Минометы: эволюция большого калибра

27 апреля 2018 54 087 26

26 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

svp67

+6

27 апреля 2018 17:57

Наш 120-мм оказался на столько хорош, что немцы, без всякого зазрения совести его просто скопировали и выпустили в серию, для своих войск.
1. domokl
  
  +7
  
  28 апреля 2018 18:48
  
  Они вообще не особо замарачивались. Все трофеи тоже шли в дело. От легких, до тяжелых. Благо наши калибры позволяют использовать западные мины. Только названия придумывали
polpot

+2

27 апреля 2018 18:02

Спасибо за матерал ,не знал о французском 120 мм миномете , хотя немцы копировали наш, французкий их не впечатлил.
1. Curious
  
  +5
  
  28 апреля 2018 22:22
  
  Немцам копировать французский не было необходимости. С весны 1942 года французы стали поставлять 120mm Mle1941 Вермахту и СС. К этому времени объемы выпуска достигли 1200 единиц в месяц.
VictorZhivilov

0

28 апреля 2018 19:36

Честно, сказать никогда не понимал зачем нужны были тяжёлые миномёты (100-мм и более), когда есть такой великолепный комплекс как РСЗО БМ-13 "Катюша".
1. demiurg
  
  +9
  
  28 апреля 2018 19:51
  
  Точность и возможность закидывать за дом или в окоп.
  РСЗО это массированное применение по площадям.
  1. VictorZhivilov
    
    0
    
    28 апреля 2018 20:10
    
    Точность и возможность закидывать за дом или в окоп.
    
    Можно спросить, каким образом обеспечивается такая "снайперская" точность? И, не лучше ли массированно обработать площадь?
    1. domokl
      
      +7
      
      28 апреля 2018 20:38
      
      Стрельба по площадям хороша в чистом поле. Да и расход боеприпасов приличный. А точность обеспечивается как везде..Прицелом.
      Крупные калибры хороши там, где выковырять противника из земли сложно. Ямка от мины глубиной в 3 метра не впечатляет?
      1. юра яковлев
        
        +4
        
        29 апреля 2018 08:23
        
        "Крупные калибры хороши там, где выковырять противника из земли сложно. Ямка от мины глубиной в 3 метра не впечатляет?"
        Есть еще два очень положительных момента для крупных калибров.
        1. Величина рассеивания снарядов значительно снижается с ростом калибра.
        2. Снижается влияние ветра на снаряд или мину при увеличении массы.
        Оба этих момента существенно увеличивают кучность стрельбы.
    2. demiurg
      
      +2
      
      29 апреля 2018 07:28
      
      1. Изначально минометы гораздо точнее РСЗО. Плюс РСЗО не может стрелять ближе чем на 2-3-4 километра. Плюс гораздо более уязвимые и громоздкие. 120мм миномет расчет протащит на руках в любую дырку.
      2. А зачем? При прорыве обороны противника силами армии/дивизии да, это выгодно. Когда на узком участке 5-10-15км перепахивается всё и вся. Так РСЗО средства минимум дивизии. Полки (или бригады?) катюш вообще была в резерве ставки. А батальону-полку как раз нужно что то точное, и с небольшой минимальной дальностью стрельбы для разламывания уцелевших огневых точек, и для развития наступления.
      Снаряд взорвавшись на поверхности земли рядом с окопом максимум контузит тех кто в нём укрывается. Неприятно конечно, но жить можно. Нужно именно чтобы снаряд углубился где то совсем рядом с окопом ( в идеале в самом окопе) И похоронил всех кто в нём укрывался.
      В общем, абсолютно разные задачи у миномета и РСЗО.
      1. Комментарий был удален.
        
        demiurg
        
        0
        
        29 апреля 2018 07:55
        
        Град, минимум 2.5км. Есть что то что стреляет ближе из РСЗО (кроме буратины с его дальностью стрельбы в 6км максимум, который бронирован на уровне ОБТ, и вообще непонятно зачем нужен)?
        Сани на колесном ходу расчет может перекатывать по полю боя. Может разобрать и на руках протащить через пролом в стене. Что из РСЗО расчет может перемещать самостоятельно? И те же сани средства батальонного уровня.
        Еще раз. Получив контузию боец может стрелять. Плохо, но может. Не все контузии тяжелые. Простой пример, граната взорванная за окопом и в окопе. Если бы от любой контузии боец выходил из строя, фугасные снаряды были бы не нужны.
        Сам такой
        
        Голован Джек
        
        +1
        
        29 апреля 2018 08:01
        
        Цитата: demiurg
        Град, минимум 2.5км
        
        Правильно. Поэтому ему незачем лезть ближе. Только и всего.
        Цитата: demiurg
        Сани на колесном ходу расчет может перекатывать по полю боя
        
        Две сотни кило дури? Да по грязи по щиколотку (или выше), весной-осенью? Утомишься... гм, грязь месить.
        Цитата: demiurg
        Может разобрать и на руках протащить через пролом в стене
        
        Доложите порядок неполной разборки-сборки 2С12. А лучше уж сразу Т-72
        Цитата: demiurg
        Сам такой
        
        Какой я - я сам знаю. А ты, чуда, бросай пургу нести, утомляет
        
        юра яковлев
        
        +1
        
        29 апреля 2018 08:27
        
        "Что из РСЗО расчет может перемещать самостоятельно?"
        Есть прицепной вариант, который расчет может перетащить вручную, есть укороченные снаряды для РЗСО. Так что всё хорошо, нужно только правильно всем пользоваться.
    3. CTABEP
      
      +4
      
      29 апреля 2018 08:17
      
      Цена снаряда, точность, удобство применения, крутая траектория стрельбы. Для 160-мм - еще большее могущество снаряда. Вообще, нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Nikolaevich I

+5

29 апреля 2018 11:20

Говоря о крупнокалиберных миномётах, можно бы упомянуть о японских тяжёлых реактивных снарядах....Конечно же,это не миномёты ,но если рассмотреть,как японцы применяли свои РС,то появляется предположение,что РС-ы применялись "там и тогда",где бы "пригодились" бы тяжёлые миномёты...
1. Nikolaevich I
  
  +5
  
  29 апреля 2018 11:24
  Эти ракетные ПУ (хотя бы некоторые...) и напоминают внешним видом миномёты....
  1. VictorZhivilov
    
    +1
    
    29 апреля 2018 19:48
    
    Маленький алаверды: Ещё можно упомянуть 150-мм тяжелый пехотный орудие sIG 33. С интересными характеристиками в частности...
    "Угол горизонтальной наводки составлял по 11,5° вправо и влево, вертикальной — от -4° до +75°. Прицел Z.E. 34." Источник: https://military.wikireading.ru/7522
    
    Так же среди боеприпасов имелась такая замечательная мина...
    15 cm Stielgranate 42 — надкалиберный снаряд с трехперьевым стабилизатором, предназначенный для разрушения полевых укреплений и проделывания проходов в проволочных и минных заграждениях. Вес снаряда — 89,5 кг, все ВВ (аматол) — 54 кг. Для сравнения: мина Ф-364 советского 240-мм миномета «Тюльпан» содержит 31,9 кг ВВ. Но в отличие от миномета, sIG 33 могло стрелять прямой наводкой по дотам, домам и другим целям. Для стрельбы Stielgranate 42 применялись специальные заряды с весом пороха 760–880 г. Начальная скорость снаряда — 105 м/с, максимальная дальность стрельбы — около 1000 м. Источник: https://military.wikireading.ru/7522
    1. Nikolaevich I
      
      +2
      
      30 апреля 2018 00:53
      
      А шо ?Ведь,действительно,и миномёты,и пехотные орудия можно назвать "родственниками"....т.к.они "родились" из траншейной артиллерии....А "пехотные орудия"-сами по себе интересный "класс" артиллерии....немцы и японцы успешно их применяли во время войны....
  2. Nikolaevich I
    
    +2
    
    30 апреля 2018 03:14
    
    P.S."Заговорив" на тему : "Тяжёлые реактивные снаряды вместо тяжёлых миномётов",чуть было не забыл упомянуть о фугасных 280-мм и зажигательных 320-мм реактивных минах(!),созданных немцами в (перед) 2МВ...Для их запуска "по-одиночке" применялся "тяжёлый метательный станок". Такие 280-мм/320-мм реактивные мины применялись,можно сказать,как альтернатива тяжёлым миномётам (из-за отсутствия таковых...) .Производились и советские клоны немецких 280-мм/320-мм реактивных мин....частенько,в качестве "метательных станков" использовались деревянные упаковки мин...
    1. Nikolaevich I
      
      +2
      
      30 апреля 2018 03:45
      
      P.P.S. В настоящее время,возникает и такая "мысля": целесообразно ли создание сейчас корректируемых(!) тяжёлых реактивных мин,в качестве современной альтернативы тяжёлым миномётам (240-мм...) ? Пусковые установки будут гораздо легче,например,240-мм миномётов М-240,а самым "весомым" компонентом будет боеприпас...Во время боевых действий в Сирии оказались весьма востребованы тяжёлые("сверх тяжёлые") реактивные снаряды: мощным "боевым" весом и сравнительно небольшой дальностью...Если соединить корректируемую боевую часть с ракетным двигателем "чуть" по-мощнее.то можно получить эффективное "штурмовое" оружие...Кстати,у американцев есть интересное "предложение": соединить управляемую(корректируемую) авиабомбу с ракетным двигателем(стартовой ступенью своеобразной тактической ракеты...)
      1. domokl
        
        0
        
        30 апреля 2018 05:00
        
        Активно-реактивные мины используются достаточно давно...Особенно в тяжелых и сверхтяжелых минометах
Денимакс

+1

29 апреля 2018 13:38

Всё это конечно интересно. Но как мне кажется, не хватает отдельного описания, в котором бы говорилось, в чём именно заключается эффективность данного вида оружия.
1. domokl
  
  +1
  
  29 апреля 2018 18:36
  
  В первой статье(Его величество оружие массового поражения) об истории создания ответ на ваш вопрос есть. Дело в том, что в одной статье поместить все невозможно.Слишком многогранное вооружение...
Вадим Голубков

+1

30 апреля 2018 14:43
Наш любимый Макарыч миномётчик.
Вадим Голубков

0

30 апреля 2018 14:49

Фосфорные заряды ещё использовали через миномёты, немцы и наши. Не так повсеместно и часто, но было.
Ураган70

0

1 мая 2018 18:37

Цитата: polpot
Спасибо за матерал ,не знал о французском 120 мм миномете , хотя немцы копировали наш, французкий их не впечатлил.

Звезду периодически включай,будешь знать больше... Только-только прошла передача про миномёты...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru