Россия может нанести упреждающий удар по системе ЕвроПРО

57
Россия может нанести упреждающий удар по системе ЕвроПРО

Москва. 3 мая 2012. INTERFAX.RU - Россия может принять решение о нанесении упреждающего удара по объектам европейской противоракетной обороны, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров:
"С учетом дестабилизирующего характера системы ПРО, а именно: создание иллюзии нанесения безнаказанного разоружающего удара, решение об упреждающем применении имеющихся средств поражения будет приниматься в период обострения обстановки".

Главным доказательством опасности ПРО российская сторона решила сделать наглядную компьютерную презентацию: на гигантском экране показали, как захлебывается российская ядерная атака на США. Нацеленные на Лос-Анджелес и Нью-Йорк российские межконтинентальные баллистические ракеты сбиваются натовскими перехватчиками, не проделав и четверти пути - по мнению российских военных, такой сценарий станет возможным к 2020 году.





"Мы видим, что траектория полета ракеты с южного направления проходит над зоной действия противоракетной обороны третьего этапа. Поэтому перехват цели потенциально невозможен, - прокомментировал компьютерную схему замначальника Генштаба РФ Валерий Герасимов. - При наращивании потенциала до возможностей перехвата стратегических ракет с дальностью до 11 тыс. километров - то есть четвертый этап развертывания системы ПРО - при таких параметрах зоны поражения перехват будет возможен".

"Очевидно, что при достижении характеристик системы, запланированных на четвертый этап, база в Румынии потенциально будет способна осуществлять перехват российских ракет, дислоцированных в европейской части страны", - отметил он. Герасимов также указал на угрозу для российских сил ядерного сдерживания размещение элементов ПРО на кораблях в морях, прилегающих к российским границам.

Американская делегация во главе со спецпредставителем Госдепа Эллен Тошер в ответ решила упирать на то, что компьютерная модель Минобороны РФ основана на ошибочных данных. Например, США вовсе не собираются размещать перехватчики в районе Балтийского моря. Кроме того, натовским перехватчикам не угнаться за российскими ракетами, тем более если они будут оснащены разделяющимися головными частями и ложными боеголовками.

"Наша система не строится и не будет направлена против России, - заявил заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу. - Конечно, я уважаю господина Макарова и генерала Герасимова. Но вы меня не убедили".
Вершбоу даже подсказал российским военным, по каким американским мегаполисам и с помощью каких ракет они могут бить с уверенностью в успехе: "Российские стратегические объекты, размещенные в Козельске и Татищево, могут быть направлены на Чикаго и Лос-Анджелес. Российские ракетные комплексы, расположенные на Дальнем Востоке, могут угрожать восточному побережью США".

"Даже по российскому анализу их нельзя накрыть системой ПРО НАТО, которая не будет иметь возможности угрожать стратегическим ядерным силам России ни на первом, ни на втором, ни на третьем, ни на четвертом этапах", - указал Вершбоу.

Между тем секретарь Совбеза РФ Патрушев предупредил, что уже к 2020 году система ЕвроПРО научится перехватывать российские ракеты. "На рубеже 2018-2020 годов - это третья и четвертая фаза реализации развертывания ЕвроПРО в Европе - на континенте должны появиться такие противоракетные средства, которые будут иметь возможность перехватывать часть российских межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок", - приводит опасения Патрушевю
Прошлое и настоящее МБР :360 активных (красного цвета) и 711 демонтированых ПУ МБР (синий), ракетные шахты в России
и бывшего Советского Союза (были в Украине и Казахстане).


Гипотетические обмен ядерными ударами между РФ и США, для первого и второго при условии задействования по 1000 боеголовок с каждой стороны,в том числе с учетом тактического ядерного оружия.



По материалам:
http://www.interfax.rг
http://www.kommersant.ru
One Hundred Nuclear Wars (Foreign Affairs Technical Appendix) Version 9/2/10
  • http://news.rambler.ru;http://www.newsru.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    4 мая 2012 06:39
    Какая щедрость,они даже показали по каким городам можно бить. Чем больше слушаю амеров,тем больше отвращения они у меня вызывают. А европа,неужели не понимают,что первые попадут под раздачу.
    1. +7
      4 мая 2012 06:47
      Обе стороны давно готовы к возможной ядерной войне. У обоих есть цели наводки ракет.Тут самое гланое чтоб небыло лишнего телодвижение, а иначе войны не избежать!
      1. Ванёк
        +5
        4 мая 2012 06:57
        И опять же ДМБ:

        - Бахнем, обязательно бахнем, весь мир в труху, но потом.
        1. Винтер
          +8
          4 мая 2012 10:21
          Прежде чем ракета полетят на Чикаго и Лос-Анжелес, Польша и Румыния со всей американской ПРО превратятся в Луну!..
    2. Ванёк
      +7
      4 мая 2012 06:52
      Александр. Приветствую.

      А европа похоже и не хочет понимать или столь уверена, что ПРО вывезет. Когда будем сминать их ПРО вот тогда может и поймёт. Но будет поздно.
      1. +15
        4 мая 2012 07:02
        Да вроде еще в 45 все объяснили,что до сих пор не ясно?
        1. Ванёк
          +8
          4 мая 2012 07:08
          Ну не понимают они. Хоть ты тресни! Не могут усвоить уроки прошлого. И не как не могут понять что к Нам с мечом не надо ходить.
          1. +14
            4 мая 2012 08:07
            Цитата: Ванёк
            Ну не понимают они. Хоть ты тресни! Не могут усвоить уроки прошлого.

            Они не понимали этого даже тогда, когда знамя Победы развивалось над Рейхстагом. И уже в июле-августе 1945г. политиками союзников планировалось вероломное нападение на СССР (операция "Немыслимое") К счастью, военные эксперты смогли убедить политиков в том, что Красная армия вышла из войны не ослабленной и разбитой, а наоборот окрепшей и профессиональной. А, имея уникальный опыт штурма европейских столиц, вполне вероятно, что через несколько месяцев знамя Победы водрузится над Биг-Беном и граждане соединенного королевства с энтузиазмом будут строить социализм. Тогда западным военным хватило благоразумия... Видимо, нужно чаще напоминать.
            1. Ванёк
              +4
              4 мая 2012 08:12
              Цитата: Ribwort
              Видимо, нужно чаще напоминать.


              По ходу скоро придётся.
              1. Винтер
                +8
                4 мая 2012 10:24
                Американцы явно отвыкли от того,что с НИМИ можно разговаривать таким тоном!..На пресс-конференции их генерал выглядел несколько обескураженным.Потому и нёс такую чушь.
      2. +8
        4 мая 2012 07:07
        Цитата: Ванёк
        А европа похоже и не хочет понимать или столь уверена, что ПРО вывезет

        Иван, привет, приятель.
        Сегодня аналитику по вчерашней конференции почитал и получил подтверждение, что всё останется, как есть. А европейцам основательно запудрили мозги. И, что интересно, во всех этих уверениях о сугубо оборонительном характере ПРО огромадная доля правды. Лукавой правды. Выпячивая оборонительный характер ПРО, НАТО лукаво умалчивает что задача этой системы заключается в обеспечении безнаказанного ведения атакующих действий со стороны НАТО. Так что хрен ты убедишь европейского обывателя в угрозах ПРО для России. Ему ( обывателю Европы) сказали "А", но ни под каким предлогом не говорят "Б". Оттого и такое искреннее непонимание рядовым европейцем позиции России в данном вопросе. А уж сами лукавящие, прекрасно сознают "где собака порылась". Только на фига жертвенному барану ( Европейцу) знать о его незавидной роли.
        1. Ванёк
          +4
          4 мая 2012 07:33
          Валерий, приветствую.

          И то правда. Это вроде:

          - Я знаю что ты знаешь.
          - А как быть с тем, что Я знаю, что ты знаешь о том что Я знаю.

          Цитата: esaul
          А европейцам основательно запудрили мозги.


          Они как с 1941 в пудре, так и по сих пор в ней.
        2. +5
          4 мая 2012 09:38
          Конечно, ПРО несёт оборонительный характер! Нужно же будет обороняться от попытки ответить, оставшимися у России МБР, после того, как США нанесёт удар крылатыми ракетами и др. высокоточными видами вооружений по известным точкам с МБР. Вот, недавно летали, пересчитывали... Чисто оборонная, сама по себе, система!
      3. +3
        4 мая 2012 11:45
        А она, что может понимать? Кто ей (Европе) разрешил? Что там есть суверенные государства? Нет, дорогой, там свобода и демократия!!! Понимают и принимают решения в вашингтонском обкоме исключительно, иногда советуясь ( не путать со спрашивать разрешения) с лордами с острова!!!
    3. ЯРЫЙ
      +4
      4 мая 2012 09:30
      Считаю необходимым выход из всех договоров с НАТОЙ , и наращивание сил первого\ответного удара. angry
      А я видел выступление Мак Карова! Впечатление-жалкое существо получившее по Ж! laughing
    4. Антипин
      +3
      4 мая 2012 09:56
      Вот именно американцы вообще абарзели.
      В чужих странах командуют, как в своей америке
      1. alps
        +3
        4 мая 2012 10:32
        Они командуют там где им позволяют, по этому вопросы не к ним, а к позволяющим.
  2. +6
    4 мая 2012 06:49
    Первая внятная позиция за многие годы,а то с этими гарантиями уже задрали!!!
  3. Sarus
    +15
    4 мая 2012 07:07
    Выскажу свое видение на все это...
    Презентация мне кажется это пафос.. Мы говорим что ПРО угрожает нашим СЯС. Они говорят что ПРО не угрожает нашим СЯС...
    Поговорили поели попили разошлись.. Ни каких подвижек не будет...
    То что мы говорим что нанесем упреждающий удар по ЕвроПРО мне кажется это просто слова... Они не подкреплены аргументами (те же Искандеры в Калининграде это потвердили бы).
    Во вторых когда в 60 годах США поставили ракеты в Турции СССР не устраивал прецентазию о том что так делать не хорошо... А просто взял и так же сделал на Кубе... Да не скрою риск был.. Но он был оправдан...
    А сейчас у нас в запасе есть 6 лет.. и что? сидят болтают что безобразничать нильзя...
    На мой взгляд давно пора прекратить все эти разговоры.. Не хотите убирать не убирайте дело ваше... Но РФ могла бы опять БЖРК поставить на службу. Тополь-М загнать в Белоруссию. И может быть на ДВ значительно увиличить наземные силы ЯО. А также ТОФ. Стоит конечно признать что поставить сейчас на Кубу даже элементы ПРО наше руководство не сможет.. США не даст и сама Куба наверное если и скажет да то окажется в такой изоляции...
    И объективно если по смотреть в западном полушарии у нас партнер тока Чавес... Именно он.. Если его снимут то не факт что Венесуэла будет на нашей стороне...
    Так что посмотрим что будет через 6 лет...
    П.С.
    а этим странкам которые разрешили у себя поставить ПРО я бы вообще винтель закрыл... А то они нам подкладывают поросят а мы с ними лебезим... купите все...
    Война она и есть война.. Это не только танки и пули...
    1. +5
      4 мая 2012 07:23
      Цитата: Sarus
      Презентация мне кажется это пафос.. Мы говорим что ПРО угрожает нашим СЯС. Они говорят что ПРО не угрожает нашим СЯС...Поговорили поели попили разошлись.. Ни каких подвижек не будет...

      Конечно пафос, причем обоюдный, караван своей дорогой идет и у них и у нас какие бы собаки вокруг ни лаяли, наша задача чтоб всем ясно было кто агрессор их задача в том чтоб всем ясно было что они не агрессор, и при этом мы будем ставить новые системы ядерных ударов способных преодолеть ПРО модернизировать имеющее ЯО, по возможности создавать свою ПРО хоть и дорого это очень, возможно скооперироваться по созданию ПРО с кем нибудь из соседей, угадайте с кем laughing
      Как ни крути однажды ружьё стрельнет
    2. +6
      4 мая 2012 08:03
      Цитата: Sarus
      Во вторых когда в 60 годах США поставили ракеты в Турции СССР не устраивал прецентазию о том что так делать не хорошо... А просто взял и так же сделал на Кубе... Да не скрою риск был.. Но он был оправдан...

      Америка боится войны и против России и вряд-ли будет открыто выступать, скорее всего это будет делаться через 3 руки в Европе. То что произошло это очередное запугивание друг друга вместо этого ракеты надо разворачивать на Кубе да и вообще надо обзаводится союзниками в Южной Америке тогда Вся их ПРО станет просто очередной дорогой игрушкой.
      1. +4
        4 мая 2012 08:45
        Цитата: Паровоз
        вместо этого ракеты надо разворачивать на Кубе да и вообще надо обзаводится союзниками в Южной Америке тогда Вся их ПРО станет просто очередной дорогой игрушкой.

        сначала надо чтоб они денег потратили, пока же сплошное словоблудие
        1. +3
          4 мая 2012 08:54
          Цитата: киргиз
          сначала надо чтоб они денег потратили

          Откуда они сейчас деньги возьмут? У них очередной банковский кризис smile Нищие они, Нищие.
      2. alps
        +4
        4 мая 2012 10:41
        Войны, конечно, боятся, но империя на грани краха, а значит выхода другого нет, но бодаться в поле не смогут, да и не захотят, значит только большим залпом большого количества ракет по всем не угодным, возможно это будет только когда ПРО будет готова, а потому торопятся все, мы, китайцы, индусы, у всех миллиардные бюджеты на оборону - неспроста.
    3. 0
      4 мая 2012 18:12
      Цитата: Sarus
      а этим странкам которые разрешили у себя поставить ПРО я бы вообще винтель закрыл... А то они нам подкладывают поросят а мы с ними лебезим..

      Можно было обьяснить жителям этих "дружеских"стран ,с высоких трибун,что "Последний день Помпеи"- вполне реальная перспектива!!
  4. +4
    4 мая 2012 07:17
    Регулярные заявления о нанесении ударов за пределами РФ уже "достало-надоело" Слова с делом не сходятся - что не знаем где базы подготовки? Давно уж бы взяли и бухнули! Помню как месяц оправдывались потом при нанесении удара по базе подготовки в Грузии!
  5. elvira
    +8
    4 мая 2012 07:33
    Цитата: Sarus
    То что мы говорим что нанесем упреждающий удар по ЕвроПРО
    ... У нас это звучит даже так - "мы можем нанести упреждающий удар"...Хоть бы формулировали жестче!!!!
    А так наверно ждем-с пока вся Европа и бывшие страны Союза не обложатся ПРО!!!
    1. +8
      4 мая 2012 08:10
      Цитата: elvira
      У нас это звучит даже так - "мы можем нанести упреждающий удар"...Хоть бы формулировали жестче!!!!

      Можем нанести упреждающий удар, но учитывая, в каких банках и в каком количестве хранятся наши денежки, а так же то, в каких странах учатся наши дети, можем и НЕ нанести. Видимо, понимать нужно как то так...
    2. +4
      4 мая 2012 08:19
      elvira,
      Приветствую Вас!
      Приятно услышать от Вас такие посылы мужчинам в нашем МО!
      yes
      С наступающим великим праздником Вас!(f)
      1. elvira
        +4
        4 мая 2012 08:26
        Спасибо! И Вас также!!! smile
  6. Dust
    +2
    4 мая 2012 08:21
    Поправьте меня - упреждающий удар, ведь это же начало полномасштабной войны со всеми вытекающими последствиями? После этого автоматически должен последовать удар ядерными ракетами по всем ранее выбранным целям? Даже если потом последует удар возмездия. то радоваться его удачности будет и некому?
    Ну и кого теперь назовут поджигателями войны?
    1. elvira
      +9
      4 мая 2012 08:34
      Вы, конечно, правы! Но формулировка заявлений важна!.
      Может пример дурацкий, но когда ребенку говорят - "я могу тебя наказать" и "я накажу тебя" - воспринимается по-разному...И ведь не обязательно, чтобы за словами сразу следовали действия!
      1. Башкаус
        0
        4 мая 2012 23:40
        А у нас другого варианта не остается кроме как упреждающе разнести ЕвроПРО в труху. Чего ждать у моря погода зная что над головой заносят меч? Так есть хоть какой то щанс дать промеж глаз при котором партнер тупо встанет маргая глазами вопрошая "вот это что такое было?"
    2. bagira
      +6
      4 мая 2012 08:35
      Цитата: Dust
      Ну и кого теперь назовут поджигателями войны?


      Никого не назовут. Называть будет некому. Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того
      1. Dust
        0
        4 мая 2012 08:46
        Что будет после - там действительно называть будет некому. либо у них будет много больших проблем...
        Важно, что скажут сейчас - появляется реальная возможность все стрелки перевести на Россию: ПРО еще нет, но мол, они уже готовы нанести удар! Они признанные "поджигатели войны". они угрожают "цивилизованному миру", эти дикари...
        1. elvira
          +7
          4 мая 2012 08:55
          Ну так на "дикарей" и сделать акцент!
          Типа - русских злить не стоит, они же дикари, пальнут еще....В СМИ пустить инфу, что мы "ну просто невероятно обеспокоены планами размещения ПРО в Европе...нервничаем..." lol
        2. bagira
          +5
          4 мая 2012 09:02
          Да пусть себя успокаивают как могут. Не думаю, что многие им поверят. Кто поджигатели войны весь мир увидел после Югославии, Афганистана, Ирака и Ливии.
          А вообще конечно англосаксонские политики обмельчали. Предки их были гораздо умнее, воевали с Россией чужими руками. И эти чужие руки мы потом отрубали. А теперь они сами лезут нарожон. Пусть потом не обижаются и локти не кусают.
          1. Dust
            +3
            4 мая 2012 11:39
            Мне кажется. что подавляющее большинство не видят дальше собственного носа. а уж на пару ходов просчитать ситуацию вообще выше всяких возможностей!
            Подавляющее большинство в мире уже давно уверены. что справедливо наказали диких сербов, поэтому не менее справедливо наказать и этих диких русских!
            1. elvira
              +2
              4 мая 2012 12:10
              Выше уже был намек на то, что интересы бизнеса превыше всего! Это позволит избежать войны без тяжеловесного повода!
              И тут подумала... winked На западе скорее думают, что мы недоумки, чем дикари sad : "как может Москва говорить о намерении сотрудничать с НАТО и одновременно добиваться гарантий того, что она сможет в случае чего уничтожить США?
              Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1928147"
    3. +1
      4 мая 2012 10:34
      На:
      Dust "....Ну и кого теперь назовут поджигателями войны?"
      - Я понимаю предупреждение как описание ответных действий. Т.е. если их ракеты стартовали, то перед пуском наших "больших ракет" сначало стартуют "маленькие" прикрывая "старших". Забугорных ребят предупреждают о их ошибках, могущих привести к печальным последствиям.
  7. +6
    4 мая 2012 08:25
    Донести до США и их союзников жесткую российскую точку зрения по Евро ПРО и ПРО вообще без сомнения было надо и надо было это сделать много раньше,еще когда США заявили о выходе из договора по ПРО,Ежу,извините, было понятно ,что вышли они из договора не только для того чтобы нарастить ПРО на собственной территории,но и за ее пределами-морская ПРО и ЕвроПРО,причем практически у границ России.Вместо того,чтобы организовать активное информационное противодействие (выигранная информационная война в наше время иногда важнее чем выигранная "горячая" война),увязать договор СНВ-3 с наращиванием США всех систем ПРО,в том числе и морского базирования и ЕвроПРО,были годы какой то непонятной расслабленности и невнятного политического бормотания насчет каких то бумажных гарантий.
    Ну а то,что процесс все таки пошел, внушает безусловно оптимизм.
    1. +3
      4 мая 2012 08:42
      Цитата: арбалет
      Донести до США и их союзников жесткую российскую точку зрения по Евро ПРО ... надо было это сделать много раньше

      Для начала, думается, было бы неплохо принять ВНЯТНУЮ военную доктрину и от этого "плясать". Нужно уже определиться: или 1. США и НАТО потенциальные противники (коими по моему мнению не переставали быть ни на минуту) и в своих планах и действиях исходить из этого или же, как говорят наши политики, 2. "США и НАТО - наши партнеры", Тогда это уже совсем другая сказка. Судя, по проводимым в армии реформам, когда численность сокращается, делается ставка на мобильность (т.е. налицо заточка армии под решение задач локального характера) смею предположить, что США и НАТО в качестве противников не рассматриваются.
  8. dmnatbor
    +2
    4 мая 2012 08:47
    Можно предположить, что положение более чем серьёзно.
    Это заявление больше напоминает рефлекторную оборонительную реакцию
    загнанной в угол собачонки перед наступающим сильным зверем.
    Она отчаянно лает, мечется и даже от истерического испуга может и наброситься. И мощный зверь может и отступить, а может и порвать в клочья.
    Но это в природе.
    А в этой реалии просто сотрут в порошок.
  9. PabloMC
    -5
    4 мая 2012 08:57
    Смотрю на этот двухсторонний идиотизм и возникает полное ощущение дежавю.....

    21 век... мы больше не коммунисты.... экономика глобализуется стремительно, а "история" по второму кругу начинается...

    Идиотизм.....
    1. +12
      4 мая 2012 09:09
      Цитата: PabloMC
      21 век... мы больше не коммунисты.... экономика глобализуется стремительно

      На данный момент никому наша экономика не интересна. Западом мы рассматривается только с точки зрения кладовой с запасами ресурсов.
      Что же до коммунистов... А в Китае коммунисты и что? Неужели Вы всерьез полагаете, что дело в идеологии? И вот теперь у нас капитализм и США смотрит на нас, как на лепших друзей? Волку все равно каких зайцев есть, русаков или беляков... Единственный вариант - не быть этим "зайцем". Тогда все остальное не будет иметь значения. (-)
      1. PabloMsk
        +2
        4 мая 2012 11:23
        Цитата: Ribwort
        На данный момент никому наша экономика не интересна. Западом мы рассматривается только с точки зрения кладовой с запасами ресурсов.
        Что же до коммунистов... А в Китае коммунисты и что? Неужели Вы всерьез полагаете, что дело в идеологии? И вот теперь у нас капитализм и США смотрит на нас, как на лепших друзей? Волку все равно каких зайцев есть, русаков или беляков... Единственный вариант - не быть этим "зайцем". Тогда все остальное не будет иметь значения. (-)


        Меня просто задолбала эта историческая петля....
        Против Китая же не строят ПРО... Против Австралии не строят.... Против Канады не строят.... Против Новой Зеландии не строят... Против х.з. знает кого ещё не строят, а на России и Штатах свет клином сошёлся!
        Что за бесконечная херня?!
        1. +4
          4 мая 2012 11:57
          Цитата: PabloMsk
          ...на России и Штатах свет клином сошёлся! Что за бесконечная херня?!

          Эта херня называется историей...
          Цитата: PabloMsk
          Я просто куплю дом в нормальном месте и уеду туда жить вместе с семьей....

          Подавляющее большинство присутствующих на сайте, как раз таки никуда из России уезжать не собираются, потому и обсуждают данную тему. А о чем говорить с Вами после этого... Намекну: уже пора! Чемодан-вокзал-Израиль.
        2. почтальон
          +1
          4 мая 2012 12:19
          Цитата: PabloMsk
          Против Китая же не строят ПРО... Против Австралии не строят.... Против Канады не строят.... Против Новой Зеландии не строят...

          Против Китая -негде (траектория), будут испоьзовать SM-3 морского базирования

          Новая Зеландия,Австралия и х.з. кто не обладают МБР и ядерным оружием.
          Индия ,Пакистан- мало и пока не достают.
          Остальные -нато и тоже мало у них.
          Только мы.
        3. +2
          4 мая 2012 13:01
          Цитата: PabloMsk
          Против Китая же не строят ПРО... Против Австралии не строят.... Против Канады не строят....


          думаю все проще. Ну Австралия и Канада это ясно, там королева Великобритании просто назначает генерал-губернаторов, это вовсе не СУВЕРЕННЫЕ государства как мы ошибочно думаем, а попросту колонии. Китай тож, промзона всего мира, уничтожать не выгодно, так, ослабить внутренними конфликтами, или втянуть в войну за третьи страны, чтоб жизнь малиной не казалась, и помнили кто "хозяин". Так что клин действительно на России сошелся..... request

          Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является британская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор,


          В соответствии с Вестминстерским статутом единственной конституционной связью между Австралией и Великобританией остался общий глава государства — британский монарх. Австралия приняла его[en] в 1942 году


          а вот и про Новую Зеландию

          Главой государства является монарх Новой Зеландии. С 6 февраля 1952 года на престоле находится королева Елизавета II


          Елизавета 2 все та же, англицкая....

          википедия
    2. +2
      4 мая 2012 09:17
      PabloMC,
      A что ,в 22 веке,Вы уступите свой дом соседу,а сами пойдёте жить на улицу?! yes
      1. PabloMsk
        0
        4 мая 2012 11:19
        Цитата: sergo0000
        A что ,в 22 веке,Вы уступите свой дом соседу,а сами пойдёте жить на улицу?! yes


        Нет..... :)
        Я просто куплю дом в нормальном месте и уеду туда жить вместе с семьей....
        Раз то место, где я живу не очень адекватно по каким-либо причинам.
        И мне пох.... на мнение кого бы то ни было на этой территории.
        Я сделаю так, как я считаю правильным.

        И меряйтесь вы членами хоть с самим господом богом....
    3. ИСО
      +7
      4 мая 2012 09:39
      Вам батенька надо почитать как Российскую империю дражайщие родственники по крови владыческой из правящих домов Лондона, Берлина и Парижу гнобили и норовили пнуть из-за угла, а в те времена коммуняками и не пахло, а совсем даже наоборот вся наша элита балакала по европейски и всячески старалась этим самым ..... подражать. Да если и покопаться проект ВКП(б) имеет англицкий след... am
  10. -2
    4 мая 2012 09:28
    Макаров, пока ещё на своей должности, не только военный, но и политик.
    Государственное и поэтому ответственное лицо. Заявления политиков типа Маккейна нам не нравятся. Понравится ли заявление Макарова европейцам и американцам? Сомневаюсь.
    Очень горячие головы на сайте призывают наших политиков действовать активно. Не только размахивать ядерной дубиной, но и активно её применять. Смерти хотите? Но ядерный заряд убивает не только дураков. Он уничтожает без разбора и невинных детей, и стариков, и женщин. Об этом подумал Макаров, делая подобные заявления? К сожалению, эту его болезнь никакой ядерный взрыв не вылечит - как ляпнет что - нибудь на брифинге, так потом нашему МИДу годами потом приходится расхлёбывать....
    Конечно нельзя идти на уступки потенциальному агрессору. Лучшим ответом на его действия было бы наличие у нас боеспособных армии и флота. Такой аргумент всегда был отрезвляющим для любого противника. А если у могучих и боеготовых армии и флота имеются умные военоначальники, тогда и враги куда - то скрываются за горизонт, а не ползут к нашим границам.
    Но видно не судьба, - не стратег Макаров, не стратег....
    Поддерживаю мнение Dust по данному вопросу.
  11. +6
    4 мая 2012 09:33
    Для того ,чтобы решить задачу защиты Европы от ракетного нападения со стороны Ирана(сомневаюсь что в Иране на полном серьезе рассматривают эту возможность),а ведь других государств такого рода вблизи Европы нет,можно вполне было обойтись радароми в Турции или странах ближнего востока , российской РЛС Габала, иджис -эсминцами в средиземном море и наземными ракетами на юге Европы.Размещение же элементов ПРО рядом с границами России (несмотря даже на целесообразность этого в виде более высокой боевой эффективности)есть проявление элементарного неуважения и недоверия к России как (любят говорить на западе)партнеру,поэтому Россия имеет полное право недоверять и самим США.Так что о партнерстве говорить нечего,одна только неотмененная поправка Джексона-Венига говорит об этом ясно,четко и недвусмысленно.
  12. патриот2
    +7
    4 мая 2012 09:40
    Последствия серьезнее, чем многие тут высказывают. То, что штаты жертвуют союзниками по нато в европе все поняли, англия надеется выжить на своем острове. Амеры чувствуют свою географическую безнаказанность, принимая меры, о которых сейчас не говорят, по защите своей территории. России они готовят судьбу незавидную - пустыня в Европе и захват Сибири для разработки ископаемых богатств. Вопрос времени. Какие будут неадекватные меры по предотвращению этого сценария, какие силы и средства будут задействованы - не один наш Генштаб думаю будет работать в этом направлении.
    Вопрос очень серьезный - Россия под угрозой.
  13. +3
    4 мая 2012 09:49
    piston.k,
    Относительно поведения Макарова согласен на 100%,в таком щекотливом вопросе надо вести вести себя много умнее,свою точку зрения,даже более жесткую,можно довести до США и Европы гораздо более эффективными и выигрышными с имиджевой точки зрения способами,это и так называемые утечки информации,это и заявления политиков второго третьего рангов,это и мысли вслух отставных генералов и военных экспертов и тд и тп.
  14. +4
    4 мая 2012 09:50
    представляю - пару ударов и может европа придет в себя?
  15. elvira
    +3
    4 мая 2012 09:59
    http://www.kommersant.ru/doc/1928147
    "Коммерсантъ" тоже неплохо осветил эту тему!
  16. +5
    4 мая 2012 10:08
    Янкам верить нельзя по определению!!! Вооружаться, вооружаться, и еще раз вооружаться, И если что (не дай Бог) бить на опережение. Лучшая защита, это нападение. Только так мы сможем выстоять. А если будем с ними сюсюкаться, то досюсюкаемся... С ними по хорошему нельзя договориться. И они еще ох как сильны. Нам нужно еще немало сделать, что бы выравнять паритет, а для этого нужно время. Есть ли оно у нас?
    1. арк76
      -2
      4 мая 2012 11:58
      Давай вдарим прямо сейчас.Выкопаешь себе уютную нору на откосе воронки от ядерного взрыва.Если живой останешься.Начинай прямо сейчас времени уже не осталось. good
      1. +1
        4 мая 2012 13:19
        А никто и не предлагает вдарить прямо сейчас. Я имел в виду в случае явной угрозе для нашей страны. А все эти амерские невнятные заверения о том, что все их ПРО не направлены против нас нельзя воспринимать всерьез. И отвечать адекватно на все их действия нужно так, что бы у них не было никаких желаний нас провоцировать...
        А ты если хочешь вдарить --- вдаряй. Надеюсь уютную норку ты для себя уже выкопал. Времени у тебя еще предостаточно. Желаю удачи!!!
  17. Art111
    +6
    4 мая 2012 10:19
    Я думаю эта конференция направлена на мировую общественность. Вот мол посмотрите что творят, что творят. Далее будет следующий шаг с нашей стороны: " Ну раз вы не отказываетесь от этой идеи, то мы возвращаем подвижные железнодорожные атомные поезда и ядерное оружие ближнего радиуса действия" После этого заявления, я думаю восточноевропейские страны завопят, а западноевропейские заткнут им рот и попросят Америку программу приостановить. Потому что поймут, что как ранее писалось, действительно бахнут.
  18. Sterkoder
    +6
    4 мая 2012 10:21
    Рука натружена и она не дрогнет на рукоятке оружия. :) руке не привыкать, палец на спусковом крючке . Восприятие сужено - интуиция, разужена. В таком состоянии реакция на резкое движение - выстрел от пояса!
    1. PabloMsk
      -2
      4 мая 2012 11:26
      Цитата: Sterkoder
      Рука натружена и она не дрогнет на рукоятке оружия. :) руке не привыкать, палец на спусковом крючке . Восприятие сужено - интуиция, разужена. В таком состоянии реакция на резкое движение - выстрел от пояса!



      Чувак!!!!!!!!!!!!
      5 баллов :))))))))))))))))))))

      Очень хорошо про подростковый онанизм написал :)))))))))))))))
      1. 0
        4 мая 2012 13:23
        У кого что болит, любезный. Кот-то думает о пальце на спусковом крючке, а кто-то все еще думает о подростковом онанизме. Пора бы уже думать о чем то более серьезном.
  19. +3
    4 мая 2012 11:44
    Госпожа Тошер пояснила, что США готовы зафиксировать на бумаге это заявление, но "не в юридически обязывающей форме". Западные делегаты поясняли в кулуарах, что требовать подобных гарантий "нереалистично", так как их не пропустят парламенты стран НАТО, прежде всего Конгресс США. Они предложили: давайте начнем практическое сотрудничество в сфере ПРО, а там и доверие появится. Но хозяева мероприятия возразили: сотрудничество возможно только после получения РФ юридических гарантий. На этом и разошлись.
    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1928147

    Уже подобное проходили, "Пакт Молотова - Рибентропа", потом на наш вопрос немцам в 41 году, что делают их войска в Польше, в близи границы СССР, они что ответили? - войска отдыхают перед операцией «Морской лев» (десантная операция в Англию), а 22 июня, ровно в 4 часа (хотя началось в 3-30) мы поняли, что нас крупно накололи...
    И вся мышиная возня вокруг ПРО напоминает ситуацию 39 - 40 годов...
    1. почтальон
      +2
      4 мая 2012 12:25
      а РФ может спокойно дать письменные гарантии "в юридически обязывающей форме", что все ракеты,которые предполагается разместить не несут угрозу НАТо и США.
      и размещать.
      а бумажка, что ж бумага все стерпит.
      Если дойдет до дела (не дай бог), значения иметь не будет.
      Надо не конференции проводить, а действовать:
      -Калинанград
      -Белорусия
      -боевое патрулирование Тополь по территории Казахстана
      -Сахалин: "непотопляемый авианосец России"
      - и т.д. и т.п.
  20. Nechai
    +1
    4 мая 2012 15:00
    Цитата: Ванёк
    А европа похоже и не хочет понимать или столь уверена, что ПРО вывезет.

    Европа -объект политики, а отнють не субъект. Когда на её территории были размещены первые Томагавки и Першинги-2, а Союз заявил, что эти позиции подвергнуться первоочередному удару, не политики начали протестовать, а люди вышли на улицы и заявили - уберайте скорее всю эту байду. А тут ещё и инфа пошла, что Пентагон закопал у немчиков энной количество ядрёных фугасов. Вот тогда там все и офигели....
    Цитата: Dust
    Ну и кого теперь назовут поджигателями войны?

    Тот кто выживет, будет так называть своих противников.
    Цитата: PabloMsk
    Я просто куплю дом в нормальном месте и уеду туда жить вместе с семьей....

    Шарик Земной для осуществления сего желания очень мал. Надо только улетать. В Солнечной системе не найти подходящего места без терраформатирования. Может в другой Звёдной Системе, что-то найдёте.
  21. +1
    4 мая 2012 15:04
    "Упреждающий удар по объектам ПРО" - это начало глобального ядерного конфликта. НГШ сказав такое помог заокеанским противникам, показал Россию в виде бешеного медведя с ракетно-ядерной дубиной. Победителей в ядерной войне - не бывает.
    1. почтальон
      0
      4 мая 2012 15:56
      Цитата: Филин
      "Упреждающий удар по объектам ПРО"-это начало

      Это не значит,что будут бить по котлованам, или после тогокак разрезали ленточки,при сдаче третьего позиционного района : вжик по Румынии и Польше.
      Подразумевается:
      Когда обстановка дойдет до грани начала обмена ударами,или ракеты уже полетели( не важно чьи-,все равно не остановить уже),будет нанесен упреждающий удар по объектам ПРО.
      И не обязательно ракетами и по Польше,Румынии.
      Можно: диверсии на сухопутной территории, авиа удар по позициям и платформам морского базирования, атака ПЛ охотников на корабли носители SM-3
      Задача: любым способом нанести урон или проредить системы ПРО.
      что бы расчистить (на всякий случай) "небо" для пуска МБР РФ.
      Может после нанесения упреждающего и успокоятся, т.к. вероятность перехвата снизится.
      1. 0
        4 мая 2012 16:12
        Сейчас, мне кажется очень проблемно обеспечить "работу" групп СпН по объектам ПРО, с высокой вероятностью выведения их из строя (уничтожения), уже минули времена СССР, принятие на вооружение ВС РФ оружия "на новых физических принципах" в ближайшее время не предвидится. Остаётся, при нынешнем положении, ракетный удар с БЧ в обычном снаряжении. В "особый период" готовность к удару у всех возможных участников конфликта - наивысшая, запуск десятка ракет вызовет массированный удар.
        1. почтальон
          0
          4 мая 2012 19:35
          Цитата: Филин
          проблемно обеспечить "работу" групп СпН

          Верно.Они (времена) минули,но как то странно получилось,всего то есть:
          Заслон - спецподразделение СВР. Численность 300 чел.
          «Вымпел» (Цели и задачи БЫЛИ: Нелегальная разведка,создание агентурных сетей, освобождение, захват и доставка лиц, обладающих ценной информацией,внедрение в структуру спецслужб и военных организаций с целью шпионажа или уничтожение людей, представляющих угрозу государству,Подготовка к переворотам, свержениям режимов. Дезорганизация тыла, саботаж и диверсии на спец объектах. Легальная радиационная разведка местности прилегающей к радиоактивной зоне..
          В 1993 году в составе МВД !(? спецобъекты подрывать что ли),ТЕПЕРЬ управление «В» Департамента ФСБ по борьбе с терроризмом

          Остались только:
          2-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (п. Промежицы, р-н Пскова, ЛенВО)
          3-я отдельная гвардейская бригада специального назначения (п.Черноречье ПриВО)
          10-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (п. Молькино, Краснодарский край, СКВО)
          14-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (г. Уссурийск, Приморский край, ДВО)(планируют упразднить)
          16-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (г.Тамбов, МВО)
          22-я отдельная гвардейская бригада специального назначения ГРУ (п. Степной, Ростовская область, СКВО)
          24-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (г. Иркутск, СибВО)
          и
          45-й отдельный разведывательный полк спецназа ВДВ.....

          ЗАТО ПОЯВИЛИСЬ и ЕСТЬ

          Отделы специального назначения ФСИН России

          САТУРН - 29.04.92 - Москва
          ФАКЕЛ - 30.05.91 - Московская область
          СОКОЛ - 17.03.91 - Белгород
          ТОРНАДО - 11.06.91 - Брянск
          МОНОМАХ - 21.06.91 - Владимир
          СКИФ - 07.07.97 - Ростов-на-Дону
          УРАГАН - 04.01.91 - Иваново
          ГРОМ - 23.09.91 - Калуга
          ГРОЗА - 07.06.92 - Кострома
          БАРС-2 - 15.01.93 - Курск
          ТИТАН - 06.01.91 - Липецк
          РОСИЧ - 30.07.91 - Рязань
          ЯГУАР - 13.08.92 - Орёл
          ФЕНИКС - 14.09.91 - Смоленск
          ВЕПРЬ - 17.04.93 - Тамбов
          ГРИФ - 04.12.93 - Тула
          РЫСЬ - 26.03.91 - Тверь
          ШТУРМ - 19.08.91 - Ярославль
          КОНДОР - 07.07.91 - Республика Адыгея
          СКОРПИОН - 07.06.91 - Астрахань
          БАРС - 13.03.91 - Волгоград
          ОРЁЛ - 11.11.92 - Республика Дагестан
          АКУЛА - 04.03.91 - Краснодар
          ВУЛКАН - 14.03.93 - Республика Кабардино-Балкария
          ГЮРЗА - 02.10.92 - Республика Калмыкия
          РОСНА - 14.03.91 - Ростов-на-Дону
          БУЛАТ - 20.10.91 - Республика Северная Осетия
          РУБЕЖ - 01.03.92 - Ставрополь
          СИВУЧ - 18.08.93 - Архангельск
          ВИКИНГ-2 - 23.07.91 - Вологда
          ГРАНИТ - 07.07.93 - Республика Карелия
          САПСАН - 11.03.93 - Республика Коми
          БАСТИОН - 06.03.91 - Калининград
          АЙСБЕРГ - 11.07.91 - Мурманск
          РУСИЧ - 13.11.91 - Новгород
          ЗУБР - 13.11.91 - Псков
          ТАЙФУН - 20.02.91 - Санкт-Петербург
          ДЕЛЬТА - 01.11.92 - Североонежск
          СПРУТ - 07.07.93 - Микунь
          ФОБОС - 28.06.91 - Пенза
          ЯСТРЕБ - 22.01.92 - Республика Марий Эл
          РИВЕЗЬ - 14.03.91 - Саранск
          БАРСЫ - 17.01.91 - Казань
          СТРАЖ - 06.08.91 - Чебоксары
          СМЕРЧ - 03.04.91 - Уфа
          КРЕЧЕТ - 01.07.91 - Ижевск
          САРМАТ - 01.02.91 - Оренбург
          МЕДВЕДЬ - 06.02.91 - Пермь
          МАНГУСТ - 22.06.91 - Самара
          ОРИОН - 05.09.91 - Саратов
          АЛМАЗ - 01.03.91 - Киров
          БЕРСЕРК - 04.03.91 - Нижний Новгород
          ШКВАЛ - 28.11.91 - Ульяновск
          ВАРЯГ - 23.03.93 - Соликамск
          ГЕПАРД - 23.04.93 - Явас
          КЕНТАВР - 01.10.92 - Лесной
          МИРАЖ - 31.07.91 - Курган
          РОССЫ - 14.01.91 - Екатеринбург
          ГРАД - 19.03.91 - Тюмень
          СЕВЕР - 09.09.99 - Сургут
          УРАЛ - 09.01.91 - Челябинск
          ВИХРЬ - 22.12.93 - Сосьва
          СОБОЛЬ - 22.03.93 - Тавда
          РОСОМАХА - 01.12.2008 - Ямало-Ненецкий АО
          ЭДЕЛЬВЕЙС - 05.04.93 - Республика Горный Алтай
          СТРЕЛЕЦ - 11.07.91 - Улан-Удэ
          УРАГАН - 18.06.91 - Иркутск
          КОДАР - 26.02.91 - Чита
          ЛЕГИОН - 17.04.91 - Барнаул
          ЕРМАК - 21.02.91 - Красноярск
          КЕДР - 09.05.91 - Кемерово
          ВИКИНГ - 12.02.91 - Омск
          КОРСАР - 14.09.91 - Новосибирск
          СИБИРЬ - 12.02.91 - Томск
          ИРБИС - 06.06.91 - Кызыл
          ОМЕГА - 06.11.91 - Абакан
          ЩИТ - 25.02.91 - Н.Пойма
          ВОСТОК - 01.04.92 - Благовещенск
          ТЕНЬ - 26.02.93 - Биробиджан
          ЛИДЕР - 22.08.92 - Владивосток
          ПОЛЯРНЫЙ ВОЛК - 27.05.91 - Магадан
          МИРАЖ - 04.04.91 - Южно-Сахалинск
          АМУР - 12.02.91 - Хабаровск
          БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ - 05.05.92 - Якутск
          БЕРКУТ - 31.03.93 - Камчатка
          они наверное и будут работать по объектам третьего позиционного района?
          А если серьезно,то хватит и Искандер-К с КОДД в Калиниграде
          без ядерного удара.
          а что бы уж совсем подстраховаться ударные спутники (3-4) по перекрываемой зоне,траектория над Румынией и Польшей обязательно.
          С пакетом маневрирующих боеголовок.
          Много не надо: тормозной импульс и 7 км/с ,за 42 секунды достижение цели.
          Наведение: ИГС позиция ведь известна.
          Это будет дешево и сердито и без ядерного оружияю. Перехватить шансов нет.
          Для повреждения РЛС,ТЗМ,ПУ,КПУ- хватит
          1. 0
            5 мая 2012 09:39
            Вы ещё добавить можете СОБРы и ООНы (бывший ОМОН), которые есть в каждом субъекте РФ, добавьте заодно разведроты бригад и возрождаемые "народные дружины". Не надо "жить в иллюзиях". Если идёт подготовка и отработка применения - об этом не говорят, если говорят - кроме слов обычно ничего не делается. О качестве отрядов ФСИН - там есть иногда, бывшие "срочники" и офицеры подразделений СпН ВС, не более того, на Кавказе видел и отряды МВД и отряды ФСИН, у них другое предназначение, они по подготовке сильно даже друг от друга отличаются.
            1. почтальон
              0
              15 мая 2012 16:30
              Вы не поняли,я то как раз без иллюзий.
              А наоборот с сарказмом.
              "Тоталитарный" СССР - не имел столько спецназа МВД, да и численный состав МВД уступал ВС.
              Сейчас наоборот, "Демократическая Россия"
              МВД больше ,чем ВС.
              +
              НЕ ОДИН десяток спецназа ФСИН России (тюремные)

              А спецназа ГРУ и пр. почти и не осталось...
  22. Sarus
    +2
    4 мая 2012 16:52
    Посмотрин товарищи...
    В любом случае в Сибире англосаксам нефть не добывать....
    У нас тут почти в каждом доме по ружье на полочке висит...
    Страшно то что под угрозой ПРО не поставили бы марионеточное правительство...
    Но конференция все таки дала плюс... Всем понятно стало что РФ не будет просто на все молча смотреть как в 90 года....
    Прошло то время... Упустили бы господа демократы взять нас без выстрела...
    Прос****пали так сказать.... Дайте нам еще лет 20 25...
    Подрастрет у нас поколение... Не в пример вашему... Так что посмотрим кто потом кого успокаивать будет....
  23. Знающий
    +1
    4 мая 2012 17:35
    предупреждение о предупреждаючем огне laughing

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»