Для преодоления ПРО. 10 МиГ-31 с "Кинжалами" стоят на боевом дежурстве

10 самолетов-перехватчиков МиГ-31 с гиперзвуковыми ракетами «Кинжал» для преодоления противоракетной обороны, стоят на опытно-боевом дежурстве, сообщил заместитель министра обороны Юрий Борисов в эфире телеканала "Звезда"

Борисов отметил, что самолет МиГ-31 наиболее приспособлен для того, чтобы разогнать «Кинжал» до нужных скоростей на нужных высотах.

В подтверждение тому, что это не какая-то экзотика: сегодня 10 самолетов стоят на опытно-боевом дежурстве и готовы к применению в зависимости от ситуации

– заявил Борисов

По словам замглавы российского военного ведомства, гиперзвуковая ракета повышенной дальности может преодолевать системы ПВО и противоракетной обороны, она «неуязвима», «обладает очень серьезным боевым могуществом и потенциалом».

С конца прошлого года комплекс уже несет службу на аэродромах Южного военного округа. Как ранее отмечал главком ВКС Сергей Суровикин, комплекс с высокоточной гиперзвуковой ракетой на базе МиГ-31 обладает дальностью более двух тысяч километров, без захода в зону ПВО неприятеля. Ракеты, которые летят быстрее скорости звука, преодолевают все существующие и разрабатываемые системы противовоздушной и противоракетной обороны. Комплекс способен поражать авианосцы, эсминцы, крейсеры неприятеля.

Comments

[Equalized]

Я не особо вникал в детали "Кинжала", но похоже на модификацию ракеты "Искандер" под воздушный старт. То есть это баллистическая ракета воздушного старта.

[фигвам]

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так. Если он реально может поразить движущийся корабль, то наши в средиземном море под защитой.

[SSR]

Цитата: фигвам

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так.

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?
Непонимаю.

[210окв]

Не в обиду ..Один персонаж из песни не понимал почему железяка,а летает....Значит есть средства.

Цитата: SSR

Цитата: фигвам

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так.

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?
Непонимаю.

[Logall]

Цитата: 210окв

Значит есть средства.

[krot]

Надо бы парочку кинжалов с ядерной боевой частью приготовить. На всякий!

[случайный прохожий]

Вопрос вообще-то обоснованный. Если "Кинжал" это доработанный для применения с самолета "Искандер", то он видимо не может поражать движущиеся цели, поскольку сведений о том, что это может делать "Искандер" никогда не всплывали. Кроме этого, не ясно, каким образом может работать головка самонаведения ракеты, летящей в атмосфере с гиперзвуковой скоростью. С другой стороны, есть сведения о наличии у Китая баллистической противокорабельной ракеты, которая видимо тоже летает с гиперзвуковой скоростью и каким-то образом наводится на корабль с помощью головки самонаведения. Скорее всего ракета достигает гиперзвуковых скоростей полета лишь на конечном участке траектории после обнаружения цели и наведения на нее ГСН. Если это на самом деле так, то видимо эта ракета имеет тот же недостаток, что имели "Базальт" и "Гранит" - она может быть перехвачена самолетами перехватчиками на маршевом участке полета, когда она не достигла гиперзвуковой скорости полета, так же, как Ф-14 могли перехватить "Базальт" и "Гранит" на маршевом участке траектории полета, до их снижения для атаки цели, после ее обнаружения ГСН.

[Alex777]

Если "Кинжал" это доработанный для применения с самолета "Искандер", то он видимо не может поражать движущиеся цели, поскольку сведений о том, что это может делать "Искандер" никогда не всплывали.

Как сказал разработчик Искандера пару месяцев назад: "...для Искандера уже готовы 6 разных типов ракет, а может больше...".
То, что Вы о чем-то не читали - ничего не значит. Сказал ВВП - потопим корабли, значит есть такая возможность.

[случайный прохожий]

Не разделяю вашу слепую веру. То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

[evgeny68]

В какую сторону, не потопим корабли или потопим все в том числе космические.

[случайный прохожий]

Понятия не имею в какую. Может быть «Кинжал» предназначен только для атак неподвижных целей, как средство нейтрализации Европейской ПРО и не предназначен для стрельбы по кораблям. Может быть он ничем принципиально не отличается от старых ПКР за исключением гиперзвуковой скорости на конечном участке траектории, на маршевом участке он летит не с гиперзвуковойскоростью. Может что-то ещё. Дезинформация на то и дезинформация, чтобы никто не мог не в чем разобраться.

[Oden280]

Неужели ваша наивность настолько велика. что вы верите в то. что кто то вам расскажет истинные ТТХ вооружения и раскроет его принцип действия?

[Звездочка]

Значит на них стоят ядерные боеголовки.
Попал или нет в цель неважно, есть квадрат поражения.

[Alex777]

Не разделяю вашу слепую веру. То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

В моем возрасте и при моей должности слепая вера противопоказана.

Просто не хотелось долго писать откуда конкретно на Кинжале ГСН. Если Вас это сильно беспоеоит - Google Вам в помощь. Найдете без проблем, там где и я нашел.
Но вот что меня радует, так это количество в 10 на опытно-боевом. На 1 АУГ хватит, чтобы у партнеров сильно не чесалось. Раньше об одном подготовленном экипаже из испытателей шла речь и это было ниочем.

[случайный прохожий]

То, что можно найти с помощью гугла, ответов на вопрос о том, как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов, не даёт.

[helmi8]

Цитата: случайный прохожий

То, что можно найти с помощью гугла, ответов на вопрос о том, как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов, не даёт.

Если Вы чего-то не понимаете, это не значит, что такого не может быть. И второе - озвучивать в СМИ обо всем, что у нас есть да еще и с ТТХ - сами хоть понимаете о чем говорите?

[случайный прохожий]

Выше человек написал, что все, что меня интересует можно найти с помощью гугла. Вот у него и спросите понимает он или нет о чем говорит.

[helmi8]

Я,собственно, об этом...

как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов

А человек просто подсказал, где поискать.

[dvina71]

Цитата: случайный прохожий

То, что можно найти с помощью гугла, ответов на вопрос о том, как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов, не даёт.

А как наводится на цель гиперзвуковая ЗУР из ПРО МОсквы?Или гиперзвуковой ББ баллистической ракеты?

[случайный прохожий]

ЗУР комплекса А-235 достигает скорости 3 км/с уже в космосе, где нет атмосферы, поэтому с работой ГСН там проблем нет. Что касается МБР, то у них инерциальная система наведения с астрокоррекцией, соответственно нет радиолокационных или оптических ГСН, но МБР стреляют только по стационарным целям, координаты которых известны заранее.

[Умник]

Вот это я понимаю специалист! В гугле инфу черпает и за истину принимает

[LSA57]

Цитата: Умник

В гугле инфу черпает и за истину принимает

ну это типа
"Кент блатной, фуфло не гонит, бикса клёвая была"
надо штот в гугл зарядить, мож на мну ссылаца будут

[Alex777]

Вот это я понимаю специалист! В гугле инфу черпает и за истину принимает

У Вас Умник какая форма доступа, чтобы вам что-то кроме гугла предлагать?

[Умник]

????????????

[73bor]

Ваша вера в Google смехотворна ,вы бы хоть в библиотеку сходили книжку какую почитали художественную. Ежели в вики. нет то нигде нет -логика железная...

[рюрикович]

Цитата: случайный прохожий

То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

Как и то, что самый верный способ ввести оппонента в заблуждение - это сказать правду А там пусть думает....

[DMB_95]

Цитата: случайный прохожий

То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

Дезинформация посредством публичного выступления Президента ??

[случайный прохожий]

Вспомните про Крым...

[ЛМН]

Цитата: случайный прохожий

Не разделяю вашу слепую веру. То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

Разве ВВП был уличён,хотя бы раз, в блефе?

[kig]

Установить такой факт невозможно для 99.999999% населения, так как оно (население) не может с точной долей вероятности оценить тему, о которой вещает ВВП. Но умалчивание фактов с его стороны имело место, например по вопросу нахождения наших военных в крыму-2014. И вообще, блеф для политика один из методов работы.

[случайный прохожий]

Было много заявлений о тяжких последствиях тех или иных действий со стороны США или иных западных стран, однако никаких последствий, тяжких или не очень, для этих стран никто не наблюдает.

[Я русский]

Цитата: ЛМН

Разве ВВП был уличён,хотя бы раз, в блефе?

да, вот пожалуйста, ознакомьтесь. Есть еще видео на ютьюбе, найдёте сами или ссылочку дать?

[Bad_Santa]

Открою вам секрет. В части в которой я проходил службу наносили удары по морским целям из Точки-У. На учениях такие удары производили. Еще на старых образцах стояли ГЧ с пассивной радиолокационной головкой самонаведения. Номенклатура ГЧ была просто огромной для такого вида оружия (выбор что трусов на китайском рынке). Учитывая, что военные принимая новые образцы вооружения очень болезненно воспринимают моменты когда новое оружие имеет меньшие возможности чем предыдущее, можно сказать что все возможности на Искандере остались от Точки, но характеристики увеличены. Даже некоторые новые функции появились. Просто если логически подумать, можно с уверенностью сказать что Кинжалу вполне по силам поражать подвижные цели даже с начинкой от Искандера

[случайный прохожий]

Вы же читали о чем я писал? Вопрос в том, что ГСН вряд ли может функционировать при полёте на гиперзвуковых скоростях в атмосфере. Кроме этого, эффективность пассивной радиолокационной головки самонаведения при стрельбе по движущимся кораблям сомнительна. По крайней мере основным каналом самонаведения для всех ПКР состоящих на вооружении в мире является активная радиолокационная головка самонаведения, а не пассивная радиолокационная ГСН.

[Bad_Santa]

Если Кинжал основное время движется на высоте 50 км как и Искандер, то учитывая низкое сопротивление атмосферы с такой высоты возможно навести ракету на цель и уже оставшийся участок траектории пройти по инерциальной системе наведения. Думая за 10-15 сек этого пути цель дальше радиуса поражения не уйдет. Другое дело что тут уравнение с несколькими неизвестными: мы не знаем точную скорость ракеты, мы не знаем высоту полета ракеты, мы не знаем есть ли в ее составе ложные цели, мы не знаем что за двигатель на ней, мы не знаем ее массы. Короче мы про нее ничего не знаем и скорее всего долго не узнаем. Одно лишь можно точно сказать - создать защиту от влияния перегрева при движении в плотных слоях атмосферы на такой скорости возможно, но лишь на несколько секунд до полного сгорания ГЧ. Этого вполне хватит чтобы не снижая скорости поразить цель на поверхности земли

[kig]

Значит, не только мы головы ломаем - может или нет - но и другие заинтересованные персонажи. А что там за начинка и как она работает, узнаем лет через ..не знаю сколько. Интерес понятный, хочется разобраться и не хочется на веру принимать. Но по сути вопроса - споры на эту тему бесполезны, т.к. мы с вами не владеем всей информацией, и даже гугл не поможет. Главное тут, чтобы оно работало.

[случайный прохожий]

Давайте посчитаем. 10 махов, это 12250 км/ч или 3402 м/с. Таким образом, расстояние в 50 км (высота полёта ракеты) она преодолеет за порядка 15 секунд. Скорость авианосца 30 узлов или 55,56 км/ч или 15,4 м/с, т.е. за 15 секунд авианосец преодолеет 231 метр. Из чего следует, что промах ракеты при наведении на авианосец с высоты 50 км, составит 231 метр. При стрельбе ракетой с ядерной боевой частью, это не существенно, а при стрельбе ракетой с обычной БЧ, это промах.

[Bad_Santa]

За 15 сек авианосец может лишь начать маневр, но далеко от расчетной точки не уйдет. Кинжал может бить на упреждение по заранее рассчитанным данным

[случайный прохожий]

Как можно рассчитать куда Авианосец повернет, у него если что, тоже радары есть и он "Кинжал" будет видеть. Неужели вы думаете он будет продолжать равномерно и прямолинейно двигаться, пока в него не попадет ракета? Он тоже маневрировать будет и за 15 секунд на скорости 30 узлов "сманеврирует" на 231 метр в любую сторону,куда захочет его капитан и инерция корабля.

[Servisinzhener]

Есть старая добрая формула расчета скорости расстояния и времени так что рассчитать точку упреждения не проблема. А учитывая то что корабль водоизмещением в 100 т. тон мягко говоря инертен, то за 15 секунд он мало куда успеет деться.

[Керенский]

Короче мы про нее ничего не знаем и скорее всего долго не узнаем.

Ну кое что мы можем прикинуть. Сильная керамика точно есть.... Ну и остальное...

[dauria]

Вы же читали о чем я писал? Вопрос в том, что ГСН вряд ли может функционировать при полёте на гиперзвуковых скоростях в атмосфере.

Простите, откуда данные, что "не сможет" ? Проводили ОКР или ещё что ? Конкретно по высотам, скоростям, аэродинамическим формам , частотам радиолокационного сигнала что-то есть ? А то заладили, как молитву- "плазма, плазма". Если и есть такие дорогостоящие работы, то нам никто не расскажет. Так что без "Вряд ли сможет". Тут как с религией - ваше право не верить или верить

[случайный прохожий]

Если бы проблема установки активной радиолокационной ГСН на ракеты летящие с гиперзвуковой скоростью были решены мы бы увидели это по косвенным признакам. Например создание новых, прозрачных для радиоволн материалов, выдерживающих нагрев до температур под 1000 градусов и сильные механические нагрузки. Но о таких материалах никто ничего не слышал.

[XXXIII]

Цитата: случайный прохожий

Если бы проблема установки активной радиолокационной ГСН на ракеты летящие с гиперзвуковой скоростью были решены мы бы увидели это по косвенным признакам. Например создание новых, прозрачных для радиоволн материалов, выдерживающих нагрев до температур под 1000 градусов и сильные механические нагрузки. Но о таких материалах никто ничего не слышал.

Один знакомый рассказывал что есть сплавы "металлов" у которых даже названия нет, только номер, эти сплавы превосходят по свойствам все имеющиеся общедоступные образцы. Есть цеха где многое что делают и увидеть или узнать не получится, как только узнал формулу посторонний, значит разгласил гостайну, заставят молчать до конца жизни....

[случайный прохожий]

Сфера применения радиопрозрачных материалов с жаро и механической прочностью превосходящей титановые сплавы столь широка, что держать такие материалы в тайне просто невозможно. Гораздо вероятнее, что таких материалов просто не существует.

[Прокат]

Цитата: случайный прохожий

она может быть перехвачена самолетами перехватчиками на маршевом участке полета, когда она не достигла гиперзвуковой скорости полета

Ошибочка. Она запускается с МиГ-31БМ, уже летящего со сверхзвуковой скоростью на высоте порядка 20 км. После включения порохового ракетного двигателя разгоняется до гиперзвука и набирает высоту порядка 40 км. Там и летит с гиперзвуковой скоростью в район цели. И чем и как, скажите, aмеры её будут перехватывать?

[случайный прохожий]

Я не хочу ещё раз переписывать то, о чем писал выше, вы видимо не внимательно читали то, что я написал.

[URAL72]

Я вообще не в теме, но позвольте предложить идейку по наведению на цель. Может мне шнобелевскую премию дадут Итак, ракета входит в атмосферу по крутой отвесной траектории, значит не далеко от цели, где крупный корабль уже можно обнаружить бортовой рл ГСН. Дальше бортовой компьютер рассчитывает параметры где окажется цель через Х секунд подлёта на гиперзвуке. Затем вход в плотные слои атмосферы, где и образовывается плазменное облако, но учитывая скорость и упреждение, сопровождение цели уже не нужно. Авианосец туша большая, идёт в ордере, ракету может и не видеть, куда и когда ему маневрировать в такие сроки? Учитывая что количество носителей и завтра будет ограниченно, кинжал важнее ядерный, тогда вообще ...опа. В мире мало авианосцев, по которым мы можем лупануть обычным зарядом, и не получить ядерный ответ. Так что думаю дело не в головке, а в алгоритме наведения. Критики! Прочтите первую строку!

[Bad_Santa]

Я об этом выше писал. Вполне возможно что и так. Только в авианосец можно таким способом и обычной учебной ГЧ попасть и он пойдет ко дну. Кинетической энергии вполне хватит его порвать как Тузик грелку.

[артефакт]

]Я вообще не в теме, но позвольте предложить идейку[/quote]
у меня идея НА МОЙ ВЗГЛЯД интереснее.
[quote=URAL72]В мире мало авианосцев, по которым мы можем лупануть обычным зарядом, и не получить ядерный ответ[/quote]
даже топить ни кого не надо. просто вывести из строя

[Грица]

При крене авианосца всего в несколько градусов, самолеты уже не могут с него взлетать. То есть, он перестает выполнять свою функцию может долго болтаться огромным не утопленным корытом

[мерцание]

Если "Кинжал" это доработанный для применения с самолета "Искандер", то он видимо не может поражать движущиеся цели, поскольку сведений о том, что это может делать "Искандер" никогда не всплывали.

Интересная у вас логика, по ней Кинжал и в неподвижную цель не попадет (хотя было видео где он попадал), так как запускается с непривязанных координат в отличии от Искандера.
Правда сильно сомневаюсь, что Кинжалу надо будет попадать по бармалеевской тачанке . А в авианосец попасть для него не будет проблемой.

[Nikolaevich I]

Цитата: случайный прохожий

Скорее всего ракета достигает гиперзвуковых скоростей полета лишь на конечном участке траектории после обнаружения цели и наведения на нее ГСН. Если это на самом деле так, то видимо эта ракета имеет тот же недостаток, что имели "Базальт" и "Гранит" - она может быть перехвачена самолетами перехватчиками на маршевом участке полета, когда она не достигла гиперзвуковой скорости полета,

Домыслы !Если уж придерживаться аналогии с "Искандером",то движок у "Искандера" так не работает.. Предложенный же вами "способ наведения" будет не эффективен (велика вероятность промаха)... Подобный метод использовался в экспериментальной гиперзвуковой кинетической ПТ-ракете,(но)дальностью:4-5 км....гиперзвуковую скорость развивает на дистанции 0,5 км (500 м) от цели(танк),сравнительно медленно движущейся...Надо рассчитывать на то,что проблемы с управляемостью "объектов в плазменном облаке" решаются и будут решены...Разработки гиперзвуковых зенитных ракет для ЗРС С-400 ,С-500...систем А-235 ,блоков "Авангард" позволяют на это надеяться. В интернете можно найти описания предполагаемых способов управления гиперзвуковыми "аппаратами"...

[gippernano]

Если "Кинжал" это доработанный для применения с самолета "Искандер", то он видимо не может поражать движущиеся цели

Зато поможет военнослужащим из НАТО, не ломать голову:- возращаться ли на родину в каменный век, или остаться поработать на быстро развивающемся русском севере.

[Equalized]

Ну если обычным ОТРК "Искандер" (тот что баллистическая ракета, а не крылатая) по крейсеру пулять не будут, то логично предположить что и воздушная версия для этого мало подходит.

Здесь скорее всего главное увеличенная дальность до 1000+ км

[Наблюдатель2014]

Equalized

Здесь скорее всего главное увеличенная дальность до 1000+ км

Гадать можно хоть до завтра.Одно ясно, под МИГом эта ракета ещё дальше бьёт.За счёт дальности полёта самого самолёта.Да ещё какого самолёта !.Ну ,а то что "Кинжал" похож на некоторые боеприпасы "Искандер" .Да и пусть будет похож. Главное на прицеле всё что можно на средних дистанциях от России.

[Прокат]

Цитата: Наблюдатель2014

Главное на прицеле всё что можно на средних дистанциях от России.

Мне вообще кажется, что это способ преодоления ограничений по договору РСМД.

[Наблюдатель2014]

Прокат Виктор :

Мне вообще кажется, что это способ преодоления ограничений по договору РСМД.

А вы однако наблюдательный

[Прокат]

Цитата: Наблюдатель2014

А вы однако наблюдательный

Что есть, то есть. Да, я такой!

[gippernano]

Ну ,а то что "Кинжал" похож на некоторые боеприпасы "Искандер"

Вабщето, что это модификация Искандера, было предположение какого то эксперда, и не более. А информация о том, что Кинжал управляется на всем протяжении своего пути была озвучена, в связи с подготовкой парада, одним из разработчиков.
И еще. Сразу было сказанно, что летит на дальность 2000 км, в обычном снаряжении, и развивает скорость до десяти махов.

[фигвам]

Цитата: SSR

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?

Думаю она наводится также как ПКР "Гранит", в поиске цели принимают участие самолёты разведчики, беспилотники, космос.

[PN]

Гранит вроде как под спутник был заточен.

[Удав КАА]

Цитата: SSR

А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?

Я могу предположить, что ЦУ идет через ИСЗ, систему типа Лиана. В кабине 31К есть штурман-оператор, это его работа. Ибо на Д=2000км никакой бортовой АФАР морскую цель не увидит. Поэтому стреляют в область вероятного положения цели, а дальше БРЭО аэробаллистического "Кинжала" с высоты 40 км ведет допоиск (обнаружение, индификация, захват цели по сигнатурной картотеке). Возможно корректура наведения идет из космоса, но это только предположение. К тому же оно не 100% в военное время, могут подавить, сбить, увести...
ИМХО.

[Соломон Кейн]

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?

Как-то так......

МОСКВА, 19 апреля. /ТАСС/. Разгонный блок "Бриз-М" вывел на целевую орбиту космический аппарат, запущенный минувшей ночью с космодрома Байконур в интересах Минобороны России

А в качестве разгонного комплекса МиГ-31 - просто уникальная идея

[pjastolov]

Цитата: SSR

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?

по наводке, может еще алгоритм написать? или вы считаете что через плазму можно управлять?

[ефрейтор Пупкин]

не,ну если эта "плазма" висит у вас на стене,то .."почему НЕТ !?"
Но,мне почему-то кажется,что...
бОльшую часть траектории "Кинжал" пролетает БЕЗ\ВНЕ "плазмообразования" !
Ибо, на высотах СВЫШЕ ...NN - км,и определённых скоростях плазмообразования НЕ ПРОИСХОДИТ !

[pjastolov]

Цитата: ефрейтор Пупкин

Но,мне почему-то кажется,что...

крестится надо, когда кажется, это еще ни кто не опроверг

[ефрейтор Пупкин]

да,чисто,- "по наитию"...
через интернет отслеживается движение всех судов ,ну или ("на крайняк" ) наш спутник засекает вражеский авианосец\крейсер ...передаёт ЦУ(лично Путину )...МиГ-31 взлетает в направлении супостатских корабликов...в полёте уточняются ЦУ(возможен захват ракетной ГСН цели),или,просто,на "шару палят по площадям" ( стрельба по закрытой цели), а после при подлёте ГСН обнаруживает цель...И..."звиздец" ! Вероятен манёвр на конечном участке траектории типа "горка" эдак на 30-40км ввысь,чтобы войти в мёртвую воронку ПРО корабля, с окончательной коррекцией целеопределения перед гиперзвуковым баллистическим падением на цель в плотных нижних слоях атмосферы.

[артефакт]

Цитата: фигвам

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так. Если он реально может поразить движущийся корабль, то наши в средиземном море под защитой.

я вот что думаю, зачем поражать корабль если ракета с такими ттх может вывести из строя целую группу кораблей, грубо говоря электромагнитным импульсом вывести электронику из строя. а потом если потребуется расстрелять супостата более дешёвыми боеприпасами.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Equalized

но похоже на модификацию ракеты "Искандер" под воздушный старт.

В общем то похож. А десять самолетов хоть что-то.

[Вкд Двк]

Цитата: Equalized

Я не особо вникал в детали "Кинжала", но похоже на модификацию ракеты "Искандер" под воздушный старт. То есть это баллистическая ракета воздушного старта.

Двигатели этих железок совершенно разные. Искандер стартует со скоростью от нуля км/час, Кинжал так не может. Его движку нужна сверхзвуковая входная скорость воздуха.

[фигвам]

Цитата: Вкд Двк

Двигатели этих железок совершенно разные. Искандер стартует со скоростью от нуля км/час, Кинжал так не может.Его движку нужна сверхзвуковая входная скорость воздуха.

Всё там в двигателе одинаковое, Миг-31 является для ракеты первой ступенью, который придаёт Кинжалу сверхзвуковую скорость и выводит ракету на большую высоту чтоб в итоге она пролетела расстояние 2000 км, что недоступно для Искандера.

[Pollux]

Цитата: фигвам

Всё там в двигателе одинаковое, Миг-31 является для ракеты первой ступенью

Это не совсем так, классическая ракета несет с собой окислитель и восстановитель, самолет несет только восстановитель, окислитель берет из атмосферы, не знаю как всё устроено у кинжала.

[Голован Джек]

Цитата: Pollux

классическая ракета несет с собой окислитель и восстановитель, самолет несет только восстановитель

Во ужос... а я-то думал, там еще и горючее есть...

[Pollux]

Цитата: Голован Джек

Во ужос... а я-то думал, там еще и горючее есть...

Горючее - это плебейское название восстановителя если вам так понятнее - пусть будет так.

[Голован Джек]

Цитата: Pollux

Горючее - это плебейское название восстановителя

О как
Я, тащем-та, физический химик по диплому, Вы, того... осторожнее - покусаю

[Pollux]

Цитата: Голован Джек

Я, тащем-та, физический химик по диплому,

Тут диплом ваш не поможет, это в школе преподают. А "покусаю" к чему относиться? К физкультуре или ... ?

[Голован Джек]

Цитата: Pollux

А "покусаю" к чему относиться?

- ...ультиматум. Это что такое, я не знаю...
- Это такое международное слово. Бить будут...

[Pollux]

Цитата: Голован Джек

Бить будут...

Бить будут? Ну я полетел...

[Голован Джек]

Цитата: Pollux

Ну я полетел...

Горючее-то залили? Или снова только восстановитель?

[alexmach]

А вот плебейская Википедия сообщает что вообще ракета Искандера твердотопливная... то есть тоже как бы берет окислитель из атмосферы..

[Голован Джек]

Цитата: alexmach

то есть тоже как бы берет окислитель из атмосферы

Эммм... не совсем так. То есть - вообще не так

Смесевые твёрдые топлива (СТТ) представляют собой смесь твёрдых горючего и окислителя

Это, в том числе, и про Искандер тоже

[AVA77]

Окислитель,восстановитель. Главное Стиратель

[Голован Джек]

Цитата: AVA77

Окислитель,восстановитель

Да не... мне почему-то при слове "восстановитель" вспомнилась кока-кола с ортофосфорной кислотой... представил ее себе в качестве горючего, #чётаржу

[Pollux]

Цитата: AVA77

Окислитель,восстановитель. Главное Стиратель

Стиратель в голове ракеты Уран235

[AVA77]

Плутоний практичней.Критическая масса меньше,следовательно закинуть можно дальше.да и больше

[Servisinzhener]

Так же как у любой твердотопливной ракеты. "топливная шашка" - да простят меня специалисты ракетчики, является одновременно и окислителем и восстановителем. Как например на боковом ускорителе шатла. У которого топливо состоит из смеси перхлората аммония, алюминия, оксида железа, полимера служащего связующим, стабилизатором и дополнительным топливом и эпоксидного отвердителя.

[ефрейтор Пупкин]

ЗАЧЕМ(ему "воздух") ???
а,если его траектория полёта рассчитана свыше 40 км ?

[мерцание]

похоже на модификацию ракеты "Искандер"

Ну вообще то все ракеты похожи друг на друга ...

[voyaka uh]

Совершенно верно. Поэтому о попаданиях по подвижным целям разговор не идет.
Просто увеличили радиус поражения Искандера.

[Стилет_711]

Цитата: voyaka uh

Поэтому о попаданиях по подвижным целям разговор не идет.
Просто увеличили радиус поражения Искандера.

Это вы нам зачитали текст с плаката висящего на мостике USS Harry S. Truman?
А если серьезно, то не вижу никакой проблемы оснастить ракету ГСН для работы по подвижным целям

[voyaka uh]

Баллистическую ракету? Тогда все Ярсы и Минитмены были бы давно ими оснащены.

[san4es]

Цитата: voyaka uh

...Поэтому о попаданиях по подвижным целям разговор не идет..

...Идёт...Вот и товарищ Кедми так считает:

...За обтекателем на головной части, можно увидеть газодинамические рули, для высоких скоростей:

[XXXIII]

Цитата: san4es

За обтекателем на головной части, можно увидеть газодинамические рули, для высоких скоростей

«Искандер-М» с применением ракеты с корреляционной ГСН - Ракета изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. «Стелс-технологии»): малая поверхность рассеивания, малый размер выступающих частей, радиопоглощающее покрытие. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5—7 м. Возможно использование ГЛОНАСС в дополнение к инерциальной системе наведения. Существует несколько модификаций ракеты, отличающихся боевой частью и телеметрией. Ракеты в полёте могут получать по радио дистанционно новые координаты цели, что позволяет поражать подвижные цели (включая корабли).
Оптическая ГСН 9Б918 производства НПП «Радар ММС» является инфракрасной и позволяет по ориентирам на местности находить координаты цели даже в безлунную ночь. Преимуществом оптической ГСН является устойчивость против применения противником средств РЭБ для подавления сигналов спутниковой навигации или радиокоманд.
Даже невозможно представить что один "Кинжал" может сделать с авианосцем, сразу в утиль походу....

«Энтерпрайз»
В результате взрыва ракеты в кормовой части авианосца возник сильный пожар, который, в свою очередь, стал причиной серии взрывов авиационных бомб и неуправляемых авиационных ракет. По собранным комиссией данным и свидетельствам очевидцев, в течение всего лишь 20 минут на полётной палубе атомохода произошло 18 мощных взрывов, в том числе сдетонировали восемь авиабомб калибром 500 фунтов (227 кг). Если говорить подробнее, то согласно восстановленным в ходе расследования событиям того дня, первым взорвался боезапас на находившемся в районе кормовой части правого борта авианосца F-4J «Фантом II» (бортовой № 103), вследствие чего в том районе возник крупный очаг возгорания.

Однако через некоторое время, а именно в 8:26 в том же районе полётной палубы произошёл ещё один мощный взрыв — его причиной стала одновременная детонация боеприпасов, подвешенных на нескольких штурмовиках А-7 B «Корсар II» и включавших 500-фунтовые авиабомбы, неуправляемые авиационные ракеты «Зуни» и более 400 снарядов калибра 20 мм для авиационных пушек самолётов.

[san4es]

Поражение учебной цели. Иранской баллистической ПКР "Khalij Fars"

...иранским инженерам удалось успешно решить одну из самых сложных задач в деле разработки баллистических ПКР – поиск подвижной надводной цели с последующим наведением на нее. Целеуказание для комплекса предлагается осуществлять при помощи радиолокационных и иных средств обнаружения. По их данным ракетный комплекс должен рассчитывать полетную программу для активного участка полета, при помощи которой ракета после перехода на нисходящую часть траектории должна выходить в район цели. Обнаружение и сопровождение цели с последующим наведением ракеты предлагается осуществлять инфракрасной или телевизионной ГСН.

[voyaka uh]

Оптическая ГСН выглядит вот так:

Вы видите такую головную часть на Кинжале?

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Вы видите такую головную часть на Кинжале?

Крышку поставили наверно, 12м все таки скорость....

[voyaka uh]

Отличная иллюстрация.
Нижняя ракета - с ГСН.
Посмотрите, как она отличается по форме головной
части от тех Кинжалов, что подвешены под МиГом

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Отличная иллюстрация.
Нижняя ракета - с ГСН.
Посмотрите, как она отличается по форме головной
части от тех Кинжалов, что подвешены под МиГом

Да они отличаются, но не знаю какую именно ракету ставили для испытаний, может какой то специальный обтекатель сделан был, а может для открытых тестов или для сми ставили именно другую ракету. Обтекатели не сильно отличаются, хотят явно влияет на скорость. Две последние сверху думаю несильно отличаются по скорости, так как схожи, а вот первая с верху явно побыстрей может лететь.
В общем не нашел именно с ГСН ракету или ПУ, все они с обтекателем или это учебные, а боевые испытывают на закрытых полигонах без зрителей, наверно тайна как тут еще ответить.... ...... По гуглите может есть именно ракета с ГСН, мне не попалось ничего....

[ефрейтор Пупкин]

А,вы правильно осознаёте увиденное ?
Отличаете ли вы радиопрозрачные носовые обтекатели ракет\самолётов от "обыкновенных" ?
Ну,а если на "Кинжале " радиопрозрачный носовой обтекатель,то ЭТО вам "о чём-либо говорит" ?

[venik]

Цитата: Equalized

Я не особо вникал в детали "Кинжала"

========
Ну, "вникнуть" то Вы не попросту не можете, поскольку "подробную информацию" вам может озвучить лишь Начальник Управления Контрразведки......
------

Цитата: Equalized

но похоже на модификацию ракеты "Искандер" под воздушный старт. То есть это баллистическая ракета воздушного старта.

=====
Ну, учитывая, что ракеты "Искандера" имеют скорость близкую к гиперзвуковой (2 100 м/с), догадаться - не трудно!!!

[lopvlad]

Цитата: Equalized

Я не особо вникал в детали "Кинжала"

оно и понятно что если бы вникали то знали что там в качестве двигателя маленький ядерный реактор,отсюда и дальность и скорость.У "Искандера" обычный не атомный двигатель.

[НЕКСУС]

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?

Думаю,всё упирается в финансы.А вообще не плохо было хотябы,усиленное звено этих чудесных птичек перебросить в 102-ую базу.

[dorz]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Думаю,всё упирается в финансы.А вообще не плохо было хотябы,усиленное звено этих чудесных птичек перебросить в 102-ую базу.

Написано же, что стоят на испытательных дежурствах. Американцы предполагают, что в серии появятся только в 2020 г.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: dorz

Американцы предполагают,

Мне как то переламутрово,что предполают Ваши треклятые""друзья""! Мне,гораздо важнее что думает отд.планир.ГенШтаба РФ???

[Удав КАА]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Мне,гораздо важнее что думает отд.планир.ГенШтаба РФ???

Извиняюсь, А это ЧЁ!?

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Удав КАА

Извиняюсь

Принято. Так,к слову а по што извинения,просите?

Цитата: Удав КАА

А это ЧЁ!? belay

Енто? Смайлик,ФельдМаршал !

[Удав КАА]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Енто? Смайлик,ФельдМаршал !

Мал лей, ты не напрягайся так! Пошарь по И-нету...
Для близиру -- посмотри на структуру ГШ ВС РФ и попробуй в ней найти "отдел планирования". Как найдешь, прошу с постом в студию. А до этого не тужься быть дюже умным... Лады?

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Удав КАА

Для близиру -- посмотри на структуру ГШ ВС РФ и попробуй в ней найти "отдел планирования".

Оно и видно,какой Ваш ГенШтаб?! Что отсуствовает важное подразделение,планирования и претворения в жизнь, задач стратегического назначения войск.На примере 2 чеченские компании ( особенно штурм,Сами знаете какого города),ну и вишенька на торт: ИхТамНет".

[Удав КАА]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Оно и видно,какой Ваш ГенШтаб?! Что отсуствовает важное подразделение,планирования и претворения в жизнь, задач стратегического назначения войск.

Да никак шутите!!! Неужто ГОУ расформировали???
Вот , блин, незадача-то ...

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Удав КАА

не напрягайся так!

Так что,ФельдМаршал есть повод осмыслить бравурность Вашего коммента.

Цитата: Удав КАА

не тужься

Будьте покойны доброхот,с желудком всё okey,чего видно стоит пожелать Вам.

[Seaflame]

После праздников загляните к ним на чай (ну к отд.планир.ГенШтаба РФ)! Расскажите нам, секретные цифры не озвучивайте, просто скажите "все офигенно пацаны" или "керово млин"))

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Seaflame

После праздников загляните к ним

Велено,не пущать таких как я.Страной нынешнего пребывания,не вышел.

[lopvlad]

Ходит инфа что возможность применять комплекс "Кинжал" будет заложена в серийные СУ-57.

[LiSiCyn]

Андрей
Так, Юж Фед Округ и есть Крым, можно так сказать

[НЕКСУС]

Цитата: LiSiCyn

Андрей

Стас

Цитата: LiSiCyn

Так, Юж Фед Округ и есть Крым, можно так сказать

Нууу...намек то был бы толстый АУГ матрассов ,при переброске в именно в Крым Кинжалов.

[Наблюдатель2014]

НЕКСУС Андрей Да что вы всё Крым,Крым.До Крыма МИГу 31 с этим "Кинжалом" миг лететь из Краснодарского Края .Буквально Давайте в Крым "Ярсы" ещё завезём до кучи:

[НЕКСУС]

Цитата: Наблюдатель2014

Давайте в Крым "Ярсы" ещё завезём до кучи:

Причем тут Ярсы? АУГ матрассовская уже начала удары по ИГИЛ...я говорил,что Кинжалы надо подтащить поближе ,дабы у США меньше было соблазнов утюжить регулярные части Сирии.

[Наблюдатель2014]

НЕКСУС Андрей ну что вы так кричите?! Вот карта черноморского бассейна .Куда Крым ближе?

До точки сброса "Кинжала" повторюсь МИГ31 довезёт очень быстро над Чёрным морем.Или вы предпологаете "Кинжал" Максимально ближе расположить.Тогда лучше в Сирию перебросить сразу.И вообще "Кинжал" на опытно боевом дежурстве.

[НЕКСУС]

Цитата: Наблюдатель2014

НЕКСУС Андрей ну что вы так кричите?!

Не имею такой привычки ,ни ломать мебель,ни бить посуду...

Цитата: Наблюдатель2014

Вот карта черноморского бассейна

Спасибо,я ее видел...

Цитата: Наблюдатель2014

Или вы предпологаете "Кинжал" Максимально ближе расположить

А если начнут бить с Красного моря?м.

Цитата: Наблюдатель2014

И вообще "Кинжал" на опытно боевом дежурстве

Вообще-то он прошел испытания.

[Наблюдатель2014]

НЕКСУС Андрей

А если начнут бить с Красного моря?м

А вы уверены что американцы выйдя из базы Норфолк пару недель назад не спровоцировали запуск на дежурство пяток "Посейдон"? И кто его знает нажав на гашетку американским пилотам и морякам даже выжив при этом в Красном море банально будет некуда вернутся?

[НЕКСУС]

Цитата: Наблюдатель2014

пилотам и морякам даже выжив при этом в Красном море банально будет некуда вернутся?

Ну отчего же? Там под боком и Саудовская Аравия и Египет .

[Вкд Двк]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Наблюдатель2014

пилотам и морякам даже выжив при этом в Красном море банально будет некуда вернутся?

Ну отчего же? Там под боком и Саудовская Аравия и Египет .

Там у них прописки нет. И- самое главное, их приветствуют и кланяются потому, что они- ОГОГОГОГО! А вот если от острова ничего, кроме развалин и ядерного пепла не останется, может, и замечать не станут? Кормить белых нищих- разве это занятие для короля?

[Vita VKO]

Цитата: Наблюдатель2014

До точки сброса "Кинжала" повторюсь МИГ31 довезёт очень быстро над Чёрным морем.Или вы предпологаете "Кинжал" Максимально ближе расположить.Тогда лучше в Сирию перебросить сразу.

Южный округ это идеальная точка базирования Кинжалов и МиГ-31К. Подлетное время до авианосца в Средиземном море всего 10 -15 минут. Единственный нюанс это пролет через территорию Турции. Но там точно нет средств радиотехнической разведки способных обнаружить летающие объекты на гиперзвуковых скоростях.

[мерцание]

Единственный нюанс это пролет через территорию Турции.

Сам факт гиперскорости снимет все вопросы ... тем более по штатовскому АУГу.

[артефакт]

Цитата: Наблюдатель2014

НЕКСУС Андрей ну что вы так кричите?! Вот карта черноморского бассейна .Куда Крым ближе?

До точки сброса "Кинжала" повторюсь МИГ31 довезёт очень быстро над Чёрным морем.Или вы предпологаете "Кинжал" Максимально ближе расположить.Тогда лучше в Сирию перебросить сразу.И вообще "Кинжал" на опытно боевом дежурстве.

вопрос. а тот же кинжал или другой какой летак через турцию полетит?

[Норд]

Вопрос:" А шо спутникам тоже через территорию Турции летать запрещено?" Ну и потом, если будет принято решение на удары по АУГ, то согласие аборигенов Генштаб не колышет...совсем. В такой ситуации все окрестные башибузуки будут сидеть тише воды, чтоб ненароком и по ним не прилетело. Я так думаю

[артефакт]

Цитата: Норд

Вопрос:" А шо спутникам тоже через территорию Турции летать запрещено?" Ну и потом, если будет принято решение на удары по АУГ, то согласие аборигенов Генштаб не колышет...совсем. В такой ситуации все окрестные башибузуки будут сидеть тише воды, чтоб ненароком и по ним не прилетело. Я так думаю

тут ведь вопрос политический. если б это Зимбабве какое или украина то да. по боку . а так как главковерх всего опасается- то боюсь что и высота в 40 км над турцией будет закрыта по соображениям .... ( дальше ставьте свои предположения)

[ромул]

Цитата: артефакт

вопрос. а тот же кинжал или другой какой летак через турцию полетит?

Не задавйие "глупых" вопросов - прикажут и полетит.
ПВО стран НАТО, не надо считать.. все равно там за дисплеемя сплошь геи) сидят.

[Servisinzhener]

Не через, а над. Если дойдёт до зарубы с США и НАТО то на этот момент не будут обращать внимания. Да и сбить его туркам нечем.

[Seaflame]

Нам нужен контроль над Босфором и выход к Индийскому океану

[артефакт]

Цитата: Seaflame

Нам нужен контроль над Босфором и выход к Индийскому океану

" нам нужен МИР и желательно ВЕСЬ "

[ромул]

Цитата: Seaflame

Нам нужен контроль над Босфором и выход к Индийскому океану drinks

А че Михаил? Все равно Владим Вольфыч я Вас узнал..
(жалкая попытка под колю грека замолотить)

[фигвам]

НЕКСУС

Ближе не надо, АУГ и так в зоне поражения "Кинжала", а база с МИГами вне зоны поражения "Томагавк".

[НЕКСУС]

Цитата: фигвам

Ближе не надо, АУГ и так в зоне поражения "Кинжала", а база с МИГами вне зоны поражения "Томагавк".

При чем тут АУГ?Что мешает Тике и Беркам начать бить с Красного моря?

[фигвам]

Цитата: НЕКСУС

При чем тут АУГ?Что мешает Тике и Беркам начать бить с Красного моря?

Туда "Кинжал" то же добивает, ещё прибавьте боевой радиус Миг-31 с дозаправкой в воздухе, всего получится более 4000км.

[venik]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

========
Так, вроде КАК и ПОДТЯНУЛИ..... Где ж они по-вашему базируются???
Ну а почему только 10? Ну дык, "наклепают" больше - будет и БОЛЬШЕ!!!

[Вкд Двк]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

Думаю, не все могут скидывать нагрузку на сверхзвуке. Кинжал не будет работать на меньших скоростях. Ему нужен скоростной входящий воздух для его прямоточного двигуна.

[Голован Джек]

Цитата: Вкд Двк

Ему нужен скоростной входящий воздух для его прямоточного двигуна

Фотографию к статье посмотрите. Она в этот раз (для разнообразия, наверное) точно соответствует заголовку статьи.
На фото - то, что называют Кинжалом и то, что покажут 9-го мая на параде.
Нет там прямоточного двигателя, насколько я в колбасных обрезках понимаю.

[Горный стрелок]

Старт с самолета, разгонные ускорители отрабатывают, и раскрываются воздухозаборники прямоточников... Ну и что, что их не видно на обтекателе...

[Соломон Кейн]

Евгений!
Все отрабатывает на 5+

[Удав КАА]

Цитата: Голован Джек

Нет там прямоточного двигателя, насколько я в колбасных обрезках понимаю.

Воздухозаборников точно нет... Скорее всего РДТ, возможно, внешнего горения, но пока точно не детонационный. Высота полета (40км вроде бы) в разряженной атмосфере позволяет лететь быстро и далеко. Оптические датчики -- определять главную цель по ее сигнатуре.. Так что, это все, что можно вытащить с картинок, которые засветились в открытой прессе.

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Так что, это все, что можно вытащить с картинок, которые засветились в открытой прессе.

Саша У меня большие сомнения,что то,что нам показали ,это тот самый Кинжал...подозреваю ,что выглядит он иначе.

[voyaka uh]

Там обычный ракетный движок Искандера. Выгорает за десяток секунд. Дальше ракета летит по баллистической траектории.

[Вкд Двк]

Цитата: Голован Джек

Цитата: Вкд Двк

Ему нужен скоростной входящий воздух для его прямоточного двигуна

Фотографию к статье посмотрите. Она в этот раз (для разнообразия, наверное) точно соответствует заголовку статьи.
На фото - то, что называют Кинжалом и то, что покажут 9-го мая на параде.
Нет там прямоточного двигателя, насколько я в колбасных обрезках понимаю.

Значит, я ошибаюсь.

[Dart2027]

Цитата: НЕКСУС

Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

А зачем? Там стоят береговые ракетные комплексы.

[Задира]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

Про 10 комплексов нам сообщили официально, а сколько их на самом деле, известно только посвященным. Логика подсказывает, что военные не обязаны информировать широкую общественность о предмете, представляющем военную тайну

[Вадим237]

А вы что думали 100.

[venik]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

=========
Ну, судя по всему, они именно там и находятся (ну или по крайней мере - "рядом"!), т.к. основные авиабазы ЮВО - в Ростовской, области, под Новороссийском и в Крыму.......
Ну а "почему только 10"? Ну, вообще-то надо и ракет настроить, и самолёты переоборудовать, да и лётчиков обучить.... Сколько ИХ будет через год??? 100, 200, 300 (??)...
Это - не ко мне (это к Начальнику контрразведки!!). Не знаю, располагает ли он подобной информацией, но думается, "желающих" может "просветить"...

[yaaazzz]

Всего 31-х осталось около 120. Ну не все же истребители переделывать в в носители "кинжала". А вообще и одного попадания будет достаточно авианосцу.

[albert]

120 миг-31 в варианте перехватчика.Есть еще около сотни мигов старых модификаций на хранении.Их то и использовать как носители "Кинжала".

[alexmach]

Не совсем понятно зачем делать ракету заточенную исключительно под МИГ-31. Машина конечно уникальная, и интересно дополняет возможности комплекса, но уж если делать вооружения, так такие которые можно было бы применять со всего что есть в наличии, например с тех же СУ-34...

ЗЫ: а что это за миги в модификации не перехватчика то?

[san4es]

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?.

...Ага, хотелось бы, чтоб ещё Ту-22М3

...Вместо Х-22

[НЕКСУС]

Цитата: san4es

Ага, хотелось бы, чтоб ещё Ту-22М3

Я о Х-32 говорил неоднократно...ракета замечательная и противоядия от нее то у матрассов нет. А так,как габариты 32-й такие же как и у Х-22,то ее то нести могут все ТУ-22М3.

[alexmach]

Потому что их всего... А кстати сколько их всего осталось то? И существенная их часть занята по своему прямому предназначению.

[ефрейтор Пупкин]

да,да...
"кЫнжал у муЩини должн вЫсЭть ниже пояса,но вИше калэн,а "хи-хи" -ниже..калЭн !"

[Patriot5000]

чет я думал там прямоточный двигатель... видать, точно искандер. жаль что миг один всего тянет.. но и это хорошо.

[Equalized]

Обтекатель отличается от базового искандера и есть еще небольшой маршевый движок в задней части

[фигвам]

Цитата: Equalized

и есть еще небольшой маршевый движок в задней части

Сзади просто колпак который сбрасывается при пуске.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: фигвам

просто колпак который сбрасывается при пуске.

Что и видно по фотографиям пуска ракеты.

[Patriot5000]

еще когда показывали крепление ракеты... ну как-то топорно выемку в корпусе сделали. может доработают. что бы аэродинамика не страдала. а то там все прямоугольно.

[Абрам]

расскажите про "разрыватель плазменного кокона", оч интересно И литературу, по этой теме. вскрики "это сверхсекретные технологии закрытых НИИ!" не рассматриваются

[Горный стрелок]

"Плазменный кокон" на 10 М не слишком плотный. И, подозреваю, она не все время на такой скорости шпарит. Есть маршевый участок в район цели, этот на скорости проходится. Причём, когда скорость 3 км/сек - то и две тысячи километров - 12 минут. Потом ракета переходит в режим активного прицеливания, и атакует цель не в борт, а вертикально сверху. Самый неприятный для корабельного ПВО ракурс. Атакующую из зенита ракету радары "не видят"!
Да и стрелять по ней никто не может. А там скорость обычная, к примеру, 3 М. С высоты 20 км - 20 секунд...и ракета пробивает корабль до киля. Даже в виде болванки.

[Абрам]

Я тоже это подозреваю. На гиперзвуковой X-51A Waverider, шатлах есть специальное покрытие. У Кинжала нет - значит гиперзвук там кратковременный, как у ракет ПВО дальней зоны. А на счёт перехвата - ракета из-за высокой траектории будет находиться под наблюдением всё время полёта, времени на реакцию много. SМ-6 с активной системой самонаведения не может перехватывать когда атака происходит под 90 градусов?

[ефрейтор Пупкин]

у SM-6 "потолок" - 33 км.
Вероятно,основная часть траектории "Кинжала" проходит выше .
А,судя по радиопрозрачному обтекателю имеет активную ГСН.
Это предполагает обнаружение не только надводных(наземных?) целей ,но и воздушных (типа SM-3,SM-6) c возможностью противоракетного манёвра...

[Голован Джек]

На параде будет пара таких.
Видел репетицию парада (авиационную его часть, из окна на работе), последней прошла именно пара МИГ-31 с белой ракетой "на пузе".

[тлауикол]

вряд ли боеприпас подвесят - макет скорее всего. А в Нске сегодня репетиция Парада - дождь, потом снег пошел. Никто не летал

[Голован Джек]

Цитата: тлауикол

вряд ли боеприпас подвесят - макет скорее всего

Ну, снизу не понять, хотя, понятно, очень вряд ли, что боевая.
Но - реально впечатляет, когда все по очереди буквально по-над крышей проходят. 16-й этаж шестнадцатиэтажки, стена - стекло, и вся эта компания от горизонта прямо на нас идет...
Хорошее я место работы нашел, однако ж

[НЕКСУС]

Цитата: Голован Джек

последней прошла именно пара МИГ-31 с белой ракетой "на пузе".

Может и Пересвет покажут то в живую.

[Вояджер]

Борисов сказал, что не покажут. Возможно через несколько лет, когда пройдут очередные модернизации и комплекс будет более мобильным.

[Egorovich]

Десять "Кинжалов" минус десять матрасных авианосцев! Бах и десять корыт утонуло!!!

[AlexVas44]

Цитата: Egorovich

Бах и десять корыт утонуло!!!

Да, Баха пора уже давно утопить!!!

[Вадим237]

Одной ракетой, авианосец точно не утопишь.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Вадим237

Одной ракетой,

Можно,в качестве усиления БЧ присобачить Михана-MAZUTA.!

[Вадим237]

"Михана-MAZUTA" - Это такая гравитационная, термоядерная боевая часть?

[мерцание]

Одной ракетой, авианосец точно не утопишь.

Надо на ком нибудь попробовать. Вот интересно, мерины согласятся поспорить или поверят ?

[НЕКСУС]

Цитата: Egorovich

Десять "Кинжалов" минус десять матрасных авианосцев! Бах и десять корыт утонуло!!!

А сколько Посейдонов наготове помимо Кинжалов?

[Egorovich]

Ты что имеешь ввиду под словом Посейдон? Баллистическую ракету, противолодочный самолет или подводный беспилотный аппарат? Или решил поумничать, как верхние убогие?

[НЕКСУС]

Цитата: Egorovich

Баллистическую ракету, противолодочный самолет или подводный беспилотный аппарат?

Уважаемый,давно уже подводный аппарат назвали Посейдоном. Хамить только не надо. Или вы думаете,что все ограничилось переброской Кинжалов?

[Egorovich]

Не уважаемый, только слюной не брызгай и ответь на свой глупый вопрос: "А сколько Посейдонов наготове, помимо Кинжалов?"

[НЕКСУС]

Цитата: Egorovich

Не уважаемый, только слюной не брызгай

Ты так разговаривай со своей женой...

[Egorovich]

Она спит. Вот тогда не нужно задавать глупых вопросов, на которые сам не можешь ответить. Без обид.

[НЕКСУС]

Цитата: Egorovich

Без обид.

Научись общаться по человечьи,а не по звериному. Тогда может и будешь получать ответы. Разговор закрыт.

[Egorovich]

Так вопрос глупый не я задавал, а ты мне. Посмеяться хотел? Вот я тебя и рассмешил.

[LiSiCyn]

Нервы, ни к черту.... Народ, что за психи ??? Суббота, градус играет??
Вам Александр, советую иногда заглядывать в "профиль" оппонента... Не нравиться вопрос, не отвечайте...
Я вам, лучше каринку скину

Кениг... Репетиция парада.

[мерцание]

Надо объявить новый конкурс, кто первый опробует "Кинжал" на себе.

[gig334]

Всё же это баллистическая ракета, а не гиперзвуковая. Прицепили Искандер к самолёту. И аналогов действительно нет, не знаю страны, у которых есть баллистические ракеты, которые можно пускать с самолёта. Тут мы наверное первые. Но повторю, это не гиперзвуковая ракета. А баллистические ракеты, выйдя из слоёв атмосферы, все разгоняются до гиперзвуковых скоростей.

[Oleg7700]

Есть одна, давно пускает.

[Пофиг]

Она используется как мишень для испытаний противоракет Arrow



Пять лет назад она наделала много шума когда российская система раннего предупреждения определила пуск этой ракеты как нападение на Сирию.

[Oleg7700]

Конечно, слава богу мишень, а "не по людям"... От головной части зависит:- головка с блоком контрольно измерительной аппаратуры, или что другое. Двухступенчатый "Серебряный воробей" на 2000+ км. достаёт с баллистикой из космоса. "Silver Sparrow включает в себя модульные разделяющиеся боеголовки для моделирования обычных и не конвенциональных зарядов и разных видов входящих траекторий"

[Вкд Двк]

Цитата: gig334

Всё же это баллистическая ракета, а не гиперзвуковая. Прицепили Искандер к самолёту. И аналогов действительно нет, не знаю страны, у которых есть баллистические ракеты, которые можно пускать с самолёта. Тут мы наверное первые. Но повторю, это не гиперзвуковая ракета. А баллистические ракеты, выйдя из слоёв атмосферы, все разгоняются до гиперзвуковых скоростей.

https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8 Получил достаточно профессиональное пояснение.
И стало понятно, почему МИГ-31 так мало. Они серьёзно модифицируются под эту ракету. Надо же оставить и перехватчики.

[Горный стрелок]

Десяток на боевом дежурстве! В ЮВО! Ну так это же, если что, восточное Средиземноморье под прицелом! А там эта "калоша" болтается, с сопровождающими...
И сколько "Кинжалов" надо, чтобы потопить авианосец?

[gig334]

Цитата: Горный стрелок

Десяток на боевом дежурстве! В ЮВО! Ну так это же, если что, восточное Средиземноморье под прицелом! А там эта "калоша" болтается, с сопровождающими...
И сколько "Кинжалов" надо, чтобы потопить авианосец?

Достаточно одной ракеты, это же не крылатая ракета, а баллистическая. А она очень мощная.

[Удав КАА]

Цитата: gig334

Достаточно одной ракеты, это же не крылатая ракета, а баллистическая. А она очень мощная

Увы, даже такой АБР как "Кинжал" в обычном снаряжении для АВМ -- мало. На время вывести из строя может, а вот потопить -- нет. Даже, если после взрыва возникнет пожар, -- потушат, а АВМ останется на плаву. Ну, очень живучая эта сво лочь!

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Увы, даже такой АБР как "Кинжал" в обычном снаряжении для АВМ -- мало.

Саша,в принципе я с тобой согласен,но...все же зависит ,куда угодит Кинжал. При этом, пока экипаж и летчики будут тушить пожар и латать пробоины,Посейдон доесть авианосец.Полагаю именно в паре с Посейдоном ,Кинжал и рассматривают. Хотя на авианосец было подсчитанно ,чтоб его утопить надо от 6 до 20 ПКР Гранит. Переводя в Кинжалы,думаю штук 5 точно понадобится.

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

все же зависит ,куда угодит Кинжал.

Андрей,
Для АВМ критичным может быть прямое попадание в хранилище авиационного топлива, если в автомате не сработает ингибиторная система пожаротушения...
Либо арсенал авиационного боезапаса...
Но это -- сотые доли процента. Поэтому, по расчетам, даже Цирконов нужно порядка 10-15 единиц для "коренного решения проблемы" ...
Как-то так, однако. Ага.

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Андрей,

Саша

Цитата: Удав КАА

Для АВМ критичным может быть прямое попадание в хранилище авиационного топлива

Цитата: Удав КАА

Либо арсенал авиационного боезапаса..

Об этом я и говорил...

Цитата: Удав КАА

даже Цирконов нужно порядка 10-15 единиц для "коренного решения проблемы" ...

Цирконов? Саша,Цирконов пока у нас нет. Что до Кинжала,то я думаю,что "решение проблемы" будет комплексным Кинжал+Посейдон. Хотя у нас есть еще в наличии Х-32. Тоже сюрприз не из приятных.

[maykl8]

Одно попадание и с авианосца больше ничего не взлетит.

[Вадим237]

Если одна катапульта и один лифт уцелеет - ещё как взлетит.

[maykl8]

Пример в помощь. А ведь боевая часть весом 500 кг в него не попадала.

[Вадим237]

По крайней мере, таких аварий у них с тех пор не было и сейчас у авианосцев, есть система пожаротушения всей полётной палубы - на этом авианосце сдетонировал боезапас нескольких истребителей - бомбардировщиков больше 1000 килограммов в ТНТ.

[maykl8]

Все правильно. Но, пожар на авианосце начался из-на несчастного НУРСа со взрывчатым веществом в боевой части на пару килограмм. А у "Кинжала" фугасная боевая часть с не менее 400 кг пластита. Я видел воронку от ракеты "Точка-У" с аналогичной боевой частью. В нее свободно танк заходит, при том, что боевая часть "Точка-У" взрывается в 10-15 м над землей. А судя по продемонстрированным ВВП кадрам "Кинжал" атакует цель сверху и взрывается внутри. На авианосце США половина экипажа кто выживет сразу дураками станет, летная палуба будет разворочена и станет непригодной, будут поражены в замкнутом объеме самолеты в ангарах, разольется горючие, сдетонируют боеприпасы. Вот еще пример с линкором "Новороссийск" смотреть с 23:14:

[lis-ik]

Хорошо,но мало!

[Petio]

Кинжал-это БРСД без нарушением договора. А 2-3 можно по обэктам в Идлибе можно запустить для илюстрации и войсковых изпытаниях но если их Хмеймима надо перед пуском хорошо разогваться над Средиземном морем.

[Dikson]

10 самолётов на нашу ОГРОМНУЮ страну.. Сколько самолётов на военных базах противника вокруг нас? Сколько средств ПВО, РЭБ? Новость, собственно , идентичная рассказам о размещении Искандеров в Калининграде.. - Там расчёты даже к развёртыванию приступить не успеют, как их сровняют с землёй..- всё просматривается и простреливается ..

[Dikson]

вообще не читаю еврейские сайты... Но с арифметикой дружу.. 10 против 600 , к примеру - никак не сыграет.. хоть ты весь на героизм и ура-патриотизм сточись.. Можно и нужно говорить, что наше оружие -самое лучшее в мире.. Но количество практически всегда побеждает.. Тупо задавливает.. Даже если у вас черный пояс - 10 гопников вас замесят... И пока наши дипломаты сюсюкают и танцуют барыню, - НАТО практически сформировало кулак, который прилетит нам по морде..)) И разговаривать уже особо не о чем - надо просто к хренам собачьим рвануть спец БЧ на Ближнем Востоке, чтобы все наложили в штаны..- а потом уже продолжать вежливое общение.. Глядишь, и цены на нефть взлетят..

[AID.S]

Но количество практически всегда побеждает..

Это когда одного "сферического коня" мочат десять . С ЯО все немного по другому. И десять коней переконят.

[Вкд Двк]

Цитата: Dikson

10 самолётов на нашу ОГРОМНУЮ страну.. Сколько самолётов на военных базах противника вокруг нас? Сколько средств ПВО, РЭБ? Новость, собственно , идентичная рассказам о размещении Искандеров в Калининграде.. - Там расчёты даже к развёртыванию приступить не успеют, как их сровняют с землёй..- всё просматривается и простреливается ..

Попробуйте. Убеждён- успеют. Пока ваши долетят ( скорее всего, даже не взлетят). И никакая фанаберия не поможет. Хоть какие крылья к спине ни привязывайте, не взлетите.

[К-50]

Борисов отметил, что самолет МиГ-31 наиболее приспособлен для того, чтобы разогнать «Кинжал» до нужных скоростей на нужных высотах.

Хех, этак можно к нему ещё какие-нибудь ракеты "прицепить", допустим от С-300/400 и получаем сверхдальнобойную систему ПВО, если её наводить допустим с "Премьера". Вот фишка будет ихние "Аваксы" с неба заземлять, или танкеры летающие.

[onix757]

Дело за малым, осталось научиться делать миг31

[Вадим237]

Осталось создать ракету с ГВРД. С ЭЯРДУ уже сделали.

[voyaka uh]

"Комплекс способен поражать авианосцы, эсминцы, крейсеры неприятеля."///

Блеф. Комплекс способен поражать только неподвижные цели. Как и обычные Искандеры.
От того, что их подвесили под брюхо самолета, сами БР не изменились.

[yaaazzz]

Ещё Х-15 с радиолакационной ГСН времён СССР поражала корабли, а это также аэробаллистическая ракета, которые подвешивались на барабан внутри фюзеляжа Ту-160.

[slipped]

"9М723 - ракета комплекса Искандер - одноступенчатая, имеет двигатель с одним соплом, небаллистическая и управляемая на всей траектории полёта с помощью аэродинамических и газодинамических рулей."

"Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование. В зависимости от траектории, перегрузки колеблются в пределах от 20 до 30 единиц."

[voyaka uh]

"Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование"////

Это - маневрирование "анти ПРО". Рандомальные "покачивания", чтоб
обмануть ракету-прехватчик. Причем бессмысленные, так как Искандер
сбивают (точнее, пытаются сбить) на средней части траектории, когда
маневриования нет.
Маневрирование это никак не связано с ГСН и поиском цели.

[kventinasd]

Это вам в минобороны израиля сообщили?
Они ещё не такое выдумают, видимо пока на себе не испытают.
Кинжал летит по аналогии Оникса и постоянно маневрирует, только скорость Кинжала в три раза повыше будет.

[voyaka uh]

"Кинжал летит по аналогии Оникса"///

Ничего общего.

[slipped]

Лёгким движением руки "управляемая <B>на всей траектории полёта</B>" и "интенсивное маневрирование" превращается в "рандомальные покачивания" и "на средней части траектории, когда маневриования нет" )))). Ви сделали мой день на сегодня ))))

[Вадим237]

"Комплекс способен поражать только неподвижные цели" - У этой ракеты наверняка стоит активная ГСН плюс ГЛОНАСС наведение.

[БастаКарапузикИ]

Порассуждаю как дилетант.
За подлётное время измеряемое минутами, корабль далеко не уйдёт, головка самонаведения, включенная, вероятно, при подлёте к противнику, на высоте километров 50, имеет все шансы обнаружить цель, и корректировать полёт ракеты с учётом упреждения, вплоть до проявления каких то плазменных эффектов в более плотных слоях атмосферы, нарушающих работу ГСН, (если таковые действительно имеют место, но об этом нет достоверной информации. По сути, одни допущения и рассуждения подобные моим)

[Вкд Двк]

Цитата: БастаКарапузикИ

Порассуждаю как дилетант.
За подлётное время измеряемое минутами, корабль далеко не уйдёт, головка самонаведения, включенная, вероятно, при подлёте к противнику, на высоте километров 50, имеет все шансы обнаружить цель, и корректировать полёт ракеты с учётом упреждения, вплоть до проявления каких то плазменных эффектов в более плотных слоях атмосферы, нарушающих работу ГСН, (если таковые действительно имеют место, но об этом нет достоверной информации. По сути, одни допущения и рассуждения подобные моим)

Причём здесь подлётное время? Тут всё гораздо хуже. Баллистику запускают с программой, забитой заранее, в которых фигурируют как координаты места старта, так и координаты места цели. Понятно, что эта программа пишется не мгновенно, и не на командном пункте стартующих головёшек. Оперативно управлять стреляя из любого места по любому месту- это не для всех.

[БастаКарапузикИ]

Американские "Топоры" сейчас получают задание гораздо быстрее чем было раньше (раньше загрузка полётного задания длилась чуть ли не часы). Смена цели, теперь, в новых версиях "томагавков" возможна даже в воздухе, во время полёта. В прессе, в том числе на ВО обсуждалась возможность наведения "томагавка" на подвижную цель. Топоры не баллистические ракеты, привожу как пример. Наши самые свежие модификации ракет уж точно новее, тех, древних версий американских ракет.
Таким образом работы в этом направлении ведутся не только у нас и ведутся давно. "Искандер" наводимый на подвижную цель- логическое продолжение этих работ. Что то меняется.
Выше товарищ приводил цитату, что ракета "Искандер", взятая, предположительно, за основу для комплекса "Кинжал", принципиально управляема и на старте и на финише и пусть даже программу для полёта писали не а месте старта (в данном случае не в кабине МИГ-а), ей "всего лишь" надо попасть требуемой точностью в заданный район, где ГСН сможет сделать свою работу.

Цитата: Вкд Двк

эта программа пишется не мгновенно

Очевидно вопрос решён.

[Вадим237]

Проблему с плазменным образованием, в плотных слоях атмосферы, решили ещё в 80ые, в управляемых боеголовках с активной РЛС ГСН для Р 36.

[sabotage]

Это в каких таких?

[случайный прохожий]

И где же поискать?

[случайный прохожий]

Цитата: helmi8

Я,собственно, об этом...

как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов

А человек просто подсказал, где поискать.

Поискали? И что нашли?

[Vikalst]

В перечне модификаций "Искандеров" есть "корабельный вариант", который стартует по баллист.траектории и при подходе к цели снижается до 6 м. (над волнами).....но "Кинжал" именно "гиперзвуковая" ракета и вопрос наведения в конкретный корабль здесь не совсем ясен.....но т.к. ее цель прорыв ПВО АУГ.....интересно какая в нем БГ.....может "Алабуга".....тогда потом и простыми Х-35 можно добивать....

[Вояджер]

Хорошая новость, на самом деле. Это значит, что комплекс действительно удался и оправдывает себя. И что возможности хотя бы на такое количество на первое время у нас тоже есть. Что насчет того, соответствуют ли заявленные ТТХ действительности, то здесь очень интересна реакция некоторых читателей из Израиля. В каждой новости о новых ракетах они пишут, что это фантазии, блеф и подобное не существует, причем делают это с завидным упорством. По мне так это звоночек к тому, что комплексы действительно существуют и в том виде, в каком обещано :)

P.S
Интересно, модернизированные под это дело Миг-31 взяты откуда? Строевые или расчехлили консервы.

[demo]

Прочитал ПРАКТИЧЕСКИ все комментарии и решил самостоятельно разобраться - это что за зверь такой "плазма" и с чем его можно есть?
Наткнулся на статью - https://topwar.ru/110676-pobeda-nad-plazmoy-novyy
-metod-dlya-svyazi-s-kosmicheskim-apparatom.html.

Она от 12 марта 2017 года. У кого хватит терпения и интеллекта прочесть и понять - вперед.
У кого нет того или иного могу сказать коротко.
Решение найдено. Еще в советское время.
Для не верующих отвечу.
Взлет наших пилотируемых кораблей - тоже проходит в облаке плазмы.
Но мы и видим и слышим космонавтов в течении всего времени взлета, пока они не займут стационарную орбиту, где разряжение воздуха минимальное и плазма не образуется.
Так что дебаты по поводу "глухоты, слепоты и немощи" можно закрывать.
Все летает и туда куда надо попадает.
И главное - управляется.
И последнее.
Плазма - это не шуба, укутывающая от макушки до пяток.
Место наибольшей концентрации плазмы (плотность) - с носа ракеты (самолета).
А хвост?
А там нет плазмы.
Ответ понятен?

[AID.S]

Цитата: Equalized

То есть это баллистическая ракета

Баллистическая траектория не предусматривает маневрирования и дальности 2000 км при высоте полета до 40км.

[Мимопроходил]

Цитата: AID.S

дальности 2000 км при высоте полета до 40км.

Зачем тогда нужны Х-32 с такими же массогабаритами, если Кинжал лет в два раза быстрее и в два раза дальше? Миг-31 для 4-х кратного преимущества недостаточно. Кинжал залетает наверно в космос, а не летит на высоте полета до 40км

[AID.S]

Цитата: Мимопроходил

Зачем тогда нужны Х-32 с такими же массогабаритами, если Кинжал лет в два раза быстрее и в два раза дальше?

Ну, как говорили в советское время, - больше товаров, хороших и разных. Возможно, когда у нас будет столько же 31-х, сколько и 22-х, и брать 31-е будут по два Кинжала, тогда и откажутся от Х32.

[AID.S]

Кроме того, Х32 -ПКР, а Кинжалом, предполагаю, можно зарядить и по Вест-Минстеру, из под Витебска и Минска.
Насчёт залета в космос: это будет залет летчиков.

[Медалист]

10 МиГ-31 с "Кинжалами" стоят на боевом дежурстве

Не стоять они должны, а угрожать конкретным целям вероятного противника.
Во-первых нужны несколько реальных ударов этим оружием в зоне действия вражеского флота (выстрелы над головой).
А во-вторых необходима решимость применить это оружие в реальном бою против "партнёра", в банках которого хранится всё украденное за 30 лет оккупации Нашей Многострадальной Родины.
"Не смешите мои тапочки" - олигархи никогда не решаться воевать со своими хозяевами, это такие же враги Святой Руси как и их настоящие командиры на Западе.
Наивные люди - что Вы тут обсуждаете ?
Родина оккупирована ещё в 1990-м и есть только один способ Её освободить:
"МОЛИТЕ ГОСПОДА БОГА ОБ ИЗБАВЛЕНИИ ОТ ВРАГА"

[Alex777]

Вы такой смешной чудак, что решил вам ответить.

Не стоять они должны, а угрожать конкретным целям вероятного противника.

Стоят на дежурстве - по русски означает - угрожают.

Во-первых нужны несколько реальных ударов этим оружием в зоне действия вражеского флота (выстрелы над головой).

Для этого есть испытания на полигонах. Все, кого это касается все видят - будьте уверены. Но при этом партнеры не получают секретной информации для отражения атаки,, когда и если она произойдет.

А во-вторых необходима решимость применить это оружие в реальном бою против "партнёра", в банках которого хранится всё украденное за 30 лет оккупации Нашей Многострадальной Родины.

Утомили чудаки, которые не понимают почему наши деньги лежат в Америке. Объясняю 1 раз - это страховой фонд. Сколько мы туда положим, столько инвестиций придет в нашу экономику. Ни центом больше. В Китае, что дураки на полтора триллиона денег зарыли в американские ценные бумаги? Нет, столько денег вложено в китайскую экономику от Запада.

"Не смешите мои тапочки" - олигархи никогда не решаться воевать со своими хозяевами, это такие же враги Святой Руси как и их настоящие командиры на
Западе

А Крым - чей?

"МОЛИТЕ ГОСПОДА БОГА ОБ ИЗБАВЛЕНИИ ОТ ВРАГА"

Всенепременно и регулярно. Хоть одна здравая мысль!

[viktor.]

Цитата: случайный прохожий

то он видимо не может поражать движущиеся цели,

А если Ядерная БЧ ? то и не нужно именно в цель и далеко тот же АУГ не уйдёт,

[viktor.]

Цитата: maykl8

Я видел воронку от ракеты "Точка-У" с аналогичной боевой частью.

Даа видел я воронку после закладки с нескольких грузовых Уралов, фугасов 152 а после всё это бахнули, не один танк войдёт.

[Ментат]

Цитата: случайный прохожий

Вопрос в том, что ГСН вряд ли может функционировать при полёте на гиперзвуковых скоростях в атмосфере.

Даже не специалисту в данной области придёт на ум пара идей, как она может работать.

[mlad]

Если следить за спуском космического корабля, то при входе в плотные слои атмосферы, спускаемый аппарат окутывается плазмой и не какой связи с ним нет и если бы было бы решение этой проблемы, то уже она была бы на аппарате. Значит нет связи и с кинжалом и навести его не возможно, значит он летит по баллистической траектории которая не позволяет попасть в движущуюся цель, но для ядреного удара это может и достаточно

[sib.ataman]

Цитата: SSR

Цитата: фигвам

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так.

Вопрос. А как его МиГ-31 на цель типа "крейсер" наводит?
Непонимаю.

Пора в школу! Можно в КК.

[люся]

Цитата: Alex777

...............форма доступа,

Доступа к телу?

[d1975]

Цитата: kig

Установить такой факт невозможно для 99.999999% населения, так как оно (население) не может с точной долей вероятности оценить тему, о которой вещает ВВП. Но умалчивание фактов с его стороны имело место, например по вопросу нахождения наших военных в крыму-2014. И вообще, блеф для политика один из методов работы.

Всегда не понимал вашей гласности . Вам , что легче спать если все болтают , что не попадя и где попало ?

[sib.ataman]

Цитата: mlad

Если следить за спуском космического корабля, то при входе в плотные слои атмосферы, спускаемый аппарат окутывается плазмой и не какой связи с ним нет и если бы было бы решение этой проблемы, то уже она была бы на аппарате. Значит нет связи и с кинжалом и навести его не возможно, значит он летит по баллистической траектории которая не позволяет попасть в движущуюся цель, но для ядреного удара это может и достаточно

Ну да-ну да! Теперь мы у китайцев копирайтом занимаемся! Ха-ха-ха! Хохлобот чёли?

[Андрюха Г]

Интересно читать домыслы о ракете, которую видели только на фото.

[Вадим237]

Но уже точно известно, что у этой ракеты ТТРД, отделяемая головная часть с двигателями маневрирования и по заявлениям, что она способна поражать подвижные цели - на ракете стоит активная ГСН.

[люся]

...для преодоления противоракетной обороны, стоят на опытно-боевом дежурстве, сообщил заместитель министра обороны Юрий Борисов в эфире телеканала "Звезда"......

Неужели доктор наук мог такое сказать?

А что за современные перла? БД- опытное. Опыты с участием строевого лет./с в ЮВО проводят, с подвеской изделия, и по переходу из БГ№2 в БГ№1, Воздух, заканчивая рулением МиГ-31 на исполнительный? А на сколько посадок рассчитано изделие, и что дальше делают на ППР с ракетой? Или опыты с болванками проводят во время несения БД?
Отсутствия информации по испытательным пускам по подвижным МЦ, получается гадание на ромашке. В чем проблема вкинуть на ТВ хоть и дезу о удачных пусках с МиГ-31 по подвижной МЦ в Баренцевом море , посадив ВВП на место ш/оператора.

[фа2998]

Цитата: фигвам

Цитата: Equalized

это баллистическая ракета воздушного старта.

Да, можно сказать что это так. Если он реально может поразить движущийся корабль, то наши в средиземном море под защитой.

Я конечно не специалист по этим вопросам, но насколько известно на таких скоростях вокруг ЛА образуется плазма, что делает управляемый полет невозможным.Хорошая вещь против стационарных разведанных целей.Например рейстаг!

[sivuch]

случайный прохожий,
Во-первых , Вы уверены , что АВ всегда идет на 30 узлах ? Сам-то он ядреный и может идти хоть все время с такой скоростью , но в его группе есть корабли и суда с обычной энергетикой и у них маршевая скорость порядка 20-22 узлов , если не меньше . Во-вторых , надо засечь сам старт Кинжала , в третьих ,АВ это не Порше-911 , чтобы мгновенно набрать скорость и изменить направление и , наконец , в-четвертых , Кинжалов может быть несколько .

[gippernano]

И в пятых, на то он и Кинжал, чтоб по всему маршруту корректировать движение.
Как то Так сказал один из разработчиков, в связи с подготовкой парада на 9 мая.

[Servisinzhener]

случайный прохожий,
Авианосец не водный мотоцикл и перемещение за означенное время от того направления в котором он двигался до, будет минимальным.

[Jurkovs]

Для преодоления ПРО. 10 МиГ-31 с "Кинжалами" стоят на боевом дежурстве

Ранее анонсировалось, что эти МиГ-31 базируются на юге России (Краснодарский край). Отсюда вопрос: чью ПРО они собираются преодолевать? Турции? Грузии? Для уничтожения американских кораблей, заплывших в Черное море, достаточно Бастиона. В связи с чем второй вопрос: а могут ли эти МиГи с Кинжалами, в случае необходимости. преодолеть ПВО Турции и уничтожать американские корабли в Средиземном море? Радиуса действия должно хватить.

[gippernano]

Цитата: helmi8

как может работать оптическая и радиолокационная ГСН ракеты, летящей со скоростью 10 махов

Каком к верху. Не у всех же 2 класса образования, и три ходки по 15 суток, за митинги за навального. Люди умеют решать проблеммы. Например в современном процессоре юзерского класса 200 миллионов транзисторов, в квадратике 2 на 2 см, и это как бы понятно,- как они навтыкали их туда, а вот как повидло в карамельки засовывают, уже сложней.

[sabotage]

Такие большие, а в сказки верят. Такое впечатление, что МинОбороны скоро начнет про торсионные поля и заряженную воду рассказывать.

[Вадим237]

Сказок нет - ракета настоящая.

[sabotage]

Заряженная вода - настоящая вода, но ее свойства несколько преувеличены. Так же и с ракетой. Ракета настоящая, самолет настоящий, стрельбы настоящие. Сказочны возможности данного оружия.

[Вадим237]

Это какие же возможности сказочные? Скорость 10 Махов - у нас есть ТТРД которые ракеты и до 15,5 Махов разгоняют - 53Т6 как пример, головки самонаведения для боеголовок ещё 80ых сделали, взять туже самую "Оку" у ракеты Кинжала стоит активная РЛСГСН, что позволяет ей захватывать подвижные цели - по прибытии в заданный район.

[sivuch]

Не мешайте человеку срывать покровы

[Вадим237]

Покровы оказались многослойными.

[Ментат]

Цитата: mlad

Если следить за спуском космического корабля, то при входе в плотные слои атмосферы, спускаемый аппарат окутывается плазмой и не какой связи с ним нет и если бы было бы решение этой проблемы, то уже она была бы на аппарате. Значит нет связи и с кинжалом и навести его не возможно, значит он летит по баллистической траектории которая не позволяет попасть в движущуюся цель

Это значит лишь то, что у вас недостаточный кругозор. Ещё в советские годы на той элементной базе наши ПКР обладали «интеллектом», достаточным для самостоятельного поиска и выбора целей в заданном районе, выделяя при этом приоритетные, и работы в «стае»: распределение целей в группе, перераспределение при выбывании ракет, манёвры уклонения. Без всякой связи. Тогда поиск производился по сигнатурам, сейчас можно реализовать поиск хоть конкретной посудины.
Передача данных через облако плазмы была также решена ещё в те годы.

[Alex777]

Цитата: kig

Значит, не только мы головы ломаем - может или нет - но и другие заинтересованные персонажи. А что там за начинка и как она работает, узнаем лет через ..не знаю сколько. Интерес понятный, хочется разобраться и не хочется на веру принимать. Но по сути вопроса - споры на эту тему бесполезны, т.к. мы с вами не владеем всей информацией, и даже гугл не поможет. Главное тут, чтобы оно работало.

Почитайте как Х-32 наводится.

[Старый26]

Цитата: случайный прохожий

Вопрос вообще-то обоснованный. Если "Кинжал" это доработанный для применения с самолета "Искандер", то он видимо не может поражать движущиеся цели, поскольку сведений о том, что это может делать "Искандер" никогда не всплывали. Кроме этого, не ясно, каким образом может работать головка самонаведения ракеты, летящей в атмосфере с гиперзвуковой скоростью. С другой стороны, есть сведения о наличии у Китая баллистической противокорабельной ракеты, которая видимо тоже летает с гиперзвуковой скоростью и каким-то образом наводится на корабль с помощью головки самонаведения. Скорее всего ракета достигает гиперзвуковых скоростей полета лишь на конечном участке траектории после обнаружения цели и наведения на нее ГСН. Если это на самом деле так, то видимо эта ракета имеет тот же недостаток, что имели "Базальт" и "Гранит" - она может быть перехвачена самолетами перехватчиками на маршевом участке полета, когда она не достигла гиперзвуковой скорости полета, так же, как Ф-14 могли перехватить "Базальт" и "Гранит" на маршевом участке траектории полета, до их снижения для атаки цели, после ее обнаружения ГСН.

Вопросов очень много возникает. В частности, достижение скорости в 10М в плотных слоях атмосферы может привести к сгоранию "изделия". При таких скоростях ракета будет идти в коконе плазмы.
Не понятен вопрос целеуказания. Радар МИГа не настолько мощный, чтобы фиксировать цель на расстоянии в тысячу и более километров.

У китайцев, камрад, ЕМНИП планируется использовать радиолокационную ГСН. И последнее время они уже не говорят, что будут поражать движущие цели, а только корабли противника в портах и базах

Цитата: Alex777

Как сказал разработчик Искандера пару месяцев назад: "...для Искандера уже готовы 6 разных типов ракет, а может больше...".
То, что Вы о чем-то не читали - ничего не значит. Сказал ВВП - потопим корабли, значит есть такая возможность.

Давайте верить всему, что нам говорят. Вот первая реакция на количество сбитых в Сирии крылатых ракет зашкаливала. Потом, через десять дней, тот же начальник ГОУ на пресс-конференции (которая прошла крайне незаметно) озвучил другую цифру - сбито не 71, а только 46 ракет.
Чему верить? Первой цифре, или второй? А если появится третья цифра?

Конечно, количество ракет для "Искандера" исчисляется уже 5 или 6. Общая ракетная часть и различные головные части. В результате, к примеру ракеты 9М723К1 и 9М723К5 засчитываются как две разные, хотя разница только в количестве боевых элементов в головной части этих ракет.

Цитата: случайный прохожий

Не разделяю вашу слепую веру. То, что озвучивается публично, может не иметь ничего общего с действительностью, а являться намеренной дезинформацией.

Вы правы. Одно дело делать такой вброс перед выборами, второе дело, соответствует ли это действительности. А то ведь и в отношении "Авангарда" говорят, что его чуть ли не выпускается в серии и принят на вооружении, а в то время носителя для него пока нет. А тот, который планировался не будет стоять на вооружении через пару месяцев, хорошо если через пару лет, так как прошел только два бросковых испытания. Но ведь верят...

Цитата: случайный прохожий

Может быть он ничем принципиально не отличается от старых ПКР за исключением гиперзвуковой скорости на конечном участке траектории, на маршевом участке он летит не с гиперзвуковойскоростью. Может что-то ещё. Дезинформация на то и дезинформация, чтобы никто не мог не в чем разобраться.

А может и является совсем иным, а не тем, что нам говорят. К примеру может под обтекателем у него скрывается нечто похожее на это

Да и обратите внимания на количество плоскостей, которое было на первых изображениях "Кинжала" и фотографии в начале текста. В одном случае это 4 плоскости

В последней фотографии - их 8

Цитата: Прокат

Цитата: Наблюдатель2014

Главное на прицеле всё что можно на средних дистанциях от России.

Мне вообще кажется, что это способ преодоления ограничений по договору РСМД.

И одновременное нарушение договора по стратегическим вооружениям?

[sivuch]

сбито не 71, а только 46 ракет
46 - в районе Дамаска +20 в Хомсе . Так что ошибка очень не велика . Договор по стратегтческим вооружениям оговаривает только ракеты воздушного базирования на стратегических бомберах , коим Миг-31 не является

[Старый26]

Цитата: Pollux

Цитата: фигвам

Всё там в двигателе одинаковое, Миг-31 является для ракеты первой ступенью

Это не совсем так, классическая ракета несет с собой окислитель и восстановитель, самолет несет только восстановитель, окислитель берет из атмосферы, не знаю как всё устроено у кинжала.

"Это новое слово в науке и технике". Одно время на сайте ЕМНИП "Военный паритет" был один пользователь, так тот тоже не принимал устоявшиеся названия. Самоходные или автономные пусковые установки он называл "тягачами", а шахтные пусковые - укрытиями (ЕМНИП)

Цитата: venik

Ну, учитывая, что ракеты "Искандера" имеют скорость близкую к гиперзвуковой (2 100 м/с), догадаться - не трудно!!!

Ну вообще-то эта скорость не близкая к гиперзвуковой, а самая, что ни на есть гиперзвуковая. Скорость в 2100 м/с в зависимости от высоты полета - от примерно 6 до 7М, а ГИПЕР начинается с 5М

Цитата: Pollux

Горючее - это плебейское название восстановителя если вам так понятнее - пусть будет так.

А как тогда будет называться не плебейское название пороха, или пускового горючего в ЖРД...

Цитата: НЕКСУС

Почему только 10 МИГов оснащены Кинжалами?Кинжалы бы к Крыму подтянуть...

Андрей. В статье черным по белому написано, что комплекс находится на опытно-боевом дежурстве. По сути идет восковые испытания. Отличие от боевого дежурства заключается в том, что выявляются все мозможные косяки в конструкции самого изделия и в комплексе с носителем.
Причем "до того как" эти машины базировались на Ахтубинск.И что-то не слышно было, чтобы этот комплекс стрелял на максимальную дальность и топил реальные цели. А этого уж "наши заклятые друзья" никак не пропустили. Вон "729 изделие" не успели один раз испытать, как запад уже начал верещать...

Цитата: люся

...для преодоления противоракетной обороны, стоят на опытно-боевом дежурстве, сообщил заместитель министра обороны Юрий Борисов в эфире телеканала "Звезда"......

Неужели доктор наук мог такое сказать?

Юрий Борисов? Этот сказочник может. Он многое может

Цитата: Мимопроходил

Зачем тогда нужны Х-32 с такими же массогабаритами, если Кинжал лет в два раза быстрее и в два раза дальше? Миг-31 для 4-х кратного преимущества недостаточно. Кинжал залетает наверно в космос, а не летит на высоте полета до 40км

Чудес не бывает. Апогей при стрельбе с 0-0 у него 40 км. Максимум на что сможет выйти МИГ с таким грузом - километров на 15, может чуть больше. В сумме будет апогей километров в 60, а это далеко не космос

Цитата: demo

Взлет наших пилотируемых кораблей - тоже проходит в облаке плазмы.
Но мы и видим и слышим космонавтов в течении всего времени взлета, пока они не займут стационарную орбиту, где разряжение воздуха минимальное и плазма не образуется.
Так что дебаты по поводу "глухоты, слепоты и немощи" можно закрывать.

С каких это пор взлет происходит в облаке плазмы. Скорость ракеты растет при увеличении высоты, а значит при падении плотности атмосферы. А вот при посадке любой спускаемый аппарат (хоть капсула, хоть крылатый) проходит стадию, когда он идет в облаке плазмы и на это время теряется связь с космическим аппаратом

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Egorovich

Десять "Кинжалов" минус десять матрасных авианосцев! Бах и десять корыт утонуло!!!

А сколько Посейдонов наготове помимо Кинжалов?

Если бы все было так просто, то нафиг нужен был бы флот, когда можно было бы 10 самолеами потопить 10 авианосцев. А "Посейдонов"???
Кто может сказать, что это такое? То проявляется вброс о "Статусе" с кучей ляпов, о котором говорят как об очередной "вундерваффе" с 100 МТзарядом, потом появляется мультик с "Посейдоном" (с теми же характеристиками), на котором "Клависин"... И сколько же этих "Статусов-Посейдонов"??? Меня мучают смутные сомнения, что их примерно НОЛЬ

[Вадим237]

"Меня мучают смутные сомнения, что их примерно НОЛЬ". Наверное то же штук 10 - больше и не надо.

[Мимопроходил]

Чудес не бывает. Апогей при стрельбе с 0-0 у него 40 км.

Ракете лететь на высоте 40 км энергозатратно. По баллистической траектории намного эффективней. Может по аеробаллистической траектории дальность 1000 км, а по баллистической 2000 км

[groks]

Замечательно. Взяли хорошую ракету искандеровскую, пришпандорили к хорошему самолёту. Получили несусветную хрень. Сесть перехватчик с такой бандурой под пузом не может? Не может. Так что взлетел - стреляй. Поэтому "боевое дежурство" в данном случае непонятно даже что означает. Дальность у ракеты около 500 км, а никак не 2000. Наведение возможно только инерционное. Зато эта хрень - гиперзвуковая! Це - перемога! А если с 31 сбросить бомбу, то она автоматически становится сверхзвуковой.
Вспоминается бессмертное - либо дураки, либо враги. Это сделали.

[Голован Джек]

Цитата: groks

либо дураки, либо враги. Это сделали

А Вам никогда не приходила в глову мысль о том, что Вы можете чего-либо не знать? Или не понимать?
Scio me nihil scire, так сказать?

[Голован Джек]

Цитата: groks

Есть что возразить? Слушаю. Нет? В зад.

Экий Вы... брутальной
Ладно:

Цитата: groks

Взяли хорошую ракету искандеровску

Кто Вам сказал, что это именно Искандер? Оно "похоже"? Ну, а Байкал "похож" на огурец, и что?

Цитата: groks

Дальность у ракеты около 500 км

У Калибра тоже дальность была заявлена... сколько, напомните? А оказалась - сколько? Аналогии не видите? Зря...

Цитата: groks

Поэтому "боевое дежурство" в данном случае непонятно даже что означает

Рискну предположить - возможность взлета в течение N минут. Или даже M, N многовато будет...
Что скажете?
И - да... постарайтесь все же не хамить, чревато

[groks]

Администрация сайта - это ваш флудогенератор? Так вот уймите его. Подавляющее большинство его сообщений не несёт полезной информации. По всем правилам он давно уже должен был сдохнуть. Я понимаю, что таких сообщений масса у всех пользователей, иначе просто темы пустые будут. Но всё должно иметь какие-то границы.

[Голован Джек]

Цитата: groks

Но всё должно иметь какие-то границы

Несомненно:

Цитата: groks

Зато эта хрень - гиперзвуковая! Це - перемога! А если с 31 сбросить бомбу, то она автоматически становится сверхзвуковой.
Вспоминается бессмертное - либо дураки, либо враги. Это сделали.

Это Ваше сообщение, безусловно, полно

Цитата: groks

полезной информации

И, да... я не имею никакого отношения к администрации... узбагойтесь

[groks]

А ты то тут при чём?

[Голован Джек]

Цитата: groks

А ты то тут при чём?

Вы в ответ на мой комментарий написали, что я

Цитата: groks

флудогенератор

Я несколько удивлен, признаю́сь

[Svarog51]

Олег Вы не правы. Читайте и анализируйте внимательнее. Роман говорит по теме статьи и оперирует доступными данными. Вы это отрицаете.

[groks]

Хотелось бы данные увидеть. Даже если флудер умный, он всё равно флудер.

[sivuch]

А Вам абсолютно правильно ответили .

[Beltasir Matyagu]

до чего красив самолет.

[Pollux]

Цитата: Голован Джек

Горючее-то залили? Или снова только восстановитель?

Это смотря кто за штурвал сядет, если обычный пилот - то горючее, а если профессор химических наук - то окислитель.

[kip_ing]

Цитата: groks

Сесть перехватчик с такой бандурой под пузом не может? Не может. Так что взлетел - стреляй. Поэтому "боевое дежурство" в данном случае непонятно даже что означает.

Как же, сесть не может?

на фото садиться " с такой бандурой " и ничего...

[Ментат]

Цитата: groks

Наведение возможно только инерционное.

У вас есть доступ к секретным данным и вы их здесь озвучили? Очевидно, что нет.
Какими особенностями мышления должен обладать человек, чтобы делать подобные заявления, высосанные из мизинца левой ноги?

[ефрейтор Пупкин]

Умник,
ну,типа када тебе баба даёт ? ("доступ к телу" )

[swan49]

А почему все решили, что под самолёты-носители «Кинжала» переоборудуют перехватчики? Как-то все забывают, что МиГ-25 строился и в модификации оперативного разведчика-бомбардировщика - от МиГ-25РБ, через всякие буквы, до МиГ-25РБШ. Когда-то в академии Жуковского изучал последние модификации того самолёта.
Вряд ли его наследник, МиГ-31, потерял ударную функцию.
Понятно, что у нас тему МиГ-25/31 как разведывательно-ударный комплекс особенно не педалировали. Тем более, как носитель ядерного оружия. Делали упор на оборонительный вариант самолёта — мол, перехватчик и перехватчик. А тут всплыл «Кинжал». И все оказались в шоке. А технические идеи ударного высотного самолёта были заложены более сорока лет назад. Вот это гений создателей самолёта! До 1975 г. Главным конструктором самолёта был Г.Е. Лозино-Лозинский.