Военное обозрение

Гибрид F-22 и F-35? Токио выделяет $55 млрд на создание нового истребителя

76
Правительство Японии намерено потратить около 6 трлн иен ($55 млрд) на проект по созданию нового истребителя для своих ВВС с целью осуществить в 2030 году замену устаревающих F-2, передает ТАСС сообщение газеты Nikkei.


Гибрид F-22 и F-35? Токио выделяет $55 млрд на создание нового истребителя


Половина выделяемой сумму будет направлена непосредственно на закупку 100 новейших машин, а остальные деньги планируется использовать на обслуживание и вывод из эксплуатации старых самолетов.

«Наиболее вероятной считается сделка с американской корпорацией Lockheed Martin, которая предложила Японии план создания истребителя с технологией "стелс", представляющего собой гибрид двух самолетов этого класса - F-22 и F-35. Компания будет готова представить предварительный проект нового истребителя летом этого года», – пишет издание.

Отмечается, что использование технологий F-22 является «крайне важным условием для Японии», которая 10 лет назад уже пыталась приобрести эти машины. Но тогда американцы не пошли навстречу из-за опасений, что секретные разработку могли попасть за границей в «плохие руки».

Самолет-гибрид, как ожидается, «сможет сочетать в себе проверенные технологии малозаметности F-22 и новейшее оборудование F-35», благодаря чему он «может превзойти по своим характеристикам обе эти машины».

По данным газеты, второй вариант, который рассматривает Токио, – это дальнейшее продвижение собственной программы «стелс», получившей название Advanced Technology Demonstrator X (ATD-X).
Использованы фотографии:
https://galm11.deviantart.com
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Kaskad
    Kaskad 4 мая 2018 12:57
    +2
    США с Израилем руки потные потирают ...))))
    1. Logall
      Logall 4 мая 2018 13:03
      +10
      И чего они достигнут скрестив F-22 and F-35? F-28,5?
      1. bouncyhunter
        bouncyhunter 4 мая 2018 13:10
        +11
        Цитата: Logall
        И чего они достигнут скрестив F-22 and F-35? F-28,5?

        Матрасы - срубят денег , японцы - лизнут матрасам . soldier
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 4 мая 2018 13:14
          +8
          Цитата: bouncyhunter
          Матрасы - срубят денег , японцы - лизнут матрасам .

          Все не так просто. Японцы не хотят оставаться "голыми" наедине с Китаем,С. Кореей и нами. Отсюда и такие суммы и хотелки.
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 4 мая 2018 13:16
            +6
            Ну да , я же совсем забыл что Россия , Китай и Северная Корея спят и видят как бы долбануть по Японии . lol
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 4 мая 2018 13:19
              +4
              Цитата: bouncyhunter
              Россия , Китай и Северная Корея спят и видят как бы долбануть по Японии .

              Ну да...это ты Госдепу расскажи и руководству Японии.
              1. bouncyhunter
                bouncyhunter 4 мая 2018 13:20
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                это ты Госдепу расскажи и руководству Японии

                А смысл тратить время ? Всё равно останутся при своём мнении .
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 4 мая 2018 13:24
                  +3
                  Цитата: bouncyhunter
                  А смысл тратить время ? Всё равно останутся при своём мнении .

                  Вот именно. Шабаш выродков, которым до своих народов нет дела. Японцы приезжают в РФ и что они видят? Милитаристскую державу с гулагами и комендантским часом?
                  1. bouncyhunter
                    bouncyhunter 4 мая 2018 13:32
                    +2
                    Да и матрасы не лучше . Нарисовали своему обывателю страшилку , а простые американцы приезжают и видят совсем не то , чем их на родине "кормили" .
                    1. Прокат
                      Прокат 4 мая 2018 13:40
                      +8
                      Я так понял, японцы оплатят aмерам создание нового самолёта?
                      1. bouncyhunter
                        bouncyhunter 4 мая 2018 13:44
                        +1
                        Всё верно . Потому как
                        второй вариант, который рассматривает Токио, – это дальнейшее продвижение собственной программы «стелс», получившей название Advanced Technology Demonstrator X (ATD-X).

                        матрасы зарежут на корню . yes
                      2. Прокат
                        Прокат 4 мая 2018 13:45
                        +6
                        Цитата: bouncyhunter
                        матрасы зарежут на корню .

                        И к гадалке не ходи...
                      3. alexmach
                        alexmach 4 мая 2018 15:57
                        +1
                        И это кстати тоже. Не надо быть вангой, что если получится что-то путное то на его базе можно и самолет для американской армии выпустить.
                  2. NordOst16
                    NordOst16 4 мая 2018 13:46
                    +2
                    Сначала они видят дороги))) И некоторые на этом моменте решают прекратить своё знакомство)))
                2. NordOst16
                  NordOst16 4 мая 2018 13:46
                  0
                  Ну и у ГШ РФ есть свои опасения насчёт НАТО. Так что тут взаимно
            2. NordOst16
              NordOst16 4 мая 2018 13:44
              0
              Везде свои страхи. Например, в Европе смеются над страхами РФ перед НАТО.
        2. Logall
          Logall 4 мая 2018 13:16
          +3
          Цитата: bouncyhunter
          лизнут

          Это мы и будем обозначать кодом "F-28,5". yes
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 4 мая 2018 13:17
            +2
            Так тому и быть ! wink drinks
        3. Yrec
          Yrec 4 мая 2018 13:55
          0
          Кончится тем, что япошки Ф-35 купят, хотят они этого или нет.
          1. Alex777
            Alex777 4 мая 2018 14:06
            0
            Кончится тем, что япошки Ф-35 купят, хотят они этого или нет.

            До сих пор японцы покупали только доработанную американскую продукцию. Как и Израиль. И если все правда - первыми получат доступ к технологиям Ф-22 которые ранее были запрещены к экспорту. Видимо на таких условиях они отказались от самостоятельной разработки своего истребителя 5-го поколения.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 4 мая 2018 14:18
            +1
            Давно уже купили. И не только купили, но и собирают сами на собственном заводе.
          3. alexmach
            alexmach 4 мая 2018 15:59
            0
            Так в программе Ф-35 они и так учавствуют же. Уже собрали у себя на островах первые екземпляры.
      2. Tusv
        Tusv 4 мая 2018 13:20
        0
        Цитата: Logall
        И чего они достигнут скрестив F-22 and F-35? F-28,5?

        F 275 мегабаксов за штуку с НИОКР. Копейки
      3. okko077
        okko077 4 мая 2018 14:44
        +2
        На форуме многие не понимают, что купить самолёт 5-го поколения нельзя!
        Самолёт с характеристиками 5-го поколения становиться им только при интеграции в Боевые Информационные Системы, которые не продаются и стоят они намного дороже этих самолётов...
        Неужели это трудно понять ?!
        Только Израиль пытается адаптировать американские самолёты под свои системы и будет делать это очень долго, хотя походу он попытается продавать элементы этих систем другим, если "пупок не надорвёт"...
        Японцы умные, и покупать F-35 себе для американских систем и полного их руководства японскими F-35 они не хотят... Они понимают , а многие форумчане не хотят !
        1. bulvas
          bulvas 4 мая 2018 15:07
          +1
          Цитата: okko077
          На форуме многие не понимают, что купить самолёт 5-го поколения нельзя!

          what

          Цитата: okko077
          Они понимают , а многие форумчане не хотят !


          - так, спасибо, разъяснили
          что бы мы тут делали без экспертов
          yes
          1. okko077
            okko077 4 мая 2018 15:15
            +1
            Пожалуйста.. Если бы не было таких экспертов, пустышкам , которые плодят только реплики , нечего было делать на форуме....
        2. rocket757
          rocket757 4 мая 2018 15:42
          +3
          А шо? Если "пингвина" интегрировать в территориальные информационные системы он из 5 пок., т.е. вылетел он за пределы "интегрированной" территории и он перестал быть таковым? Т.е. местечковая птица, привязанная к определённой территории?
          Шо то не стыкуется в таком показателе 5 пок.
          1. okko077
            okko077 4 мая 2018 15:46
            +1
            А слово "глобальные" вам не знакомо ?
            1. rocket757
              rocket757 4 мая 2018 20:31
              +3
              А на вопрос - Есть ли оно, то самое глобальное??? - слабо ответить?
              Всемирную паутину не предлагать, подлетев на пару кило вверх к бесплатному вай фай не подключиться, если вы не в курсе?
              1. okko077
                okko077 4 мая 2018 22:39
                +1
                У пи_ндосов есть... Посмотрите фильм " Всевидящее окко" , с технической точки зрения...
                А про вай фай вы зря иронизируйте , для целеуказания МСТЕ хватит, вот если бы не противодействие.....
                1. rocket757
                  rocket757 5 мая 2018 11:04
                  +2
                  Гы-гы! Черпать инфу из фильмом и всяких разных опусов шелкопёров это .... 99% современной публичной "аналитики" эт если не бред, то фантазии разных деб.... бабосики они зарабатывают!
                  Закрытую, НАСТОЯЩУЮ инфу в публичное пространство\ обсуждение никто не пускает!!!
                  По факту есть системы глобального позиционирования ... более-менее глобальная всего одна, остальные подтягиваются до этого уровня и ВСЁ! Всё остальное это местечковое, в пределах ограниченной территории ... пока только так, как дальше будет развиваться, время покажет.
                  Кстати про противодействие -- самое надёжное противодействие эт рубильник, который отключает конкретные транзитные\ связующие узлы по одной команде! Клац и всё, все сети, паутины и прочие информационные пути отключаются! Клац и всё РАССЫПАЛОСЬ! Отдельные, с автономным питанием узлы не в счёт, дело местечковое,
                  Военные обязаны это учитывать, поэтому ориентироваться на гражданские сети, эт вряд ли.
                  Т.е. местечковые\ территориальные сети\системы эт реально, глобальное пока нет, при должном противодействии противника!
                  Т.е. опять скатываемся к войне с папуасами.
                  1. okko077
                    okko077 5 мая 2018 13:09
                    0
                    Вы наверное с дуба слезли вчера..Огонь будете добывать...
        3. voyaka uh
          voyaka uh 4 мая 2018 18:59
          0
          "Только Израиль пытается адаптировать американские самолёты под свои системы и будет делать это очень долго"////

          Уже адаптировали, спасибо за заботу. hi Заготовки под эту адаптацию производятся заранее - еще на конвейерной линии фирмы Локхид. Поэтому самолеты, получаемые Израилем, имеют специальное название: F-35I
          1. okko077
            okko077 4 мая 2018 19:42
            +1
            Этот процесс и у него нет конца... Я же говорю, вы не в теме....
      4. alexmach
        alexmach 4 мая 2018 15:55
        0
        И чего они достигнут скрестив F-22 and F-35? F-28,5?


        По-моему все логично. Получат тяжелый 2 двигательный самолет горизонтального старта с новым БРЭО. Такой себе обновленный F-22. Конкурент Су-57
        1. Вадим237
          Вадим237 4 мая 2018 16:35
          0
          Возможно F 22 глубоко модернизируют: новые двигатели, БРЭО, покрытие, системы противодействия ПВО - что ни сделать за 55 миллиардов.
    2. Ёдзакура
      Ёдзакура 4 мая 2018 13:21
      0
      США с Израилем руки потные потирают ...))))
      Так может вы сша покинете ?
      Или вас припроводят надеюсь цензура там работает
  2. Muvka
    Muvka 4 мая 2018 12:57
    0
    Вот выделила бы Индия на создание FGFA 55 лярдов, у них уже через год был бы самолет. :)
    1. voyaka uh
      voyaka uh 4 мая 2018 13:02
      +11
      Не был бы. У Японии окажутся готовые американские наработки чертежей и технологий в компах: и планера Ф-22, и авионики Ф-35.
      А у России - тернистый собственный путь создания первого своего стелса. И тут миллиарды бы, конечно, помогли, но время не сократили бы сильно.
      1. Logall
        Logall 4 мая 2018 13:10
        +5
        Цитата: voyaka uh
        создания первого своего стелса

        Всем давно понятно, что стелс - не такой уж и стелс... Не видят лишь аборигены со старой РЛС!
        С копьём на перевес,
        Со старым РЛС,
        Со стрелами и без -
        Бежим сбивать мы стелс!
        1. voyaka uh
          voyaka uh 4 мая 2018 14:20
          0
          "Всем давно понятно, что стелс - не такой уж и стелс... Не видят лишь аборигены со старой РЛС!"//////
          ----
          Не знаю, что понятно аборигенам, но все новейшие военные самолеты конструируют или стелс, или с элементами стелс. smile
        2. Вадим237
          Вадим237 4 мая 2018 16:36
          +1
          "Стелс" - технология малой заметности, но ни как не невидимости.
      2. okko077
        okko077 4 мая 2018 14:47
        +1
        Вы ничего не понимаете в самолёте 5-го поколения, Мойша ! Не лезьте , это не ваше...
      3. CYM
        CYM 4 мая 2018 20:58
        +1
        Цитата: voyaka uh
        У Японии окажутся готовые американские наработки чертежей и технологий в компах: и планера Ф-22, и авионики Ф-35.
        Сильно в этом сомневаюсь. Скорей, получив японские деньги, американцы впарят им готовые самолеты, без передачи критических технологий. А японцы еще долго будут доводить до ума полученный "эксклюзив". winked
      4. okko077
        okko077 4 мая 2018 23:14
        +1
        Вы за нас не волнуйтесь, умоем и вас и ваших пи_ндосов, здесь не всё технологии определяют... А думать мы умеем....Стопарик 100 граммовый казачий одиночный пятничный под селёдочку с квашенной капустой и картошкой наверну и буду собираться в стольную.. Всё уже придумано и с вашем клочочком территории вам ничего не светит....
        1. voyaka uh
          voyaka uh 5 мая 2018 00:32
          +1
          "Стопарик 100 граммовый казачий одиночный пятничный под селёдочку"////

          А! этот технологический козырь я не учел. После стопарика ничего не страшно. laughing
  3. voyaka uh
    voyaka uh 4 мая 2018 12:57
    +6
    Если такая программа закрутится - это будет здорово. Такой истребитель нужен и японцам, и самим американцам. И Израилю, между прочим. Чем-то же надо Ф-15 заменять?
    1. NN52
      NN52 4 мая 2018 13:37
      +1
      Ну до 2030 г ещё далеко... Может японцы и свой пепелац доделают...
      И деньги в свое производство вложат, а не в амеров...
      Если их по полной не "нагнут"....
      1. voyaka uh
        voyaka uh 4 мая 2018 14:24
        0
        Они сделали свой неплохой планер, но, по-моему, не очень представляют, как превратить его в полноценный боевой самолет. Если отдать "гибрид" создавать японцам, пойдет медленно.
        Вкалывать должны инженеры Локхид, а японцы помогать и учиться.
        Вот "чистый японец":
  4. Самара_63
    Самара_63 4 мая 2018 12:58
    +5
    У Японии уже сейчас самые мощные ВВС в регионе...
    1. мыслитель
      мыслитель 4 мая 2018 13:08
      +2
      У японцев нет ВВС, у них ВСС (Воздушные Силы Самообороны) yes
      1. Самара_63
        Самара_63 4 мая 2018 13:21
        +5
        Сути это не меняет...
        1. Громобой
          Громобой 4 мая 2018 15:36
          0
          Цитата: мыслитель
          У японцев нет ВВС, у них ВСС (Воздушные Силы Самообороны)

          Тогда уж у ниппондзинов самые сильные ВСС и в самой сути земляк полностью правsmile
  5. bazzbazz
    bazzbazz 4 мая 2018 12:58
    0
    США как обычно молодцы, заставили вассалов японских вкладываться в компании США!
    Эх японцы...
  6. _Ugene_
    _Ugene_ 4 мая 2018 13:06
    +1
    ну если он превзойдет обе машины по характеристикам то и по цене будет дороже Ф-22, американцы его не потянули по деньгам, японцы потянут?
    1. rocket757
      rocket757 4 мая 2018 13:17
      +2
      Хоть один пример, когда гибрид был действительно ХОРОШ???
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 4 мая 2018 13:20
        +4
        под этим словом можно что угодно подразумевать, в данном случае просто возьмут компоновку ф-22, авионику ф-35 и получится ф-22 современный вариант, на оригинальном ф-22 уже устарела вся электроника (для них устарела), только при таком подходе дешевле чем ф-22 никак не получится, будет лямов по 200 за штуку, но у япов денег много, могут и потянуть, а учитывая что они в своё время хотели ф-22 покупать, но американцы им отказали, то, видимо, их такая цена устраивает
        1. rocket757
          rocket757 4 мая 2018 13:49
          +3
          Это будет модернизированный Ф-22. Т.е. концепция остаётся прежняя, а потроха меняются!
          Эт не гибрид, модернизация!
  7. Валерьевич
    Валерьевич 4 мая 2018 13:07
    0
    Ну нафиг, сдаётся мне что это просто бизнес, несколько лет пополучают финансирование и потом скажут что фокус не удался, факир был пьян.
  8. rocket757
    rocket757 4 мая 2018 13:07
    +2
    Название то какое Гибрид! Шот мне так помниться, шо такое лепят когда исходные изделия чем то, почему то, не устраивают тех кто изделия эксплуатируют! Али я не прав?
    Как правило в результате получается ни то ни сё!
    Мож кто подскажет, когда гибрид "пингвина с поморником" или что то подобное, имело хотя бы нормальный результат???
  9. Сибирский цирюльник
    +1
    Прошу обратить Ваше внимание,на то,как работают американцы,вдолгую:"рубят" нац.проекты разработок,в данных областях,продавливая ,якобы "быстрые фин. интересы"
  10. Корсар0304
    Корсар0304 4 мая 2018 13:15
    0
    От скрещивания ужа с ежом вряд ли получится что-то путевое.. Малозаметность данных машин давно уже под вопросом, впрочем как и маневренность в ближнем бою.
    Ничего не могу сказать ни за, ни против - ВВС Японии давно готовились к программе обновления. Может чего и сделают прорывного. В свое время "Зеро" был весьма неплохим истребителем... До того как попал в руки амерам и они не нашли его уязвимые точки.
    1. Сибирский цирюльник
      0
      Не важно,что получится,уж или ёж!
      Главное,чтобы "свои хотелки"позабыли)
  11. Горный стрелок
    Горный стрелок 4 мая 2018 13:16
    0
    Ничего особенного не вижу. Япония должна была выступить на вкусном рынке вооружений? Да. Она оккупированная страна? Да. Как "вежливо" срубить денег с оккупированной территории? Да вот так, продать что нибудь ненужное. И весьма эфемерное...
  12. ButchCassidy
    ButchCassidy 4 мая 2018 13:18
    +1
    Давайте скажем честно: американцы "убьют" конкурента в виде ATD-X и настоятельно убедят "японских партнеров" купить их самолет.
  13. demo
    demo 4 мая 2018 13:36
    +1
    Цитата: bouncyhunter
    Цитата: Logall
    И чего они достигнут скрестив F-22 and F-35? F-28,5?

    Матрасы - срубят денег , японцы - лизнут матрасам . soldier

    Японцы помнят: под боком растет коллос - Китай. Который очень хорошо помнит то, как себя вели японцы во время оккупации Китая.
    А слабо получить ответку за все безобразия?
    Так что и купят , и создавать свое будут.
    А американцам деньги ни когда не помешают.
  14. Vard
    Vard 4 мая 2018 13:54
    0
    "Но тогда американцы не пошли навстречу из-за опасений, что секретные разработку могли попасть за границей в «плохие руки»." Скорее всего отказ в продаже объясняется параметрами самолёта которые не соответствуют заявленным...
  15. Тени
    Тени 4 мая 2018 15:18
    -1
    Зачем им гибрид? Чем их старая рухлядь не устраивает?
  16. zyzx
    zyzx 4 мая 2018 15:24
    +1
    А когда Жапония(модераторы спокуха это Япония по казахски),250% долг ВВП гасить собирается?
    1. nikoliski
      nikoliski 4 мая 2018 16:11
      -1
      Они должны большей частью американцам, а те им должны еще больше, можно было бы взаимозачетами долги списать, но там и долги частных компаний( не только госдолг) поэтому они никогда всего отдавать не будут( как впрочем и американцы им-там ситуация как у Германии с Великобританией, обе страны должны друг другу считай весь ВВП, а чтобы списать все слишком много бюрократических ( и других чисто коммерческих) проволочек будет, но ясно же что свои 7 триллионов долга Британцы возвращать никому не будут, вплоть до войны( а она все спишет)Одни мы дурачье все стараемся долги отдать( такое ощущение что это "отмаз", чтобы просто бабло за рубеж законно переправить, забрав себе толику)
    2. ЗВО
      ЗВО 4 мая 2018 16:41
      0
      Цитата: zyzx
      А когда Жапония(модераторы спокуха это Япония по казахски),250% долг ВВП гасить собирается?


      А зачем?
      В стране нет инфляции, много лет у них дефляция...
      Вы такой термин слышали хоть раз?
    3. Евгений Гончаров
      Евгений Гончаров 5 мая 2018 00:55
      +1
      а они кому-то не заплатили? Весь долг обслуживается вовремя.
  17. nikoliski
    nikoliski 4 мая 2018 15:35
    -1
    Ни фига у японцев бабла!Респектос им и думаю они свою машину в серию смогут раньше пустить, чем мы Су-57 во вменяемых количествах сможем выпускать( нынешние несколько штук в год, это капля в море), да и завод рядом с Китаем в случае войны с ними будет сразу захвачен либо уничтожен в нынешние ракетно-ядерные времена не перевезешь завод за Урал, как в Отечественную, везде достанут и разрушат, поэтому воевать все будут тем что уже есть( а у нас все заводы Сухого-Комсомольск на Амуре, Новосибирск, Иркутск ,в зоне действия китайских ракет, даже малой дальности)Нам для спокойствия даже 500 штук Су-57 мало будет( не говоря про нынешние 14)-если на каждом аэродроме по 50, то 10 ядерными боеголовками( один трайдент в полной загрузке)они будут аннигилированы в первые же минуты "Большой Войны", вот кстати запад молорики, что делают вариант ф35 с ВВП, что позволит в случае чего их размещать как в Великую Отечественную где угодно-даже на опушках леса( не будем же мы по каждому лесу по ракете пускать, сокращенного по СНВ арсенала так даже на одни США не хватит) учитывая площадь в 9 миллионов квадратных километров и поражение стоящей авиатехники ударной волной средней боеголовки в районе 25 квадратных километров, нетрудно подсчитать что на полное стирании с лица земли США нам понадобилось бы более ста тысяч боеголовок!( при том что у нас сейчас всего 1500 на стратегических носителях и еще пара сотен штук в резерве)Китай кстати по территории( я уж не говорю про население!) даже чуть больше чем США и прячут свои ракеты в труднодоступных горных районах вьезд в которые иностранцам запрещен( а мы то при Ельцине координаты ВСЕХ шахт передали американцев о безумие!)так что пытаться уничтожить все ракеты китайцев бесполезно( у них и аналог нашего Тополя по лесам ездит)и АПЛ есть с МБР и сотни Ту-16 со копиями Х-55( одну Украина им продала в 90е годы) в любую минуту способны "разгладить" наши аэродромы как в 41 году лишив нас авиации( думаю пора возвращаться к советской практике строить подземные секретные базы для хранения авиатехники-одна такая помогла сербам спасти остатки своей авиации при ударах НАТО)
    1. NN52
      NN52 4 мая 2018 20:35
      +4
      nikoliski

      Ничего себе у вас пятница удалась....
      Не рано начали сегодня употреблять горячительные напитки?
      Только не курите после алкоголя... совет вам...
  18. Див Дивыч
    Див Дивыч 5 мая 2018 00:24
    0
    За такие деньги и технологии не требуют.

    России нужно срочно поднимать цены на технологии продаваемые Индии, а то очень дешево технологии продаем.
    А в ответ лишь предательство, дружба с США (все надеюсь помнят дуло танка направленное на Обаму в Индии).
    Товары можно по дешевле продавать, а технологии нет, так как создаем себе конкурентов, продажей технологий мы уменьшаем себе будущие доходы.
  19. lopvlad
    lopvlad 5 мая 2018 04:15
    +1
    Гибрид F-22 и F-35


    эта гонка за "невидимыми" самолетами напоминает постоянную гонку за новыми моделями айфонов,улучшений и добавлений функций на копейку зато цена в разы.
    По своему рад что Россия не сделала ставку исключительно на производство СУ-57 и вовремя отложило проект ПАК-ДА иначе бы мы на десяток лет остались без стратегической авиации.