Пять видов оружия, опасного для самих стрелков

Comments

[RaptorF22]

Сюда ещё можно добавить мц 2001 с его выпадающим магазином и чудесным заклиниванием гильз в патронике который можно вылечить только с помощью кулака сапога и такой то матери А также Сайгу 9х19 и вепрь 308 с его чудесной двойной подачи патрона и риском получить увечия лица и развороченным карабином

[AlexMark]

А еще любое оружие, конструкция которого пострадала от качества производства
Как бы подразумевается, что такой предмет, как огнестрельное оружие, сам по себе опасен и относиться к нему нужно соответствующе, а не направлять ствол в себя при перезарядке. Это я про случаи с Винчестером, нужно же было додуматься...
Вот зачем бразильские полицейские бросали пистолет на землю, трясли его, пытались нажать на спусковой крючок при включенном предохранителе. Я бы после такого обращения тоже самопроизвольно стрелять начал на месте пистолета

[RaptorF22]

Но нельзя же гнать откровенный брак Совесть нужно же иметь Если гнать такой треш то наш покупатель окончательно забьет на наши карабины и ружья Или наше оружие нужно сразу продавать с напильником и пособие устрани косяки сам

[Монархист]

Если Вы заговорили о выпаланье магазина то можно вспомнить ТТ: у него, особенно у пистолетов первых выпусков ,были случаи выпадения магазина. В ютубе есть видиообзор:. "Берета"Ф92 и там отмечают как существенный минус: неудобный предохранитель, из-за неудачного предохранителя американцы отказались от Береты и с этого года снимают ее с вооружения. В ютубе нашел о ПЯ: тяжелый и бывает перекос патрон, а в боевой обстановке это так" радостно"

[мордвин 3]

Цитата: Монархист

сли Вы заговорили о выпаланье магазина то можно вспомнить ТТ: у него, особенно у пистолетов первых выпусков ,были случаи выпадения магазина.

Выпадение магазина из ТТ происходит попросту из-за того, что используют раздолбанные в доску пистолеты. Ну, это так, моё мнение.

[RaptorF22]

А разве раздолбанные пистолеты не должны отправляться на переплавку?

[мордвин 3]

Цитата: RaptorF22n

А разве раздолбанные пистолеты не должны отправляться на переплавку?

Должны. Но в тирах используют вовсю. Пока не раздолбают окончательно.

[RaptorF22]

Это такое у них своеобразное предоставление об безопасности? Добить оружие до состояния мяу Или просто нехватка средств на приобретение надёжного оружия?

[мордвин 3]

Цитата: RaptorF22n

Добить оружие до состояния мяу

Да черт их знает. Как сейчас - особо не знаю, уже лет 20 стрелковкой не занимаюсь.

[RaptorF22]

Вот именно радостно когда это происходит на стрельбище Но совсем не смешно если в 50 шагах от тебя кабан или медведь то становится не до смеха

[AUL]

Ожидал, что в списке будет и ППШ. По рассказам отца, который войну прошел с этим автоматом, был за ним такой грех - при падении на землю мог начать стрелять, причем вращаясь, и не успокаивался, пока не выпускал весь диск. То же, что и со СТЭНом. Отец рассказывал, что был свидетелем нескольких таких случаев.

[voyaka uh]

И у Узи было то же самое.
Коммандос Ариэля Шарона в 50-е 60-е годы, как гласят боевые байки, использовали эту
особенность Узи так: ночью во время рейдов к боевикам-феддаинам они подкрадывались к юрте/сараю, где спали феддаины и кидали за полог заряженный Узи. Он, при падении, начинал стрелять и крутится. Паника. Исход понятен.
Я Узи не ронял, но один раз в патрульном джипе поселка, ночью, он у меня неожиданно выстрелил, ударившись прикладом, когда джип подскочил на валуне. Пробил боковое стекло изнутри. Хорошо, что не в подбородок снизу. Меня штрафанули за стекло и разгильдяйство.

[Монархист]

Ещё надо добавить " рукожопость": если у индивидуума руки торчат из пятой точки то ему ВСЕ виды оружия опасны

[bouncyhunter]

Подписываюсь под Вашими словами !

[RaptorF22]

Если у вас двойная подача при темповой стрельбе особенно это неприятно когда стреляешь чехами то роли не играет рукожопость будь хоть 50 мужику с гаком или зелёный пацан Лично видел этого счастливчика который чудом нелишился правого глаза после этого он очень нелицеприятно выразился в адрес наших производителей оружия И твёрдо решил больше не покупать продукции наших заводов

[алекс-сп]

Насчет руко....
Сам разбирал тоз187, владелец которого умудрился собрать в ствольной коробке,скажем так, 2 с половиной патрона один уткнут в ствол, один в коробке, один наполовину торчит из магазина...разобрал, но штаны были мокрые...
был еще газовый иж-76, если не ошибаюсь, очень грешил саморазборкой при стрельбе...

[AlexMark]

Что там 2,5 патрона в ствольной коробке, тут в загашнике фотографию нашел где человек 8 пуль в стволе умудрился собрать))) За источник сейчас не скажу, но быстрее всего, что когда-то с "ганзы" сохранил. Револьверов S&W под .357 Magnum с барабаном с 8 каморами я не нашел, то есть стрелок еще и перезаряжал оружие в процессе этого эм... творчества.

[алекс-сп]

Ну, блиндуша...я такое только в пневматике находил! Во дятел!

[AlexMark]

Зря он попытки протолкнуть пулю пулей оставил, нужно было до конца стрелять, чтобы вот так получилось:

Как оказалось, явление массовое. Можно было бы такую ситуацию оправдать, если бы оружие имело возможность ведения автоматического огня, но нет:





Весьма талантливые люди, я бы не смог

[DimerVladimer]

Цитата: AlexMark

Что там 2,5 патрона в ствольной коробке, тут в загашнике фотографию нашел где человек 8 пуль в стволе умудрился собрать))) За источник сейчас не скажу, но быстрее всего, что когда-то с "ганзы" сохранил. Револьверов S&W под .357 Magnum с барабаном с 8 каморами я не нашел, то есть стрелок еще и перезаряжал оружие в процессе этого эм... творчества.

Хо - крутяк - такого лошару еше поискать :) !!!

[Авиатор_]

Ну, ППШ тоже мог после падения на бетонный пол начать стрелять и крутиться во все стороны.

[Кот_Кузя]

Насчет стрельбы очередями чушь. Одиночный выстрел мог произойти, но при ненажатом крючке стрельба очередями из ППШ невозможна.

[voyaka uh]

У пулеметами такое бывает. В ЦАХАЛ есть даже термин
"всбесившийся МАГ" (MAG belgium). Может высадить всю ленту, даже отброшенный (со страха) на землю.
И с любым пистолетом-пулеметом с тяжелым пулеметным затвором
(Узи, ППШ ) может произойти тоже самое.

[DimerVladimer]

Цитата: voyaka uh

У пулеметами такое бывает. В ЦАХАЛ есть даже термин
"всбесившийся МАГ" (MAG belgium). Может высадить всю ленту, даже отброшенный (со страха) на землю.
И с любым пистолетом-пулеметом с тяжелым пулеметным затвором
(Узи, ППШ ) может произойти тоже самое.

Самопроизвольный выстрел из за перегретого патронника - явление известное.
Для любого оружия характерно - что HK416 или АК АКМ
Полно видео в ютюбе, где намеренно прегревают оружие, проверяя на выносливость.

[Grille]

И с любым пистолетом-пулеметом с тяжелым пулеметным затвором

У ПП со свободным затвором он по определению тяжёлый, а так как их основная масса ведёт огонь с заднего шептала, то достаточно ударить ПП прикладом о землю, что бы затвор отошёл назад и захватил патрон из магазина, а далее последует выстрел.
Немцы в полный рост столкнулись с этой проблемой во время французской компании 40-го года. И даже ввели специальный предохранитель в МП-38/40.

[Авиатор_]

Очень даже возможна. Работал у меня слесарь-сборщик, который проходил срочную в 1953-1956 годах (ВВ), так у них ППШ, который уронили в караулке на пол, крутился, пока весь диск не кончился. К счастью, обошлось без крови.

[Кот_Кузя]

Да? Что-то не припомню в воспоминаниях ветеранов, чтобы они рассказывали, что отпускали спусковой крючок, а ППШ продолжал бы стрелять и выпустил бы весь боекомплект! Это просто невозможно! ППШ подвергали всевозможным испытаниям и сотням тысяч настрелов, и такой дефект был бы замечен и пока этот дефект не был бы исправлен, то ППШ на вооружение не взяли бы. Да и с фронта прокламации от фронтовиков мигом бы начали поступать, и Шпагина как вредителя, расстреляли бы. Этот слесарь сказочник. А вы, лопухи, уши развесили и слушали.

[AlexMark]

Посмотрите внимательно на конструкцию ударно-спускового механизма.Сильный износ, набившаяся грязь и вся теория становится вполне себе реальностью

[Кот_Кузя]

Во время испытаний ППШ, из одного оружия сделали 30 тысяч выстрелов, и оно нормально работало, не продолжало стрелять при отпускании спускового крючка стрелком. Я сомневаюсь, чтобы в боевой обстановке из одного ППШ выпустили бы 30 тысяч пуль, оружие быстрее было бы утеряно вследствие боевых повреждений.

[AlexMark]

Ну 30 тыс. выстрелов стерильных условиях можно спокойно делить на 10 при эксплуатации на войне. Где-то ПП в жижу болотную окунули, где-то землей-песком присыпало, где-то владелец весом всей тушки приземлился неудачно, а еще времени не нашлось на нормальное обслуживание, вот и весь секрет Не придумали еще оружие, которое бы никогда и не при каких обстоятельствах не могло "приятно" удивить своего владельца. Даже луки и те ломались, рвались тетивы. Вот если в руки просто взять стальную болванку, вот это да, действительно надежное оружие будет, которое никогда не откажет.

[Кот_Кузя]

А вы знаете пример, чтобы ППШ при ударе об землю начало бы крутиться от выстрелов и выпустить весь диск самостоятельно? Или это просто байки?

[AlexMark]

Конкретно о ППШ такой информацией не владею, но, с учетом подобного поведения ПП аналогичных конструкций, категорично исключать подобную ситуацию я бы не стал

[Grille]

Вот если в руки просто взять стальную болванку,

И то могут сломать. Бывали прецеденты...

[Grille]

Одиночный выстрел мог произойти, но при ненажатом крючке стрельба очередями из ППШ невозможна.

Возможна. И они были. Не надо забывать о качестве изготовления военного времени.

[Alex_59]

А как же знаменитый японский пулемет который с маслёнкой и который пальцы отрезал тому кто патроны подает?

[DimerVladimer]

Цитата: Alex_59

А как же знаменитый японский пулемет который с маслёнкой и который пальцы отрезал тому кто патроны подает?

А тип 92 :)
Так нечего руки совать куда не следует :))

[Grille]

А тип 92 :)

Абсолютно не правильно.
Это Тип 11 обладал такой особенностью из-за специфической системы питания:

[саша75]

Вальтер РР и РРК добавьте там предохранитель после выстрела съезжал и оружие не могло стрелять, а в тебя стреляют))) снимаешь с предохранителя делаешь выстрел и опять не стреляет полицейские подкладывали спичку под предохранитель, чтоб он вообще не становился в положение стрельба невозможна.

[Кот_Кузя]

А как же пулемет Шоша, который получил звание худшего пулемета в мире? И про который сами французы шутили, что он разбирается сам при стрельбе?

[Монархист]

Цитата: мордвин 3

Цитата: RaptorF22n

А разве раздолбанные пистолеты не должны отправляться на переплавку?

Должны. Но в тирах используют вовсю. Пока не раздолбают окончательно.

Тир и боевая обстановка это баальшая разница. Когда-то я приставал к фронтовики с вопросом : чьё оружие было лучше? И один старик ответил:" предпочитал Наган", а разведчики ВСЕГДА кроме табельного имели трофейные пистолеты

[мордвин 3]

Цитата: Монархист

И один старик ответил:" предпочитал Наган", а разведчики ВСЕГДА кроме табельного имели трофейные пистолеты

Я тоже как то водку пил с разведкой времен ВОВ. И спрашивал, чем они пользовались. Так вот. У одного был ТТ, у другого - браунинг. Так что не всё так однозначно.

[RaptorF22]

На ганзе проскальзывала инфа что хотели к Нагану приделать приклад и сварганить таким образом пистолет-карабин наподобие Маузера если затея удалась то интересный карабинчик получился Были идеи и Макаров таким макаром протащить в пострелушочный карабин апгрейдить

[dzuar saubarag]

Наганы - карабины производились. В 1911-1914 очень ограниченной серией по заказу Корпуса Пограничной Стражи. Эксперимент был признан неудачным.

[RaptorF22]

В наших нынешних условиях если довести до ума думаю выхлоп будет Проблема в том что спрос есть а предложений практически нет недавно видел видео где человек отдал 80 штук за огражданенный Кедр запрос есть но наши оружейные компании видимо не очень хотят осваивать такой перспективный рынок оружия вот можно ппс 43 производить без автоогня покупатели будут

[Avis-bis]

Цитата: dzuar saubarag

Наганы - карабины производились. В 1911-1914 очень ограниченной серией по заказу Корпуса Пограничной Стражи. Эксперимент был признан неудачным.

...а сейчас появился "Ястреб".

[dzuar saubarag]

Самый большой минус - традиционно медленное заряжание и, особенно, перезарядка!

[Grille]

Было такое дело. Производились малой серией:

[Альф]

Цитата: Монархист

а разведчики ВСЕГДА кроме табельного имели трофейные пистолеты

И разведчики, отправляясь к немцам в тылы, тоже брали МП-40. Причина проста-с трофейным БК во вражеском тылу нет проблем.

[eule]

Слышал другое мнение - звук стрельбы из трофейного оружия не настораживал немцев, мало ли в кого командир стреляет. А вот выстрелы из советского оружия привлекали очень много внимания.

[sds127]

Вальтер P88 -тоже магазин выпадает .очень неудобная кнопка на извлечение...

[DimerVladimer]

Помнится были судебные разбирательства в США, смерть стрелка на стрельбище от сдвоенного выстрела из кольт 1911 - проблема двойного выстрела существует.

[ydjin]

Патрон-оружие- стрелок, вот связка! Любое звено даёт сбой! А в целом поспамлю, Лучше АК 74 ничего нет!

[Альф]

Цитата: ydjin

Лучше АК 74 ничего нет!

Щас забежит Карбайн и Вам докажет, что лучший в мире автомат-МП-40 или Томпсон.

[AlexMark]

Лучше АК 74 ничего нет!

Так ведь АКМ же

[DimerVladimer]

Цитата: ydjin

Патрон-оружие- стрелок, вот связка! Любое звено даёт сбой! А в целом поспамлю, Лучше АК 74 ничего нет!

Подустарели ваши данные спецназ, что дельта, что наша Альфа HK416 и HK417 закупили и применяют - более точная и надежная система под патрон НАТО.
Разумеется в условиях Сирии, где большее хождение имеют советские патроны - применяется и сотая серия АК.

[Curious]

"Публикация от постоянного автора издания Чарли Гао"
Может я ошибаюсь, но судя по статье, автор такой же специалист в стрелковом и прочем оружии, как и известный творческий дуэт этого сайта.
Во всяком случае, классифицировать оружие, как опасное, на основе баек - так можно и иск судебный заполучить.
Для примера Blaser R93 - один из самых популярных образцов фирмы, которых выпущено более 220 000 экземпляров.
Проблема, связанная с нарушением целостности оружия на фипрме Blaser расследовались очень серьезно, все это освещалось в печати.
За первые двадцать лет эксплуатации зарегистрированных фактов разрушения R93 известно всего пять. Из них 3 - в Германии, 1- в Норвегии, и один в Австрии.
Самый трагичный случай отмечен в 2004 г. – произошёл разрыв оружия у немца, переснарядившего для своего R93 патрон .300 Win.Mag. смесью из пистолетных порохов 3-х типов (!). Получившееся давление в патроннике превысило максимально допустимое почти в 5 раз. Карабин разорвало, парень сильно пострадал, но он, оказавшись человеком прагматичным, подал в суд на Blaser. Долгое время истец упорно отказывался рассказать об истинных причинах трагедии, пока фирма Blaser не передала все материалы в государственный институт DEVA, независимые эксперты которого определили, что вины конструкции и материала в происшедшем нет. Карабин R93 рассчитан на куда более высокие давления, чем те, которыми проверяют оружие при государственном отстреле, но тут было совсем уж запредельное давление, которое разрушило бы любое оружие.
Остальные случаи разрушения винтовок R93 также были связаны с попыткой стрелков ещё больше усилить и без того мощные патроны вроде .300 Win.mag., 7 Rem.Мag., 8х68S и т.д., путём увеличения заряда, что является прямой дорогой к самоубийству. Стрелки при этом не пострадали, но оружие пришло в негодность.
Все же надо как то рецензировать распространяемые материалы и не тиражировать столь откровенные дилетантские обзоры.

[NordOst16]

Самое опасное оружие для стрелка - это ядерное)))

[Кот_Кузя]

А разве не ядерное оружие уже 70 лет хранит весь мир от Мировой войны?

[NordOst16]

Но это не отменяет его опасность при использовании для себя любимого)))

[eule]

Самопальность при ударе присуща всем ПП с задним затвором. По словам моего деда, после войны грузовики, побывавшие на фронте, легко определялись по дырочкам в крыше около стойки лобового стекла. Автомат возили именно так, в углу кабины, со спущенным затвором и полным магазином. На ухабах он иногда стрелял вверх одиночным - затвор отходил назад, подхватывал патрон и происходил выстрел, затвор после этого оставался на шептале.
По понятным причинам, при получении грузовиков для предприятия, все стремились не брать "фронтовые", так как они сильнее изношены, на фронте мало времени и сил для ТО техники.