскольку она выходит за рамки полномочий вселенского патриарха и противоречит существующим канонам. Впрочем, в Киеве очень надеются на то, что американцы, используя свое влияние на константинопольского патриарха, окажут на него давление в этом вопросе.

«Есть повод думать, что наша церковная ситуация попала в фокус внимания Вашингтона, имеющего немалое влияние на вселенского патриарха и всю греческую церковь. То есть на тот самый епископат, который будет решать вопрос украинской автокефалии на своем Синоде в мае. Появление украинской «канонической территории» – тот урон, который Вашингтон способен нанести Москве чужими руками и без видимых последствий для себя», – пишет украинский еженедельник «Зеркало недели», считающийся одним из рупоров Порошенко.

Судя по тому, что в издании полагают константинопольского патриарха предстоятелем греческой церкви, его сотрудники имеют слабое представление о предмете, как, впрочем, и сам Порошенко.

Следует отметить, что киевская хунта, ВРУ и неонацистские группировки, развернувшие гонение на православных, стремятся придать этому вопросу политическую окраску. Они утверждают, что Украинская православная церковь Московской патриархии является проводником российского влияния, поддерживает противников киевской хунты и осуществляет против нее агитацию.

Однако это необоснованные обвинения: УПЦ МП подчеркнуто дистанцируется от политики, и значительная часть архиереев и священников даже демонстрирует лояльность к существующей власти.

Хотя предстоятель УПЦ митрополит Онуфрий и большинство первоиерархов призывают к прекращению гражданской войны, некоторые священники окормляют боевиков ВСУ и собирают для них гуманитарную помощь. Так, на днях иерей Нежинской епархии УПЦ (МП) Анатолий Вэгэра доставил карателям в «зону АТО» более полутора тонн продуктов питания. Причем акция была проведена по благословению архиепископа Нежинского Климента, о чем сообщил официальный сайт епархии.

Как видим, УПЦ МП не ставит перед собой единых политических задач, а ее членов, имеющие в этих вопросах различные воззрения, объединяют совсем другие устремления.

Нет силы сильнее веры. Украина на пороге религиозных восстаний


Борьбу киевской власти с ней нельзя даже считать элементом «дерусификации», поскольку большинство в ней составляют те, кто именует себя украинцами. Это самая настоящая борьба с христианством как таковым, такая же, как та, что вели большевики, видя в нем иное мировоззрение и почитая его враждебным. Поскольку претендовали не только на политическую власть над людьми, но и на их души.

Собственно, дехристианизация, пусть и не в такой явной и свирепой форме, вовсю сегодня идет на Западе, где подлинное христианство рассматривают как антитезу идеологии толерантности и постмодернизма.

Впрочем, участие американцев в организации гонений на православных на Украине связано не только с этим, но и со стремлением оборвать все нити, связующие малороссов с Россией, в том числе и на ментальном уровне.

А их участие заметно не только по публикациям в киевских изданиях.

Так, 14 апреля Турцию посетил посол Госдепа США по вопросам международной религиозной свободы Сэм Браунбек, который совершил официально не запланированный визит в резиденцию константинопольского патриарха. Бывший посол США в Украине Джеффри Пайетт 17 апреля посетил Афон и пообщался с настоятелями греческих монастырей.

Представители американских и украинских властей оказывают давление на главу «Киевского патриархата» Денисенко, чтобы добиться его ухода на покой. Одиозный и склочный предстоятель-расстрига находится в состоянии личного конфликта со многими православными епископами. Что, по мнению американских советников, сможет стать дополнительным препятствием для присоединения ЕППЦ.

Представители Госдепа провели ряд бесед с лидером украинских униатов Святославом Шевчуком, после чего он стал благосклонно воспринимать идею «церковного объединения».

Впрочем, ответ патриарха Варфоломея на просьбы Петра Порошенко прозвучал не слишком обнадеживающе, поскольку константинопольский владыка заявил о намерении начать обсуждение этого вопроса с сестринскими церквями. Предположить поддержку поместных церквей в создании новой церкви из раскольников, самосвятов и униатов крайне сложно.

Кстати и само обращение Порошенко, представителя светского государства, по закону отделенного от церкви, мягко говоря, некорректно.

Можно предположить, что, если американцы не сумеют заставить константинопольского патриарха пойти на каноническое преступление, украинские власти все равно попытаются реализовать идею создания ЕППЦ.

И главным инструментом в этом деле будет прямое насилие и захват церковной собственности.

«В большинстве случае вопрос будет ставиться просто и ясно: либо ты присоединяешься к ЕППЦ, либо сдавай ключи от храма. Все заработанное «непосильным сотрудничеством» с админресурсом встанет УПЦ МП поперек горла – больничные приходы, приходы в тюрьмах и воинских частях, на территориях учебных заведений. А там и частные лавочки подтянутся – админресурс склонен к измене и перемене», – сообщает «Зеркало недели», не скрывая, как видим, того, что основой «поместной церкви» станут изменники. Такое вот «национальное единение».

Возможно, что хунта всерьез рассчитывает, что все православные епископы, священники и миряне под угрозой конфискации храмов и церковной собственности безропотно подчинятся «буллам» Порошенко (или даже константинопольского патриарха, если он пойдет на каноническое преступление), и стройными рядами пойдут в ЕППЦ.

Но надеяться на это на месте киевских властей я бы не стал. За годы гонений православные Украины сплотились, закалились и показали высокую способность к самоорганизации.

Достаточно вспомнить всеукраинский крестный ход за мир и национальное единство, собравший, несмотря на угрозы и противодействие властей и неонацистов, сотни тысяч украинцев.

Непрекращающееся давление на православные приходы превратили их в сплоченные общины, в настоящие большие семьи, готовые встать на защиту своего храма и батюшки от униатских и раскольнических рейдеров.

Люди готовы к сопротивлению и создают группы самообороны. Об этом, в частности, на днях рассказал украинский политолог, руководитель информационно-аналитического центра «Перспектива» Павел Рудяков.

Выступая на пресс-конференции в Киеве он указал, что «религиозные» инициативы Порошенко еще более раскалываю Украину и вынуждают православных к сопротивлению.

«По сути, государство подталкивает к формированию отрядов самообороны. Поверьте мне, я точно знаю несколько приходов УПЦ в разных частях страны, где люди готовы защищать храмы через создание отрядов самообороны. Это означает бойни. А бандиты вроде С14 действуют безнаказанно. Но в обществе есть даже моего поколения офицеры, прошедшие Афган, которых десяток человек разгонит сотню таких трусливых, стаей нападающих на беззащитных. Но это страшные вещи. А государство не только не ставит заслон, оно, наоборот, подталкивает к этому», – сказал Рудяков.

И это действительно так. Помимо «православных» ЧОПов, созданных для охраны храмов и церковного имущества, юношеских спортивных и военно-патриотических клубов при приходах, есть и совершенно неформальные объединения, в которых есть люди, имеющие реальный боевой опыт. Ну а оружия на Украине сегодня хоть отбавляй.

Собственно, СБУ уже несколько лет ведет работу по выявлению потенциальных структур сопротивления православных. Так, в январе этого года запорожская «безпека» провела обыски в квартирах членов общественной организации «Союз «Православный Радомир» и аресты некоторых из них. Сообщалось что организация осуществляла охрану общественного порядка во время праздников и массовых мероприятий Запорожской епархии УПЦ МП.

А в сентябре 2017 года объектом оперативной разработки СБУ стал православный центр Георгия Победоносца в Днепропетровске, при котором дети и подростки бесплатно занимались в спортивных секциях, в том числе и единоборствами.

Эксперты и советники Порошенко уверяют, что основная часть населения Украины религиозно индифферентна, что «им все равно, в каком храме святить куличи», и они никогда «не впишутся» за «московских попов», если дело примет серьезный оборот.

Однако они игнорируют то обстоятельство, что число недовольных киевской властью на Украине стремительно растет, и сопротивляющиеся православные общины неизбежно станут центром кристаллизации народного протеста даже и не слишком религиозных украинцев. Тем более что подчеркнутое нахождение УПЦ МП «над схваткой» позволяет ей объединить самое широкое число украинцев различных политических взглядов.

Не секрет, что в стихийно создаваемых группах самообороны православных приходов, есть и участники «АТО».

О взрывоопасности инициативы Порошенко о создании «единой поместной церкви» на пресс-конференции в Киеве заявил эксперт-международник Андрей Бузаров, отметивший, что она не пользуется поддержкой в обществе, грозит ввергнуть страну в полномасштабный конфликт.

«Сегодня есть два вопроса, которые удерживают Украину от полномасштабного социального конфликта – язык и церковный вопрос. Их трогать нецелесообразно, особенно представителям власти… Сейчас эти вопросы опять поднимаются на поверхность, опять их искусственно поднимают, чтобы создать социальный антагонизм, предпосылку для социального взрыва», — приводит слова эксперта «ПолитНавигатор».

Напомним, что попытка «реформировать» Украинскую православную церковь в рамках Брест-Литовской унии привела к многочисленным народным восстаниям. Которые похоронили мощное восточноевропейское государство Речь Посполитую.

В наш информационный век все может произойти гораздо быстрее, чем в 16-17 столетиях. Николай Гоголь совершенно справедливо писал: «Известно, какова в русской земле война, поднятая за веру: нет силы сильнее веры».
Автор:
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 25 апреля 2018 05:45
    +14
    Нет силы сильнее веры. Украина на пороге религиозных восстаний
    всегда говорил,что религия-зло,любая...(опиум для народа (С).)религия,убила на земле населения больше,чем любой другой "казус белли".
    1. Кормчий
      Кормчий 25 апреля 2018 06:25
      +7
      Именно! Религия, но никак не Вера. Суп отделно, а мухи отдельно.
      1. сибиралт
        сибиралт 25 апреля 2018 08:23
        +6
        Идет обычный передел церковной собственности приносящей прибыль патриархату, что и называется "расколом веры". Но уже в политическом варианте с привлечением государственных мафиозных структур (по договорняку, понятно). Откуда взяться "религиозным войнам" в рамках единой православной конфессии, если искусственно не создать для этого предпосылки и не устроить масштабные провокации? Какая разница пастве где "травку щипать"?winked
        1. NIKNN
          NIKNN 25 апреля 2018 16:43
          +1
          Нет силы сильнее веры. Украина на пороге религиозных восстаний
          Нет религии кроме халявы, за которую бы украина восстала!
          1. Лелёк
            Лелёк 26 апреля 2018 18:59
            +1
            Цитата: NIKNN
            Украина на пороге религиозных восстаний

            hi
            Религиозная война - страшная, долгосрочная, братоубийственная штука. Как сказано в "повести временных лет": "Чудище обло, озорно, стозевно и лаЯй".
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 25 апреля 2018 06:31
      +7
      Цитата: андрей юрьевич
      )религия,убила на земле населения
      Все войны на земле возникали из-за религии или жажды наживы !
      1. мордвин 3
        мордвин 3 25 апреля 2018 06:41
        0
        Цитата: Uncle Lee
        Все войны на земле возникали из-за религии или жажды наживы !

        Не, ну если они родились баобабом, то и будут ими тыщу лет. laughing
      2. сибиралт
        сибиралт 25 апреля 2018 08:41
        +4
        Ага. Представьте себе Христа на пути к Голгофе в брюликах и на "Майбахе" с эскортом вместо рубища и тяжелого деревянного креста на спине! belay
        1. василий50
          василий50 25 апреля 2018 09:31
          +4
          сибиралту
          Ну так Христа именно за отсутствие брюликов и майбаха распинали. Ведь он так нагло и громко говорил о *нестяжании* и о несовместимости веры и торговли. А Церковь в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ имела и золото и земли и РАБОВ. Вон даже Екатерина провела *секвестр*, для пополнения казны государства.
          1. сибиралт
            сибиралт 25 апреля 2018 09:47
            +9
            Ага. Будте осторожнее с высказываниями. Не то у нас упоминания об "узаконенной" контрабанде и спекуляции РПЦ немецким спиртом "Роял" и американскими сигаретами во благо и во здравие верующих, могут подвести к разжиганию религиозной розни и покушению на оскорбление чувств православных прихожан. А это реальный срок по приговору уже цивильного суда!. belay
          2. Стирбьорн
            Стирбьорн 25 апреля 2018 10:14
            +3
            Цитата: василий50
            Вон даже Екатерина провела *секвестр*, для пополнения казны государства.

            Петр III, вообще отобрал крепостных крестьян, вместе с землей, у монастырей
      3. EwgenyZ
        EwgenyZ 25 апреля 2018 10:36
        +3
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: андрей юрьевич
        )религия,убила на земле населения
        Все войны на земле возникали из-за религии или жажды наживы !

        Все самые страшные войны на земле, как раз, случались в тот момент когда религия отодвигалась на задний план, когда человек вошел в "эру просвещения".
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 25 апреля 2018 11:22
          +3
          Особенно ИГ, просто ради спортивного интереса резали головы...
          1. василий50
            василий50 25 апреля 2018 12:30
            +2
            анклу ли
            ИГ просто детишки по сравнению с теми кто РУСЬ *крестил*. Вот там уж реки крови были. Как и в религиозных войнах уже МЕЖДУ христианами в европах. А сколько было уничтожено после раскола учинённого Никоном? Жертв христиан никто и никогда не подсчитывал, даже задачи такой не ставили. А вот христиане своих *...... и ....* считают скрупулёзно, даже тех кого за грабежи и измену казнили.
            ИГ, при всех зверствах, никогда не смогут превзойти христиан любого *течения* ни в зверствах, ни в массовости жертв.
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 25 апреля 2018 15:32
              +2
              Я не стал углубляться в жертвы религиозных войн, просто привел ближайший пример hi
            2. Нормаль ок
              Нормаль ок 27 апреля 2018 21:20
              0
              Цитата: василий50
              Вот там уж реки крови были. Как и в религиозных войнах уже МЕЖДУ христианами в европах.

              Проблема в том, что именно "просвещённые атеисты" в 1ю и 2ю мировые войны, поставили всё это на промышленную основу.
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 25 апреля 2018 12:50
            +1
            Цитата: Uncle Lee
            Особенно ИГ, просто ради спортивного интереса резали головы...

            ИГ структура искусственно созданная людьми не имеющими веры. Традиционный ислам такими "подвигами" не занимается. Также и УПЦ КП - структура созданная раскольником Филаретом, в отместку, что Патриархом Всея Руси выбрали Алексия II (Ридигера), а не Его.
            Все современные протестантские секты, которые сейчас идут в авангарде оправдания греха, и отрицающие христианские ценности, появились именно в 19 веке, веке расцвета веры во всемогущество науки.
            1. Нормаль ок
              Нормаль ок 27 апреля 2018 21:17
              0
              Цитата: EwgenyZ
              Традиционный ислам такими "подвигами" не занимается.

              "Традиционный ислам" ещё и не такими подвигами занимался. Например вся территория нынешней Турции, Сирии, Египта и Западной Африки - это бывшие христианские земли. И вообще, против "неверных" у них все средства хороши. Суть не поменялась, появились лишь новые методы. А по количество сект ислам ничуть не отличается от христианства.
              Цитата: EwgenyZ
              Все современные протестантские секты...появились именно в 19 веке, веке расцвета веры во всемогущество науки.

              Протестантизм вообще-то появился в 16-м веке. Как ответ части верующих на злоупотребления Ватикана (РПЦ реформация к стати тоже пошла бы на пользу). В 19-м действительно появились несколько конфессий и сект. Но этот процесс ничего не имеет общего с расцветом "веры во всемогущество науки". Это произошло потому, что повсеместно (кроме России) светские власти перестали наказывать за религиозное вольнодумство.
              которые сейчас идут в авангарде оправдания греха, и отрицающие христианские ценности

              Вообще фраза ни о чём, чисто агитка. Называйте конкретные примеры.
        2. Лелёк
          Лелёк 25 апреля 2018 20:02
          +1
          Цитата: EwgenyZ
          Все самые страшные войны на земле, как раз, случались в тот момент когда религия отодвигалась на задний план, когда человек вошел в "эру просвещения".

          hi
          Кстати, Ватикан намерился наградить В.В.Путина "Золотой пальмой" за Ближний Восток, что вызвало у наших заклятых соседей - поляков истерику до рвоты.
          1. Alber
            Alber 26 апреля 2018 08:57
            0
            Цитата: Лелёк
            Кстати, Ватикан намерился наградить В.В.Путина "Золотой пальмой" за Ближний Восток...

            А оно Путину надо, это награждение ватиканом?
            1. Лелёк
              Лелёк 26 апреля 2018 12:01
              +1
              Цитата: Alber
              А оно Путину надо, это награждение ватиканом?

              hi
              Учитывая наличие на территории России католической конфессии и большого количества обращённых в католицизм - да, по крайней мере эта награда не будет лишней.
      4. kuznec
        kuznec 25 апреля 2018 12:48
        +3
        Извините, Владимир, но религия (читаем - церковь), в отличие от веры - это и есть жажда наживы. Церковная десятина, не забыли? И кто будет стричь овец - вопрос не праздный для церковных иерархов. Не в церкви бог, а в душЕ. Церковь и Вера - две большие разницы.
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 25 апреля 2018 13:20
          +6
          Цитата: kuznec
          Извините, Владимир, но религия (читаем - церковь), в отличие от веры - это и есть жажда наживы.

          Ну, следуя Вашей логике, наука, в отличии от знания, есть жажда наживы. А Академия наук этакий паразит на "теле" знания.

          Цитата: kuznec
          Не в церкви бог, а в душЕ.

          Вот, именно, такие "умники", у которых "Бог в душе", и придумали, что переливание крови - грех, что рукополагать в епископы можно гомосексуалистов, что в церквах можно венчать собак и лошадей, и.т.п.

          Цитата: kuznec
          Церковь и Вера - две большие разницы.

          «Кому Церковь не мать — тому Бог не отец» (сщмч. Киприан Карфагенский)
          1. KaPToC
            KaPToC 25 апреля 2018 21:42
            +2
            Цитата: EwgenyZ
            Ну, следуя Вашей логике, наука, в отличии от знания, есть жажда наживы.

            Ну если следовать логике то:
            Бог - знания
            Вера - наука
            Религия - коммерческая организация, эксплуатирующая предыдущие два понятия для набивания собственных карманов.
            Цитата: EwgenyZ
            «Кому Церковь не мать — тому Бог не отец»

            Поп мне не отец, а церковь не мать.
            Цитата: EwgenyZ
            "умники", у которых "Бог в душе"

            В церкви Бога НЕТ.
          2. dsk
            dsk 26 апреля 2018 01:43
            +1
            Цитата: EwgenyZ
            «Кому Церковь не мать — тому Бог не отец» (сщмч. Киприан Карфагенский)

            Когда строят дом, делают любой ремонт и прочее всегда ищут хороших "спецов", не дилетантов. Найти грамотного, талантливого "попа" большая удача.
            1. KaPToC
              KaPToC 26 апреля 2018 18:57
              +1
              Цитата: dsk
              Найти грамотного, талантливого "попа" большая удача.

              Это непростительный недостаток, что в церкви мало священослужителей и так много попов.
      5. KaPToC
        KaPToC 25 апреля 2018 21:26
        +2
        Цитата: Uncle Lee
        Все войны на земле возникали из-за религии или жажды наживы !

        Всё войны на земле за бабло, в том числе и религиозные.
    3. dsk
      dsk 26 апреля 2018 02:15
      +1
      Цитата: андрей юрьевич
      опиум для народа

      На основе его созданы все современные сильнодействующие обезболивающие средства. И раньше это был разумных дозах, практически единственный доступный обезболивающий препарат. Современные биохимики выяснили, что в человек за сутки вырабатывается свыше 50 грамм этилового спирта и гормоны "счастья" класса "серотонинов", сильнейшие обезболивающее.
      Чтобы процесс выработки этих веществ шёл "оптимально", надо дружить с Господом Богом. Во время литургии и тем более после принятия Христовых Тайн у христиан улучшается этот процесс, у них резко улучшается настоение. И никакого криминала.
      В первые 300 лет гонений на ранних христиан, когда их распинали, травили зверями, сжигали, Господь Бог помогал им, и сейчас помогает переносить чудовищные страдания. И ещё в прошлом веке русские солдаты шли в бой "за веру, царя и отечество". Вера на первом месте, потому что "эфемерная" душа - вечна, в отличии от "бренного" тела.
  2. БАБА ШУРА
    БАБА ШУРА 25 апреля 2018 06:24
    +1
    Разрыв народов и обыкновенный делёж денег.
  3. raw174
    raw174 25 апреля 2018 06:27
    +3
    В принципе, Порошенко правильно делает, со своей стороны... Религия - не более чем средство управления массами. Создаст свою церковь, будет рулить паствой. Со временем люди перебегут из церкви Московского патриархата, в Киевский и первого на Украине не станет...
    1. кредо
      кредо 25 апреля 2018 11:25
      +3
      Цитата: raw174
      В принципе, Порошенко правильно делает, со своей стороны... Религия - не более чем средство управления массами. Создаст свою церковь, будет рулить паствой. Со временем люди перебегут из церкви Московского патриархата, в Киевский и первого на Украине не станет...

      Если Вы обратили внимание, то речь уже идёт об объединение раскольников с униатами, а значит в перспективе, если такое объединение состоится, то рулить на Украине паствой, а значит и политикой, по-мимо США, будет Ватикан. Порошенко в этой многоходовке просто исполнитель руками которого католическая церковь реализует давнишние и многовековые планы по подчинению ещё Руси своей власти. Не получилось взять в целом будут брать по частям. А там глядишь и противоречия между католической Польшей и католической Украиной исчезнут сами собой. У Ватикана в этом плане большой исторический опыт.
      1. raw174
        raw174 25 апреля 2018 12:17
        +2
        Цитата: кредо
        Порошенко в этой многоходовке просто исполнитель руками которого католическая церковь реализует давнишние и многовековые планы

        Может быть, но это из серии теорий заговоров... По мне, так Порошенко действует исходя из тактических соображений, сиюминутной выгоды, про перспективу 10-20-50 лет он не думает.
        1. кредо
          кредо 25 апреля 2018 13:16
          +1
          Цитата: raw174
          Цитата: кредо
          Порошенко в этой многоходовке просто исполнитель руками которого католическая церковь реализует давнишние и многовековые планы

          Может быть, но это из серии теорий заговоров... По мне, так Порошенко действует исходя из тактических соображений, сиюминутной выгоды, про перспективу 10-20-50 лет он не думает.

          Почему "...из серии теорий заговоров..."? Вы что, предполагаете, что Порошенко не марионетка, а самостоятельный политик. Он безусловно как кондитер действительно самостоятелен, поскольку целая страна в его подчинении, но политику на Украине, в том числе церковную, делают из-за границы и его соображения в данном случае никто не учитывает.
          1. raw174
            raw174 25 апреля 2018 14:05
            0
            Цитата: кредо
            предполагаете, что Порошенко не марионетка, а самостоятельный политик.

            Он то марионетка, я имел в виду:
            католическая церковь реализует давнишние и многовековые планы по подчинению ещё Руси своей власти.

            церковные многовековые замыслы...
            1. dsk
              dsk 26 апреля 2018 02:23
              0
              Цитата: raw174
              многовековые замыслы

              лютых врагов России.
  4. Кормчий
    Кормчий 25 апреля 2018 06:37
    +4
    Очень похоже, что в Украине пытаются раскачать ситуацию до полномасштабной гражданской войны. Видимо план вовлечения России в это непотребство, все также актуален и с повестки дня на Западе не снимался. Вот только, если все это полыхнет, результат будет совсем не тот, на который там делают ставку. Они не учат историю и уровень и качество их аналитиков вызывает серьезные сомнения.
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 25 апреля 2018 10:47
      +2
      Цитата: Кормчий
      Вот только, если все это полыхнет, результат будет совсем не тот, на который там делают ставку. Они не учат историю и уровень и качество их аналитиков вызывает серьезные сомнения.

      Вот чё-то сильные сомнения берут, что полыхнет. До этого не полыхнуло, а теперь вдруг? Хотя согласен - религиозные чувства достаточно сильные.
  5. inkass_98
    inkass_98 25 апреля 2018 06:42
    +4
    Цель паноптикума во главе с Петруччо - довести дело до полномасштабной войны, чтобы наконец-то на нее явилась Россия, уйдя из всех остальных мест. Вот и идет раскаяка по всем возможным направлениям. Просто вопрос религии в данном случае затрагивает уже не русских-нерусских, а православных или раскольников/униатов.
    Ну и вопрос собственности - куда уж без этого в наше благословенное время. Передел уместен всегда, денежный запас карман вообще не тянет.
  6. Monster_Fat
    Monster_Fat 25 апреля 2018 06:56
    +9
    Украина на пороге религиозных восстаний


    laughing lol love Уже "восстания" из-за "замерзания", "подорожания", "реформ МВФ" и пр. не "срабатывают"? Теперь религию сюда приплели? Да не будет никаких там восстаний, от слова-"вообще", не ждите.
    1. профессор
      профессор 25 апреля 2018 08:09
      +7
      Цитата: Monster_Fat
      Да не будет никаких там восстаний, от слова-"вообще", не ждите.

      Присоединяюсь. А вообще какой церкви принадлежать это внутреннее дело любой страны.
      1. bober1982
        bober1982 25 апреля 2018 08:27
        +5
        Цитата: профессор
        А вообще какой церкви принадлежать это внутреннее дело любой страны.

        А если синагоги начнут объединять с Мишей Денисенко, это как будет называться - их внутреннее дело?
        1. профессор
          профессор 25 апреля 2018 10:01
          +6
          Цитата: bober1982
          Цитата: профессор
          А вообще какой церкви принадлежать это внутреннее дело любой страны.

          А если синагоги начнут объединять с Мишей Денисенко, это как будет называться - их внутреннее дело?

          Если евреи Украины решат объединить синагоги с чем угодно, то их дело. Например в американских реформистских синагогах мужчины и женщины молятся вместе. Если им так нравится, то какое мне до этого дело?

          Цитата: Alex_59
          Даже не страны, а личности. Причем тут страна?

          Разумеется личности, но из таких личностей складывается народ (страна).
          1. bober1982
            bober1982 25 апреля 2018 10:09
            +2
            Вы очень болтливы, мне нет никакого дела до ваших дел, я в них и не лезу,иногда лучше деликатно промолчать,когда это касается других.
            1. профессор
              профессор 25 апреля 2018 10:12
              +4
              Цитата: bober1982
              Вы очень болтливы, мне нет никакого дела до ваших дел, я в них и не лезу,иногда лучше деликатно промолчать,когда это касается других.

              1. petyaivolk
                petyaivolk 25 апреля 2018 11:12
                +4
                [quote=профессор][/quote]
                агрессор по кличке профессор laughing
      2. Alex_59
        Alex_59 25 апреля 2018 09:05
        +2
        Цитата: профессор
        А вообще какой церкви принадлежать это внутреннее дело любой страны.

        Даже не страны, а личности. Причем тут страна?
        1. bober1982
          bober1982 25 апреля 2018 09:21
          +2
          Цитата: Alex_59
          Даже не страны, а личности. Причем тут страна?

          У этих зависит не от страны,и не от личности - от кагала зависит, эти сразу вопить начнут.
    2. kepmor
      kepmor 25 апреля 2018 08:12
      +4
      ну прям взяли и порвали шаблон кремлевских и их глашатаев из ящика...
      а чем же ещё тогда за.....ть мозги народу????
      окромя украины с виталинной особо и не чем....
      1. Mestny
        Mestny 25 апреля 2018 10:11
        0
        Похоже что лопнул пока только ты.
        1. kepmor
          kepmor 25 апреля 2018 12:30
          +3
          не тыкай...да непосылаем будешь...
  7. rotmistr60
    rotmistr60 25 апреля 2018 06:59
    +4
    А чего ждать от Порошенко и его окружения кроме, как еще дальше отдалиться от России, в который раз спровоцировать на серьезный конфликт, посеять еще большую вражду у себя в стране и все ради сохранения своей власти. Упырь. Поэтому только осиновый кол.
    1. Alber
      Alber 25 апреля 2018 11:24
      +2
      Цитата: rotmistr60
      А чего ждать от Порошенко и его окружения кроме, как еще дальше отдалиться от России, в который раз спровоцировать на серьезный конфликт, посеять еще большую вражду у себя в стране и все ради сохранения своей власти. Упырь. Поэтому только осиновый кол.

      Ничего удивительного, учитывая что власть в Украине захвачена сионистами, а точнее сионофашистами...
  8. гранат
    гранат 25 апреля 2018 07:58
    0
    ЕППЦ мужики просто ЕППЦ.
  9. bober1982
    bober1982 25 апреля 2018 08:12
    +5
    Из пророчеств преподобного Лаврентия Черниговского (1868г.-1950г.), причислен Русской Церковью в лике святых :
    .......... сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви,её единства.Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная,а поэтому будут отнимать у православных церкви и избивать.
    Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую.Сам уйдет в вечную погибель,как и Иуда.
    Но все эти наветы лукавого уйдут.....
    1. dsk
      dsk 26 апреля 2018 23:06
      +1
      Цитата: bober1982
      Но все эти наветы лукавого уйдут.

      Второе пришествие Христа всё расставит на свои места.
  10. Егоза
    Егоза 25 апреля 2018 08:22
    +3
    Киевский патриархат существует еще со времен образования "незалежной" Уже тогда ярые русофобы орали "Руська церква - агент КДБ" (КГБ). Однако следует учитывать менталитет, в особенности упрямство как у .........Деньги на армию вначале давали, "хоть пятерку, но на армию дам", потом поняли, что это развод - уже не дают. Церквушки свои на деньги местных депутатов и свои кровные (я имею в виду селян) строят. Пусть маленькую, но есть, причем от "правильной церкви" - Московского патриархата. А попробуйте отобрать у селян то, что на их кровные построили. Ну-ну. Так что большой войны не будет, но "локальные сражения" с приезжими "желающими" - вполне. А старушки в этом плане еще о-го-го! Петя уже выдал обращение к наиболее активным "хлопцам" - "не мешайте людям ходить в тот храм, который они хотят". Видимо уже стычки были и не в пользу "хлопцев". Этот "проект" не сработает.
  11. Житель Урала
    Житель Урала 25 апреля 2018 08:29
    +2
    Цитата: профессор
    Цитата: Monster_Fat
    Да не будет никаких там восстаний, от слова-"вообще", не ждите.

    Присоединяюсь. А вообще какой церкви принадлежать это внутреннее дело любой страны.

    Восстаний не будет, так как СБУ-ЦРУ не дремлет.
    Вопрос веры это выбор не страны а выбор людей, в ней проживающих. Если надо, строй храм-привлекай "паству". Здесь же речь идет о насильственном захвате церквей с изгнанием верующих при непосредственном участии руководства страны, а это уже преступление. Так, что профессор не прав: желание сделать русским похуже не должно затмевать разум и логику.
  12. uhu189
    uhu189 25 апреля 2018 11:04
    +3
    Да какие восстания, о чем вы говорите? Людям жить нужно и семьи кормить, а не дурью всякой заниматься из-за споров по принадлежности церковного имущества и недвижимости. Чего тут обсуждать...
  13. Кокарев Михаил
    Кокарев Михаил 25 апреля 2018 11:06
    +1
    Пётр - креститель! Нибось хочет святым стать. После выборов полюбому мучеником станет.
  14. Руслан Гайнутдинов
    Руслан Гайнутдинов 25 апреля 2018 11:16
    +3
    "Нет силы сильнее веры"... диалектика, мракобесы-_-
    1. dsk
      dsk 26 апреля 2018 02:40
      +2
      Цитата: Руслан Гайнутдинов
      "Нет силы сильнее веры"

      Христианству больше двух тысячилетий, христиан пол планеты. На свой "ник" посмотрите в зеркало.
      1. Руслан Гайнутдинов
        Руслан Гайнутдинов 26 апреля 2018 07:49
        0
        В чем контраргумент заключается?
  15. iouris
    iouris 25 апреля 2018 11:18
    +3
    Если бы уровень и качество жизни росли, то не было бы никаких проблем. Разжигание религиозных чувств внутри бывшей УССР неизбежно приведёт к тому, что этот котёл рванёт и ненависть выплестнется за её границы. Это и есть "гибридная война с Россией".
    Антинародная власть канализирует гнев народа в выгодном ей направлении. Решать нужно проблему власти. Но смести режим можно только извне. Понятно, кто эту проблему создал, кто и как её обязан решить.
    1. KaPToC
      KaPToC 25 апреля 2018 21:47
      +1
      Цитата: iouris
      Разжигание религиозных чувств внутри бывшей УССР неизбежно приведёт к тому, что этот котёл рванёт и ненависть выплестнется за её границы.

      Большинству людей плевать на религию.
      1. iouris
        iouris 25 апреля 2018 22:44
        +3
        Ваше отношение к Богу ещё может измениться.
        "Большинство людей" ничего не определяют, они просто "пребывают" в среде. А некоторые люди полагают, что когда они "плюют" на что-то, чего они не понимают, то "обратка" не прилетит. Обязательно прилетит. Если бы религиозный фактор в политике был ничтожен, то такой серьёзный негодяй, как Вальцман не занимался бы им.
        1. KaPToC
          KaPToC 25 апреля 2018 23:08
          +1
          Цитата: iouris
          Ваше отношение к Богу ещё может измениться.

          Но не к религии. Одно из основных заблуждений большинства верующих в том, что они думают что якобы религиозность делает их ближе к Богу.
          Цитата: iouris
          А некоторые люди полагают, что когда они "плюют" на что-то, чего они не понимают, то "обратка" не прилетит.

          Именно так, верующим плевать на религиозные чувства атеистов, а когда им плюют в ответ - делают удивленное лицо - а нас то за что?
          Цитата: iouris
          Если бы религиозный фактор в политике был ничтожен, то такой серьёзный негодяй, как Вальцман не занимался бы им.

          Может ему заняться нечем? Или совсем отчаялся человече?
          1. dsk
            dsk 26 апреля 2018 02:48
            +2
            Цитата: KaPToC
            верующим плевать на религиозные чувства атеистов
            вы же не Богу "молитесь", а его антиподу.
            Христиан пол планеты, плюнут один раз на вас - утоните.
            1. KaPToC
              KaPToC 26 апреля 2018 19:02
              0
              Цитата: dsk
              вы же не Богу "молитесь", а его антиподу.

              Воот, я про это и говорю. Мы никому не молимся, но вы всех атеистов в дьяволопоклонники записали. Именно так христианство и насаждали - уничтожая всех несогласных - читать - адекватных людей. Темные века - дело рук христиан.
              Цитата: dsk
              Христиан пол планеты, плюнут один раз на вас - утоните.

              Чего же вы ждете? Христиане - малая часть населения планеты. Гонор свой поумерить вам придется. Пока что тонете вы.
              1. dsk
                dsk 26 апреля 2018 19:52
                +1
                Господь Бог долготерпелив и многомилосив. Но когда "чаша гнева" переполняется и начинает изливаться на бессовестного грешника - ему не позавидуешь. "Время разбрасывать камни и время собирать камни". Не соберёте свои "камушки", их будут собирать ваши детки.
                Вторая заповедь - "Не сотвори себе кумира, и всякого подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишся им, ни послужиши им. (ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.)"
                Последователи религий в 2010 году: Крупнейшей (по числу последователей) религией мира является христианство; на протяжении XX века доля христиан в общем населении Земли практически не изменялась, оставаясь равной 33 % - 2 292 млн человек. Второй мировой религией считается ислам (23 % населения мира - 1 549 млн. человек) .
                Атеисты -138 млн. человек. (wikipedia)
                1. KaPToC
                  KaPToC 26 апреля 2018 20:17
                  0
                  Цитата: dsk
                  Господь Бог долготерпелив и многомилосив.

                  Вот именно, живите по заповедям, а атеист вы там или верующий Богу не важно.
                  Цитата: dsk
                  Но когда "чаша гнева" переполняется и начинает изливаться на бессовестного грешника - ему не позавидуешь.

                  Однако слова грешник и атеист - не синонимы. Как лихо вы атеистов в грешники записали.
                  Цитата: dsk
                  Атеисты -138 млн. человек. (wikipedia)

                  Википедия - круть. Большинство атеистов вики отнесла к неверующим, а есть ещё гностики, агностики, и просто адекватные люди, которые в Бога верят, но не доверяют религиям ибо религия по сути и есть тот кумир, против которого предупреждает вторая заповедь.
                  А есть ещё миллиарды людей, которые следуют тренду, модно быть религиозным - вот они и изображают веру в бога. Как говорил Задорнов - они не в Бога верят, они в церковь ходят - это и есть ваши миллиарды верующих - огромная толпа лицемеров.
          2. dsk
            dsk 26 апреля 2018 19:59
            0
            Цитата: KaPToC
            религиозные чувства атеистов

            Это вы о чём? Если атеизм - религия, кто ваш Бог?
            1. KaPToC
              KaPToC 26 апреля 2018 20:30
              0
              Цитата: dsk
              Это вы о чём? Если атеизм - религия, кто ваш Бог?

              Вы о чем? Что есть Бог?
  16. 1536
    1536 25 апреля 2018 12:04
    +3
    Да, не будет на Украине никаких войн "за веру". За годы Советской власти и последние два десятилетия люди там потеряли не только веру в Бога, Православие, но и многое другое, во что верит человек, имеющий совесть.
    1. KaPToC
      KaPToC 25 апреля 2018 21:50
      +2
      Цитата: 1536
      люди там потеряли не только веру в Бога, Православие, но и многое другое, во что верит человек, имеющий совесть.

      По вашему выходит что все кто не верит в бога - бессовестный люди?
      Всё как раз наоборот. Именно вера позволяет человеку обойти совесть и творить всякие непотребства, ведь можно покаяться - бог простит. Те самые пресловутые десять заповедей - их соблюдают только атеисты.
      1. 1536
        1536 26 апреля 2018 06:13
        +1
        Уважаемый, человек, имеющий совесть, не обязательно должен верить в Бога, согласен с Вами. Но и не верящий в Бога человек, должен иметь совесть.
        А насчет институтов, относящихся к той или иной религии, например, о столь горячо вами любимой "индульгенции", лучше почитайте что-нибудь в Интернете.
        1. KaPToC
          KaPToC 26 апреля 2018 19:07
          +1
          Цитата: 1536
          Уважаемый, человек, имеющий совесть, не обязательно должен верить в Бога, согласен с Вами. Но и не верящий в Бога человек, должен иметь совесть.

          И где была ваша совесть когда РПЦ хапала себе земли, крепостных, церковную десятину? Впрочем это касается не только РПЦ, но и любою другую из основных религий.
  17. Оверко
    Оверко 25 апреля 2018 12:08
    +1
    А никонианцы (МП) это по вашему не раскольничьи секта?
    1. rexby63
      rexby63 25 апреля 2018 17:24
      +1
      Мсье старовер? И какого же толка?
    2. Антарес
      Антарес 25 апреля 2018 19:12
      +1
      Цитата: Оверко
      ор: Борис Джерелиевский

      только та секта которая у власти может назначить "раскольников", а себя-"истинной"
  18. nikvic46
    nikvic46 25 апреля 2018 12:08
    +4
    Вера у человека должна быть быть одна-вера в разум человеческий.Я искренно хорошо отношусь к верующим любых концессий, которые несут со своей верой несут счастье другим людям.Как говорится Бог все видит. Почему Он помог в годы
    в годы Великой Отечественной Войны стране,где религия отвергалась.Потому что для Бога важна Истина,а не Лицемерие.
    Как в народе говорят "Бог то Бог, да сам не будь плох".Сколько бы человек не молился бы, но если он рвется к наживе,не помогая другим,то Бог давно отвернулся от такого человека,как и от стран,где главным постулатом стали деньги,нажива на труде простого человека."Сатана там правит бал.."
    1. сибиралт
      сибиралт 25 апреля 2018 17:32
      +1
      "Концессия" (как договор о передаче собственности другому лицу на неких условиях) никакого отношения к вере не имеет, там конфессия, но это уже совсем другая. winked
  19. Schima68
    Schima68 25 апреля 2018 12:18
    0
    "Церковь- место, где джентельмены, никогда не бывавшие на небесах, рассказывают небылици тем, кто никогда туда не попадет" Генри Менкен, американский критик,18 век..
    1. bober1982
      bober1982 25 апреля 2018 12:34
      +3
      Цитата: Schima68
      Генри Менкен, американский критик,18 век..

      Умер в 1956году.
      Открыто пропагандировал взгляды Ницше, человек сомнительный.
  20. Бессараб
    Бессараб 25 апреля 2018 13:12
    +2
    Не вижу в УПЦ МП организованных сил,способных что=либо противопоставить нынешним властям Украины и их ЧВК и добробатам.Все "силовики" ее-это огрызки Партии Регионов типа Допы,Гепы и других. Ну разве что кум Путина Медведчук и другие любимые Москвой олигархи направят на эту войну свои ЧОПы. В чем сильно сомневаюсь
  21. rexby63
    rexby63 25 апреля 2018 17:23
    +1
    Да ничего не будет. Активная часть населения Украины настроена русофобски, а тех немногим, кто ходит в церковь и чтит каноны православия, нагнут в позу и все решится само собой.
  22. Антарес
    Антарес 25 апреля 2018 19:25
    +3
    даже смешно читать статью где "хунта" и прочие прелести жанра.
    Обычное в человеческом обществе представляют каким то "плохим" или неугодным. Церковь делили и будут делить. Они и так самая старая корпорация с "Дочками". Им не привыкать.
  23. skif02
    25 апреля 2018 20:55
    +2
    Цитата: Schima68
    "Церковь- место, где джентельмены, никогда не бывавшие на небесах, рассказывают небылици тем, кто никогда туда не попадет" Генри Менкен, американский критик,18 век..

    Про американские "церкви" довольно верно
  24. Бензорез
    Бензорез 25 апреля 2018 21:30
    +4
    Та не будет там никаких восстаний. Я вас умоляю. Всё будет как есть.
    Украина никуда не денется, не развалится и не разделится в обозримом будущем. Это надолго. Надо наконец прийти в себя и смотреть на вещи-реально.
  25. Curious
    Curious 25 апреля 2018 22:03
    +2
    Автор совсем горячечный делирий несет, греха не боится. Как можно с помощью Вселенского патриархата Константинополя искоренять православие?
    Автору срочно учить историю в общем и историю Православной церкви в частности.
  26. Нормаль ок
    Нормаль ок 27 апреля 2018 20:51
    +2
    Украина на пороге религиозных восстаний

    Каких только катаклизмов не ванговали Украине на ВО, за последние 4 года. А по факту ничего не сбылось. Так будет и с этой "аналитикой". Подавляющая часть населения ради религии и пальцем не пошевелит. При чём, самый религиозно активный регион, как раз западная Украина.