Военное обозрение

Лучший фьючерс ближайшей пятилетки. Китайский рецепт для России

119
Мало кто знает, но на самом деле китайские экономические реформы, которые сейчас являются мерилом государственного экономического успеха, начались в далеком 1926-м году. Именно тогда в Россию приехал китайский студент-коммунист Дэн Сяопин – тот самый китайский политический деятель, который однажды сказал «не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей» и начал те самые реформы.




Юный Дэн приехал к нам из Франции, где учился, читал марксистскую литературу, революционные газеты на китайском языке, изданные в Москве, а также, возможно (это не доказано), готовил покушения на разных оппортунистов из конкурирующих китайских псевдореволюционных течений. Он, разумеется, знал из газет, что в Советской России очень тяжело: разруха, тиф, а местами и голод. Но по приезде оказалось, что все не так уж и плохо: в первой в мире стране победившего пролетариата уже целую пятилетку властвовал нэп. Магазины и рынки ломились от продуктов, советская власть разрешила частное предпринимательство в самых разных секторах экономики, начали работать первые концессии с иностранцами. Понятно, что все это сопровождалось массой условностей: например, количество работников на частном предприятии ограничивалось двумя десятками, а нанять работника для обработки земли можно было только в том случае, если семья арендатора, работая в полном составе сама, не могла справиться в объемом работ.

Конечно, все ещё было довольно дорого, а уровень жизни населения даже близко не успел приблизиться к дореволюционному. Но «военный коммунизм», слава Богу, закончился, продразверстку заменили в разы меньшим продналогом, и русское крестьянство, ещё не забывшее, как земля может отблагодарить за пролитый на ней пот, активно включилось в работу.

То есть именно тогда юный Дэн смог воочию убедиться, что цвет кошки не так уж важен: нэпмановская «кошка» исправно ловила мышей и сулила народившемуся СССР весьма хорошие перспективы.

Вероятно, именно этот опыт придал уверенности пожилому Дэну, когда он волею судеб оказался главой Китайской народной республики.

А в КНР ситуация на тот момент была ничуть не лучше, чем в послереволюционной России. Страна под руководством «Великого Кормчего» Мао пережила «большой рывок» — попытку безоглядной, бездумной индустриализации. Точнее, она была гораздо более «продуманной», чем спонтанные во многом реформы Дэн Сяопина. Но в основе «большого рывка» лежали в основном идеологические догмы и уверенность, что голый революционный энтузиазм важнее, чем профессионализм, положительное стимулирование и понимание определенных экономических норм, без которых, как оказалось, никакая идеология долго не работает.

Мао Цзэдун делал примерно то же, что и Сталин в СССР. Только «лучше», чем Сталин. Коллективизация не работает? А это потому, что её слишком мало! Больше коллективизации! Пусть коммуны становятся больше, пусть они не толь обрабатывают землю, но и занимаются производством, налаживают глубокую переработку своей продукции. Пусть чугун выплавляют, в конце-то концов!

И все это, как мы понимаем, на голом энтузиазме, отсутствии заинтересованности крестьянина в результате его труда, при стимулировании исключительно кнутом, а не пряником. И это принесло свои результаты…

По выплавке чугуна, как мы помним, Китай «догнал и перегнал». Но далось это дорогой ценой – от голода и нищеты в этот период погибло около сорока миллионов китайцев. Это, вероятно, вторая по количеству жертв гуманитарная трагедия после Второй мировой войны.

Вот такое наследство и досталось Дэн Сяопину. Нищий народ, массово мечтающий найти работу за миску риса (это не художественное преувеличение, просто имеется в виду сухой рис. Из миски можно было сварить кастрюльку. А если удавалось поймать пару воробьев, то спать семья ложилась почти сытой), неработающая экономика, почти уничтоженное сельское хозяйство. Последнее особенно дико – Китай, в общем, огромная страна, с весьма благоприятным климатом и множеством трудолюбивых крестьян. Воистину, нужно было постараться, чтобы довести страну до такого.

И вот тогда, в 1978-м году, все и началось.

Ещё раз обращу ваше внимание: Дэн Сяопин не был экономистом. И его реформы даже близко не были эталоном долгосрочного планирования. Лучше всего его реформы описываются ещё одной его крылатой фразой: «Переходя реку, нащупываем камни».

В плане нащупывания камней он был чистейшим прагматиком. Народ голодает, а «народные коммуны» не дают должного результата? Значит, их упраздняют, заменив «семейным подрядом» и вернув крестьянам заинтересованность в результате их труда. И плоды этой политики не заставили себя долго ждать – уже в начале восьмидесятых перед Китаем не стояла проблема голода.

Следом, или почти параллельно, шли реформы в легкой и обрабатывающей промышленности. Это было логично – если более 90% населения живут и работают на селе, то переработка сельхозпродукции скоро станет очень важной отраслью хозяйства. И успехи Китая в этой сфере многие из нас, кто разменял пятый десяток, помнят буквально на себе – сколько было нами сношено в перестроечные годы китайского теплого белья, тапочек, спортивной обуви. А китайские фонарики, один в один повторяющие дизайн и конструкцию советских, помните? А кеды, от тех же советских почти не отличающиеся? А китайские вина из непонятных ягод, вышедшие на наш, страдающий от лигачевского лихобесия, рынок? Яблоки? Груши?

Тут важно не столько само по себе наличие у нас этих товаров. Важно то, что не прошло и десяти лет с начала китайских реформ, а Пекин уже продавал «старшему брату» и продукты питания, и товары, по советским же технологиям и производившиеся! И это очень контрастировало с горбачевской болтовней о обязательности новых технологий, о нашей отсталости «на поколения» и так далее.

Последнее, кстати, совсем печально. Когда Горбачёв и его «экономисты» говорили о том, как сильно отстал наш автопром, например, у Китая его вообще не было. И даже от нас он тогда отставал «навсегда». Но наши машины и до сих пор с трудом держатся на собственном рынке, а китайские бренды уже потихоньку теснят японцев на мировых.

Так получилось, что Дэн Сяопин нащупал правильную тропинку реформ. От базы – сельского хозяйства, пошива, извиняюсь, трусов и маек, через строительство и инфраструктуру — к инновациям и хайтеку. Было ли это случайным, или нет – судить сложно. Лично мне представляется, что главным экономическим талантом китайского реформатора была его любовь к собственному народу. Людям нечего есть? Вот вам земля и возможность распоряжаться результатами своего труда. Людей не во что одеть? А вот вам полная свобода предпринимательства в этой отрасли – хоть в ткачи подавайтесь, хоть в швеи, и везде вы заработаете на кусок хлеба.

Это потом уже стало ясно, что экономика примерно так и устроена – на удовлетворении потребностей граждан. И начав с самых базовых, удовлетворив их, можно двигаться дальше – сталь плавить, небоскребы строить, компьютеры и мобильники собственного производства по всему миру продавать.

А потом выясняется, что первичная, базовая конвертируемость национальной валюты определяется не на биржах, а на рынках. И если ты можешь спокойно обменять юань на продукты собственно производства, то правительству приходится заботиться не о том, чтобы удержать его от падения, а о том, чтобы избавить его от излишнего роста.

Разумеется, Китаю кое в чем повезло. Например, сильно повезло с тем, что американцы поддержали китайские реформы, надеясь сделать из КНР знатную гирю на ногах СССР. Благодаря этому Китай получил весьма комфортный доступ на внешние рынки, без которого, скажем прямо, успех реформ был бы не столь очевиден.

Повезло Китаю и с тем, что после внезапного распада СССР американцы сразу не распознали уровень надвигающейся на них экономической угрозы. Более того – они довольно долго продолжали закрывать глаза на рост КНР, поскольку значительную долю прибыли от него получали именно американские компании.

Нам обязательно нужно помнить о геополитических аспектах, сопровождавших экономический подъем Китая, чтобы понимать одну важную вещь – два раза американцы такой ошибки не повторят, и нам просто не позволят создать ориентированную на экспорт экономику. У них до сих пор масса возможностей для того, чтобы ограничить нашим товарам выход на иностранные рынки, и ситуация, которую мы наблюдаем сейчас, как раз прекрасно это иллюстрирует – от нас ждут только нефть, газ и минеральные удобрения. Все остальное – под санкции, прямые или косвенные.

Поэтому применение у нас китайского опыта возможно только при правильной постановке акцентов. А именно – мы изначально должны реформировать нашу экономику, опираясь на внутренний рынок и внутренний спрос. А это значит – выход из ВТО, умеренный поэтапный протекционизм, рост доходов и внутреннего потребления, удовлетворяемого национальным производством.

При этом, что примечательно, совсем не пострадает наш сырьевой и военный экспорт. То есть, если уж совсем начистоту, мы почти ничего при такой смене вектора развития не теряем…

Но возможна ли такая смена вектора при нынешней экономической «элите»? И оправданы ли наши надежды на новое правительство, ждать которое осталось совсем недолго?

Увы, лично у меня таких надежд почти не осталось. И дело даже не в том, что у нас все экономисты такие уж либералы и западники. Хотя и не без того, конечно. Но гораздо страшнее другое – у нас вообще, в принципе, отсутствует вменяемая экономическая школа.

Пару лет назад, когда я впервые заинтересовался китайским экономическим феноменом, мне показалось логичным найти работы серьёзных российских экономистов, посвященные этому вопросу. И действительно, крупнейшая страна, также проводившая реформирование плановой экономики и постепенно превращавшая её в рыночную. Более того, этот опыт оказался невероятно успешным, и при всех различиях его изучение наверняка было бы чрезвычайно полезно и самим экономистам, и, вероятно, нашей экономике.

Я ожидал найти тысячи фамилий, десятки тысяч работ… И это, повторюсь, было бы логично!

Но я не нашел почти ничего. Опыт Китая оказался совершенно не востребован нашими экономическими «гуру». А то, что удавалось найти, было настолько жалким…

В общем, вот как наши экономисты все себе представляют (и это не шутка!): однажды в Китае к власти пришел Дэн Сяопин, он разрешил рыночную экономику и свободные экономические зоны. В эти свободные экономические зоны резко ринулись иностранные инвесторы, привезли деньги, технологии, и все завертелось. А СССР потом тоже разрешил рыночную экономику и свободные экономические зоны, но никто не пришел, и ничего не завертелось.

И вывод: мы пробовали, но у нас не сработало, а значит опыт Китая нам не подходит.

И если вы думаете, что автор намеренно примитивизирует, то зря – в головах у наших экономистов все именно так, буквально слово в слово.



Откровенно говоря, я не знаю, стоит ли ожидать большего от людей, все образование которых свелось к изучению «Капитала», а жизненный опыт к тому, что Маркс был неправ, поэтому в «Капитале» нужно тупо поменять плюсы на минусы, и наоборот. Сам я ничего от них уже не жду.

Россия является одной из немногих стран, у которых нет настоящих экономических проблем, как ни парадоксально это прозвучит. Да, у нас есть все для успешного развития – большой внутренний рынок, образованное и квалифицированное население, достаточный уровень технологического развития, почти все необходимые ресурсы и так далее. Нет только людей, способных этим управлять. То есть главная наша экономическая проблема – та псевдоэкономическая короста, которая расхватала теплые места ещё при Горбачеве и Ельцине, и которая категорически не допускает к реальным рычагам управления никого, кто хоть что-то знает и умеет.

Понятно, что дерево узнается по плодам, а практика есть единственный критерий истинности. Но кажется, на том уровне, где могли бы оценить эти плоды, сделать соответствующие выводы и попытаться эту коросту разбить, как раз все всех устраивает.

Поэтому я не жду от нового правительства ничего хорошего. Будет ли это снова Медведев, или самый бездарный министр финансов в Галактике г-н Кудрин, или клон Орешкина, Силуанова… Или даже, пардон, какой-нибудь Глазьев – что с того?

А раз так, позволю себе дать вам, уважаемые читатели, совет про выбору личной экономической стратегии: сажайте картошку, это лучший фьючерс ближайшей пятилетки!

А политические победы у нас ещё будут, кроме шуток. И военные, может быть.

Главное, чтобы картошка не кончилась!
Автор:
119 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 4 мая 2018 05:45 Новый
    +21
    Главное, чтобы картошка не кончилась!
    вот он экономический прогноз на ближайшее десятилетие !
    1. 210окв
      210окв 4 мая 2018 06:00 Новый
      +12
      Владимир hi Для нас это уже не подойдет.Ибо Китай в тот самый момент был так скажем раем для инвесторов..А наша страна в настоящий момент находится не в той ситуации.Это было бы актуально в начале 90-х...Но тогда приоритеты были другие-грабь и дербань!
      Цитата: Uncle Lee
      Главное, чтобы картошка не кончилась!
      вот он экономический прогноз на ближайшее десятилетие !
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 4 мая 2018 06:03 Новый
        +12
        Дима привет ! hi Правительство все ждет инвестиций ! ждет, ждет, ждет...
        1. vladimirvn
          vladimirvn 4 мая 2018 12:31 Новый
          +13
          Цитата: Uncle Lee
          Дима привет ! hi Правительство все ждет инвестиций ! ждет, ждет, ждет...

          интересно, а поработать они не пробовали?
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 4 мая 2018 14:06 Новый
            +10
            Цитата: vladimirvn
            поработать они не пробовали?

            А они знают, что это такое ? Я уж не спрашиваю, умеют ли ?
        2. самый главный
          самый главный 4 мая 2018 15:40 Новый
          +6
          Цитата: Uncle Lee
          Правительство все ждет инвестиций ! ждет, ждет, ждет...

          Сколько добрые слова не говори, а пендель всегда надежнее в организации любого начинания! А кто им его выдаст??? Бедная Россия...если у неё такое правительство...
          1. NordOst16
            NordOst16 4 мая 2018 23:58 Новый
            +4
            Ну так пендаль у нас карается как попытка свержения власти
        3. Мих1974
          Мих1974 6 мая 2018 21:32 Новый
          +2
          Не порите чушь, никто там ничего не ждет, там ВСЕ заняты разворовыванием и растаскиванием налогов выжимаемых из Народа fool am .
          КАК на "диком" западе стимулируют рост экономики или даже реиндустриализацию (сша) - снижат налоги и сборы!!
          Как в Росии "стимулируют" рост экономики - вводят новые налоги и сборы!!!
          Как Ызраисль стимулируют сельское хозяйство и хайтек - снижает давление чиновников, налоги, упрощает открытие "малых предприятий" (стартапов) !!
          Как в России стимулируют сельское хозяйство и хайтек - вводят новые проверки, поборы, налоги "на транспортировку навоза по территории предприятия" belay , и выбрасывают (разворовывают) миллирады через чубайсячтину и "Сколково". negative negative

          Так что автор - ПРАВ, сажаем картошу и закупаем патроны к "калашникову" "которого у нас нет" good bully Так обеспечим себе и сытость и безопасность.

          Давно думал об "проклятье России" - да да, мы как Страна действительно Прокляты. У вас завсегда есть то что надо именно сейчас Миру. Нужен уголь - есть, нужна нефть - есть, нужен газ - есть, нужно "жизненное пространство" да у нас три китая разместить и прокормить можно. И в будущем у нас уже все есть : редкоземы - есть, питьевая вода - есть, территории неподверженные ни землетрясениям, ни цунами, ни затоплению поднятием уровня моря - все это ЕСТЬ!!! Вроде "в чем же проклятие?", а оно - в "искривление мозга" sad мы вместо тех же голандцев что столетиями свои мальныци и тюльпаны холят и лелеют или англичан что 200 лет один и тот же газон стригут до одурения, мы мыслим "добычей" и "освоением". Сравнительно "недавное" наша Империя "обожралась" и "выплюнула" Аляску, потом войны и даже распад СССР, сокращение территории, но это ни коем образом даже не приблизило Россию и нас как народ к ее Освоению и Обустройству. Вы сейчас "от смеха помрете" (хотя это грустно) но в России - до сих пор НЕТ Кадастра земли!!!! Ну вот от слова совсем. negative Нет нет , есть местные по большим городам, но чем дальше от Москвы, Питера Ёбурга - там все менее они актуальны и все чаще попадаются места где со времен "царя Гороха" на глазок определяют где тут чье. При этом огромное число земель в "серой зоне", ну то есть как бы ничьи и никто не смеет на них покусится именно из-за того что начни только захватывать и оформлять - так сразу 100500 конкурентов образуется и самое главное Чинусвиньи враз подкинуться "как так без отката нам на лапу, а ну СТОЯТЬ И НЕ ПУЩАТЬ".
          ДУмаете что было в 90 - "развал", а вот фигушки это было - "добыча" и дележ "умершего медведя". Практически ничего не создано за эти три десятилетия, но "поделившие" первый раз, начинают сейчас "переделивать" заново. А чинусвиньи кормятся на "Процессе" им вообще плевать на результат, они жируют (набивают сейфы в Швейцарии) от контроля самого процесса.
          Ну так и чего вы хотите - вот вам и результат!!
          А хотите примеры как выглядит предложенная модель Автора на нашей действительности: вот начали в городе стричь газоны - появилось рабочие места и каждый год сколько то людей летом имеют стабильный доход, а население избавление от комаров и красивые газоны, народ "хотел" зрелищ и администрация стала выделять деньги на феерверки и один местный товарищь наладил производство оных на профессиональном уровне, и в другие города так же теперь делает, захотела администарция украсить город - местные дизайнеры создали фирмочку и красиво теперь год от года добавляют уюта и красоты. good Да это не Китай с его копиями айфонов, но сколько Вложили столько и Получили. good
      2. E_V_N
        E_V_N 5 мая 2018 00:29 Новый
        +6
        Цитата: 210окв
        Для нас это уже не подойдет.Ибо Китай в тот самый момент был так скажем раем для инвесторов..А наша страна в настоящий момент находится не в той ситуации.Это было бы актуально в начале 90-х..

        Инвестиции это сбережения людей. Народ РФ держит сбережения в банках, ибо нет других простых и понятных инструментов, а банки занимаются не инвестициями, а спекуляциями на валютных рынках. Иностранные инвестиции это тоже спекулятивные деньги совершенно не имеющие экономического смысла, так как валюты в РФ и так избыток, иначе ее излишки не складывали бы в облигациях США.
        Поэтому все причитания правительства про отсутствие денег или ожидание иностранных инвестиций это или умышленный обман или полное отсутствие понимания экономики.
        1. Голован Джек
          Голован Джек 5 мая 2018 00:38 Новый
          +1
          Цитата: E_V_N
          это или умышленный обман или полное отсутствие понимания экономики

          Как ни странно, это является отличной характеристикой именно Вашего выступления.
          Я склоняюсь все же ко второму варианту - непонимание.
          Неясно лишь, на что Вы надеетесь, вывешивая здесь портянку с таким нагрмождением несуразиц в ней.
          Цитата: E_V_N
          Инвестиции это сбережения людей

          Даже Вика с Вами не согласна:
          Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли

          Цитата: E_V_N
          банки занимаются не инвестициями, а спекуляциями на валютных рынках

          Банки занимаются тем, что приносит прибыль. Чем больше, тем лучше.
          Если инвестировать будет выгоднее и не так рисково, как играть на курсе, например - банки будут инвестировать.
          Это азбука yes
          Цитата: E_V_N
          Иностранные инвестиции это тоже спекулятивные деньги совершенно не имеющие экономического смысла

          Бред. См. выше определение, что такое инвестиции. Если же учесть, что при инвестировании в проект инвестор кровно заинтересован в успешности проекта - бред в квадрате.
          Цитата: E_V_N
          валюты в РФ и так избыток, иначе ее излишки не складывали бы в облигациях США

          Бред. В "облигациях США" лежит впятеро меньше, чем госкомпании заняли на внешнем рынке. Это не мы вкладываем деньги, это в нас вкладывают деньги.
          Вывод - см. в начале. И бросьте уже писать о том, о чем понятия не имеете.
          1. E_V_N
            E_V_N 5 мая 2018 23:38 Новый
            +4
            Цитата: Голован Джек
            Неясно лишь, на что Вы надеетесь, вывешивая здесь портянку с таким нагрмождением несуразиц в ней.

            Аналогичный вопрос к вам, вы всегда отличаетесь комментариями с нагромождением слов, ярлыков и полным отсутствием контраргументов. Видимо комментируете то, о чем имеете поверхностное представление.
            Цитата: Голован Джек
            Даже Вика с Вами не согласна:

            Очень сильный аргумент, ну если уж Даже Вика не согласна, тогда конечно и однозначно.
            Цитата: Голован Джек
            Банки занимаются тем, что приносит прибыль. Чем больше, тем лучше.

            как связана прибыль банков и инвестиции в экономику? Вы сами подтверждаете, что никак. Тогда о чем ваша реплика, лишь бы что-то написать?
            Цитата: Голован Джек
            Это азбука

            Вот вам бы ее почитать не мешало, для начала.
            Цитата: Голован Джек
            Бред. См. выше определение, что такое инвестиции. Если же учесть, что при инвестировании в проект инвестор кровно заинтересован в успешности проекта - бред в квадрате.

            Покупка акций или выкуп действующего предприятия инвестициями назвать трудно. Иностранный "инвестор" заинтересован в быстром извлечении прибыли, а не в долгосрочном развитии Российской промышленности, поэтому в Россию идет исключительно спекулятивный капитал. Хотя кому я это говорю... головану winked
            Цитата: Голован Джек
            Бред. В "облигациях США" лежит впятеро меньше, чем госкомпании заняли на внешнем рынке. Это не мы вкладываем деньги, это в нас вкладывают деньги.

            Роман, вы не знаете вопроса или наивны как дитя? 90% "заимствований на внешнем рынке" это деньги офшоров, то есть деньги России выведенные в офшоры по полукреминальным схемам. Делая вид, что занимают деньги на Западе, олигархи просто выводят прибыль в офшоры.
            1. Голован Джек
              Голован Джек 6 мая 2018 00:01 Новый
              +1
              Я хотел бы поверить Вам, но некоторые шероховатости в Вашем изложении мешают мне это сделать:
              Цитата: E_V_N
              Инвестиции это сбережения людей

              Вы не знаете определения. Базового. Никакого отношения к "сбережениям людей" инвестиции... не имеют,
              Я привел Вам это определение, и получил в ответ:
              Цитата: E_V_N
              если уж Даже Вика не согласна, тогда конечно и однозначно

              Для справки: определение почти всегда просто и уж точно всегда однозначно.
              Далее:
              Цитата: E_V_N
              Покупка акций или выкуп действующего предприятия инвестициями назвать трудно

              Как раз легко. Это называется прямыми инвестициями. Это тоже определение, "это нельзя понять, это надо запомнить" (с).
              Дальнейшее обсуждать не вижу смысла, поскольку Вы путаетесь в элементарной терминологии.
              Читайте азбуку request
              1. E_V_N
                E_V_N 6 мая 2018 22:23 Новый
                +2
                Цитата: Голован Джек
                Никакого отношения к "сбережениям людей" инвестиции... не имеют,

                Вы к сожалению читать умеете, но смысл прочитанного Вами схватывается с трудом.
                Говоря о "сбережениях" я имел в виду, что единственным надежным источником денег для инвестиций в собственную промышленность являются сбережения населения, но никак не иностранный капитал.
                Цитата: Голован Джек
                Для справки: определение почти всегда просто и уж точно всегда однозначно.

                Определение это конечно хорошо, применить это определение на практике сложнее, надо не просто из Вики цитату "дергать", а понимать какое определение к событию подходит.
                Цитата: Голован Джек
                Дальнейшее обсуждать не вижу смысла, поскольку Вы путаетесь в элементарной терминологии.

                То, что Вы напишите свою "коронную фразу" про "не вижу смысла" я нисколько не сомневался. Банальный прием, если по существу сказать нечего.
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 6 мая 2018 22:30 Новый
                  +1
                  Цитата: E_V_N
                  Говоря о "сбережениях" я имел в виду, что единственным надежным источником денег для инвестиций в собственную промышленность являются сбережения населения, но никак не иностранный капитал

                  Так... теплее. Хотя мысль, ИМХО, небесспорная.
                  Цитата: E_V_N
                  Вы к сожалению читать умеете, но смысл прочитанного Вами схватывается с трудом

                  Я не Вольф Мессинг, и мысли Ваши читать не умею. И, кстати, и не обязан. Пишите разборчиво, и будет щастя... всем.
                  Цитата: E_V_N
                  Банальный прием, если по существу сказать нечего

                  Да почему же? Как раз есть чего.
                  Только из Вас то, что Вы сказать хотите, приходится малыми порциями выдавливать, как пасту из тюбика.
                  Сложно с Вами wink
                  Если сможете изложить внятно то, что изначально сказать хотели - с удовольствием прочитаю и, может быть, что-нибудь дополню. Не сможете - ну... ладно request
                  1. E_V_N
                    E_V_N 7 мая 2018 15:35 Новый
                    0
                    Цитата: Голован Джек
                    Так... теплее. Хотя мысль, ИМХО, небесспорная.

                    Весомо аргументировали, как в граните на века высекли. Узнать бы еще, в чем "небеспорность" заключается.
                    Цитата: Голован Джек
                    Я не Вольф Мессинг, и мысли Ваши читать не умею. И, кстати, и не обязан. Пишите разборчиво, и будет щастя... всем.

                    А мои мысли читать и не нужно, коментируйте то, что понимате. А если смысл прочитанного уловить не удалось, зачем коментировать, то, что вам не понятно?
                    Цитата: Голован Джек
                    Да почему же? Как раз есть чего.

                    Ну так скажите, раз есть что поведать. А так это только пустые слова.
          2. Мих1974
            Мих1974 6 мая 2018 21:38 Новый
            +1
            Простите, почитайте или послушайте Хазина, который простыми цифрами озвучвает не скрываемые данные Правитества что по факту дает - 6 триллионов рублей "лежащих мертвым грузом" belay negative . У России огромный валютный профицит, ЦБ скупает валюту и буквально завален ей по самую крышу!! Так что "денег нет" - абсолютное вранье!!
            Самый показательный пример весны прошлого года - ЦБ покупает американкские бумаги с 1.5% годовых, а в тоже время Минфин - продает евро бонды(берет в долг) под 6% годовых!!! Это даже публично не раз поднималось - никто не наказан (может поощрен) никакого хоть даже самого несуразного ответа от Властей - НЕТ!! am
            1. E_V_N
              E_V_N 6 мая 2018 22:32 Новый
              +1
              Цитата: Мих1974
              Простите, почитайте или послушайте Хазина, который простыми цифрами озвучвает не скрываемые данные Правитества что по факту дает - 6 триллионов рублей "лежащих мертвым грузом" . У России огромный валютный профицит, ЦБ скупает валюту и буквально завален ей по самую крышу!! Так что "денег нет" - абсолютное вранье!!
              Самый показательный пример весны прошлого года - ЦБ покупает американкские бумаги с 1.5% годовых, а в тоже время Минфин - продает евро бонды(берет в долг) под 6% годовых!!!

              Извините, но раз в ВИКЕ про это не написано, для Голована этого как бы не существует.
            2. Голован Джек
              Голован Джек 6 мая 2018 22:42 Новый
              +1
              Цитата: Мих1974
              Самый показательный пример весны прошлого года - ЦБ покупает американкские бумаги с 1.5% годовых, а в тоже время Минфин - продает евро бонды (берет в долг) под 6% годовых

              Вы, ИМХО, "путаете педали".
              ЦБ покупает трежери в объемах, необходимых для покрытия текущих (примерно годовых) потребностей в валюте. Обслуживание кредитов, закупки и прочая, и прочая. Грубо говоря - карманные деньги на текущие нужды.
              Это подтверждается тем, что объем трежерей у ЦБ за 10 лет... не увеличился, как ни странно. Есть некие колебания (больше-меньше), но интегрально их сумма где-то в районе $100-150 млрд.

              Продажа евробондов - другая песня, и деньги эти, по идее, должны именно "вкладываться в экономику РФ", за что тут так ратует камрад E_V_N. Их объем определяется из несколько других соображений. Это "другие" деньги, как аналогия - кредит на ремонт квартиры, например.
              Вот как-то так.
              Цитата: Мих1974
              никакого хоть даже самого несуразного ответа от Властей - НЕТ!!

              ИМХО все это настолько очевидно, что никакого специального "ответа"... не требует request
              Вот примерно так.
              PS:
              Цитата: E_V_N
              Извините, но раз в ВИКЕ про это не написано, для Голована этого как бы не существует

              Вам никто не говорил, что Вы - где-то зануда?
              Ну, так вот: Вы таки где-то она laughing
              1. E_V_N
                E_V_N 7 мая 2018 16:08 Новый
                0
                Цитата: Голован Джек
                ЦБ покупает трежери в объемах, необходимых для покрытия текущих (примерно годовых) потребностей в валюте. Обслуживание кредитов, закупки и прочая, и прочая. Грубо говоря - карманные деньги на текущие нужды.

                Ваши бы слова да богу в уши. Хорошо если бло бы так как Вы говорите, только вот на практике все совсем по другому. Государство само напрямую никогда не занимается внешней торговлей и не закупает товары, это делают либо аффелированные с государством фирмы как в СССР либо самостоятельные комерческие. По поводу обслуживания долга... тут как раз и писали, что трижери размещают под 1,5% и занимают под 6% разница в 4,5 % это прямые убытки бюджета, причем госкорпорации порой занимают и под 9%, а потом государство им помогает проводя докапитализацию. Причем заметте, по правилу разработанному еще Кудриным в резервы идет вся валитная выручка государства при цене нефти (и производных) выше прогноза годовой цены. Хотя по логике в заложенную в бюджет цену нефти (и соответственно доходы от продажи) как раз и заложены и обслуживание долга, и внешнеторговая деятельность и инвестиции, то есть все потребности в валюте на текущий год-три (смотря на сколько лет верстается бюджет), а дополнительные доходы вроде как нужно инвестировать в дополнительное развитие, одеако они, по версии Кудрина, подлежат стерилизации.
                Цитата: Голован Джек
                ИМХО все это настолько очевидно, что никакого специального "ответа"... не требует

                Не все "очевидное" для Вас, является очевидным и не бесспорным на самом деле.
                Цитата: Голован Джек
                Вам никто не говорил, что Вы - где-то зануда?
                Ну, так вот: Вы таки где-то она

                Занудство не самое скверное качество человека, Занудой обычно называют людей которые строго придерживаются логике, правил и законов, что раздражает людей живущих по принципу "авось прокатит".
                Вот как то так и где то там winked
            3. Vard
              Vard 7 мая 2018 19:11 Новый
              0
              6% ?! А 10% по облигациям государственного займа не хотите ли!
              1. E_V_N
                E_V_N 8 мая 2018 10:35 Новый
                0
                Цитата: Vard
                6% ?! А 10% по облигациям государственного займа не хотите ли!

                Так по минимуму взял, а то найдется транш, в 6% и будет крик про обман.
    2. Владивосток1969
      Владивосток1969 4 мая 2018 06:00 Новый
      +12
      Главное, чтобы картошка не кончилась!

      Требуется всё же завершить фразу. "ИНАЧЕ СДОХНИТЕ".Как вам такой вариант?
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 4 мая 2018 06:02 Новый
        +4
        Я не стал пугать местное народонаселение...Вы добавили.
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 4 мая 2018 06:03 Новый
          +7
          Но мы же взрослые люди.Будем называть вещи своими именами.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 4 мая 2018 06:05 Новый
            +2
            Шок ! Это по нашему !
            1. андрей юрьевич
              андрей юрьевич 4 мая 2018 10:19 Новый
              +7
              совет про выбору личной экономической стратегии: сажайте картошку, это лучший фьючерс ближайшей пятилетки!
              припоздал "совет",в "замкадье" без картошки не прожить,особенно пенсионерам.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 4 мая 2018 21:38 Новый
                0
                Сейчас в Замкадье в личных хозяйствах картошку выращивают в разы меньше, это видно невооруженным взглядом.
            2. vladimirvn
              vladimirvn 4 мая 2018 12:32 Новый
              +1
              опять шок? А за чей счет?
              Цитата: Uncle Lee
              Шок ! Это по нашему !
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 4 мая 2018 14:07 Новый
                +3
                Цитата: vladimirvn
                Шок !

                Шок этот по нам ! И который раз !
                1. dsk
                  dsk 4 мая 2018 15:43 Новый
                  +5
                  пардон, какой-нибудь Глазьев

                  Он умница, разрабатывал экономические реформы Китаю. Китайцы их воплотили в жизнь, мы - нет.
  2. 210окв
    210окв 4 мая 2018 05:57 Новый
    +20
    "Россия является одной из немногих стран, у которых нет настоящих экономических проблем, как ни парадоксально это прозвучит. Да, у нас есть все для успешного развития – большой внутренний рынок, образованное и квалифицированное население, достаточный уровень технологического развития, почти все необходимые ресурсы и так далее. Нет только людей, способных этим управлять".........Уже не соглашусь...По поводу образованного и квалифицированного населения.Четверть века реформ убили советское образование,профподготовку.Технологическое развитие?Частично,ибо большая часть технологий к нам пришла именно с запада и частично уже с Китая,ибо наука оказалась в загоне...И соглашусь что нет людей способных управлять..Нет,ибо все упирается к стремлению получить мимолетный результат..
    1. Мих1974
      Мих1974 6 мая 2018 21:42 Новый
      0
      При всем ужосе с образованием, еще очень много людей имеющих, и способных передать другим, высочайшую квалификацию. Единственное где полжаня жопа - Управление страной!! Да да я не про умение разворовывать, я про "ставить задачи и - вешать за неисполнение". Вот с "вешать" в России главная проблема, а без этого уж простите ничего сделать нельзя, особенно если Управляющий совсем не отвечает за последствия действия и поэтому просто ворует, ну а зачем ему вообще что то делать для других?
  3. василий50
    василий50 4 мая 2018 06:31 Новый
    +6
    В Китае мимикрия под внешнюю среду воспитывается с детства. Внутри своего сообщества они держатся традиций.Вплоть до стиля одежды.
    То что Китай состоялся как государство это только благодаря СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ. При Мао в Китае были те-же процессы что и НА Украине сегодня. Майдан захват власти и написание древней истории вплоть до *пекинопитека*. Анекдот с терракотовой армией сегодня уже забыт и на полном серьёзе обсуждают *древность* фигур. Со стеной уже забыли и всекитайские сборы по *реставрации* после которой стали появляться псевдокитайская резьба по камню. В Пекине ДО СИХ ПОР существуют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ мастерские по изготовлению *древних книг* на бамбуке и много ещё чего.
    Китай, на деньги США, отстроил у себя производства, вот только там нет программ по развитию собственных граждан, от того и приходится им воровать технологии и выкрадывать разработчиков этих технологий.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 4 мая 2018 07:31 Новый
      +7
      Цитата: василий50
      вот только там нет программ по развитию собственных граждан, от того и приходится им воровать технологии и выкрадывать разработчиков этих технологий.

      Это не так. Реформу образования Китай начал в 85-ом году. У них обязательная девитялетка. А то, что они воруют технологии, так не вижу в этом ничего плохого. Зачем лисапед изобретать? К слову, у них и патентов на изобретения выдается в десять раз больше, чем у нас.
      1. Голован Джек
        Голован Джек 4 мая 2018 07:37 Новый
        +1
        Цитата: мордвин 3
        у них и патентов на изобретения выдается в десять раз больше, чем у нас

        Это, кстати, абсолютно ни о чем не говорит request
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 мая 2018 07:45 Новый
          +9
          Цитата: Голован Джек
          Это, кстати, абсолютно ни о чем не говорит

          Ну, я лично в этом вижу по крайней мере то, что там хотя бы заинтересованы в появление изобретений. А у нас патент пробивать замучаешься. Сами ведь рассказывали про ту химическую хрень, что ваш отец изобрел.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 4 мая 2018 07:49 Новый
            +2
            Цитата: мордвин 3
            Ну, я лично в этом вижу по крайней мере то, что там хотя бы заинтересованы в появление изобретений

            Не совсем.
            Патент - это, собственно, способ застолбить некую (условно - новую) комбинацию чего-то с чем-то. Как собака угол помечает, типа "мое".
            И не более.
            Ценность таких патентов - практически нулевая, их никто никогда не купит и применять запатентованное не будет.
            Другое дело, что, чисто статистически, в этом море руды может случайно оказаться пара-другая чего-то дествительно ценного. А может и не оказаться.
            Вот примерно так yes
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 мая 2018 07:57 Новый
              +5
              Цитата: Голован Джек
              Другое дело, что, чисто статистически, в этом море руды может случайно оказаться пара-другая чего-то дествительно ценного. А может и не оказаться.

              Да я с этим и не спорю. Я просто не согласен, что в Китае нет программ по развитию граждан. Есть. Причем нагрузка в школах огромная.
    2. ромул
      ромул 4 мая 2018 10:28 Новый
      +4
      Следите за руками - первые письменные упоминания про Китай как гос-во 3500 лет.. вкурите цифру.. На сегодня нет опаснее "партнера" чем чайна , он нас просто съест как анаконда.. пока ура -патриоты на диванах воюют с США.
      Цитата: василий50
      То что Китай состоялся как государство это только благодаря СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ
      1. василий50
        василий50 4 мая 2018 12:02 Новый
        +2
        Не стоит верить, китаев до двадцатого века было несколько. Единого императора в прямом смысле слова назначили колонизаторы. Историю для китайцев составляли иезуиты. На Украине тоже пишут *древнюю историю* *украинцев*. В Китае в пятидесятых происходили те-же процессы что и сегодня на Украине, вплоть до локальных гражданских войн.
        К настоящим древностям, которые всё же есть и их находят археологи, узкоглазые китайцы отношения НЕ ИМЕЮТ. В китайских исторических писаниях описываются те кто жил на тех территориях и развивался, вплоть до описания внешнего вида. Даже обожествляемый Конфуций китайцем не был, сохранились и его портреты и его описания. Те кого сегодня называют *китайцы* пришлые на этих землях.
        Слово - китай, чисто РУССКОГО происхождения.
        1. ромул
          ромул 4 мая 2018 12:08 Новый
          +1
          Китайцы (самоназвание — ханьцзу, ханьжэнь, также чжунго жэнь, — буквально "человек Срединного государства", т. е. китаец) — народ, составляющий преобладающую часть населения КНР, крупнейший по численности народ мира. Общая численность 1125 млн. человек, в том числе 1094 млн. человек в КНР и около 20 млн. человек на Тайване
          Цитата: василий50
          Слово - китай, чисто РУССКОГО происхождения.

          Сложно с Вами спорить) Согласен, мы - русские выдумали Китай(слово) fellow
          P.S. А проклятые наглосаксы - чайна..(пишу максимально Вам понятнее))
          1. svd-73
            svd-73 4 мая 2018 21:27 Новый
            +1
            Цитата: василий50
            Слово - китай, чисто РУССКОГО происхождения.
            Сложно с Вами спорить) Согласен, мы - русские выдумали Китай(слово)
            Кита-вид крепостного сооружения на Руси в виде деревянного сруба или двойного частокола заполненного смесью камней и земли(или только землей).Именно такой вид имела в древности "великая китайская стена"и на Руси народ живший за ней называли китайцами.Это одна из версий происхождения слова китай.А есть еще версия что стену построили что бы от тех же древнекитайцев защитится.
  4. samarin1969
    samarin1969 4 мая 2018 07:04 Новый
    +4
    "А политические победы у нас ещё будут, кроме шуток. И военные, может быть". -
    "...в Россию можно только верить", пожалуй больше ничего не остаётся.
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 4 мая 2018 07:29 Новый
      +12
      Вот победить бы кого-нибудь по уровню жизни (ну кроме Гондураса)А то считаем только "политические "победы.Хотя кого и где мы победили я как то совсем не пойму no
      1. The_X_Factor
        The_X_Factor 4 мая 2018 15:30 Новый
        +1
        А что с твоим уровнем жизни не так?
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 6 мая 2018 08:58 Новый
          +1
          Сейчас пока всё в порядке.Но с содроганием думаю о том времени когда придется выходить на пенсию.И уверен ,что я не один такой.И на "ТЫ" я с вами врятли перейду. hi
  5. aybolyt678
    aybolyt678 4 мая 2018 07:13 Новый
    +11
    автор пишет что у России нет экоомических проблем... Есть! основная проблема это то что мы вышли на мировой рынок как боксер любитель против Майка Тайсона - неподготовленными. Мировой рынок это говядина из Аргентины, ширпотреб из Китая, телефоны из Кореи - т.е. минимальная стоимость, огромные объемы, отработанные схемы - ничего этого у нас нет! А выйти из ВТО - это надо Путину объяснять а не россиянам.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 4 мая 2018 07:19 Новый
    +7
    Опыт Китая оказался совершенно не востребован нашими экономическими «гуру»
    Так они считают, что сами с усами, вот только "усы" торчат западные. Чуть, что сразу "а вот в Сша...", а если заикнуться про китайский опыт, то сразу вспоминают, что у нас свой путь.
  7. олег ватник
    олег ватник 4 мая 2018 07:25 Новый
    +6
    на все 100 согласен с автором
  8. Monster_Fat
    Monster_Fat 4 мая 2018 07:55 Новый
    +14
    Пару лет назад, когда я впервые заинтересовался китайским экономическим феноменом,

    Потребовалось пару лет, чтобы понять простую истину: что в России, наверх пробралась определенная группа людей и делает все чтобы не допустить туда других? Серьезное "открытие"... Жаль автор, заинтересованно изучающий китайские реформы и приводящий цитаты Дэн Сяопина, не привел еще одну его фразу -"Разрешено все, что не запрещено", которой он ответил местным чиновникам и партийцам, начавшим жаловаться, на "чрезмерную" предпринимательскую активность граждан. Так же, автор не отметил то, что Дэн Сяопин огромную роль отводил правильному учету всего, честной статистике без которой невозможно маневрирование ресурсами и планирование. Чтобы обеспечить занятием, во многом потерявшимся в новых условиях партийцев, он и заставил их вести весь учет, сделав это главной задачей, а не выдвижение лозунгов, как раньше. Кроме того Дэн Сяопин мудро поступил, не оттолкнув от себя и своих реформ приверженцев учения Мао, он не противопоставил новое развитие Китая, прежним установкам Мао, а сделал все, чтобы обеспечить как-бы приемственность новых веяний, прежнему учению Мао. В России же наоборот-сталинизм признан преступным, что оттолкнуло старое поколение, воспитанное на достижениях социализма. И кстати, Дэн Сяопин, говорил, что Китай "стремится" к коммунизму, который обязательно установится во всем мире, он не знает, когда это произойдет, но уверен, что в нем будет много "китайского"....а пока.... Китай строит социализм с китайской спецификой, в которой....китайская коммунистическая партия гармонично заняла прежнее место традиционного управляющего органа....." То есть этой фразой намекнул даже на приемственность императорскому Китаю.... Такой был человек....
    1. ромул
      ромул 4 мая 2018 10:40 Новый
      +8
      Цитата: Monster_Fat
      "Разрешено все, что не запрещено",

      Толстяк, эту фразу мы тоже жевали - использовали , потом ее похоронили... и как результат - с 3,2% в 2000 г. в мировом ВВП до 1,8 на сегодня. Остались в утешение, урякалам мотопробеги (квадроциклы) на Параде ВОВ ну и еще мультики .. я думаю первая серия)
      1. Голован Джек
        Голован Джек 4 мая 2018 11:17 Новый
        +2
        Цитата: ромул
        урякалам мотопробеги (квадроциклы) на Параде ВОВ ну и еще мультики ..

        Про парады и мультики: только что наблюдал репетицию воздушной части парада. После Витязей - Стрижей прошла пара МИГ-31 с белой ракеткой под брюхом.
        Мультики, говорите? И "мотопробеги?" Ню-ню wink
        1. ромул
          ромул 4 мая 2018 11:58 Новый
          +6
          Цитата: Голован Джек

          0
          Голован Джек (Роман) Сегодня, 11:17 ↑ Новый
          Цитата: ромул
          урякалам мотопробеги (квадроциклы) на Параде ВОВ ну и еще мультики ..

          Про парады и мультики:

          Роман hi Оставим скаски) идьотам - под брюхо 31-го че хошь подвешаем, хучь - "Слава труду"))
          1. Голован Джек
            Голован Джек 4 мая 2018 13:05 Новый
            +1
            Цитата: ромул
            под брюхо 31-го че хошь подвешаем, хучь - "Слава труду"))

            Да оно понятно... ну, зато есть, куда подвешивать... видел сам (с)
            Контора, где работаю щас, удачно расположена: вся эта шняга летит от горизонта прямо на окно, и пролетает ровно над нами.
            16-й этаж, стеклянная стена. Зрелище - обалдеть просто belay
            1. ромул
              ромул 4 мая 2018 13:10 Новый
              +1
              Цитата: Голован Джек
              Контора, где работаю

              fellow Джек -Роман я рад , что ты в эфире от скуки бунчхатером пришлось разлвекацоlol
      2. aybolyt678
        aybolyt678 4 мая 2018 21:25 Новый
        +1
        Цитата: ромул
        Толстяк, эту фразу мы тоже жевали - использовали , потом ее похоронили... и как результат - с 3,2% в 2000 г. в мировом ВВП до 1,8 на сегодня.

        Ромул, еще пожуй инфу: в 2000 году нефть стоила 110 юс баксов а сейчас.... ВВП неправильный показатель, он уравнивает сотовые телефоны с полезными ископаемыми которые есть, их производить не надо. Поэтому ситуация намного хуже
        1. Sergej1972
          Sergej1972 4 мая 2018 21:49 Новый
          0
          В 2000 нефть столько не стоила.
    2. Silvestr
      Silvestr 4 мая 2018 19:18 Новый
      +9
      Цитата: Monster_Fat
      Потребовалось пару лет, чтобы понять простую истину: что в России, наверх пробралась определенная группа людей и делает все чтобы не допустить туда других?

      вы серьезно? Кто это понял , кроме вас?Последние выборы показали, что это не так. Как может ВВП кого-то пропустить наверх, кроме Медведева?А тот- уже своих подтянет. А те-своих. Власть в стране скоро по наследству будет передаваться- какое тут продвижение умных и перспективных! Просто нужно родиться в нужной семье и получить все по наследству. Рожденный ползать летать не может
  9. Гардамир
    Гардамир 4 мая 2018 08:46 Новый
    +16
    Помню начало 70х В Союзе жили хорошо. А вот в Китае в каждом дворе ставили домны, чтоб выплавлять чугун, и всем Китаем гонялись за воробьями, чтоб зерно у китайцев не воровали. Зато теперь Китай великая страна, а в России великий правитель.
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 4 мая 2018 08:51 Новый
      +17
      И гордится пытаемся прошлым величием.Так как в настоящим нечем гордится.
    2. Голован Джек
      Голован Джек 4 мая 2018 11:19 Новый
      +3
      Цитата: Гардамир
      теперь Китай великая страна, а в России великий правитель

      История развивается по спирали.
      Вас, впрочем, это не касается request
    3. The_X_Factor
      The_X_Factor 4 мая 2018 15:35 Новый
      0
      Китай великая страна только в умах отечественных паникеров.
      Умные же люди знают, что в великом Китае даже нормальноого единого языка нет. Есть пиньин (мандарин), еще что-то, ну и миллиард разных языков.
      Китай - великая фабрика для мобил, кроссовок и прочего, но никак не страна.
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 4 мая 2018 17:05 Новый
        +7
        В якутии давно были?Как думаете ,там много говорят на русском?В России языков не менше чем в китае
        1. Sergej1972
          Sergej1972 4 мая 2018 21:58 Новый
          0
          Знакомые, работавшие там, говорят, что все поголовно говорят по-русски. Скорее есть масса якутов, плохо владеющим якутским.
        2. The_X_Factor
          The_X_Factor 5 мая 2018 10:48 Новый
          0
          Если три якута в отдаленном поселке не знают русского - это их проблемы.
          Только в Китае миллионы не поймут миллионы, а в России три якута не поймут почти полторы сотни миллионов.
      2. Silvestr
        Silvestr 4 мая 2018 19:21 Новый
        +5
        Цитата: The_X_Factor
        в великом Китае даже нормальноого единого языка нет.


        а в Дагестане есть? Там 2 соседних аула между собой говорить не могут- нет общего языка
        1. The_X_Factor
          The_X_Factor 5 мая 2018 10:47 Новый
          0
          Есть. Русский язык, связывающий всю Россию. И два аула - это не 300 миллионов и 700 миллионов. Но ты об этом не задумывайся, верь в великий Китай.
    4. Sergej1972
      Sergej1972 4 мая 2018 21:55 Новый
      +2
      В 70-х ни чугун во дворах не выплавляли, ни воробьев не гоняли. Это было в период абсурдного "большого скачка", ещё в конце 50-х-начале 60-х, за несколько лет до начала " Культурной революции ".
      1. Гардамир
        Гардамир 5 мая 2018 06:59 Новый
        +2
        -начале 60-х,
        детские впечатления, возможно, эта цифра ближе к истине.
  10. Бригадир
    Бригадир 4 мая 2018 08:49 Новый
    +2
    Главное сегодня - выгнать мышей из властных и околовластных структур. А имя им - легион!
    И самое главное, что имена этих "японо-маминых" мышей что-то нам смутно напоминают: Медведя, Кудря, Набиуля, Чубайся, Грефа... и прочие мыши, которых в этих структурах расплодилось до охренения...
    Ждём, когда кошка приступит к работе, либо мыши сожрут всё, до чего смогут дотянуться ...
    Тогда и кошка может помереть с голоду...
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 4 мая 2018 09:10 Новый
      +6
      Все будет, да наоборот.... На фото: Кот: "Да вы шутите..... Что, и этого пустим, к нам, жить?"
  11. MaKeNa
    MaKeNa 4 мая 2018 08:51 Новый
    +14
    Знаете почему нет экономических исследований по Китаю. Потому что либералам оно как серпом по ..... Вот их вариант. других нет! Даже наш вождь ни разу не заикнулся о китайском опыте, Ни разу!! Для них важен классический капитализм!!! Социализм с капиталистическим лицом им не нужен!!! Поэтому про Китай они даже не заикаются.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 4 мая 2018 08:55 Новый
      +8
      Цитата: MaKeNa
      Поэтому про Китай они даже не заикаются.

      В точку. И про Китай полно всякой бредятины пишут, типа как они голодают, и вкалывают за гроши.
      1. The_X_Factor
        The_X_Factor 4 мая 2018 15:37 Новый
        0
        Щас бы считать что в не очерь бргатой стране с 1,5 млрд населения большая часть этого населения живет хотя бы на уровне Украины, ага.
    2. hhhhhhh
      hhhhhhh 4 мая 2018 15:36 Новый
      +1
      Где в Китае социализм? Медицина платная, пенсионный фонд только в городах. Собственность частная. Квартиры бесплатно не дают. Что социалистического в Китае кроме партии?
      1. мордвин 3
        мордвин 3 4 мая 2018 15:54 Новый
        +5
        Цитата: hhhhhhh
        Козьма Минин друг Пожарского

        Не пойму, кто мне написал, Вы, или Фактор, ну да ладно. У китайской модели социализма много общего со Сталинским СССР. Там тоже государство пенсии не всем платило.
        Цитата: The_X_Factor
        Щас бы считать что в не очерь бргатой стране с 1,5 млрд населения большая часть этого населения живет хотя бы на уровне Украины, ага.

        Средняя зарплата - 850 долларов в месяц, ага. А летчики гражданские например до 30 тыс. зеленью получают, ага. Количество бедных по официальным данным в Китае - около 10%, в России - 15%. Имеются частные пенсионные фонды. Про образование выше писал, девятилетка - обязательна. Учеба - 10 часов в день. Безграмотных - 4%, в 60-е годы -80%. В Индии, к примеру, безграмотных - 44%.
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 4 мая 2018 16:24 Новый
          0
          Социализм к зарплате отношения не имеет.
          Грамотность в СССР была уже к 30-м.
          Если сравнить бедного в РФ это человек с квартирой скорее всего, в Китае бедный это совсем бедный.
          Где в Китае социализм?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 4 мая 2018 16:42 Новый
            +3
            Цитата: hhhhhhh
            Если сравнить бедного в РФ это человек с квартирой скорее всего, в Китае бедный это совсем бедный.

            В Китае имеется гарантированное жилье. Сдается государством внаем, как в СССР.
            Цитата: hhhhhhh
            Грамотность в СССР была уже к 30-м.

            Так ведь за образование Китай взялся в 85-ом году. За последние 30 лет бедными в Китае перестало быть 700 млн. человек. Это слова генсека ООН.
            1. hhhhhhh
              hhhhhhh 4 мая 2018 18:17 Новый
              0
              В Китае имеется гарантированное жилье.
              В деревне тоже?)))
              Что тогда социализм?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 4 мая 2018 18:32 Новый
                +2
                Цитата: hhhhhhh
                В деревне тоже?))

                Не в курсе. Впрочем, СССР в деревне тоже мало что строил.
                Цитата: hhhhhhh
                Что тогда социализм?

                Так у нас был социализм или нет? Квартиры государство сдавало внаем, нам они не принадлежали. У Китая есть точно такая же практика, если не можете жилье купить.
                1. hhhhhhh
                  hhhhhhh 4 мая 2018 19:53 Новый
                  +1
                  СССР в деревне тоже мало что строил.
                  До революции в деревне было тракторов, коровников, домов культуры. Деревенские дети в СССР имели возможность получить высшее образование. Хрущев на Целине столько построил, при СССР,
                  нам они не принадлежали.
                  Вот ключевой вопрос. Ты не знаешь , что такое социализм и весь мой разговор был к тому, чтобы побудить тебя почитать книги и узнать, что же такое социализм.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 4 мая 2018 20:20 Новый
                    +2
                    Цитата: hhhhhhh
                    чтобы побудить тебя почитать книги и узнать, что же такое социализм.

                    Не, не хочу. Мне по барабану, как определить нынешний строй в Китае,раз они говорят про социализм, то им виднее. Меня удивляют комментаторы, которые комментируют жизнь в Китае, даже не пытаясь хоть что то узнать про сегодняшнюю их жизнь.
                    Цитата: hhhhhhh
                    Хрущев на Целине столько построил, при СССР,

                    Так и СССР многогранен. Сталинский СССР сильно от Хрущевского отличался. Мы здесь до посинения можем спорить, что такое социализм, но факт в том, что сами китайцы считают. А успехи у них видны. А высшее образование в СССР не сразу бесплатным стало. По китайской философии, у них сейчас идет эпоха возрождения ( может как то по другому немного называется, лень вспоминать), потом наступит золотой век. (лет через 15 примерно). Вот тогда и будет очень интересно на них поглядеть.
                    1. hhhhhhh
                      hhhhhhh 5 мая 2018 09:14 Новый
                      0
                      Не, не хочу. Мне по барабану,
                      Зачем!!!! ты пишешь здесь и читаешь здесь. Зачем!!!

                      Меня удивляют комментаторы, которые комментируют жизнь в Китае, даже не пытаясь хоть что то узнать про сегодняшнюю их жизнь.
                      Я бывал в Китае, интересуюсь Китаем, учу китайский , общаюсь с китайцами. Я китаист любитель))))
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 5 мая 2018 13:03 Новый
                        +2
                        Цитата: hhhhhhh
                        Зачем!!!! ты пишешь здесь и читаешь здесь. Зачем!!!

                        В отличие от Вас, китаист-любитель, я здесь хоть какие о цифры привожу, а не рыдаю, пытаясь дать определение социализму.
                        Цитата: The_X_Factor
                        которая якобы в России выше (что, естественно, не так), и про поголовную грамотность.

                        Цифры в студию, чудо.
                    2. hhhhhhh
                      hhhhhhh 5 мая 2018 19:57 Новый
                      0
                      Цифры в студию, чудо.
                      Зачем!!! Ты уже свидетель Навального пожизненно.)))) поголовная грамотность данная тебе социализмом сыграла с тобой злую шутку. Ты считаешь себя умным, но это не ум, это только умение писать и читать.))))
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 5 мая 2018 21:28 Новый
                        +1
                        Цитата: hhhhhhh
                        Ты считаешь себя умным,

                        Не считаю, не волнуйся. А вот от Вас, кроме умения читать-писать, да многочисленных скобочек, ничего толком не увидел. Засим позвольте отклоняться.
                    3. hhhhhhh
                      hhhhhhh 6 мая 2018 08:53 Новый
                      0
                      Не считаю, не волнуйся.
                      Что и требовалось доказать. В свидетели Навального идут только дураки. Туда им и дорога.)))
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 6 мая 2018 09:22 Новый
                        0
                        Цитата: hhhhhhh
                        В свидетели Навального идут только дураки. Туда им и дорога.)))

                        Не пиши мне больше здесь, клоун-хохотун. Отвечать не буду. И так уже понял, что ты пустозвон. А портрет Навального можешь дома себе на стенку повесить, раз ты его так часто вспоминаешь.
                    4. hhhhhhh
                      hhhhhhh 6 мая 2018 09:28 Новый
                      0
                      Не пиши мне больше здесь
                      Тебе не знакомо слово свобода? Хочу и пишу.
                      А портрет Навального можешь дома себе на стенку повесить, раз ты его так часто вспоминаешь.
                      Какой бы портрет не висел у тебя на стенке ему не повезло иметь такого сторонника, недоученного школяра.))) Читай толстые книжки.!!!
        2. The_X_Factor
          The_X_Factor 5 мая 2018 10:53 Новый
          0
          Чудо мое, не говори чуши про средние зарплаты в нищем Китае, где куча народу живет в забытых богом деревнях, про бедность, которая якобы в России выше (что, естественно, не так), и про поголовную грамотность.
  12. vlad007
    vlad007 4 мая 2018 09:26 Новый
    +3
    Статья очередной набор общих фраз - никакой конкретики, автор хоть бы одну цифру написал, например ВВП на душу населения в России и в Китае. В России номинальный ВВП на душу населения выше чем в Китае, только не надо возражать про ВВП по ППС, это очень не простой способ сравнения, т.к. он зависит от списка товаров по которому производится сравнение. Можно составить такой список сравнения, что у нас ВВП по ППС будет выше чем в США. Китайцев очень много, поэтому и экономика у них большая, но проблем у них не меньше.
  13. sa-ag
    sa-ag 4 мая 2018 09:39 Новый
    +4
    Китай состоялся не сам по себе и не только потому что Дэн Сяопин все там разрешил, а потому что там начали размещать производства западные компании из-за низкой себестоимости продукта там, Китаю стали требоваться энергоресурсы во все большем количестве, цены на нефть пошли вверх до рекорда, Китай на всем этом заработал столько, что он теперь по всему миру вкладывает в разные проекты
  14. turbris
    turbris 4 мая 2018 10:05 Новый
    +2
    "То есть главная наша экономическая проблема – та псевдоэкономическая короста, которая расхватала теплые места ещё при Горбачеве и Ельцине, и которая категорически не допускает к реальным рычагам управления никого, кто хоть что-то знает и умеет." Все статьи об экономике сводятся именно к этому, вместо серьезных обоснований какого либо экономического курса, призывы к борьбе с теми, кто сейчас рулит экономикой. Где эти, кто что-то знает и умеет? Мало что-то знать, чтобы управлять экономикой, а самые "умные" экономисты кроме призывов все взять и отобрать, а потом поделить - ничего предложить не могут. Конечно китайский опыт неприменим к России, хотя бы потому, что никогда не будет таких инвестиций из-за рубежа и китайская экспортнозависимая экономика не является примером для подражания. Может пора уже нашим ведущим экономистам закончить борьбу между собой и выработать единую концепцию развития экономики России?
  15. colonel
    colonel 4 мая 2018 11:08 Новый
    +9
    главным экономическим талантом китайского реформатора была его любовь к собственному народу

    Считаю, это главная мысль, заложенная в статье. И как она соотносится с нашими реалиями?
    1. The_X_Factor
      The_X_Factor 4 мая 2018 15:39 Новый
      0
      С вашими - никак. Щас бы за "лубоф" пояснять в 2к18.
      1. colonel
        colonel 4 мая 2018 16:36 Новый
        +1
        Чёй то душком потянуло, голубым, шестиугольным. К чему бы?
    2. uskrabut
      uskrabut 4 мая 2018 15:51 Новый
      +2
      Цитата: colonel
      И как она соотносится с нашими реалиями?

      Спросите у Грефа, он на форуме отмочил монолог о народе https://youtu.be/3jh2YhvvgBY
    3. uskrabut
      uskrabut 4 мая 2018 15:51 Новый
      +1
      Цитата: colonel
      И как она соотносится с нашими реалиями?

      Спросите у Грефа, он на форуме отмочил монолог о народе https://youtu.be/3jh2YhvvgBY
    4. Silvestr
      Silvestr 4 мая 2018 19:23 Новый
      +3
      нам остается только позавидовать
  16. canurodes
    canurodes 4 мая 2018 11:36 Новый
    +8
    У каждой страны свой путь - напрямую сравнивать Китай и Россию, конечно нельзя. Мы могли бы взять лучшее из опыта СССР, обновив по местам плановую систему рыночными механизмами. Но этому не суждено было сбыться
    ЕБН и компания разворовали активы СССР, разрушили целые отрасли экономики по тупому, бездарно, без перспективно, в вместо того чтобы гибко перестроить государство на рыночные рельсы без дикого капитализма 90. Путин за 18 не изменил экономический курс и наверно, вряд ли что -то изменится за следующую пятилетку, показательно будет посмотреть на новый кабмин. Единственное, кто сможат нам помочь так это наши заклятые друзья, которые сейчас пытаются давить и так слабую экономику Россию всякими "санхсыями", только тогда прядётся разрубить те оковы которые навязала нам интегрированная мировая экономика
    1. freddyk
      freddyk 4 мая 2018 15:44 Новый
      +3
      Правильно, вот и я всегда говорю- больше санкций, хороших и разных. Только пинками можно заставить эту власть работать.

      Единственное, кто сможат нам помочь так это наши заклятые друзья, которые сейчас пытаются давить и так слабую экономику Россию всякими "санхсыями",
  17. vladimirvn
    vladimirvn 4 мая 2018 12:40 Новый
    +10
    Россия (СССР) в прошлом великая страна. В настоящее время, занюханный капиталистический среднячек, с отсутствием всяких перспектив на лидерство.
  18. Altona
    Altona 4 мая 2018 13:11 Новый
    +2
    Цитата: василий50
    Китай, на деньги США, отстроил у себя производства, вот только там нет программ по развитию собственных граждан, от того и приходится им воровать технологии и выкрадывать разработчиков этих технологий.

    ---------------------------------
    Мао при всей его критике в данной статье был так скажем предшественником реформ Дэн Сяо Пина. Мао сблизился с США на почве антисоветизма, так как маоистский Китай хотел противостоять СССР. И бывший президент США Никсон ездил в Китай для контактов с Мао, он обещал в том числе доступ к ряду технологий и проникновение на западный рынок. Мао и Никсон были большими личными друзьями. Без такой серьезной почвы вряд ли Дэн смог так далеко продвинуться со своей программой 14 шагов.
  19. 1536
    1536 4 мая 2018 13:51 Новый
    +4
    Что нам всё Китай в пример ставят? Мы не китайцы и в Китае не живем. По большому счету ни сорок-пятьдесят лет назад, ни сейчас, Китай не составляет конкуренции США и ЕС по одной простой причине, что это их производственный цех. Пингпонговая дипломатия Г. Киссенджера дала свои плоды в вовлечении китайцев в мировое разделение труда. И в то время, когда на территорию Китая выносились энергоемкие и трудозатратные производства, в метрополиях оставались наукоемкие, которые в XXI веке стали главенствующими. Их наличие позволяет контролировать все, что происходит в других частях света. Китай - пример современного колониализма, а не эталон для подражания. Да, Китаю оставили возможность политического волеизъявления. Но прежде всего для того, чтобы держать 1,5 млрд китайцев в повиновении, и контролировать с их помощью страны Юго-Восточной Азии и Тихоокеанского региона. Китай - это идеальная модель человечества на следующие 1000 лет. Есть элита, есть те, кто проводит ее решения (это меньшинство общества), элита знает, что делать, знает как, а есть народные массы, которые должны выполнять решения элиты. Здесь возможны даже пресловутые "социальные лифты" исключительно как средство поддержать в тонусе имеющийся биоматериал элиты, периодически разбавляя его биоматериалом из народа. В Китае уже никто не говорит об опоре на собственные силы, все говорят о глобализации мира. И китайцы в этом мире заняли уже одно из ключевых звеньев.
    А мы все мечемся, все чего-то празднуем, все оправдываемся перед кем-то, сами с собой не дружим, с соседями переругались, внутри страны по большому счету бардак, потому что правая рука не знает, что делает левая, политика двойственная, естественно, что ничьим цехом мы не станем. Вот и остаются только природные ископаемые, энергетическая составляющая. Да, это нужно. Но это нужно тем, кто контролирует науку и производство в мире, и нужно по их ценам и для их нужд. Мы им в этом случае не нужны. В связи с этим нам надо идти от противного китайскому пути: китайцы сначала завалили своими товарами весь мир, когда сотни миллионов китайцев находились и находятся за чертой не только бедности но вообще выживания. Это теперь они постепенно начинают "богатеть". Нам же сначала надо обустроить и облагородить свою собственную страну, создать себе приемлемые условия жизни, а потом (или, если получится, параллельно) выходить в глобальный мир, конкурентами, а не разнорабочими. Вот и вся идея.
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 4 мая 2018 15:32 Новый
      +2
      У нас сегодня еще есть чем торговать на весь мир, только не надо давать манагерам управлять производством.
      Надо выбрать список из Пяти пунктов, например, тракторостроение, роботы, фармацевктика, сельское хозяйство и всей стройной только этим заниматься.
      от дома два и последнего детсадовца до высшей школы и ПТУ,
    2. uskrabut
      uskrabut 4 мая 2018 15:46 Новый
      +8
      Цитата: 1536
      Здесь возможны даже пресловутые "социальные лифты" исключительно как средство поддержать в тонусе имеющийся биоматериал элиты, периодически разбавляя его биоматериалом из народа.

      Зачем же вы так нашу "элиту" пугаете. Они только понастроили барьеров от народа, а вы им про какие-то лифты. А куда же тогда их детишек устраивать? Так не пойдёт.
  20. hhhhhhh
    hhhhhhh 4 мая 2018 15:30 Новый
    +1
    выход из ВТО, умеренный поэтапный протекционизм, рост доходов и внутреннего потребления, удовлетворяемого национальным производством.
    "рост доходов " - хороший пункт плана. Впишу его и себе.))))

    СССР потом тоже разрешил рыночную экономику и свободные экономические зоны, но никто не пришел, и ничего не завертелось.
    Вывод экономическое чудо в Китае не от Дена,а от американских денег и рабского труда китайцев.

    мы изначально должны реформировать нашу экономику, опираясь на внутренний рынок и внутренний спрос
    Большая тупость. Рынок в 160млн человек не окупят никакую новую технологию и импорт всегда будет дешевле.
  21. uskrabut
    uskrabut 4 мая 2018 15:42 Новый
    +5
    "Поэтому применение у нас китайского опыта возможно только при правильной постановке акцентов. А именно – мы изначально должны реформировать нашу экономику, опираясь на внутренний рынок и внутренний спрос. А это значит – выход из ВТО, умеренный поэтапный протекционизм, рост доходов и внутреннего потребления, удовлетворяемого национальным производством."

    Сто тысяч раз за такой рецепт. Только он не нужен нашей "элите", у них мозг дальше сырьевого экспорта ничего воспринимать не может. Они и бюджет страны верстают, исходя из цены нефти и газа. А внутреннее потребление - это хлопотно, да и отобрать у миллионов собственников их богатства тоже проблематично. Доить российские недра - вот, что выгодно! Просто присваивай выручку от продажи нефти, газа и других ископаемых. А народу можно рассказать сказку о сырьевых и фондовых биржах, что там неспокойно. С автором полностью согласен и статье ставлю плюс.
  22. NordUral
    NordUral 4 мая 2018 16:53 Новый
    +4
    Автор, а вы лжец!
    Мао Цзэдун делал примерно то же, что и Сталин в СССР. Только «лучше», чем Сталин.
  23. Геннадич
    Геннадич 4 мая 2018 18:25 Новый
    +5
    есть чувство что эти 6 лет последние у этого строя..довели уже до ручки страну
  24. Тарелка
    Тарелка 4 мая 2018 18:44 Новый
    +2
    Мао Цзэдун делал примерно то же, что и Сталин в СССР.

    Что-что? Мао Цзэдун делал то же самое, что и Сталин? Интересно только, почему при Сталине, в таком случае, СССР был второй промышленной и экономической державой мира (одной из крупнейших экономик стали уже к началу Второй мировой, крупнее была только американская экономика), а Китай при Мао был примерно в таком состоянии, в каком описывает его автор?
    Да и армии, как один из лучших, на мой взгляд, показателей реального могущества стран, тоже неплохо было бы сравнить. Армия СССР 1950 года - большая, обученная, оснащённая современной техникой. Армия Китая при Мао - большая, плохо обученная, не оснащена должны образом.
    И после этого автор говорит, что
    Мао Цзэдун делал примерно то же, что и Сталин в СССР. Только «лучше», чем Сталин
    ?
  25. Silvestr
    Silvestr 4 мая 2018 19:25 Новый
    +3
    Цитата: colonel
    главным экономическим талантом китайского реформатора была его любовь к собственному народу
    Считаю, это главная мысль, заложенная в статье. И как она соотносится с нашими реалиями?

    нам остается только позавидовать
  26. Shelest2000
    Shelest2000 4 мая 2018 19:53 Новый
    +3
    Поэтому применение у нас китайского опыта возможно только при правильной постановке акцентов. А именно – мы изначально должны реформировать нашу экономику, опираясь на внутренний рынок и внутренний спрос. А это значит – выход из ВТО, умеренный поэтапный протекционизм, рост доходов и внутреннего потребления, удовлетворяемого национальным производством.

    Не при нашем вечном Президенте(Брежнев рыдает - его пересидели)) и его Правительстве. Этим и так хорошо - нефть/газ есть,им и их приближенным хватает. И у них нет главного качества необходимого для возрождения России - у них совершенно нет любви и уважения к стране и к народу.
    Вышесказанное автором было в программе Грудинина. Но вы же помните экзитполы этих "самых честных" выборов - за Грудинина 15, 20, 30% по наростающей,а потом вдруг ,к вечеру,раз и 7, 8, 11%... Ну и сказку про 76% тоже все слышали... Т.ч. после 7 мая никаких изменений во внутренней политике в стране ждать не приходится,увы... Как был финансово-спекулятивный "капитализм" - так он и останется,а на промышленно-финансового можно и не ненадеяться. Делить нефтегазовые доходы в интересах 3-5% населения выгоднее и легче,чем строить и поднимать промышленность и с/хозяйство в интересах оствшихся 95%. ИМХО.
    1. sa-ag
      sa-ag 5 мая 2018 09:23 Новый
      +1
      Цитата: Shelest2000
      его пересидели

      Лауреат сертификата Iron Butt Association, или как уже говорят - прежнев:-)
  27. meandr51
    meandr51 5 мая 2018 08:52 Новый
    +2
    Я знаю, почему китайский опыт упорно игнорируется. Потому что там у власти бессменная коммунистическая партия. Это и есть главная причина успеха.Та самая идеологическая плетка, которая стегает буржуев в правильном направлении. А больше - некому! Сами они никогда на нужды народа и страны внимания не обратят. Только вид делать будут, а сами воровать, и воровать...
  28. Vard
    Vard 5 мая 2018 09:01 Новый
    0
    Так это... у нас как был феодально общинный строй... так и остался... это в Китае строят социализм... а у нас яму копают...
    1. Клаус
      Клаус 7 мая 2018 15:31 Новый
      0
      Собственно, чем отличается КПРФ от КПК? - Тем, что в КПРФ изучают марксизм, а в КПК - мировые фондовые рынки laughing
    2. YUM
      YUM 7 мая 2018 15:37 Новый
      0
      [quote у нас как был феодально общинный строй... так и остался... ][/quote]
      "общинный" - исключить! laughing
  29. YUM
    YUM 7 мая 2018 15:34 Новый
    0
    Цитата: Мих1974
    Самый показательный пример весны прошлого года - ЦБ покупает американкские бумаги с 1.5% годовых, а в тоже время Минфин - продает евро бонды(берет в долг) под 6% годовых!!! Это даже публично не раз поднималось - никто не наказан (может поощрен) никакого хоть даже самого несуразного ответа от Властей - НЕТ!!

    зачем так далеко ходить за примерами? Всё гораздо ближе!
    Каков процент по кредиту в российских банках? Правильно от 13 до..маразма!
    А каков процент , выплачиваемый банками(теми же самыми, максимум -4! ВТБ, обещающий аж 6(!) врёт. Потому, что принимает во вклад деньги на 6 месяцев и 6% только первые два месяца. А потом - по понижающей! В итоге - те же самые реально приросшие рубли, что и в "сбере", но с бОльшей вероятностью вылета в 0 целых...0 сотых процентов.