Военное обозрение

Дружишь с русским — держи топор за пазухой!

202
Кризисы последнего времени со всей очевидностью показали только одну вещь: мы по-настоящему начинаем интересоваться происходящим у соседей только после того, как там свергают пророссийскую власть. Так было даже с Украиной, одним из крупнейших и, по многим причинам, важнейшим нашим соседом. Про Армению я вообще молчу: мы вспоминали о ней только во время очередного обострения кризиса вокруг Нагорного Карабаха или когда подписывались очередные межгосударственные соглашения «о дружбе, сотрудничестве и российском спонсорстве».




Что ж, не будучи окончательно глупым человеком, я решил поинтересоваться тем, что сейчас пишут в СМИ Казахстана о последних событиях в наших «почти безоблачных» отношениях. Не претендуя на тотальный охват всех СМИ, высказавшихся по теме, я все-таки увидел много интересного и поучительного.

Например, знали ли вы, что у казахов есть поговорка: дружишь с русским — держи топор за пазухой?

Вот и я не знал. Не уверен, что слышало о ней и большинство казахов, но вот казахскоязычный портал Qamshy.kz о ней знает и помнит, о чем и не преминул напомнить своим читателям. На всякий случай уточню: я казахского не знаю и за точность перевода ручаться не стану. Но переводчик – другое казахское издание, поэтому вряд ли это происки врагов, желающих поссорить наши дружные народы.

Даже на уровне заголовков все достаточно печально. «Если друг оказался вдруг…» — это про дружбу с Россией, которая оказалась вдруг под санкциями из-за своего «агрессивного поведения», поссорилась со всем миром и теперь из союзников у неё только Венесуэла, Сирия да бедный Казахстан. И стоит ли этому гордому, независимому, самодостаточному и очень суверенному государству поддерживать с Россией столь высокий уровень отношений? Не следует ли понизить градус до обычного, вполне дружелюбного, но все-таки чисто торгово-экономического сотрудничества безо всяких там политических реверансов и обязательств?

Или как вам такой заголовок: «ЕАЭС не приносит выгод Казахстану, но выход есть». В статье автор, ловко постулировав безвыгодность для Республики Казахстан ЕАЭС, излагает свои соображения по поводу того, как это можно было бы исправить. И что примечательно, все сводится к тому, что надо усилить приграничные связи, которые, по мнению автора, и должны стать локомотивом положительного роста товарооборота. Между делом приводятся цифры страшного русского засилья: Россия экспортирует в Казахстан гораздо больше, чем импортирует оттуда. И вообще,

северный сосед, зажатый в тиски санкций, ищет новые рынки сбыта для своей продукции и воспринимает Казахстан только в качестве такого рынка и своего сырьевого придатка.


Читая подобное, очень трудно понять, что же в статье главное: странные рецепты интенсификации торгово-экономического сотрудничества или подспудно продвигаемая мысль, что это сотрудничество изначально несправедливо, неправильно, невыгодно, и его нужно либо сильно изменить (в пользу Казахстана, конечно же), либо вообще опустить на уровень приграничных областей, развязав Астане руки для «многовекторных» отношений.

Кстати, о многовекторности. Знали ли вы, уважаемые читатели, что многовекторность стала для Казахстана настоящим новым идолом? Это слово встречается в казахских СМИ так часто и применяется столь неожиданно, с какой-то даже искренней наивностью, что на нас, "путинских пропагандистов", это начинает оказывать какое-то странное, слегка гнетущее впечатление.

Например, разбирается случай с голосованием Казахстана в ООН. Автор пишет что-то вроде: да, сначала мы проголосовали за американскую резолюцию, потом за российскую, а потом воздержались – у нас многовекторность! Я немного утрирую, но нисколько не нарушаю сути: «многовекторность» для Казахстана перестала быть политическим инструментом, превратившись в некий самодостаточный эрзац национальной идеи. И сами казахи, похоже, настолько привыкли к этому, что совершенно серьезно оправдывают этой своей многовекторностью взаимоисключающие порою внешнеполитические импульсы и движения.

Не осталась незамеченной в Астане и реакция российских СМИ на недавнюю ратификацию Казахстаном соглашения об американском транзите в Афганистан через каспийские порты северного Казахстана.

Зачинщиком «антиказахской истерии в российских СМИ» там считают Владимира Соловьева, посмевшего в своей передаче «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» в нелицеприятном духе высказаться в адрес «не желающего идти в ногу с Москвой суверенного Казахстана».

А поскольку Владимир Соловьев, по мнению казахских аналитиков, без указания из Кремля «не говорит ни слова», критический вал, обрушившийся на Казахстан и лично Елбасы, является хорошо скоординированной истерикой "выдрессированных российских СМИ", нацеленной на то, чтобы прозрачно намекнуть последнему, насколько им недовольны в Кремле.

Также казахские аналитики выяснили:

Союзники по ОДКБ не собираются залезать в окопы с Россией. В том числе самый серьезный из них – Казахстан.


Откровенно говоря, я не уверен, что Казахстан такой уж серьёзный военный союзник, но в остальном эта оценка весьма недалека от истины – судя по всему, оказаться с нами в одном окопе желающих действительно мало. И вряд ли кого-то из тех, кто молится на свою «многовекторность», переубедит русская поговорка про двух зайцев.

И это, что ни говори, печально. Хотя и не ново: про единственных союзников России мы знаем уже полторы сотни лет.

И все-таки некоторые заголовки казахских СМИ вселяют в российского читателя сдержанный оптимизм. Например, такой: «Казахстанцы выбирают рубль». И даже понимая разумом, что ничего это нам не гарантирует, на сердце все равно становится чуть-чуть теплее.

Но все-таки нужно констатировать: ситуация в Казахстане довольно тревожная с точки зрения геополитических интересов России. Процесс отторжения Астаны от РФ уже запущен, и далеко не факт, что «мягкая сила» России хотя бы на этот раз сможет взять верх над «печеньками» американского Госдепа.
Автор:
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vard
    Vard 7 мая 2018 05:53
    +51
    Практика показывает... У нас друзей кроме армии и флота нет...
    1. 210окв
      210окв 7 мая 2018 06:00
      +56
      Практика показывает...Не долго осталось Елбасы..Многовекторность уже привела одного такого в Ростов...
      Цитата: Vard
      Практика показывает... У нас друзей кроме армии и флота нет...
      1. 72jora72
        72jora72 7 мая 2018 09:39
        +20
        Многовекторность уже привела одного такого в Ростов...
        У Янека будет напарник с кем в шахма............, в секу поиграть.
        1. Грэг Миллер
          Грэг Миллер 7 мая 2018 21:46
          +26
          Возможно, а возможно и нет... Но вот глядя на то, как Великая Россия раз за разом прогибается под Штаты, постоянно беззубо скулит и причитает перед Западом, при этом не может никак заставить полуразложившуюся Украину выполнять "Минск-2", при этом скрыто финансирует ее экономику. В такой ситуации у любого российского союзника возникает вопрос, зачем мне быть союзником у этого беззубого вассала США, если я могу быть сам этим вассалом? Запомните, у трусов и вассалов - союзников НЕ БЫВАЕТ!!!
          1. виктор н
            виктор н 7 мая 2018 22:26
            +6
            Это разве Россия поставляет топливо чужим танкам?
            1. Грэг Миллер
              Грэг Миллер 7 мая 2018 23:22
              +17
              Российские государственные банки, за 3 года после майдана, докапитализировали своих украинских "дочек" на сумму более 5 млрд долларов... На эти деньги Украина купила топливо для своих танков у Белоруссии.... А Белоруссии кто нефть дешевую поставляет, Трамп или Обама???
            2. Whitesnow
              Whitesnow 8 мая 2018 06:20
              +7
              Это разве Россия поставляет топливо чужим танкам?
              А кто?
              1. З.О.В.
                З.О.В. 8 мая 2018 07:27
                +14
                Это разве Россия поставляет топливо чужим танкам?

                У капиталиста(англосаксонского, гусского или гондураского), нет ничего святого, ни Родины, ни совести. Их бог - "чистоган", их идеология - прибыль любой ценой. "Русский мир" и прохоровы, мендели, чубайсы и дерипаски не совместимы. Сейчас они дерутся за то, чтобы отхватить кусок по жирней. Но как только почувствуют угрозу себе или своему бизнесу продадут и предадут.
                По поводу Казахстана, Украины, Армении и прочих прибалтик. Как только будет достигнут тот результат,(-это ресурсы России) в том числе за счет вышеназванных республик, утилизировано будет население не только России, но и этих республик, т.к. для "большого босса" все мы такие же туземцы как и индейцы, которых они истребили, а оставшихся загнали в резервации.
            3. demo
              demo 9 мая 2018 14:14
              +4
              А что нет?
              Открою секрет Полишинеля.
              В Республику Беларусь поставляется нефть, без пошлин, по внутри российским ценам.
              Нефтехимический комплекс Беларуси включает в себя организации по добыче, переработке и транспортировке нефти, нефтепродуктообеспечению, химии и нефтехимии, ряд научных, проектно-конструкторских, строительных, ремонтных и пусконаладочных организаций.
              Основную часть из них объединяет концерн «Белнефтехим». Это один из крупнейших и стратегически важных промышленных комплексов страны.

              Организации отрасли обеспечивают около 30 процентов объема промышленной продукции Республики Беларусь и половину экспорта товаров. Продукция отрасли экспортируется более чем в 120 стран мира. На внешнем рынке реализуется свыше 70 процентов продукции, производимой нефтехимическим комплексом. На зарубежных рынках ее представляет широкая товаропроводящая сеть.
              Белорусские нефтеперерабатывающие предприятия (ОАО Мозырский НПЗ» и ОАО «Нафтан») характеризуются высоким технологическим уровнем. По качеству и экологической чистоте моторного топлива Республика Беларусь лидирует среди стран СНГ.
              Ежегодный объем переработки нефти на НПЗ с 2016 года составляет 24 млн.тонн.
              Производятся автомобильные бензины, дизельное топливо (в том числе для двигателей в условиях арктического и холодного зимнего климата), топливо для дозвуковых реактивных двигателей марки РТ и Jet A-1, ароматические углеводороды, автомобильные масла.
              НПЗ перерабатывают нефть, поставляемую из Российской Федерации по магистральным нефтепроводам, которые продолжают сеть экспортных магистральных нефтепроводов российской акционерной компании «Транснефть».
              Обслуживают нефтепроводы, обеспечивают поставку нефти на НПЗ и осуществляет транспортировку транзитного потока в направлении Польши и Украины белорусские предприятия по транспорту нефти ОАО «Гомельтранснефть Дружба» и ОАО «Полоцктранснефть Дружба».

              Ну и как?
              А что РФ не знает куда это все идет?
              Знает. Это идет аграриям В АТО.
              И что?
              А ничего.
              Кому война, а кому мать родна.
              Бизнес и совесть два взаимоисключающих друг друга понятия.
          2. Александр Барков
            Александр Барков 8 мая 2018 14:08
            +1
            Так почему Белоруссия продает дешевоё российское топливо Украине,при это постоянно выклянчивая увеличение квоты на топливо?Может уже крутому белорусскому народу залезть в кузов,раз он такой крутой этот народ.За счет железа русского на белорусских БелАза-х и дешевой горючки,а не скулить перед Россией, как русские скулят перед США.
          3. ник7
            ник7 8 мая 2018 15:28
            +7
            Совершенно верно.У РФ у самой, многовекторность, разные башни, смотрят в разные стороны. РФ как корабль, без руля и без ветрил .Так чего хотеть от Казахстана, в таком случае? Например Украина, кто для РФ теперь? Санитарный кордон или друг, надо определятся. Если последняя санитарный русофобский кордон, то почему туда вкачиваются деньги. Если собственной власти РФ не нужна, то предъявлять претензии Казахстану глупо.
            Пусть автор напишет статью, о поддержке экономике и количестве денег вбуханых в Украину.
          4. 11черный
            11черный 8 мая 2018 19:16
            +7
            Цитата: Грэг Миллер
            Возможно, а возможно и нет... Но вот глядя на то, как Великая Россия раз за разом прогибается под Штаты, постоянно беззубо скулит и причитает перед Западом, при этом не может никак заставить полуразложившуюся Украину выполнять "Минск-2",

            Россия вернула себе Крым прямо под носом зубастых и великих. Россия единственная в мире пытается остановить беспредел США на ближнем востоке - не вам нас судить, вы никогда не были на нашем месте чтобы судить о нас.
            Цитата: Грэг Миллер
            В такой ситуации у любого российского союзника возникает вопрос, зачем мне быть союзником у этого беззубого вассала США, если я могу быть сам этим вассалом? Запомните, у трусов и вассалов - союзников НЕ БЫВАЕТ!!!

            Раз уж вы сами рветесь в вассалы США и даже признаете это, то должны понимать, что из вашей же логики у вас не может быть союзников - ведь вы вассалы или хотите стать ими.
            У нас есть свои проблемы, но никто из вас не имеет права судить нас, а уж тем более оскорблять.
            1. NF68
              NF68 8 мая 2018 19:30
              +1
              Цитата: 11черный
              Россия вернула себе Крым прямо под носом зубастых и великих. Россия единственная в мире пытается остановить беспредел США на ближнем востоке - не вам нас судить, вы никогда не были на нашем месте чтобы судить о нас.


              А как же Иран? Иранцы то там тоже по полной упираются.
          5. ЧУБУРАШКА
            ЧУБУРАШКА 9 мая 2018 20:50
            +1
            Неуважаемый мистер Грэг! Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала!
      2. Татьяна
        Татьяна 7 мая 2018 09:48
        +21
        Процесс отторжения Астаны от РФ уже запущен, и далеко не факт, что «мягкая сила» России хотя бы на этот раз сможет взять верх над «печеньками» американского Госдепа.

        Кстати, обратимся к вопросу о "мягкой силе" самих США в самих США..

        На днях подруга вернулась из США. Она долго была там в гостях у родственников. Я спрашиваю её:
        - Как там в Америке? Как население реагирует на политические события в той же Сирии?
        - Да никак! Они просто занимаются своими делами и о политике не думают совершенно ! В этом плане ты не представляешь себе, какие они безграмотные. С каждым годом становятся всё глупее и глупее! Их там в школах так учат.
        Ну, например, они думают, что ВМВ выиграли только исключительно одни США! Что Россия в ту войну вообще не воевала. Что только США всегда и везде выигрывают в мире все войны. И что Россия сейчас - это якобы свободная безлюдная территория, богатства которой молодым американцам предстоит ещё освоить в будущем, как только они повзрослеют. Сирия? Да они даже не представляют себе, где это.

        Это я говорю к вопросу об американской "мягкой силе" в американских школах самих США как во внутренней, так и во внешней политике Вашингтона.
        Именно такую информацию закладывают в школах США американским детям о России! Интересно, а что в США будут говорить американским детям о Казахстане? Мне это даже представить себе трудно!

        К сожалению, старшее военное поколение - участники ВМВ - по возрасту во всём мире постепенно и неумолимо уходят из жизни! Кто нынешним потомкам будет рассказывать правду о той войне?
        1. 72jora72
          72jora72 7 мая 2018 10:36
          +22
          Россия сейчас - это якобы свободная безлюдная территория, богатства которой молодым американцам предстоит ещё освоить в будущем, как только они повзрослеют.
          Они могут Россию только в качестве компоста освоить.
          1. Кент0001
            Кент0001 7 мая 2018 19:18
            +4
            поддерживаю.
          2. sapporo1959
            sapporo1959 8 мая 2018 16:54
            0
            Так а чего им еще мараться и осваивать когда и свои не плохо её осваивают и уже с деньгами и туда.Привет от Медведева и Кудрина!
        2. parma
          parma 7 мая 2018 11:11
          +9
          belay а можно поточнее в какой части США так учат? Хотя кстати наверное вы правы, ибо РОССИЯ в той войне не участвовала, был СССР тогда...
          У меня вот совершенно другие сведения что из США что из Канады! Именно от знакомых из США я узнал о Джозофе Байерли и о Владимире Куце, потому что их детям в школе об этом рассказывали...А Вы о них знали? Вот мне не в школе не в институте не рассказывали...Зато про о никчемности размеров поставок по ленд-лизу, о жалких боях с японцами и прогулки по Нормандии преподаватель в институте обе пары по истории ВМВ твердил...
          1. Vladimir 5
            Vladimir 5 7 мая 2018 11:58
            +13
            Так сравните уровень потерь обеих сторон и в разных театрах военных действий и по времени, и станет ясно, что и предложите своим знакомым из америк...
            1. parma
              parma 7 мая 2018 12:16
              +6
              А Вы победу меряете потерями (кстати потери Японии примерно в 5 рез больше потерь США на тихом если Вам это важно)? Касательно побед и потерь- возьмем ПМВ, западный фронт в 1914-1917, окопная война, сотни тысяч трупов, а перевеса в войне нет не у одной стороны... или войдем еще дальше - гражданская война в Римской республике Цезаря против Помпея...Последнего выдавили из Италии без единого крупного сражения...
              1. Комментарий был удален.
              2. Татьяна
                Татьяна 7 мая 2018 14:13
                +11
                parma Сегодня, 11:11
                Хотя кстати наверное вы правы, ибо РОССИЯ в той войне не участвовала, был СССР тогда...
                Это у Вас формально-логический софизм - т.е. чисто метафизический подход с точки зрения философской методологии. С его помощью и переписывается мировая история врагами России, СССР и всего постсоветского пространства о героическом участии советских людей в ВОВ, во ВМВ и их победы над германским фашизмом.

                Ну, что Вы такое пишите и повторяете вослед за теперешними американцами?
                А РФ, по-вашему, - это не преемница СССР после горбачёвского буржуазного переворота? Население и народ на этих территориях Вы куда списали?
                1. parma
                  parma 7 мая 2018 14:47
                  +5
                  Наследница и приемница, спору нет...Но вклад вносили и Украина и Белоруссия и Казахстан и все прочие республики... Это как раз такие как Вы переписывают сейчас историю-говоря не СССР, а Россия (как бы ненароком забывая про прочие республики, мол не участвовали), и что вклад прочих стран Антигитлеровской Коалиции был несущественный... Если так хочется выделить Россию, говорите "Россия, а Вернее тогда РСФСР, входящая в состав СССР"!
                  А на два других моих вопроса я так ответа и не увидел, а именно говорили ли Вам в учебных заведениях о людях с такой знаменательной (лично для меня) и необычной судьбой как Джозоф Байерли и Владимир Куце? И в каком именной Штате учат как Вы говорите (что что, а вот программа обучения в школах в США на сколько знаю стандартная и даже больше чем у нас, учебники одинаковые, кроме краеведческих так скажем)?
                  1. Татьяна
                    Татьяна 7 мая 2018 15:07
                    +9
                    Цитата: parma
                    Наследница и приемница, спору нет...Но вклад вносили и Украина и Белоруссия и Казахстан и все прочие республики...

                    Вы либо плохо вникли в суть моего комментария от 09:48. мин., либо просто выкручиваетесь.
                    Я сказала о том, как мне передали наши тамошние очевидцы. А именно, конкретно о том, какие знания их дети приносят из тамошней школы.
                    Школу и вузы я заканчивала давно. Второе высшее у меня от 2000 года. Вклад США в разгром гитлеровской Германии мне хорошо известен.
                    1. parma
                      parma 8 мая 2018 06:44
                      +2
                      Нет, Ваш пост я хорошо понял - "Американцы клятые империалисты, пытаются завоевать Россию-матушку, и вообще вычеркнули нас из своих учебников по истории", на что я и привел более конкретный пример, Вам противоречащий и попросил указать хотя бы штат, где такие учебники... Но Вы как самый лучший пропагандист от прямых вопросов уехали к "училась давно и не помню, но о их мизерных достижениях знаю"...
                      Моя позиция проста - победа одна на всех, независимо от участия (иначе что Франция и Китай делают в СБ ООН)! Враг что для нас, что для американцев был настолько непримирим, что солдаты (а иногда и гражданские) были готовы бежать из плена и сражаться даже в чужой армии, не понимая языка новых товарищей!
                      А вообще, что за привычка уходить от темы, разговор был о Республике Казахстан и наших с ней отношениях, а Вы как будто с РТ или Первого канала в стиле:
                      -А что сделает Ваш кандидат без программы, когда победит на выборах?
                      -А если он не победит будет как в 90-е! Будет как вна Украине!
                      -А какие шаги он предпримет для реш...
                      -Кто не скач.. Ой, голосует тот с Навальным, кто не голосует тот с Навальным!
                      1. Татьяна
                        Татьяна 8 мая 2018 08:49
                        +2
                        parma
                        попросил указать хотя бы штат, где такие учебники.

                        Штат и город не указываю специально. Человека просто в США потом не пустят. Вы об этом не подумали. США - это Вам не Россия.
                        Уверяю Вас, штат и город - всё реально. И я сказала про это лишь малую толику. А про политические карты мира для школьников США в данном штате я вообще молчу. Школьник США 5 лет тому назад получил новый атлас, в котором на политической карте мира не было ни названия самой РФ, ни её городов - включая ни даже Москвы, ни СПб.,- хотя все самые малюсенькие государства мира были на карте указаны с их названиями и столицами.
                        что за привычка уходить от темы, разговор был о Республике Казахстан и наших с ней отношениях,
                        Никакого ухода от темы не нет! Отношения РК с РФ всегда просматриваются через призму отношений США и РФ, включая т.н. "мягкую силу". Иными словами, через "мягкую силу" влияния в отношениях между собою основных политических акторов в мире - США, РФ, КНР и т.п. - на любой другой государственный национальный субъект.
                        РК находится, не в вакууме, а в конкретном политическом окружении, из-за чего вынуждена выбирать для себя преимущественных политических и экономических партнёров. В данном случае выбор стоит между Россией, Китаем, США с его коллективным Западом и даже Турцией.

                        А́ктор — действующий субъект (индивидуальный или коллективный); индивид, социальная группа, организация, институт, общность людей, совершающих действия, направленные на других.
                    2. YUG64
                      YUG64 9 мая 2018 08:34
                      +3
                      "Вклад США в разгром гитлеровской Германии мне хорошо известен." Хорошо бы еще некоторым господам не забывать о вкладе США в развитие и финансирование предвоенной Германии,особенно ВПК...Вот уж это в Штатах точно не преподают...
                      1. Vladimir9591
                        Vladimir9591 25 июня 2018 22:13
                        0
                        Да и во время ВОВ! Неплохо и Швецию вспомнить!
                  2. naidas
                    naidas 7 мая 2018 18:53
                    +8
                    Цитата: parma
                    а именно говорили ли Вам в учебных заведениях о людях с такой знаменательной (лично для меня) и необычной судьбой как Джозоф Байерли

                    Если в учебных заведениях учить только об Джозофах Байерли (воевавшего 1 месяц в 1944г. в Красной Армии),то на остальное не останется времени.Есть более существенные события-высадка на Сицилии,ленд-лиз,Нормания-Неман и т.д.
                  3. Славян
                    Славян 7 мая 2018 21:35
                    +11
                    Парма, я вас разочарую - вклад коалиции был несущественный. Но был ) Не расстраивайтесь. Пускай америка будет лучше всех, только не расстраивайтесь...)
                  4. anfil
                    anfil 8 мая 2018 08:34
                    +5
                    Ну на до же, какое достижение, в американской школе рассказывают об участнике ВМВ и о прославленном атлете из пятидесятых готов. Уж не потому ли о них рассказывают, что один американец, а другой из бывшей республики УССР и как преподносится в "вике": Владимир Куц начал бегать в 1945 году будучи матросом Балтийского флота (территории Эстонии и арендная территория Порккала-Удд, Финляндия).
                    А о других участниках МВМ из СССР они там случаем не преподают, о "Матче смерти" 1942 года рассказывают?
                    1. parma
                      parma 8 мая 2018 08:48
                      0
                      Вот об этом я и говорю...Полная безграмотность и отсутствие знаний...Вы для начала почитайте о Джозофе Байерли и может поймете что речь шла не о Владимире Петровиче Куце, а о Владимире Терентьевиче Куце...
                      Но нет, в гугле че он не в ротации, зачем читать дальше первой строки
                      1. anfil
                        anfil 8 мая 2018 09:45
                        +10
                        Я уж лучше почитаю об Алексее Петровиче Маресьеве
              3. E_V_N
                E_V_N 7 мая 2018 15:23
                +17
                Цитата: parma
                А Вы победу меряете потерями (кстати потери Японии примерно в 5 рез больше потерь США на тихом если Вам это важно)? Касательно побед и потерь- возьмем ПМВ, западный фронт в 1914-1917, окопная война, сотни тысяч трупов, а перевеса в войне нет не у одной стороны... или войдем еще дальше - гражданская война в Римской республике Цезаря против Помпея...Последнего выдавили из Италии без единого крупного сражения...

                Победа она всегда одна на всех, вот только вклад в победу у всех разный. Вклад в победу конечно не меряется потерями, а вот разгромлеными подразделениями противника меряется. Если исходить из этого критерия, то окажется, что основной вклад в победу за СССР как в разгроме Германии, так и вразгроме Японии.
                Второй фронт летом 1944 года уже не являлся определяющим. США в войне с Японией воевало с относительно мелкими японскими гарнизонами на мелких островах не высадившись даже на острова самой Японии. СССР разгромив миллионную японскую квантунскую армию нанесла за 1,5 месяца ущерба ВС Японии больше, чем США за 4 года.
                А по поводу Джозофа Байерли и о Владимира Куца .... каждый воевавший герой, но что особенно экстроординарного в службе в армии США? На советском фронте воевали Французы (Нормандия-Неман), Поляки целыми подразделениями, чем их заслуги ниже заслуг Байерли и Куца?
              4. Vladimir 5
                Vladimir 5 7 мая 2018 15:24
                +6
                Вы о чём, о победе или о проведённых боевых действиях. И не надо путать тихоокеанские сражения со сражениями на европейском театре. На тихоокеанском театре СССР вступила в войну в завершающем этапе и малой кровью заняла большие территории. А на Европейском театре американцы пришли к концу разгрома Германии и также заняли внушительные территории сравнительно малой кровью. Пропаганда умело путает и меняет местами основные понятия, а сегодня и сплошную ложь проповедует... Ничего удивительного во времена википедий и "демократизации"...
          2. ник7
            ник7 8 мая 2018 15:35
            +1
            Зато про о никчемности размеров поставок по ленд-лизу
            Справедливости ради ленд-лиз оказал существенную помощь, хотя бы в том, что это понижало потери. Но и для штатов, ленд-лиз был спасением от депрессии.
        3. Нормаль ок
          Нормаль ок 7 мая 2018 12:25
          +1
          Цитата: Татьяна
          Их там в школах так учат. Ну, например, они думают, что ВМВ выиграли только исключительно одни США!

          Если спросить об этом российских школьников, то ответы будут по сути такие же, с точностью до наоборот. И про Сирию большинство из них тоже ничего толком не расскажет.
          1. Антарес
            Антарес 7 мая 2018 20:37
            0
            Цитата: Нормаль ок
            Если спросить об этом российских школьников, то ответы будут по сути такие же, с точностью до наоборот. И про Сирию большинство из них тоже ничего толком не расскажет.

            это мировая практика не знать или путать ответы, потому что история для них была надоедливым и неинтересным предметом в школе. Я видел как легко путают молодежь уже одним вопрос-кто победил Гитлера(и на выбор Сталин и Путин) и отвечали второй вариант .
          2. YUG64
            YUG64 9 мая 2018 08:44
            +4
            Почти 80% -самых боеспособных немецких дивизий было уничтожено на Восточном фронте.Поэтому наши школьники имеют право на такой ответ.Вот американские - исходя из этой же статистики - вряд ли.Но зачем вникать в такие нюансы,верно???
        4. Alber
          Alber 7 мая 2018 13:45
          +3
          Цитата: Татьяна
          - Как там в Америке? Как население реагирует на политические события в той же Сирии?
          - Да никак! Они просто занимаются своими делами и о политике не думают совершенно ! В этом плане ты не представляешь себе, какие они безграмотные. С каждым годом становятся всё глупее и глупее! Их там в школах так учат.

          Наше образование идет по их пути
      3. Jose
        Jose 17 мая 2018 21:15
        +1
        Ошибаешься, Казахстан, не Украина и не Киргистан, Ельбасы более 20-ти лет избирают в президенты, в любой другой стране СНГ множество раз меняли руководство, но ни разу в Казахстане, просто вспомните как предки казахов, русских в позе ЗЮ 300 лет держали, забыли вы уроки Орды, которая русским князькам ярлыки давали на правление, мы вам помогали страну строить, много раз вас защищали в войнах, вспомнните 28 панфиловцев из казахской дивизии, после распада СССР поддерживали вас когда вас нагнули США, чтоб вы не сломались и не превратились в интернациональную проститутку, какой стала Украина и Грузия! Но устал Казахстан от глупого и не далекого союзника. Назарбаев предлагал сначала подготовится, а потом взвешенно начать противодействовать США, нет вам надо было в Сирию вляпаться. Так что скоро уже вас нагнут финансово снова как при Ельцине, и опять вы будете сосать у Америки! ведь должны же заметить пенсии, зарплаты падают, инфляция, вам враги не нужны, вы сами себя опустите!
        1. Vladimir9591
          Vladimir9591 25 июня 2018 22:18
          0
          вот и казахский союзничек блеванул. ! Ещё за пять российских областей(русских) ответите!
        2. ver_
          ver_ 23 июля 2018 11:06
          0
          ..для особо одарённых- рвущих на себе рубашку.. Монголия основана в 1920 году.. До этой даты не существовало Монголов от слова вообще- были только Китайцы.. И не было Татаро - Монгольского нашествия - это всё сказки Дедушки Ленина - Ульянова= Бланка и его картавых братьев.. Татарин= хазарин =хозак= казак - конный воин.. - так было всегда.. В 1920 году Ульянов =Бланк * переокрестил * Волжских Булгар в Татары.. Надо историю знать.. Алтайская принцесса - то же оказалась славянка.. А лягушки на болоте красиво квакают о своём великом болоте..
    2. Комментарий был удален.
    3. Serg65
      Serg65 7 мая 2018 07:21
      +28
      Цитата: Vard
      Практика показывает.

      laughing Практика показывает, что у нас вообще "никаких друзей нету", даже армии и флота! Не верите? Почитайте комментарии, такое чувство что на ВО остались только малолетки с началом мозгового процесса и старые маразматики с окончанием мозгового процесса!
      what Интересно, а если на ВО выкинуть статью, допустим о том, что Дальний восток хочет отсоединиться от РФ и обрести независимость, сколько крика "смерть Дальнему востоку" будет в комментариях?
      1. RelictEmpire
        RelictEmpire 7 мая 2018 10:04
        +8
        Вы себя к первым или вторым относите, уважаемый? Или, как исключительность, себя позиционируете?
        1. Serg65
          Serg65 7 мая 2018 10:56
          +15
          Цитата: RelictEmpire
          Или, как исключительность, себя позиционируете?

          yes Конечно же себя позиционирую!!! Каждое утро возле зеркала стою...все люди как люди, а я прямо как бог bully !
          Цитата: RelictEmpire
          Вы себя к первым или вторым относите

          what Не к первым и не вторым, у меня думалка еще не отпала wink
          Прежде чем с пеной у рта кричать "казхинамнебратья", пошевелите извилинами и подумайте от куда запашек то? А запашек этот с казахского оппозиционного сайта qamshy.kz! Если вам казахские навальнята греют душу, то вы из ранних ндозрелых, ну а если верите всему, что ворона на хвосте принесла, то вы из старперов...вам выбирать wink
          1. RelictEmpire
            RelictEmpire 7 мая 2018 13:24
            +4
            Я так и думал... Стало быть, к исключительным.
            1. Serg65
              Serg65 8 мая 2018 07:10
              +1
              Цитата: RelictEmpire
              Стало быть, к исключительным.

              Для особо непонятливых еще раз повторяю. Да! Именно к исключительным и на печеньки не ведусь, я мампасейки люблю wink
      2. ian
        ian 7 мая 2018 11:45
        +6
        Сергей комментарии, как и люди тут разные. Казалось бы взрослый человек, а пост выглядит как лопата известного удобрения на вентилятор...
        1. Serg65
          Serg65 7 мая 2018 12:13
          +4
          Цитата: ian
          Сергей комментарии, как и люди тут разные

          Конечно разные, Иван!
          Цитата: ian
          Казалось бы взрослый человек

          Конечно взрослый и по этому сперва думаю, а потом говорю, а тем более пишу!
          Цитата: ian
          пост выглядит как лопата известного удобрения на вентилятор

          what А если бы я за компанию со всеми начал хаять казахов-я был бы нормальным?
      3. ver_
        ver_ 23 июля 2018 11:14
        0
        ...практика показывает- нужно меньше крякать о своём величии- шибко напоминает * малой кровью - могучим ударом*... - умылись кровью по само не хочу.. , потеряли миллионы людей - не терплю комиссаров ..
    4. vkl.47
      vkl.47 7 мая 2018 08:34
      +4
      С такими "друзьями"враги не нужны
      1. Опер
        Опер 7 мая 2018 11:04
        +4
        Честно говоря к автору статьи после прочтения у меня возник только один вопрос - а у каких это наших соседей была пророссийская власть, которую свергли?! Не знаю я таких соседей!
    5. Vladimir 5
      Vladimir 5 7 мая 2018 11:54
      +5
      Только возникает вопрос, почему так происходит, почему политика сегодняшнего несменяемого десятилетиями правительства постоянно ухудшает отношения со всеми государствами, даже бывшими самыми дружественными (Беларусь, Казахстан и пр.). Почему МИД и прочие службы такие инертные, которых беспомощность и бездействие отражает бубнящий под нос Лавров, когда ему преподносят явную ложь и фальсификацию... Не сменив замшелую и неспособную работать высшую исполнительную, власть, будем постоянно ухудшать как внешнее, так и внутреннее состояние государства.
      1. aba
        aba 7 мая 2018 16:58
        +3
        Только возникает вопрос, почему
        Только бизнес, ничего личного! (с)
        У государства Российского нет идеологии, стержня и дабы это не забывали, сей факт закреплен в Конституции РФ. Посему всем правит золотой телец и если он сыт, что дергатся всяким МИДам и прочим пожирателям бюджета.
        Нашим бывшим братьям проще, все они сели на конек национализма, а многие и на русофобию. У них, в отличии от нас, хоть что то есть.
        При нынешнем раскладе дел в государстве, в правительстве положение у России незавидное - если, что, то цвет нации, финансовая опора и лучшие умы общества сдадут государство за миску похлебки и теплое место.
        Тем более мы это уже раз проходили.
    6. iouris
      iouris 7 мая 2018 11:55
      +4
      Цитата: Vard
      У нас друзей кроме армии и флота нет...

      Как эти друзья помогли сохраниться СССР или то были не мы?
    7. Vladimir Shpakov
      Vladimir Shpakov 7 мая 2018 11:55
      +1
      Правильно, потому что не надо быть героем Фалалеем из Достоевского.
      1. виктор н
        виктор н 7 мая 2018 16:47
        0
        Ох и далеко ушли от темы статьи! А вопрос-то очень непростой. Осилит ли казахское общество создание мононационального государства?! Пока до этого очень далеко. А потому достижение цели сомнительно. И пусть бы их, но там ещё много наших. Да и хаос в непосредственной близости границ крайне нежелателен. Что же делать? Втолковать, что нужно жить вместе (не отдельно) - не вижу возможности.
    8. Zero Toul
      Zero Toul 8 мая 2018 00:43
      0
      Неправда, вот уже столетие как у нас ещё один верный и надёжный союзник - авиация.
    9. Ясный
      Ясный 8 мая 2018 00:44
      +1
      А мне одному здесь отчётливо видно как в данной статье комментарии настраивают народ против друг друга?
    10. Arakius
      Arakius 8 мая 2018 02:40
      0
      Тяжело быть Д'Артаньяном?
    11. Jose
      Jose 17 мая 2018 21:02
      +1
      У вас уже даже армия и флот не союзники, что вам дался Казахстан? Назарбаев предупреждал не лезть в Сирию, говорил это ловушка для дурака, Пукин полез ради показушного авторитета. Раньше он прислушивался к Ельбасы, создали одкб, еаэс, шанхайский договор, начили строить БРИКС, и что?! Полез Вова в Сирию, в Ирак не лезли, в Ливии всех сдали, а тут Сирия вам далась.И все проекты по усилению внешнеполитических позиций провалились. Деньги слили на войну в Сирии, что не слили попилили. Кому это было надо!? Сейчас тупо под санкциями теряете свой дешевый авторитет, в СССР создали что-нибудь, сразу засекретили, а Пукин направо налево инфо сливает, дешевый популист, вы с ним разберитесь, а потом советы Казахстану давайте, Назарбаев самый опытный политик на всем постпространстве СССР, он четко оценил ситуацию и сделал выбор который выгоден народу Kазахстана!
  2. polpot
    polpot 7 мая 2018 05:53
    +14
    Это вороватая элита мечтает отсидется под американской крышей ,америка далеко , скатал раз в год ,дары отвез и радуйся жизни , только два замечательных соседа по другому решать будут когда понадобится ,7 флот США не поможет , а пока пусть дрыгается два века не протянет ,после его смерти, такая заварушка пойдет что ухохочемся ,узбекам завидовать будут .
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  3. Неплохой
    Неплохой 7 мая 2018 05:54
    +16
    Начали подготавливать общественное мнение. В разных вариантах. На все случаи жизни.
    1. krops777
      krops777 7 мая 2018 09:16
      +5
      Начали подготавливать общественное мнение. В разных вариантах. На все случаи жизни.


      Да, да окно Овертона ек макарек.
      Например, знали ли вы, что у казахов есть поговорка: дружишь с русским — держи топор за пазухой?


      Это из той же оперы что и кричалки у хохлонациков.
      1. Пеший
        Пеший 7 мая 2018 12:05
        +6
        Например, знали ли вы, что у казахов есть поговорка: дружишь с русским — держи топор за пазухой?


        Да нет такой поговорки у казахов. Врать то зачем, автор начитался на каком то сайте ерунды и теперь говорит за всех казахов - это провокация. У укро нацистов тоже много чего написано но не всему надо верить. Такие статьи и многие комментарии не способствуют хорошим отношением между людьми и странами. ВО нужно серьезнее подходить к качеству статей и авторов, а так Военное обозрение уже заблокировано в Казахстане из за подобного.
        Теперь приходится искать обходы.
        1. Комментарий был удален.
        2. Serg65
          Serg65 7 мая 2018 13:37
          +2
          Цитата: Пеший
          автор начитался на каком то сайте ерунды

          Это перепечатка с казахского оппозиционного сайта АЛТЫНОРДО https://www.altyn-orda.kz/esli-drug-okazalsya-vdr
          ug-chto-sulit-kazahstanu-druzhba-s-rossiej/
          которую некий Кузоков пытается выдать за свои мысли о российско-казахской дружбе!
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        3. Антарес
          Антарес 7 мая 2018 20:44
          +2
          Цитата: Пеший
          ВО нужно серьезнее подходить к качеству статей и авторов, а так Военное обозрение уже заблокировано в Казахстане из за подобного.

          Это по информации Касыма(разжигание, представление Казахстана в негативном виде..).
          Ох как почитал... Да в Украине тогда ВО должно было запрещено давным давно laughing ! А заблокировали вконтакте и одноклассников... wassat наши точно ничерта не понимают в колбасных обрезках.
  4. василий50
    василий50 7 мая 2018 06:03
    +34
    Мне кажется что причина и в казахских и в белорусских метаниях только одна. Они уверены что при всех закидонах РОССИЯ всё равно придёт им на помощь. Пример хохлов перед глазами, там всю свою *независимость* растили и кормили нацистов искали себе *приключения на ..*, а им из РОССИИ всё равно шла помощь. Даже сегодня против них РОССИЯ не вводит ни санкций и НИЧЕГО, такая же история и с прибалтами.
    РОССИЯ против откровенно нацистских режимов не вводит ни санкций ни даже торговлю не запрещает. В Казахстане своих нацистов растить сложно. Вся экономика держится на РУССКОЯЗЫЧНЫХ, если их не станет то и промышленности не будет. Узбеки вон попытались ввести для РУССКОЯЗЫЧНЫХ специалистов особые законы. Во что это вылилось известно.
    Жалко что РОССИЯ не защищают своих. Попросту бросили на произвол.
    Даже в Чечне РУССКИХ РОССИЯ НЕ ЗАЩИЩАЛА. До сих пор чеченам выплачивают вроде дани простив геноцид РУССКИХ.
    1. Sewer Krainiy
      Sewer Krainiy 7 мая 2018 11:24
      +4
      Мне кажется что причина и в казахских и в белорусских метаниях только одна. Они уверены что при всех закидонах РОССИЯ всё равно придёт им на помощь. Пример хохлов перед глазами...
      Мне кажется, что причина в определенной настороженности Беларуси в метаниях российской "элиты". Не понять, как завтра она себя поведет, в какую строну двинет, не бросит ли нас на полпути. И пример хохлов перед глазами... сдали Украину америкосам, там теперь война и хаос. Это я о причинах определенной настороженности, а, в принципе, никаких белорусских метаний в отношении России не вижу. Мы, белорусы, с братскою Русью вместе искали к счастью дорог... hi
      Сегодня инаугурация Президента России, завтра будет назван новый Премьер, будет новое Правительство. Многого наши народы ждут...
      1. василий50
        василий50 7 мая 2018 11:43
        +7
        ЗАДОЛБАЛИ все эти *братья*. Только *ДАЙ* и ничего более, в ответ на *ДАЙ* обещания помнить о *братстве* и конечно трепетное отношение к собственной *независимости*. Получается что только РОССИЯ в этих отношениях ДОЛЖНА, без обязательства с другой стороны?
        Меня обижает то что все эти *братские ...* врут, причём врут мелко, что президенты, что их представители.
        Толи дело США, отбомбили Японию и Германию поставили там свои войска и нет у них более трепетных и *бескорыстных* друзей. Получается это единственный путь создания себе союзников? По другому что ни Белоруссия ни Казахстан не согласны быть союзниками?
        1. Sewer Krainiy
          Sewer Krainiy 7 мая 2018 12:14
          +1
          Толи дело США, отбомбили Японию и Германию поставили там свои войска и нет у них более трепетных и *бескорыстных* друзей. Получается это единственный путь создания себе союзников? По другому что ни Белоруссия ни Казахстан не согласны быть союзниками?
          Значит не брат ты мне... воинственный ты наш. Бомби в туалете...
        2. василий50
          василий50 7 мая 2018 13:21
          +2
          Сколько же пи.... лов. Если принять такую логику по обвинению РОССИИ и РУССКИХ то чего же из БР и из Казахстана уезжают в РОССИЮ не только РУССКИЕ но и белорусы и казахи и прочая прочая ...
        3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. виктор н
          виктор н 7 мая 2018 17:08
          +3
          Не нужно никого привлекать-завлекать. Нужно строить свою страну, поддерживать своих и не привечать чужих - это КАЖДОМУ доступно. Те кто хочет жить отдельно - флаг в руки получили: вперёд! Отказались от общей русской многонациональной культуры - им хуже: с чем остались? А что нового создали-натворили?! Вот и разбирайтесь промежь себя....
  5. Jovanni
    Jovanni 7 мая 2018 06:13
    +9
    Дружишь с русским — держи топор за пазухой!

    Да уж... Надо придумывать и нам продолжение поговорки. Типа: "..., а если ты сам русский, бери пример с американцев, - не корми никого печеньками даром!"
  6. samarin1969
    samarin1969 7 мая 2018 06:42
    +9
    "Не следует ли понизить градус до обычного, вполне дружелюбного, но все-таки чисто торгово-экономического сотрудничества безо всяких там политических реверансов и обязательств?" - по факту так давно и есть. Что-то не слышно про казахский спецназ в Осетии, Сирии, в Чечне. А к оккупационному режиму в Ираке казахи приложили руку вместе с НАТО.
    После катастрофы политики РФ на Украине и Донбассе, бороться за влияние на казахские степи бессмысленно. Торгуем, не воюем - и ладно. И уже лет 20 пора вводить серьёзную программу переселения соотечественников в Россию.
    1. Грица
      Грица 7 мая 2018 09:41
      +7
      И уже лет 20 пора вводить серьёзную программу переселения соотечественников в Россию.
      По мне, так лучше было бы применить программу заселения соотечественников на северные области Казахстана.
    2. 72jora72
      72jora72 7 мая 2018 09:42
      +6
      И уже лет 20 пора вводить серьёзную программу переселения соотечественников в Россию.
      А может программу присоединения Северного Казахстана?
      1. parma
        parma 7 мая 2018 11:55
        +2
        Я Вам раскрою страшную тайну, но на юге живут более образованные казахи и они как раз лучше относятся к русским, тк привыкли хоть какие-то дела вести, а не только стада пасти (а кто не знает, большая часть бизнеса без русских развалится)...
        1. Комментарий был удален.
      2. виктор н
        виктор н 7 мая 2018 17:15
        +1
        Ну не надо так круто: переселять, присоединять..
        Надо ТАМ своих поддерживать, ВСЕЙ мощью государства, а не мямлить, как МИДовские девочки......
    3. Нормаль ок
      Нормаль ок 7 мая 2018 12:31
      0
      Цитата: samarin1969
      И уже лет 20 пора вводить серьёзную программу переселения соотечественников в Россию.

      Блин, да такая программа уже лет десять как работает (загуглите тему). Только желающих ею воспользоваться очень мало оказалось.
      1. samarin1969
        samarin1969 7 мая 2018 16:11
        +1
        И не только "гуглил", но как житель Крыма уже собирал документы. Но условия несерьёзные. У Израиля этот вопрос более реалистичен. Человек должен получать жильё на долгую ипотеку. Тогда вытащим наших людей из враждебных государств.
      2. Антарес
        Антарес 7 мая 2018 20:50
        +1
        Цитата: Нормаль ок
        программа уже лет десять как работает

        висит во всех консульствах. Правда останавливалась вот недавно.
        Только это круги Данте.(Ад, XI, 16-66)
  7. SarS
    SarS 7 мая 2018 06:59
    +12
    Нужно на российском ТВ ряд передач показать, специально для казахов: Как культурные англо-саксы колонизировали Америку и сколько бы сейчас было казахов, если вместо колонии России они стали бы колонией Британии,
    что делали китайцы, поймав казаха (кто не в курсе - отрезали детародные части), как казахов ели вши, и как они бурдюки очищали тараканами, как они вытирали пальцами задницу, как их бабушки в центре города могли стоя наделать экскрименты и тд.
  8. Nix1986
    Nix1986 7 мая 2018 07:05
    +8
    Ну, что Соловьеву кладут баксы в трусы именно в Кремле это уже давно как не новость. А чего собсно автор ждал от другого суверенного государства? У него на 1 месте это забота о себе, и зачем ему нужно "вписываться" за страну, у которой из союзников только банановые Республики, которым она активно списывает долги?! Завышенные ожидания у автора.
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 7 мая 2018 09:14
      +5
      А кто Вам в трусы чего положил, чтоб такое написать, стало неожиданно интересно.
      1. Nix1986
        Nix1986 7 мая 2018 09:24
        +4
        Интересно класть бабки мужикам в трусы? Чувак тебе не ко мне, я женат и даже заведения такие не знаю, погугли что то типа "голубая устрица" у себя в районе, может что и найдешь. laughing
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 7 мая 2018 09:28
          +7
          Цитата: Nix1986
          Ну, что Соловьеву кладут баксы в трусы именно в Кремле это уже давно как не новость.


          Это диалог с самим собой я так понимаю.
          Сам написал утверждение, сам возмутился, сам поговорил с умным человеком у зеркала.
      2. 72jora72
        72jora72 7 мая 2018 09:45
        +2
        А кто Вам в трусы чего положил, чтоб такое написать, стало неожиданно интересно.
        Он бескорыстно,физиологический позыв души laughing
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 7 мая 2018 10:09
          +2
          Альтруист в гипертрофированной форме.
          1. Nix1986
            Nix1986 7 мая 2018 17:13
            +2
            Не надоело меня обсуждать? Твой царь уже выбрал себе подельника, прости премьер министра, так что иди батрач, спасай олигархов laughing
            1. Wild_Grey_Wolf
              Wild_Grey_Wolf 7 мая 2018 23:02
              +2
              Уже давно забыли, вы вообще кто и откуда ?

              А главное о чём ?
    2. ver_
      ver_ 23 июля 2018 11:35
      0
      ..я воспринимаю Соловьёва только как * сам в себе и для себя* -это принцип наёмника - он прекрасно адаптируется в любой стране и будет там нужен.. Он говорит - мы все полукровки.., для них в любой стране найдётся кусок хлеба..
  9. rotmistr60
    rotmistr60 7 мая 2018 07:14
    +9
    мы по-настоящему начинаем интересоваться происходящим у соседей только после того, как там свергают пророссийскую власть
    В точку и даже комментарии не требуются.
    Союзники по ОДКБ не собираются залезать в окопы с Россией. В том числе самый серьезный из них – Казахстан.
    Выскажу свое личное мнение - а нужны вы там в "окопах" со своей "многовекторной политикой"? Складывается впечатление - Назарбаев понял, что сегодня с России выгоды не получит, а назначит направил свой "вектор" на Сша. И самому спокойней и деньги целей будут.
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 7 мая 2018 12:39
      +2
      Цитата: rotmistr60
      Назарбаев понял, что сегодня с России выгоды не получит, а назначит направил свой "вектор" на Сша. И самому спокойней и деньги целей будут.

      Как проблема, так на сайте сразу все дружно на США показывают. А вы знаете, что у "близкого друга" России (про которого тут все восторженные комментарии пишут), т.е. у Китая, в Казахстане больше интересов чем у США. И, что Китайский вектор политики у Казахстана очень силён.
  10. mavrus
    mavrus 7 мая 2018 07:16
    +13
    Ещё те друзья. Численность русского населения сократилась почти на треть. 3 млн. русских были вынуждены бежать в Россию. И это при том что в Казахстане идёт бурный рост населения, за счёт казахов, соответственно.
    Во время распада Союза, русские составляли 60℅ населения Казахстана, сейчас менее 40℅, а через 10 лет, прогнозируется менее 20. Но нашим "казахским друзьям" уже невмоготу... Уже запрещается русский язык и русский алфавит.
    1. Severski
      Severski 7 мая 2018 07:47
      +3
      У вас данные неправильные. Не русские а русскоязычные. В 89 году русские составляли примерно 38%. Сейчас где то 25%.
      1. 72jora72
        72jora72 7 мая 2018 09:47
        +4
        У вас данные неправильные. Не русские а русскоязычные. В 89 году русские составляли примерно 38%. Сейчас где то 25%.
        Бред! Но всё равно продолжайте вести наблюдение! soldier
        1. Severski
          Severski 7 мая 2018 19:38
          0
          Ваш бред это официальные данные переписей советской и казахстанских. Пробейте в гугле на досуге. Расширяет кругозор. Я вам даже больше скажу. Земля, круглая.
    2. курвиметр
      курвиметр 7 мая 2018 09:11
      +1
      Нравится нести ахинею?
  11. prapor55
    prapor55 7 мая 2018 07:33
    +1
    Цитата: mavrus
    Ещё те друзья. Численность русского населения сократилась почти на треть. 3 млн. русских были вынуждены бежать в Россию. И это при том что в Казахстане идёт бурный рост населения, за счёт казахов, соответственно.
    Во время распада Союза, русские составляли 60℅ населения Казахстана, сейчас менее 40℅, а через 10 лет, прогнозируется менее 20. Но нашим "казахским друзьям" уже невмоготу... Уже запрещается русский язык и русский алфавит.
    1. prapor55
      prapor55 7 мая 2018 07:41
      +4
      Ну алфавит не русский, а на основе кириллицы.Самое страшное что там остались в основном старики и при проявлении желания стать эвропейцами , они ничего не смогут противопоставить титульной нации. И сайт этот там блокируют и русскую весну, но не цэнзор!
      1. курвиметр
        курвиметр 7 мая 2018 09:12
        +2
        Сайт не блокируют.
        1. prapor55
          prapor55 7 мая 2018 09:32
          +2
          был в отпуске в декабре 2017-недоступен!
          1. курвиметр
            курвиметр 7 мая 2018 09:42
            +1
            Временами бывает недоступен,согласен. А так без проблем.
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 7 мая 2018 11:04
              +2
              Раньше было много комментаторов из Казахстана, сейчас их нет совсем.
              Хотя было бы интересно их послушать.
              1. Пеший
                Пеший 7 мая 2018 12:19
                +3
                Сайт заблокирован, в частности из за таких статей и комментариев не совсем адекватных. По этому и комментаторов наших стало меньше.
              2. Комментарий был удален.
            2. Togrul-Khan
              Togrul-Khan 7 мая 2018 13:14
              +3
              Сайт в Казахстане заблокирован. Только через впн можно заходить. Куда т
  12. parma
    parma 7 мая 2018 08:06
    +8
    Я сам родом из Казахстана, хотя и уехал много-много лет назад и примерно знаю какая там сейчас ситуация, она не менялась и не меняется все эти 20 лет как уехал.. Все тот-же национализм, попытки создать великую нацию из ничего, хотя бы в головах... Как пример - каждый 2-ой баннер на дороге это восхваление хана, ой простите президента. Но с другой стороны посмотрите на нашу внешнюю политику, у меня иногда такое чувство, что руководство кубик бросает каждое утро, перед тем как что-то сделать, настолько сумбурно.. Но при этом будем честно к соседям относимся достаточно жестко, навязываем свое мнение.. Вот Казахстан (хотя мне кажется замени его в поем посте на Белоруссию или кого угодно в СНГ будет тоже) и старается "многовекторность" держать - и свое национальное государство построить хочется и от России может больно прилететь... Одним прибалтам повезло - успели пролезть к европейцам и резвятся там как хотят, а их поощряют за это..
    К чему я это? Да к тому, что нужно либо равноправие с соседями (чему мешает желание быть сверхдержавой) либо давить сильнее (а этого не можем, ибо пока только хотим быть большими и сильными, да и соседей много).
    1. Винни76
      Винни76 7 мая 2018 09:28
      +6
      Цитата: parma
      Но при этом будем честно к соседям относимся достаточно жестко, навязываем свое мнение.

      Скорее наоборот. Распустилась дисциплинка у "суверенных". По факту большинство бывших республик недееспособны. Неспособные выжить без подачек экономически, неспособные защитить себя военно, с нулевым политическим авторитетом.
      Цитата: parma
      Вот Казахстан (хотя мне кажется замени его в поем посте на Белоруссию или кого угодно в СНГ будет тоже) и старается "многовекторность" держать - и свое национальное государство построить хочется и от России может больно прилететь.

      Хотеть он может что угодно. От России скорее всего нечего не прилетит, просто закроет свой рынок - тут-то экономике и кирдык. Добро пожаловать в натуральное хозяйство.
      Цитата: parma
      Одним прибалтам повезло - успели пролезть к европейцам и резвятся там как хотят, а их поощряют за это.

      О да. Только поощрялка скоро закончится. Останется разбитое корыто.
      Цитата: parma
      К чему я это? Да к тому, что нужно либо равноправие с соседями (чему мешает желание быть сверхдержавой) либо давить сильнее (а этого не можем, ибо пока только хотим быть большими и сильными, да и соседей много).

      Это типа соседи нам будут деньги давать - а мы их за это любить? Ребятки, нельзя брать деньги и прочие приятный вещи и строить из себя гордых, равноправных и независимых. Так даже леди легкого поведения не поступают.
      1. parma
        parma 7 мая 2018 09:51
        +5
        Цитата: Винни76
        Цитата: parma
        Но при этом будем честно к соседям относимся достаточно жестко, навязываем свое мнение.

        Скорее наоборот. Распустилась дисциплинка у "суверенных". По факту большинство бывших республик недееспособны. Неспособные выжить без подачек экономически, неспособные защитить себя военно, с нулевым политическим авторитетом.

        Я сейчас чуть-чуть про другое-возьмем Грузию и не в 2008 году, в начале 90-х, на чей стороне мы тогда выступали? Да и в 2008 году мы сами допустили той ситуации, что сложилась, а когда итог не понравился, дали им по морде.... Тут скорее не они распустились, а мы себя считаем первым парнем на деревне, но быть им до конца не можем...
        Цитата: Винни76
        Цитата: parma
        Вот Казахстан (хотя мне кажется замени его в поем посте на Белоруссию или кого угодно в СНГ будет тоже) и старается "многовекторность" держать - и свое национальное государство построить хочется и от России может больно прилететь.

        Хотеть он может что угодно. От России скорее всего нечего не прилетит, просто закроет свой рынок - тут-то экономике и кирдык. Добро пожаловать в натуральное хозяйство.

        Спорный момент...Украина начала выпендриваться - Крым уехал, а в ЛНР и ДНР появились ихтамнету...Я конечно сейчас не утверждаю ничего о поставках, ибо на самых верхах все отрицают... Просто вопрос-откуда столько камуфляжа и снаряжения производства России у ополченцев (хотя признаю, можно купить в магазинах и на барахолках), откуда корды производства после 1992? В принципе все наши соседи могут жить без нашего рынка, другой вопрос на сколько хорошо...
        Цитата: Винни76
        Цитата: parma
        Одним прибалтам повезло - успели пролезть к европейцам и резвятся там как хотят, а их поощряют за это.

        О да. Только поощрялка скоро закончится. Останется разбитое корыто.

        Поживем, увидим...Я б не торопился, вна Украине уже 4 года голода ждем, а они гады не голодают, и даже кое-кто в отпуск в Европу ездит (сам недавно видел), хоть и живут хуже чем раньше, и мы кстати тоже....
        Цитата: Винни76
        Цитата: parma
        К чему я это? Да к тому, что нужно либо равноправие с соседями (чему мешает желание быть сверхдержавой) либо давить сильнее (а этого не можем, ибо пока только хотим быть большими и сильными, да и соседей много).

        Это типа соседи нам будут деньги давать - а мы их за это любить? Ребятки, нельзя брать деньги и прочие приятный вещи и строить из себя гордых, равноправных и независимых. Так даже леди легкого поведения не поступают.

        А чего Вы все в деньги переводите, на жизнь не хватает? Я о том, что либо мы друг друга поддерживаем во всем и учитываем мнение и интересы друг друга.. А с этим у нас проблемы-ибо дров уже наломали, давно ведем себя как слон в посудной лавке...
        Либо построить аналог ОВД и держать всех ан коротком поводке.... Но и тут беда-старый поводок давно потерян, а новый надеть не силой не экономически не можем...Да и сами в поводок к залужникам лезем...
        1. Опер
          Опер 7 мая 2018 11:24
          +5
          Цитата: parma
          Одним прибалтам повезло - успели пролезть к европейцам и резвятся там как хотят, а их поощряют за это..

          "Я б не торопился, вна Украине уже 4 года голода ждем, а они гады не голодают, и даже кое-кто в отпуск в Европу ездит (сам недавно видел), хоть и живут хуже чем раньше, и мы кстати тоже...." тоже ваша цитата.
          Я вот очень хотел бы спросить автора этих строк - вы в Прибалтике и на Украине были давно?! И еще, когда вы говорите о том, что "МЫ" ждем голода на Украине вы кого имеете ввиду?! МЫ которые ждут голода на Украине это вы, ваша семья и ваше окружение?! Ну так надо уточнять. Так и пишите - мы с семьей и друзьями давно ждем голода на Украине! А то ведь люди могут подумать, что вас упаси Бог граждане России уполномочили от своего имени вещать!
          По поводу того, как прибалты резвятся в ЕС я вам расскажу. Племянница жены Катя 21 год в Двинске (Даугавпилс) по знакомству устроилась на фабрику - кухню. Работает по ночам режет салаты и т.д. все руки изрезаны получает 200 евро с копейками! Муж ее, его сестра, брат, мама, отец работы не имеют. Все живут вместе в старом доме. У мужа есть однокомнатная квартира - сдают! Отец получает пенсию по инвалидности. Вот на это и живут. Огород еще и сигаретами поштучно приторговывают на Автовокзале.. Мы помогаем! В Литве живет мой армейский дружок. Маленькая деталь - скрывают от родни и друзей, что работу имеют и он и жена! Это редкая удача! Будут завидовать... И вот такая счастливая европейская жизнь у абсолютного большинства прибалтов! И граждан и неграждан! Раньше было счастьем для них в Англию или Ирландию уехать и получать социальную помощь, как они говорят жить на социале. Но теперь британцы эти программы сворачивают - отъездились! Да и счастливые по вашим словам украинские отпускники демпингуют! Очень на них за это прибалты обижаются вообще обрушили цены за и так низкооплачиваемую работу ...
          Вот эти ваши слова про то, что украинцы кое кто в отпуск в европу ездит и прибалтам повезло это совершенно по Фрейду!)
          1. parma
            parma 7 мая 2018 11:36
            +1
            Под "МЫ" - я имею ввиду новости на ТВ и некоторых отдельных посетителей сайта (лично мне вообще без разницы голодают или нет, что Украинцы что Танзанцы)... на Украине ни разу не был, но ровно месяц месяц назад беседовал в Риме с точно такими же туристами из Киева.. Такая же семейная пара, такие же инженеры как и мы и точно так же приехали... живется не легко, нет уверенности в завтрашнем дне, трудно найти работу с хорошей зарплатой, но живут...Ничего не напоминает?
            А под резвящимися прибалтами я имел ввиду строительство национального государства (с вычеркиванием русского как государственного).. Как они живут там мне не особо интересно..
            1. Опер
              Опер 7 мая 2018 12:07
              +4
              Нет Украина мне ничего не напоминает! И по новостям на ТВ про ожидание нами голода на Украине я ничего не слышал. Наверное мы с вами в разных странах телевидение смотрим. да и если вам без разницы то к чему подобные комментарии? От скуки?
              1. parma
                parma 7 мая 2018 12:24
                +2
                Ну видимо Вы мало новости смотрите (хотя я и сам не помню когда смотрел их уже), но дефолт Украины обещали уже в 2015, и что газа у них не будет, все перемерзнут насмерть зимой.. А насчет того, что ничего не напоминает-это Вы зря, мы тоже стали жить хуже с момента введения санкций-банальный пример цена авто в 2013 и сегодня, но живы и живем как-то...
                А вообще разговор был о Казахстане, я вижу тенденцию, закономерность того как все наши соседи медленно, но верно отползают от нас подальше, и как по мне, дело не в политике США, жидмасонах или другом вселенском зле, а именно в непредсказуемости нашей внешней политике, что я и писал выше, а именно Но с другой стороны посмотрите на нашу внешнюю политику, у меня иногда такое чувство, что руководство кубик бросает каждое утро, перед тем как что-то сделать, настолько сумбурно
                1. Опер
                  Опер 7 мая 2018 13:52
                  +4
                  "А вообще разговор был о Казахстане, я вижу тенденцию, закономерность того как все наши соседи медленно, но верно отползают от нас подальше, и как по мне, дело не в политике США, жидмасонах или другом вселенском зле, а именно в непредсказуемости нашей внешней политике, "
                  Ну вот вы то почему то не отползли?! Живете в России, как я понимаю. Отдыхаете в Риме и вполне себе вкусно и сыто критикуете российскую власть! Так, что на вашем примере делаю логичный такой вывод - краски вы сильно сгущаете. Случайно и неподумавши будем считать!)
                  И на счет Украины - на Украине дефолт давно! Вы пропустили по новостям! Если неспособность платить по долгам это не дефолт тогда то наверное коммунизм!))))))
                  1. parma
                    parma 7 мая 2018 14:33
                    +3
                    Я-человек, а не государство, лично я отползти и не мог.....Это раз...
                    Во вторых я переехал в Россию в детстве (что в принципе и не важно), когда началось давление местного казахского населения на русское при полной поддержке властей-как пример в 1 класс я пошел в РК, в классе у нас была примерно 30% казахов и остальные русские (сюда я записал и русских, и украинцев и даже немцев, европеоидов в общем, для меня тогда было только два деления-казахи и русские). Так вот как обязательный к изучения был казахский язык (национальный же), так даже казахские дети не говорили на "родном" языке! Кто из знакомых позже уезжал и закончил школу там говорили, что к выпуску соотношение стало противоположным! Это то, что я могу Вам назвать как давление на неказахское население (хотя я тогда еще под стол ходил, но давление это чувствовал)... Что сейчас-улицы и города, деревни все(ну не все конечно, но многие) переименовали, причем иногда в честь таких людей, которых в энциклопедии то искать приходится и не всегда можно найти (в смысле известности и величия деятельности, утрируя скажем так - в честь племянника Ханна 13 века, умершего в первый год жизни)
                    С бизнесом та же история-суд даже не рассматривал очень часто дела, когда пострадал русский от рук казаха, зато когда наоборот чуть-ли не на слово верил...
                    А по поводу отдаления Казахстана как государства от РФ, так может это с тем и связано, что мы что-то сделаем и ждем поддержки от Казахстана (а нередко недовольно начинаем давить на него), хотя РК это не касается и уж тем более не отвечает его интересам...
                    1. Опер
                      Опер 7 мая 2018 16:04
                      +3
                      Как то интересно вы мыслите - мы, что то сделаем и от Казахстана ждем поддержки... Ну давайте маленький пример про не поддержку резолюции России в совете безопасности. Именно Россия лоббировала Казахстан, как непостоянного члена СБ! Т.е. Казахстан в СБ вообще нарисовался именно благодаря России. Вы как считаете вообще мы должны были на что то рассчитывать или нет? Такая уж мировая политическая практика и жизнь вообще такая для вас это новость?! Это в чем же мы недовольно на Казахстан давим?! Казахи хотели на иероглифы перейти, а мы их заставили на латиницу?! Я не говорю уж о какой то исторической благодарности со стороны Казахстана по поводу своей государственности , хотя почему собственно мы должны скромничать - мы должны помнить и напоминать и про северный Казахстан и про положение русских. А по вам интересно - получается первый парень Россия на деревне или не первый парень, а может и не первый, а может нам так, а может вот так ... Вы сами то в своей позиции хотя бы точнее определиться можете?
                2. Опер
                  Опер 7 мая 2018 17:14
                  +3
                  Прикольная ситуация!) Семья инженеров из России как то худо-бедно живущих под санкциями запада встретилась случайно в Риме))))) с такой же худо-бедной семьей с Украины (почему украинцы плохо живут опущено...)))). Короче инженеры поговорили за жизнь, перезгакомились и опять обсудили трудности российско-украинского бытия! Короче побоатались! У меня вот пара вопросов только. В Женеву в скорости не собераетесь? И газету какую нибудь выпускать не договорились? Ну там "Новая искра" или "Правильный майдан?" Опасная конечно тенденция!
                  1. parma
                    parma 8 мая 2018 06:19
                    0
                    Если Вы не заметили, я как раз сказал что на Украине живут хуже чем раньше, но и мы живем тоже хуже чем в 2013! Чтобы быть точнее перечитайте вот это в посте выше на Украине ни разу не был, но ровно месяц месяц назад беседовал в Риме с точно такими же туристами из Киева.. Такая же семейная пара, такие же инженеры как и мы и точно так же приехали... живется не легко, нет уверенности в завтрашнем дне, трудно найти работу с хорошей зарплатой, но живут...Ничего не напоминает?!
                    Перестаньте уже вертеть мои слова как захочется и "перефразировать" как Вам удобно!
                    Если Вы не можете раз в год-два поехать в отпуск - это сугубо Ваши проблемы, ибо деньги не такие уж и большие...
                    Касательно Казахстана и его членства в СБ- а я что-то видимо не понимаю... Что дает членство в нем кроме права голоса? Если ничего, то логичный вопрос - а зачем РК голосовать так, как нужно нам (а такое голосование не отвечает их интересам) только из-за права голоса? Просто пример - если в очередной раз при обращении к Президенту Вам дадут слово, но с условием сказать неправду (ну скажем утрировано поблагодарить Президента за лучшие дороги в мире) Вы согласитесь?
              2. Нормаль ок
                Нормаль ок 7 мая 2018 12:46
                +6
                Цитата: Опер
                И по новостям на ТВ про ожидание нами голода на Украине я ничего не слышал

                Да здесь, на ВО об этом уже 4 года пишут, каждый месяц: хохлы чернозём весь продали, заводы порезали, продукты импортные завозят, вот-вот страна развалиться и все друг-друга с голодухи есть начнут. И этот бред, на ВО, как правило хорошего тона.
                1. Опер
                  Опер 7 мая 2018 13:58
                  +3
                  Не порезали и не продали?!))))) Ну пусть будут здоровы! Искренне желаю им дальнейшей богатой жизни и скорейшего принятия в ЕС! Ну а нормальных русских людей милости просим - будем жить - поживать и добра наживать!)
                2. Антарес
                  Антарес 7 мая 2018 21:01
                  +1
                  Цитата: Нормаль ок
                  Да здесь, на ВО об этом уже 4 года пишут, каждый месяц: хохлы чернозём весь продали, заводы порезали, продукты импортные завозят, вот-вот страна развалиться и все друг-друга с голодухи есть начнут.

                  трудно поддерживать имидж #ВычтохотитекакнаУкраине, но надо чем то отвлекать народ от похожих событий в своей стране. Наши тоже таким же занимаются. Интересно смотреть когда СМИ и чиновники чуть что сразу кивают на соседа(ну или на КЛятый Запад)
        2. Нормаль ок
          Нормаль ок 7 мая 2018 12:43
          +4
          Цитата: parma
          А с этим у нас проблемы-ибо дров уже наломали, давно ведем себя как слон в посудной лавке...

          Плюсую. По ходу одним адекватным комментатором на ВО стало больше.
        3. ver_
          ver_ 23 июля 2018 11:46
          0
          ...если нет никакой выгоды - нет и никакого дела ..
    2. Комментарий был удален.
  13. vlad007
    vlad007 7 мая 2018 08:52
    +5
    Про $22 млрд. замороженных в США казахстанских денег в статье ни слова, а это серьезный фактор. Надо не публикации в СМИ анализировать, а реальное экономическое положение, а об этом в статье ни слова.
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 7 мая 2018 09:01
      +1
      Это главный фактор.
      1. 72jora72
        72jora72 7 мая 2018 09:51
        +4
        Это главный фактор.
        Нет. Это самый, главный фактор laughing
    2. Грица
      Грица 7 мая 2018 09:48
      +2
      Я так понял, именно этими 22 миллиардами зелени американцы и закрутили тестикулы Назабраева. Он теперь против них дернуться боится - вдруг оторвется что либо...
  14. hhhhhhh
    hhhhhhh 7 мая 2018 09:00
    0
    Союзники по ОДКБ не собираются залезать в окопы с Россией.
    Зато народ принимая гражданство РФ полезет.
    1. prapor55
      prapor55 7 мая 2018 09:38
      +1
      народ стоит в очередях, а-ля СССР в консульствах, процедура очень долгая и нудная ну и за отказ от голубого паспорта приходится отдавать энную сумму в американских тенге.
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 7 мая 2018 09:49
        0
        Это проверка. Действительно хочется быть гражданином РФ или нет.
  15. vladikod
    vladikod 7 мая 2018 09:31
    +7
    В принципе в отношении Казахстана и его "прыжков в ширину(многовекторности,а по сути набиванием цены перед продажей на корню англосаксам")в России происходит повторение "украинского пройденного"...Которое,к большому сожалению, почти ничему не научило политическое руководство России. В какой мере это касается В.В.Путина лично покажет время...
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 7 мая 2018 09:52
      +1
      Путин хочет чтобы украинцу, прибалты казахи восточная европа наелись досыта счастливой жизни без России.
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 7 мая 2018 12:53
        +2
        Цитата: hhhhhhh
        Путин хочет чтобы украинцу, прибалты казахи восточная европа наелись досыта счастливой жизни без России.

        Во-первых, Россия от этого проигрывает не меньше и "счастья" россиянам не прибавляется. А во вторых, через некоторое время у указанных вами стран точка возврата будет давно уже пройдена.
  16. Rey_ka
    Rey_ka 7 мая 2018 09:48
    +3
    Вроде уже давно было понятно что Владимир Владимирович в отличии от предшественников вполне порядочный человек какого себе можно представить в данном социальном устройстве. Слово держит, спиной к ворогам не поворачивается (с таким вполне можно иметь дело). (Прошу не считать это панегириком к личности)
  17. Alex66
    Alex66 7 мая 2018 10:01
    +3
    Казахстан граничит с одной стороны с Китаем, с другой с Россией остальные страны не большие и ему надо определиться с кем он. В идеале ему надо стать мостом между нами и просто жить типа как Украина на трубе. Но видимо спокойной и сытой жизни ему не видать пока есть США у которых терки как раз с нами и Китаем. Голубая мечта ов устроить заварушку у Казахов, разместить там свои базы и гадить соседям вокруг. Только это не перспективно если победит США казахи не нужны, гляньте на индейцев в резервациях, если победим мы - предателей никто не любит по любому.
  18. Berkut24
    Berkut24 7 мая 2018 11:28
    +2
    мы по-настоящему начинаем интересоваться происходящим у соседей только после того, как там свергают пророссийскую власть. Так было даже с Украиной...

    Здрасти, приехали. Власти всех бывших республик с 1991 года сказали "мы не россия там какая-то". Тем более на Украине. Там отродясь не было ни одного пророссийского политика.
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 7 мая 2018 12:54
      +3
      Цитата: Berkut24
      Там отродясь не было ни одного пророссийского политика.

      А почему в других странах должны быть пророссийские политики? Политик должен отстаивать интересы только своей страны.
      1. Высота
        Высота 11 мая 2018 23:17
        0
        А почему их там не должно быть? А, ну да, на Украине там только про-украинские политики, про-американских там нет, честно, честно, мамой клянусь. Потому что комментарий должен быть адекватным. (с). На Украине - только про-украинские политики, всё, баста.
  19. seacap
    seacap 7 мая 2018 11:44
    +1
    Очередной итог преступной бездеятельности наших соответствующих служб и госструктур, т.е. 1 в 1 тоже самое,что и на окраине.Это уже похоже на планомерный саботаж и антигосударственную деятельность. Никогда не поверю, что на своей территории, работая в исключительно благоприятных условиях, практически со своим населением, невозможно было держать элиты и настроения народа под жесточайшим контролем и воздействием. Невмешательство в чужие дела- это жалкая попытка прикрыть фиговым листком свой непрофессионализм, бездеятельность, а зачастую и прямую заинтересованность в таком развитии событий.Кстати, почему никто не поднимает вопрос о незаконно присоединенных русских землях Казахстану и др. республикам, что это преступление против российской государственности, снова прикрытой пресловутой политкорректность, под прикрытием которой совершены самые тяжелые преступления против нашего народа?
  20. macgyver
    macgyver 7 мая 2018 11:46
    +2
    Англосаксы их потихоньку отжимают. А Назарбаева так вообще американские исследователи поместили в список членов "Глубинного государства" под номером 259 с пометкой (Clinton Foundation, UrAsia, Uranium One).
    Так что "друг, оказался таки вдруг..."
    http://pravosudija.net/article/glubinnoe-gosudars
    tvo-tenevoe-pravitelstvo-ssha-spisok
  21. Maddanat
    Maddanat 7 мая 2018 11:53
    +12
    Я из Казахстана. Думаю, что всё это очередная провокация. В любой нации есть , которые ненавидят любую другую нацию, кроме своей. Хочу опровергнуть то, что в КЗ запрещен русский язык. Русский идет с местным вторым государственным языком. В моем коллективе 50% русских и никто не собирается уезжать в Россию и все разговаривают на русском, директор казах. Много межнациональных браков. И давайте не будем... кем бы были казахи без русских, не будем вспоминать голощекинский геноцид, казахи вшивые и некультурные. В любой нации есть просто неряхи и лентяи!!! В ВМВ тоже было много казахов и 9 Мая мы также проводим бессмертный полк. И эта пословица бред, никогда не слышала. Казахи дружелюбный и гостеприимный народ! По моему мнению, "запашок" идёт со стороны поднебесной, которая во сне видит земли и природные богатства Казахстана... А чтобы не было друзей-соседей, надо их поссорить...
    1. Комментарий был удален.
  22. antiexpert
    antiexpert 7 мая 2018 11:56
    +3
    Казахи никогда не имели своей государственности. А государственность - это то, что не валяется на улице, и не приобретается на базаре. Это то, что создаётся веками. Государственность - это способность этноса создавать устойчивую социальную систему, имеющую способность противостоять внешнему управлению. Все, абсолютно все части СССР в принципе не способны на такое. Потому выбор у них невелик: либо на поклон к РФ, либо к США, либо - к глобальной мировой плутократии. Самые тупые выбирают путь, при котором их раздирают на части все эти три силы. А Китай это, к сожалению, формация, которая пока что не способна к самостоятельному существованию.
  23. iouris
    iouris 7 мая 2018 11:59
    +2
    Заголовок какой-то... русофобский, что-ли. Что хотел сказать нам автор? Казахстан стал независимым и небедным государством благодаря "русским". Именно "русские" приказали Казахстану отвалить, чтобы не "кормить окраины". Или "русские" забыли лозунги 1990-91 года?
  24. garnik
    garnik 7 мая 2018 12:47
    +1
    Затылки надо было чесать ,когда большинство стран СНГ в своих учебниках по истории Россию позиционировали как захватчиков их земель.Чтоб быть в союзе нужны общие интересы,а у Казахстана нет врагов ,они бояться своего ДНР и ЛНР, как говорил их государственный чиновник.. И вообще Казахстану турция ближе чем Россия. И мы помогаем в их стремлении. wink
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 7 мая 2018 23:47
      +1
      Чужой опыт похоже никого никогда ничему не учит. Ну что ж будем наблюдать за вашим забегом по граблям пантюркизма.
  25. Imobile
    Imobile 7 мая 2018 13:14
    +2
    Цитата: Vard
    Практика показывает... У нас друзей кроме армии и флота нет...

    Если у нас не будет здравого смысла во внутренней и внешней политике, то да У нас друзей кроме армии и флота никогда не будет
  26. intuzazist
    intuzazist 7 мая 2018 13:54
    +1
    Цитата: Татьяна
    К сожалению, старшее военное поколение - участники ВМВ - по возрасту во всём мире постепенно и неумолимо уходят из жизни! Кто нынешним потомкам будет рассказывать правду о той войне?

    Американским потомкам будут рассказывать о войне нынешние молодые люди! Ну те, кому повезёт уцелеть в Мексике и Бразилии! Да и это будут уже не северо американцы, а какие-нибудь другие...................................
  27. мичман
    мичман 7 мая 2018 13:56
    0
    Вьетнам показал с кем по пути. Забыли?
  28. ибирус
    ибирус 7 мая 2018 16:26
    0
    Пройдут года, Гегемон сменится и вот тогда эти многовекторные наши друзья останутся одни со своими проблемами. Вот тогда мы с них и спросим сторицей. Это не друзья или союзники, это вассалы, которых надо держать пока это выгодно Нам. Если нет - иди на вольные хлеба. Там тебя встретят.
  29. Tektor
    Tektor 7 мая 2018 17:06
    +1
    Казахстан вступает в полосу нестабильности. У них назревает большая проблема с устойчивостью курса национальной валюты, тенге, и начали падать банки. Елбасы хотел выскользнуть из цепких объятий Китая и России, и надеялся на посредничество штатов. И тут он вдруг обнаружил, что "посредник" вдруг стал "хозяином", а Казахстан - блюдом. И сделать уже ничего нельзя. Вангую, что мы наблюдаем последние деньки единого Казахстана: дальше - по инструкции для майданов.
  30. staskrav.sk7
    staskrav.sk7 7 мая 2018 18:57
    0
    Есть старый анекдот про казахов. Снайпер кричит: "Ваня!".Ваня высовывается и орет в ответ :"Чо? ".Хлоп и нет Вани.Дальше Вася,Петя та-же история. Казах сидит и молится : "Только не Асильбек!". А вообще то казахи ребята хорошие есть и среди них говнюки как и везде, а Нурсултан Абишевич очень мудрый казах отсюда и "многовекторность", стремится улучшить жизнь своего народа.Ему то не нужно строить,ну или возвращать "былое величие" Казахстана.
  31. staskrav.sk7
    staskrav.sk7 7 мая 2018 19:15
    0
    У них все есть и газ и нефть и золото и редко земельные металлы.И казахов чуть больше 18 млн.У нас в "нерезиновой" с гостями больше бывает.Вот и подумайте, как казах? А на какой кутак нам эти русские?Все вполне объяснимо.
    1. Dali
      Dali 10 мая 2018 16:04
      0
      Цитата: staskrav.sk7
      У них все есть и газ и нефть и золото и редко земельные металлы.И казахов чуть больше 18 млн.У нас в "нерезиновой" с гостями больше бывает.Вот и подумайте, как казах? А на какой кутак нам эти русские?Все вполне объяснимо.

      Есть то у них есть, да кто им даст ... laughing
      Ещё чуть-чуть и недра и земля будут даже не "кахаской элите" принадлежать ... laughing
      В своё время УССР говорили, что они тут всех кормят, особенно РСФСР ... а в итоге уже даже сало во всю импортируют ...
  32. Dzafdet
    Dzafdet 7 мая 2018 20:18
    +2
    Казахстана до Сталина не было.От слова совсем. А теперь имеем большую проблему на юге... bully
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 7 мая 2018 23:30
      0
      Успокойтесь. Когда прищемляют яица за Лужей таки вспоминаешь об общечеловеческих ценностях и угрозе с севера. Причем здесь Сталин. Вы знали Эстонию или Финляндию до 1918 г.? Мне вас жаль.
    2. Комментарий был удален.
  33. Mavrikiy
    Mavrikiy 7 мая 2018 22:53
    0
    северный сосед, зажатый в тиски санкций, ищет новые рынки сбыта для своей продукции и воспринимает Казахстан только в качестве такого рынка и своего сырьевого придатка.
    [quote][/quote]
    Умный человек рассуждает о перспективах, тупой думает об упущениях.
    Если бы Европе судьба махнула хвостиком такой перспективы свобод .....
  34. BOPOH50
    BOPOH50 7 мая 2018 23:38
    +1
    Цитата: Татьяна
    Процесс отторжения Астаны от РФ уже запущен, и далеко не факт, что «мягкая сила» России хотя бы на этот раз сможет взять верх над «печеньками» американского Госдепа.

    Кстати, обратимся к вопросу о "мягкой силе" самих США в самих США..

    На днях подруга вернулась из США. Она долго была там в гостях у родственников. Я спрашиваю её:
    - Как там в Америке? Как население реагирует на политические события в той же Сирии?
    - Да никак! Они просто занимаются своими делами и о политике не думают совершенно ! В этом плане ты не представляешь себе, какие они безграмотные. С каждым годом становятся всё глупее и глупее! Их там в школах так учат.
    Ну, например, они думают, что ВМВ выиграли только исключительно одни США! Что Россия в ту войну вообще не воевала. Что только США всегда и везде выигрывают в мире все войны. И что Россия сейчас - это якобы свободная безлюдная территория, богатства которой молодым американцам предстоит ещё освоить в будущем, как только они повзрослеют. Сирия? Да они даже не представляют себе, где это.

    Это я говорю к вопросу об американской "мягкой силе" в американских школах самих США как во внутренней, так и во внешней политике Вашингтона.
    Именно такую информацию закладывают в школах США американским детям о России! Интересно, а что в США будут говорить американским детям о Казахстане? Мне это даже представить себе трудно!

    К сожалению, старшее военное поколение - участники ВМВ - по возрасту во всём мире постепенно и неумолимо уходят из жизни! Кто нынешним потомкам будет рассказывать правду о той войне?

    Всё правильно,во всех странах так живут,и мы неисключение,мы не только незнаем историю хотя бы соседних стран,но и свою знаем с большой натяжкой,но очень обижаемся когда про нашу страну мало кто-чего знает.
  35. doka
    doka 7 мая 2018 23:39
    0
    Надо вводить золотой рубль ,во будет веселье сколько у РОССИИ появиться союзников,
  36. BigBraza
    8 мая 2018 03:13
    0
    Цитата: Zero Toul
    Неправда, вот уже столетие как у нас ещё один верный и надёжный союзник - авиация.

    Ещё РВСН. Но это уже придирки.
  37. Whitesnow
    Whitesnow 8 мая 2018 06:18
    0
    Кризисы последнего времени со всей очевидностью показали только одну вещь: мы по-настоящему начинаем интересоваться происходящим у соседей только после того, как там свергают пророссийскую власть.
    Хотелось бы пример такого свержения.
  38. staskrav.sk7
    staskrav.sk7 8 мая 2018 07:20
    0
    Цитата: doka
    Надо вводить золотой рубль ,во будет веселье сколько у РОССИИ появиться союзников,

    Полностью согласен с Вами.Но вот один захотел ввести золотой динар сравнительно недавно и его страна теперь в руинах.Если введем мы в руинах из за этого презренного металла окажется вся планета.Все передерутся. Поэтому и не вводим золотой рубль.
  39. staskrav.sk7
    staskrav.sk7 8 мая 2018 07:22
    0
    Цитата: Whitesnow
    Кризисы последнего времени со всей очевидностью показали только одну вещь: мы по-настоящему начинаем интересоваться происходящим у соседей только после того, как там свергают пророссийскую власть.
    Хотелось бы пример такого свержения.

    Да сколько угодно начиная с Молдовы заканчивая Узбекистаном
    1. Whitesnow
      Whitesnow 15 мая 2018 19:21
      0
      А что в Молдове было пророссийское правительство? Или Додон там власть? Да вроде его ещё и не подвинули.
      А в Узбекистане кто был пророссийский? Каримов? Да и не враги его свергли, а Аллах призвал к ответу. Его позволением Ислам Абдуганиевич до 78-ми лет дожил. Не каждому так в жизни даётся.
      Какие ещё примеры пророссийских властей вы приведёте? Януковича? Три раза ХА. И если его держат в России, то не от того, что он пророссийский, а оттого, что планы на его счёт есть.
  40. Шайкин Владимир
    Шайкин Владимир 8 мая 2018 09:19
    +1
    Отказ от идеологии, как принципа политики - результат потеря старых союзников и друзей и не желание новых быть друзьями, а тем более союзниками.
  41. Бедняк
    Бедняк 8 мая 2018 09:23
    +2
    Иждивенцы, жили всё время за счёт России. Получили свободу, а ничего делать-то не умеют. Опять Россия виновата, внимание на них жалеет, не подкармливает их. Может, хватит стонать "союзнички", пора и за дело браться и наводить своё благосостояние самим. И никто за вас это не сделает: ни брат, ни сват, ни американец.
  42. parma
    parma 8 мая 2018 09:38
    0
    Татьяна,
    А, ясно.. Снова все в этом ключе- мифические жидомасоны не пустят, расстреляют мифических знакомых за то, что Вы назовете мифический ШТАТ и ГОРОД где учат не как положено, а как Вы говорите... Видимо просто у Вас нет больше аргументов... Фоток этих карт конечно же тоже не будет (прошло же 5 лет! об этом никто не знает, кроме Вас, железный занавес же)? Ну ждем от Вас дальнейших разоблачений рептилойдов из цикла "скажу Вам по секрету, но Вы верьте и не перепроверяйте"... думаю тему образования в США можно закрыть, поскольку кроме слов у Вас ничего нет...
    Касательно Казахстана и отношений - а я во всех своих постах в этой ветки о том и говорю, что соседи (и тут не только РК) выбирают на чью сторону вставать, а на чью нет или вообще держаться отдельно... И ждать, что они нас поддержат только потому, что мы соседи или, что тем более когда-то входили вместе в составе РИ, а потом СССР просто глупо..
  43. Alecsandr
    Alecsandr 8 мая 2018 10:01
    +10
    Я родился и вырос в Казахстане.Сейчас живу в России.Родственники остались там .Никто их там не прижимает и не репресирует.Бывает ,конечно,терки с местым начальством,но и в России такая же картина.Это не носит массовый характер .Есть еденичные случаи.Но есть люди по ту и эту сторону границы которые стараются кинуть семена раздора между народами в своих корыстных целях.Всеми силами стараются посеять ветер и пожать потом бурю.Таких надо сразу различать и ни в коим случае им не доверять.Казахстан тоже сейчас суверенная страна и ведёт собственную политику и не должна всю дорогу плясать под чужую дудку.Сперва разорили общую страну а теперь у всех свои понятия и ничего тут не поделаешь.А казахи народ хороший и гостеприимный.Сейчас на любой подводной лодке России обязательно найдёшь казаха.Это говорит что и служат они прилично.Много их живёт и в России и служат в российской армии.И воевали за Россию уже в нынешнее время.И,надеюсь,как были нашим союзником так им и останутся.Надо всячески поддерживать добрососедские отношения и не вестись на всяческие провокации у которых ноги растут в Вашингтоне
    1. курвиметр
      курвиметр 8 мая 2018 10:18
      +2
      Один из редких здравых комментов на сайте, по поводу Казахстана.
    2. виктор н
      виктор н 8 мая 2018 12:13
      +1
      Но это должно быть взаимно.
      Конечно, на многое можно закрыть глаза: не сказать другу, что ширинка расстёгнута - чтобы не обиделся...
  44. parma
    parma 8 мая 2018 10:03
    0
    Цитата: anfil
    Я уж лучше почитаю об Алексее Петровиче Маресьеве

    Алексей Петрович конечно герой спору нет, но жаль, что на его фоне забывают многих других героев сделавших не меньше в схожей ситуации, только в СССР можно назвать пару десятков пилотов таких как Любимов Иван Степанович или Сорокин Захар Артемович (тоже Герои Советского Союза)...
    Ну и не самая популярная тема, первый (на сколько мне известно) пилот-инвалид во ВМВ Дуглас Роберт Стюарт Бадер...
    Но и да, зачем просвещаться.. Пары имен по ТВ крутящихся хватит же...
    1. виктор н
      виктор н 8 мая 2018 12:18
      +1
      Мы чтим СВОИХ героев. Их много было, всех не запомнить каждому, но сообща помним - Бессмертный полк!
  45. Anchonsha
    Anchonsha 8 мая 2018 11:33
    +1
    Захотели никак мериканских печеньков казахи. Зря, ох зря. посмотрите еще раз на Украину, то же будет и с вами, многовекторные вы с елбаши.А если он продолжит так и дальше, то сбежит как украинский президент Янукович.
  46. Adam7
    Adam7 8 мая 2018 12:21
    0
    laughing сколько тут политологов laughing
  47. Омич
    Омич 8 мая 2018 15:13
    0
    [quote=parma]Нет, Ваш пост я хорошо понял - "Американцы клятые империалисты, пытаются завоевать Россию-матушку, и вообще вычеркнули нас из своих учебников по истории", на что я и привел более конкретный пример, Вам противоречащий и попросил указать хотя бы штат, где такие учебники... Но Вы как самый лучший пропагандист от прямых вопросов уехали к "училась давно и не помню, но о их мизерных достижениях знаю"...
    Моя позиция проста - победа одна на всех, независимо от участия (иначе что Франция и Китай делают в СБ ООН)!
    1. Омич
      Омич 8 мая 2018 15:16
      +1
      просветите пжл, что сделала Франция для Победы? Я-то считал, что ее включили в список стран-победителей по настоянию Сталина...
  48. NF68
    NF68 8 мая 2018 15:23
    +2
    Вряд ли стоит считать что всё население Казахстана плохо относится к России. Буйных и очень буйных в любой стране хватает.
  49. master2
    master2 8 мая 2018 15:26
    +1
    "поскольку Владимир Соловьев, по мнению казахских аналитиков, без указания из Кремля «не говорит ни слова»" - а это что секрет? Туда ещё Киселёва нужно приписать.
    1. NF68
      NF68 9 мая 2018 14:03
      +1
      Цитата: master2
      "поскольку Владимир Соловьев, по мнению казахских аналитиков, без указания из Кремля «не говорит ни слова»" - а это что секрет? Туда ещё Киселёва нужно приписать.


      Вряд ли все казахские аналитики придерживаются такого мнения. И обычных людей это тоже касается.
  50. akunin
    akunin 8 мая 2018 17:17
    0
    «мягкая сила» России хотя бы на этот раз сможет взять верх над «печеньками» американского Госдепа.

    сейчас время "печенек",а чтобы они были надо возраждать свою экономику,проявлять заботу о своем народе ,а это гораздо сложнее чем пулять в сирии
    на злобу:
    от половодья пострадали десятки тысяч россиян
    пожары пламенем объяли горит тайга,горит бурьян
    премьер собрал совет министров чтобы проблемы превозмочь
    состав решенье принял быстро :должны мы сирии помочь!
    как то так.