Казаков на Украине нет!



Один из депутатов Крымского парламента рассказывал, как в бытность нахождения полуострова в составе Украины он путешествовал по Львовской области. Его внимание привлек ухоженный курган с крестом на вершине. Сопровождающий пояснил, что это «могила запорожца». На вопрос, откуда в Галиции, жители которой во времена войн казаков с поляками были всегда на польской стороне, появилось казачье захоронение, очевидно, почитаемое, «гид» пояснил, что это «инсталляция», что в кургане, который насыпали год назад, никто не похоронен.

По мнению депутата, подобный «арт-объект» является своего рода символом украинской историографии, «насыпанной», как лже-курган, на пустом месте.




Отметим, что в ее основе положена безудержная эксплуатация «казачьего прошлого» Украины. На чем, в свою очередь, возводятся политические построения.

Так, например, на днях в Верховной раде Украины зарегистрирован законопроект о переименовании Днепропетровской области в Сечеславскую (Сичеславську). Данная инновация предполагается в рамках закона о декоммунизации, «восстановления исторической справедливости» и обозначения «роли наших предков — запорожцев в строительстве украинской государственности».

Однако «исторической справедливости» ради отметим, что запорожцы не занимались строительством «украинской государственности», а современные украинцы не являются их потомками.

Отметим, что до сих пор не утихает спор, кем являются казаки: сословием, субэтносом или этносом. Не вдаваясь в специфику этого непростого спора, отметим, что запорожцы и вообще все днепровские казаки в те времена, когда они жили на территории современной Украины, не считали остальных жителей Малороссии себе ровней или своими собратьями по крови. Себя казаки называли «черкасами», а не «украинцами» или «малороссами».

Николай Гоголь в своем бессмертном «Тарасе Бульбе» довольно подробно описал процедуру приема новоприбывших в Запорожской сечи: «В Бога веруешь, в Пресвятую Троицу веруешь, а ну, перекрестись и ступай в какой сам знаешь курень».

Однако таким образом в Сечь принимали казаков днепровских или донских. Всех остальных ждал иной прием. Так, иностранца-католика или протестанта (а приходили и такие) могли принять только после принятия православия. И то только в том случае, если он был «военный человек», представляющий интерес для сечи: артиллерист, инженер, оружейник или закаленный воин.

Сбежавшему же от пана крестьянину предлагалось стать «холопом войска». Ему дозволялось селиться на землях Сечи, пользоваться ее защитой и арендовать сельхозугодья. За что он должен был платить оброк в казну сечи. Ни о каком приеме в казачье «товарищество» речи не было.

Ситуация изменилась после начала войн с Польшей, которые велись казаками отнюдь не ради построения «украинской государственности», а в защиту православия и своих «рыцарских прав», постоянно нарушаемых королевскими чиновниками и магнатами.

В силу больших потерь личного состава и общей неразберихи у некоторых малороссийских крестьян появился шанс забраться на более высокую ступень социальной лестницы, присоединиться к сообществу привилегированных воинов и «оказачиться».

Однако это «вливание» не изменило ни уклада, ни традиций ни самоощущения казаков.

Упразднением Екатериной Великой Сечи начался процесс переселения запорожцев и днепровских казаков на Кубань, Терек, на территории других казачьих войск России, который продолжался до середины 19-го столетия.

Запорожцы, не согласные с ликвидацией Сечи и ушедшие на турецкую территорию, тоже возвратились из эмиграции и поселились главным образом на Кубани.



То есть абсолютное большинство запорожцев и днепровских казаков переселились на Кубань, перенеся сюда регалии и традиции Сечи, а отчасти и ее структуру. До сих пор значительная часть кубанских станиц носит имена запорожских куреней.

Те, кто остался на Украине, казаками быть перестали и в юридическом, и в профессиональном и в конце концов в этническом плане.

Примечательно также и то, что кубанская балачка, на которой разговаривают в черноморских станицах Кубани, — вовсе не «наречие украинского языка», которого, собственно говоря, и не было еще в конце XVIII века (его начали создавать из разных племенных диалектов только в конце следующего ХIХ столетия), а диалект русского языка.

Царское правительство, заинтересованное в быстрейшем хозяйственном освоении Кубанского края, которое серьезно тормозилось из-за того, что все силы казаков были скованы войной с горцами и участием в заграничных походах русской армии, стало селить на Кубань и крестьян. В том числе и из Малороссии. Но крестьяне из Черниговской и Полтавской губерний вовсе не рассматривались казаками, переселившимися оттуда раньше, как «земляки». Их именовали «иногородними» и «хохлами», и статус их был аналогичным тому, что имели «холопы войска» в Сечи. Породниться с «иногородними» было для казака позором.

Неслучайно во время гражданской войны именно «иногородние» стали главной опорой большевиков и злейшими врагами казачества. Они стали одними из самых активных участников расказачивания.

К этому добавилась еще и кампания насильственной украинизации, которая проводилась на Кубани в 20-30-е годы ХХ столетия, когда все делопроизводство и школьное образование в крае было переведено на «украинский» язык. И этой украинизации казаки сопротивлялись всеми силами.

Кубанские казаки считают своими соплеменниками вовсе не украинцев, а донских, терских и других казаков.

Примечательно, что потомки «иногородних» на Кубани в наши дни чаще всего позиционируют себя как потомки казаков (благо что малороссийские и казачьи фамилии часто совпадают) и участвуют в возрождении казачества.

Казаков на Украине нет!


Об отношении кубанцев, единственных наследников запорожского войска и днепровских казаков, к «украинской государственности» свидетельствует тот факт, что в годы Гражданской войны они громили банды петлюровцев, а в наши дни они сыграли одну из главных ролей в «крымской весне». Многие кубанцы сражались и сражаются с ВСУ и нацбатами вместе с братьями-донцами за свободу Донбасса. И немало бойцов сложило в этой борьбе головы.

Иными словами, они являются единственными наследниками Запорожской сечи и днепровского казачества, их славы и традиций. И все претензии киевских идеологов на казачьи корни и наследие несостоятельны. Тем более что от главных достижений днепровских казаков, сохранения православия на юго-западных русских земелях и их воссоединения с остальной Россией, «свидомые» украинцы отреклись.
Автор:
Борис Джерелиевский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

77 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Теренин Офлайн
    Теренин (Геннадий) 8 мая 2018 05:46
    +25
    Вот же и ответ автора стати. Лучше не скажешь. Об отношении кубанцев, единственных наследников запорожского войска и днепровских казаков, к «украинской государственности» свидетельствует тот факт, что в годы Гражданской войны они громили банды петлюровцев, а в наши дни они сыграли одну из главных ролей в «крымской весне». Многие кубанцы сражались и сражаются с ВСУ и нацбатами вместе с братьями-донцами за свободу Донбасса. И немало бойцов сложило в этой борьбе головы.
    1. Евдоким Офлайн
      Евдоким ( Юрий) 8 мая 2018 06:35
      +9
      Нынешние Украинские власти отсутствие украинской истории компенсируют усиленным высасыванием оной из пальца, декоммунизировали в свою пользу князя Владимира, шумеров, выдумали древних укров, запорожские казаки лакомый кусок который тоже просто приватизировали в угоду своей нацидеи. hi
      1. урман Офлайн
        урман (александр) 8 мая 2018 06:46
        +7
        Цитата: Евдоким
        отсутствие украинской истории компенсируют усиленным высасыванием оной из пальца,

        Что с убогих взять.
        Искусственное образование а не страна.
        Галичане и казачество laughing
        Это даже не смешно, так плечами пожать , да пальцем у виска покрутить.
        1. Николай С. Офлайн
          Николай С. (Николай) 8 мая 2018 08:43
          +11
          Песня про украинских "казаков". (А вы думали про каких?)
          1. Nikolaevich I Офлайн
            Nikolaevich I (Владимир) 8 мая 2018 13:19
            +3
            Спасибо за песню ! Давненько её не слыхивал,хотя она у меня где-то в музыкальном "загашнике" ...
    2. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 8 мая 2018 07:56
      +8
      Кубанцы и навели порядок среди "беженцев" в 2014....Понаехала тогда на Кубань всякая шелупонь.
      Цитата: Теренин
      Вот же и ответ автора стати. Лучше не скажешь. Об отношении кубанцев, единственных наследников запорожского войска и днепровских казаков, к «украинской государственности» свидетельствует тот факт, что в годы Гражданской войны они громили банды петлюровцев, а в наши дни они сыграли одну из главных ролей в «крымской весне». Многие кубанцы сражались и сражаются с ВСУ и нацбатами вместе с братьями-донцами за свободу Донбасса. И немало бойцов сложило в этой борьбе головы.
      1. dsk Офлайн
        dsk (Сергей) 9 мая 2018 05:58
        +5

        Поздравляю казаков и всех участников ВО с Днём Победы!
  2. уже москвич Офлайн
    уже москвич 8 мая 2018 06:12
    +9
    Вперед друзья, вперед пора настала,
    Канун исхода празднует народ.
    Еврейское казачество восстало,
    В Биробиджане был переворот.
    1. Евдоким Офлайн
      Евдоким ( Юрий) 8 мая 2018 06:39
      +3
      Цитата: уже москвич
      В Биробиджане был переворот

      Странно, почему не в Тель-Авиве? belay
      1. роман66 Офлайн
        роман66 (роман) 8 мая 2018 09:52
        +2
        там казаков нет
      2. кровосос Офлайн
        кровосос 9 мая 2018 14:07
        0
        Евдоким
        Странно, почему не в Тель-Авиве?
        Патаму,чта не в рифму. tongue А вот в Иерусалиме - подходит.Даже тут у вас не канает. crying
        1. Fil743 Офлайн
          Fil743 (Игорь) 11 мая 2018 19:29
          0
          Вперед друзья, вперед пора настала,
          Канун исхода празднует народ.
          Еврейское казачество восстало,
          И в Тель-Авиве был переворот.

          ИМХО нормальная рифма
    2. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 8 мая 2018 08:20
      +8
      Это каким боком к "запорожцам"?А!Ну да!Там же Беня Коломойский...
      Цитата: уже москвич
      Вперед друзья, вперед пора настала,
      Канун исхода празднует народ.
      Еврейское казачество восстало,
      В Биробиджане был переворот.
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 8 мая 2018 13:26
        +3
        Цитата: 210окв
        Это каким боком к "запорожцам"?А!Ну да!Там же Беня Коломойский...

        Да шо тут не понятно? Я вас умоляю ! В словосочетаниях: запорожское казачество....украинское и еврейское казачество-есть одинаковое слово ! yes
        1. 210окв Офлайн
          210окв (дмитрий) 8 мая 2018 18:10
          +3
          Да,Вы правы..Есть даже такая фраза.."Бердичевский казак" wassat
          Цитата: Nikolaevich I
          Цитата: 210окв
          Это каким боком к "запорожцам"?А!Ну да!Там же Беня Коломойский...

          Да шо тут не понятно? Я вас умоляю ! В словосочетаниях: запорожское казачество....украинское и еврейское казачество-есть одинаковое слово ! yes
          1. Nikolaevich I Офлайн
            Nikolaevich I (Владимир) 9 мая 2018 14:06
            +3
            Дык,каких только фраз не бывает! Например, "калмыцкое казачество"...али вот это :

            Башкирский казак начала 19 века.
            Дык ,чому не бывать "еврейскому казачеству" ? wink lol
  3. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 8 мая 2018 06:44
    +5
    Если украинские историки-идеологи выяснили, что украинцы пошли от древних шумеров, то чему удивляться по отношению к казачеству.
    1. Evgeniy667b Офлайн
      Evgeniy667b (Евгений) 8 мая 2018 06:56
      +1
      Есть мнение, что предками древних укров были те потомки славян, которые деградировали и дали потомство со звероподобными существами! laughing От гориллы например, или шимпанзе... Не соответствут они славянскому генотипу.
  4. mavrus Офлайн
    mavrus (Андрей) 8 мая 2018 07:29
    +5
    Цитата: уже москвич
    Вперед друзья, вперед пора настала,
    Канун исхода празднует народ.
    Еврейское казачество восстало,
    В Биробиджане был переворот.

    Штирлиц: "Пархатые казаки - это что-то новое...".
    Тогда это был нонсес из уст пьяного генерала, а сегодня вна 404-й это норма.
  5. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 8 мая 2018 08:19
    +3
    Цитата: rotmistr60
    Если украинские историки-идеологи выяснили, что украинцы пошли от древних шумеров, то чему удивляться по отношению к казачеству.

    ----------------------------
    Геннадий, шумерскому роду нет переводу. laughing laughing
  6. Sadko88 Офлайн
    Sadko88 (Старший) 8 мая 2018 08:25
    +4
    Всё верно. У меня бабуля, хоперская казачька до сих пор хохлов не переваривает, хотя была замужем именно за переселенцем из Запорожья. Три года отказывалась выйти замуж, но дед таки добился. И только после того как её родители богословили. Кстати хоть с дедом при его жизни всего дважды на его хутор ездил в детстве акцент прилип и до сих пор при общении с украинцами или потомками запорожьцев всплывает.
    1. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 8 мая 2018 09:20
      +12
      Цитата: Sadko88
      Всё верно. У меня бабуля, хоперская казачька до сих пор хохлов не переваривает, хотя была замужем именно за переселенцем из Запорожья. Три года отказывалась выйти замуж, но дед таки добился. И только после того как её родители богословили. Кстати хоть с дедом при его жизни всего дважды на его хутор ездил в детстве акцент прилип и до сих пор при общении с украинцами или потомками запорожьцев всплывает.

      Автор прав и неправ одновременно. Вовсе не все казаки переселились на Кубань, а только те, кто решил продолжать службу, то есть наиболее активная их часть. Многие и остались. Мой прадед, проживая на территории нынешней Брянской области, был именно запорожским казаком - по сословию. Как он говорил, было и иррегулярное казачье войско, его отец еще участвовал в одних из последних сборов-смотров Стародубского полка этого войска где-то в 1880-х годах. Потомков казаков на Брянщине и сейчас полно, вот только нынешние ряженые казаки к ним, как правило, отношения не имеют. Думаю, на Украине всё так же, вот только на западной Украине казаков не было от слова "абсолютно". И да - сословием своим гордились, и живущих в соседней деревне крестьян ровней не считали, причём даже в советское время, когда в одном колхозе работали! Называли крестьян гречкосеями, хотя сами сеяли эту гречку точно так же. hi
      1. Николай С. Офлайн
        Николай С. (Николай) 8 мая 2018 11:03
        +1
        Цитата: andj61
        Мой прадед, проживая на территории нынешней Брянской области, был именно запорожским казаком - по сословию. Как он говорил, было и иррегулярное казачье войско, его отец еще участвовал в одних из последних сборов-смотров Стародубского полка этого войска где-то в 1880-х годах. Потомков казаков на Брянщине и сейчас полно

        Очень многие считают, что войско запорожское и казаки запорожской Сечи - это одно и то же. Это совсем не так. Территории тех и других даже лежали в разных государствах. Первые - в Польше, затем в России, вторые в Крымском ханстве, затем, намного позже первых - в России.
        Богдан Хмельницкий воссоединяясь с русским народом и царём православным, говоря: "Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бьем" - говорил совсем не о Запорожье.
        В краткой Летописи Малыя России, изданной Г. Рубаном, помещен на стр. 2б следующий список выборных или реэстровых тогдашних Козаков, с поставленными над оными Хмельницким в 1650 году Полковниками: [Полки (в гетманщине полки - это и территориальное деление) Полковники выборн. Козаки] : 1) Чигиринскаго Федор Якубовский. 3189; 2) Черкасскаго Иван Вороненко. 2989; 3) Каневскаго Семен Павинский. 3120; 4) Корсунскаго Лукьян Мозира 3492; 5) Уманскаго Иосиф Глух. 3830; 6) Браславскаго Данило Нечай. 2802; 7) Калницкаго Иван Федоренко. 6046; 8) Киевскаго Антон Адамовичь. 2080; 9) Переяславскаго Федор Лобода. 2150; 10) Кропивенскаго Филон Джеджелей. 2083; 11) Остранскаго Тимофей Носачь. 1988; 12) Миргородскаго Максим Гладкий. 3188; 13) Полтавскаго Мартын Пушкарь. 2873; 14) Нежинскаго Прокоп Шуменко. 9083; 15) Черниговскаго Мартын Небаба. 9096; И того: 57,889 казаков.
        Т.е. всё Войско Запорожское - это Полтавская обл. (Кременчуг - не в Польше, и не Войске - уже крымская крепость Керменчук), части Киевской и Черкасской обл. И Черниговщина. С Черниговщиной случай особый. В 1500-1503гг. она вместе с Брянщиной отошла от Литвы к Руси. После Великой Смуты в 1618 по Деулинскому перемирию поляки отобрали Черниговщину и Смоленщину. Через тридцать+ лет Черниговщина законно должна была вернуться в Русь напрямую, но Хмельницкий выпросил у царя её в гетманщину. А в Запорожской Сечи тогда своим чередом казачьим кругом ежегодно избирались свои кошевые атаманы.
        Так что стародубские казаки к запорожцам отношение имеют, но к Запорожской Сечи никакого - с какой стати реестровому (денежное и другие виды довольствия) казаку бросать всё и бежать в вольницу. По менталитету - это тоже разные казаки. Полковые казаки гетманщины - это по сути территориальные войска. С соответствующей дисциплиной, выучкой и боевой эффективностью.
        Переселение Запорожской Сечи и ликвидация гетманщины с полковым делением - это разные события, произошедшие по разным причинам.
        Кстати, слободские казачьи полки (тоже территориальные, но никогда не относившиеся к гетманщине) просто переформировались в регулярные части российской армии.
        Вот только когда созданная Иваном Грозным и Дмитрием Вишневецким Сечь вернулась в Россию.
        1. Fayter2017 Офлайн
          Fayter2017 (Роман) 8 мая 2018 12:40
          +5
          . Калницкаго Иван Федоренко. 6046; 8)

          Горжусь тем, что родился в с.Кальник Ильинецкого района Винницкой области
          Предки записаны в реестровых кОзаках.
          Во времена Богдана Хмельницкого, село было полковым местечком и командовал Кальницким полком Иван Богун, кстати сохранилась "его хата" с полметровой толщиной стен.
          В польском фильме Огнем и мечом, он кстати ярко показан, русским актером Александром Домогаровым.
          1. Антарес Офлайн
            Антарес (Антарес) 9 мая 2018 09:58
            +3
            Цитата: Fayter2017
            В польском фильме Огнем и мечом, он кстати ярко показан, русским актером Александром Домогаровым.

            Богдан Ступка в роли Богдана Хмельницкого великолепно сыграл.
            Один из любимых фильмов(и Ступка и Скорупко в одном фильме)
            Гофман пригласил российских и украинских актеров.Хороший фильм о тех временах, пусть больше художественный-но яркий.
        2. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 8 мая 2018 12:45
          +2
          Цитата: Николай С.
          Так что стародубские казаки к запорожцам отношение имеют, но к Запорожской Сечи никакого - с какой стати реестровому (денежное и другие виды довольствия) казаку бросать всё и бежать в вольницу. По менталитету - это тоже разные казаки. Полковые казаки гетманщины - это по сути территориальные войска. С соответствующей дисциплиной, выучкой и боевой эффективностью.

          Согласен с Вами. Правда, Вы ещё про один момент не упоминаете: реестровые казаки (мои предки были как раз ими) вполне себе приходили в Сечь, особенно по молодости, до женитьбы - погулять-показаковать, в поход-набег сходить, опыт получить. Примерно так, как и Гоголя. А потом, остепенившись, через пару-тройку лет возвращались уже к своему размеренному реестровому бытию. hi
          1. Николай С. Офлайн
            Николай С. (Николай) 8 мая 2018 15:09
            +3
            Цитата: andj61
            Правда, Вы ещё про один момент не упоминаете: реестровые казаки (мои предки были как раз ими) вполне себе приходили в Сечь, особенно по молодости, до женитьбы - погулять-показаковать, в поход-набег сходить, опыт получить. Примерно так, как и Гоголя.

            Гоголь - профессор истории, у него всё точно. Только "Тарас Бульба" относится ко времени восстания Северина Наливайко. Тогда кругом была Польша. Хотя поляки уже запретили веру православную, русский язык, лишили православных политических прав и т.п. НО ещё даже Галичина была православной. Поэтому галичанин Сагайдачный-Конашевич вот так приехал в Сечь и стал там кошевым атаманом (а галичанин Заруцкий атаманом на Дону). И другие приезжали, и казаки, исключённые из реестра.
            Но вряд ли в те времена казак, входящий в реестр, мог позволить себе съездить в Сечь, "погулять-показаковать, в поход-набег сходить, опыт получить". Это в Руси реестр по Жалованной грамоте для Гетманщины составлял 60 тыс. У поляков реестр был очень мал, порой до нескольких тысяч и увеличивался на время войны поляков с соседями. Поэтому в польские времена в Малороссии о казачьем сословии (с наследованием в поколениях) говорить вряд ли уместно (типично территориальное наёмничество). Съездить в Сечь - это лишиться дохода по реестру. Да и во времена гетманщины было всё не так однозначно. "В 1696 году, киевский воевода князь Барятинский получил от стародубского жителя Суслова письмо, в котором тот пишет: "Начальные люди теперь в войске малороссийском все поляки. При Обидовском, племяннике Мазепы, нет ни одного слуги казака. У казаков жалоба великая на гетманов, полковников и сотников, что для искоренения старых казаков, прежние вольности их все отняли, обратили их себе в подданство, земли все по себе разобрали. Из которого села прежде на службу выходило казаков по полтораста, теперь выходит только человек по пяти или по шести. Гетман держит у себя в милости и призрении только полки охотницкие, компанейские и сердюцкие, надеясь на их верность и в этих полках нет ни одного человека природного казака, все поляки…"- С. М. Соловьев — «Исторія Россіи», т. XIV. М 1962, кн. VII, стр. 597-598 Выходить на службу - это и означает получить деньги по реестру.
            Обратите внимание на ещё один момент. В то время (Северина Наливайко) на Руси ещё нет крепостного права (его ввели Романовы), а в Польше оно есть и очень дикое, и у Гоголя как раз про крепостное право в тех краях (его родных) очень ярко написано. Поэтому исключение из реестра вело к закрепощению. Поэтому бежали в Сечь. Поэтому даже кровавый для Руси Сагайдачный-Конашевич в 1620 году просился в российское подданство (после Деулинского перемирия войны нет - большой реестр полякам не нужен), но тут у поляков на счастье Сагайдачного случилась война с турками, где он и сгинул.
            О сословиях заговорили позже, когда ликвидировали гетманщину. Вот тут стало важно, кто в какое сословие в империи попадёт, поэтому выискивали кто в каком "был". Тот же Гоголь (по отцовской линии из семьи православных священников Яновских, по женской - из казацкой старшины) вдруг оказался "родственником" сподвижника Яна Собесского полковника шляхтича Гоголя - и потому "попал" в дворяне. Происходить "из казаков" тоже оказалось значительно выгоднее, чем из крестьян. Поэтому в Малороссии все, кто не смог стать дворянином как Гоголь, стали (записались) "казаками". Как у Булгакова: "на учёт возьмусь, а служить - шиш с маслом". Настоящие же казаки как были, так и остались воинами - перешли на службу в регулярные войска.
            PS. У Бульбы два сына едут в Сечь сразу после учёбы в бурсе (хотя она появилась только при Петре Могиле). И к тогдашним казакам из Сечи, конечно, надо применять не слово сословие, а точное слово Гоголя - товарищество.
            1. Нормаль ок Офлайн
              Нормаль ок (Петр) 8 мая 2018 22:44
              +3
              Цитата: Николай С.
              Это в Руси реестр по Жалованной грамоте для Гетманщины составлял 60 тыс

              По поводу официального реестра и реального количества козаков читал когда-то интересные данные. А именно, что реестр не соответствовал действительности. Козаков было меньше, но провиант и припасы козацкая старшина получала на гораздо большее количество людей.
            2. Антарес Офлайн
              Антарес (Антарес) 9 мая 2018 10:02
              +1
              Цитата: Николай С.
              Поэтому даже кровавый для Руси Сагайдачный-Конашевич

              для Руси или России? Заковырка то будет, я бы его кровавым не назвал.
              Цитата: Николай С.
              а в Польше оно есть и очень дикое

              до 6 дней. Московские сами удивлялись воле панов (с такого голого мужика ничего не возьмешь уже). Но в Панской Польше действительно самое жестокое крепостное право.
      2. Николай С. Офлайн
        Николай С. (Николай) 8 мая 2018 12:14
        +6
        Цитата: andj61
        Как он говорил, было и иррегулярное казачье войско, его отец еще участвовал в одних из последних сборов-смотров Стародубского полка этого войска где-то в 1880-х годах.

        Упустил/забыл. Какие 1880е? Екатерина за 100 лет до того упразднила гетманщину, полковое деление и территориальные войска. Территориальным реестровым казакам (содержавшимся за счёт бюджета империи, других там не было) было предложено продолжить службу в регулярной армии (в частности, казакам стародубского полка - в драгунском полку). Те, кто отказался от службы (и, соответственно, из реестра был выведен) - какие казаки? Тем более, через 100 лет, даже не говорю про сейчас.
        Хорошо, конечно, когда люди могут рассказать историю своего рода за 300-400 лет. Сколько таких? Или многие пересказывают мифы, путая сотни лет?
        Только на Украине людишки не в состоянии вспомнить с кем их деды воевали 75 лет назад.
        1. Антарес Офлайн
          Антарес (Антарес) 9 мая 2018 10:07
          0
          Цитата: Николай С.
          Стародубского полка этого войска где-то в 1880-х годах.

          Ликвидирован: 1781 год
          Стародуб Северский известный город.(и не только по Северной Войне)
    2. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 8 мая 2018 13:35
      +3
      Цитата: Sadko88
      в детстве акцент прилип и до сих пор при общении с украинцами или потомками запорожьцев всплывает.

      Бывае-е-е-т! Меня до 27 лет за "прибалта" принимали...из-за "акцента".....
  7. BAI Офлайн
    BAI 8 мая 2018 08:55
    +5
    Вот поэтому Украина и пытается претендовать на Кубань. Пусть лучше пытаются Канаду к себе присоединить.
  8. Merold Офлайн
    Merold (Андрей) 8 мая 2018 09:03
    +2
    Казаков на Украине нет!

    Зато они "есть" в России.

    Это популярная в Аргентине газета Clarin. Заголовок "Пропутинские казаки займутся обеспечением безопасности на мундиале" и описание про то, чем "казаки" занимались на митинге.
  9. Sadko88 Офлайн
    Sadko88 (Старший) 8 мая 2018 09:14
    +7
    Цитата: Merold
    Зато они есть в России
    Слава Богу!
  10. Saling Офлайн
    Saling (Дмитрий) 8 мая 2018 09:44
    +9
    А есть какая то разница между украинскими ряженными "казаками" и российскими? laughing Особенно гордятся своими "историческими корнями" ряженные из "Центрального казачьего войска" laughing или Санкт-Петербургского казачества laughing
    1. Викторио Офлайн
      Викторио (Викторио) 8 мая 2018 10:08
      +4
      Цитата: Saling
      А есть какая то разница между украинскими ряженными "казаками" и российскими? laughing Особенно гордятся своими "историческими корнями" ряженные из "Центрального казачьего войска" laughing или Санкт-Петербургского казачества laughing

      ---
      потомки казаков живут и питере, как и в других городах тоже. а что обращаются к традициям, так это их дело, каждому свое. а что люди там могут быть всякие, так такие везде есть.
      1. Saling Офлайн
        Saling (Дмитрий) 8 мая 2018 10:17
        +5
        Вот сколько знаю настоящих потомков казаков, в том числе и потомков атамана Платова, ни кто из них в таких "реконструкциях" не участвуют. Может потом, что делом заняты и на всякую показуху времени нет? wink Может, для начала возродить очень хорошую традицию своих предков - умение работать? И что это за традиция такая, носить одежду прошлого века? wink А если бы казачество запретили при Иване Грозном, эти красавцы в кафтанах с кушаками бегали? laughing
        1. Imobile Офлайн
          Imobile (Игорь) 8 мая 2018 11:13
          +3
          Как казаков чмырили в СССР, но все равно у населения было уважение к ним, особенно у старшего поколения. А сейчас присвоившие себе выродки, ведя аморальный образ жизни свел это уважение на нет в народе. Надо всем казакам собраться, выработать меры по очищению от этой заразы. Кроме того, надо понимать, что их корни на юге. А в центральной и северной части они не должны "со своим уставом в чужой монастырь..." То есть должны вести себя более чем смиренно(касается чеченов, казаков, грузинов...), иначе будут восприняты коренными жителями враждебно.
        2. Викторио Офлайн
          Викторио (Викторио) 8 мая 2018 14:28
          +2
          Цитата: Saling
          Вот сколько знаю настоящих потомков казаков, в том числе и потомков атамана Платова, ни кто из них в таких "реконструкциях" не участвуют.

          ===
          и сколько вы знаете потомков настоящих казаков, 5, 10, 20? и раз они не участвуют, то и другим в этом отказываете?! про свой устав, чужой монастырь, вести смиренно - это перлы! если потомки русских стрельцов возродят, начнут создавать свои общества,, да клубы с исторической атрибутиков, тут-ли не радоваться, что молодежь оторвется от компьютеров.
          1. Saling Офлайн
            Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 21:36
            0
            Я семей потомков казаков знаю больше, чем вы смогли нафантазировать. laughing А эти казачьи клубы только и могут похвастаться своей исторической атрибутикой и сказками про тайные казачьи знания. laughing Вот вам, краткое резюме такой "историчности" :
  11. Sadko88 Офлайн
    Sadko88 (Старший) 8 мая 2018 11:06
    +5
    Цитата: Saling
    И что это за традиция такая, носить одежду прошлого века?

    Форму нам утвердил Президент РФ указом 171. Полевая аналогична ВКПО МО РФ, те казаки, что живут южнее предпочитают расцветку Спектр СКВО, мы, центральные Цифровую флору МО. Сомневаюсь, что потомки Платова одеваются в ACU или BDU НАТО... wink А так, по сути куртка современной полевой формы это таже тюнингованная гимнастерка smile Что касается безработицы среди казаков, явление это крайне редкое
    1. Saling Офлайн
      Saling (Дмитрий) 8 мая 2018 11:44
      +6
      Ну с формой одежды это только г-н Медведев и мог учудить :-) На ряду с изменением часовых поясов. laughing Это еще хорошо. что он этим указом кафтаны не ввел.
      А что вы своим ВКПО МО РФ указ то нарушаете? laughing
      А "работой" вы во это называете:


      Вот уж действительно, "почетная и уважаемая" работа
      1. bk316 Офлайн
        bk316 (Владимир) 8 мая 2018 17:32
        +11
        Вот уж действительно, "почетная и уважаемая" работа

        А что неплохая работа морды негодяям чистить. Хотя в данном случае это не работа а скорей общественная нагрузка. Очень полезная нагрузка вроде как выгонять алкашей распивающих на детских площадках.
        1. Вождь краснокожих (Назарий) 9 мая 2018 11:11
          +1
          бред, батенька, птшете. Для чего тогда мы содержим полицию? И почему обыкновенного гражданина, набившему морду хулигану в парке, заберут в околоток, а казака так нет?
          1. bk316 Офлайн
            bk316 (Владимир) 10 мая 2018 11:57
            +4
            А ВЫ раз уж флаг красный повесили себе читайте классиков.
            В.И. Ленин о разнице поддержания правопорядка в социалистическом государстве и при капитализме. Суть в том что поддержание правопорядка при социализме это функция не только полиции, но и всех сознательных граждан.
            История показала, что дело не в социализме и капитализме а в развитии цивилизации, новые угрозы правопорядку (терроризм, цветные революции, киберпреступления) невозможно отразить без помощи населения.
            1. Saling Офлайн
              Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 13:05
              +1
              wink О да, так прямо вижу как эти ряженные клоуны своими кибернагайками с киберпреступлениями борятся laughing laughing laughing
              Может население должно заниматься своей работой?
              1. Высота Офлайн
                Высота (Олег) 11 мая 2018 19:33
                0
                Что, получил нагайкой по жирной заднице?
          2. Высота Офлайн
            Высота (Олег) 11 мая 2018 19:54
            0
            Делай как в Германии. Если к твоей девушке пристает хулиган, то отойди в сторону и вызови полицию.
            Но лучше поступай как в России, бей козлу сразу в рог, и не думай о последствиях. Это для него не наказание, а помощь. Будь уверен.

            Странно, но сообщение оказалось под комментарием salinga, а отмечал это для "индейца".
        2. Комментарий был удален.
  12. Sadko88 Офлайн
    Sadko88 (Старший) 8 мая 2018 12:07
    +8
    Цитата: Saling
    А "работой" вы во это называете

    Это мы называем нашей гражданской позицией. И выходим для противодействия людям намеренно нарушающим закон, использующих детей как живой щит в ущерб своему рабочему и свободному времени. Долг любого гражданина защищать свою страну и препятствовать вовлечению детей и подростков - наше будущее, в преступные действия политиков. Стремящихся к пиару на их страданиях. Подвергающими опасности жизни и здоровье детей в провоцируемых политиками от опозиции беспорядках
    1. Saling Офлайн
      Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 13:01
      +2
      Где то я это уже слышал. recourse . Вспомнил, fellow те же самые высокопарные слова скандируют члены "Правого сектора". Тот же гундеж про гражданскую позицию и тот же самый стиль - нападать на слабых из-за спины полиции. Один в один.
    2. Saling Офлайн
      Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 13:34
      +1
      Это так патриотично, выражать "свою гражданскую позицию" за деньги. laughing Поступок настоящих "мужчин". lol
      И не надо мне шкерты на уши вешать, что они это делали исключительно из личных побуждений. negative
      1. Высота Офлайн
        Высота (Олег) 11 мая 2018 19:36
        0
        Да вас и за деньги бить - это уже подвиг!
        1. Saling Офлайн
          Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 21:42
          0
          Да нас бить дело не благородное, боюсь с ботинок пыли наглатаетесь. Да и денег вам потом на лечение не хватит. laughing Это не школоту гонять, прячась трусливо за спиной полиции. laughing
          1. Высота Офлайн
            Высота (Олег) 11 мая 2018 21:53
            0
            Точно, тебя ещё поймать нужно, да?
  13. Комментарий был удален.
  14. Саломет Офлайн
    Саломет (Дмитрий) 8 мая 2018 13:11
    +2
    Ужас автор ЖЖет!!! А то что Донские казаки это предки запорожских это ниче? Кубанские казаки считают донских своими предками а запорожских нет хоть те и от донских пошли. Уморил.
    Запорожское казачество иначе называлось вольницей, туда переселялись казаки с Дона имеющие "крутой нрав", или не желающие служить царскому штандарту. Империя смотрела на это сквозь пальцы т.к. Запорожское казачество было невольным оплотом от Крымского ханства.
    Именно донские казаки сыграли наибольшую роль в образе Запорожцев . Сделав их грозной силой. Дипломатических и государственных успехов у них не было, но вот свою роль заслона для Южных плодородных земель РИ они сыграли.
    Чем-то напоминает историю про выкапывание Черного моря. hi
  15. Lyutoyar R. Офлайн
    Lyutoyar R. (Lyutoyar R.) 8 мая 2018 14:08
    +8
    Цитата: Saling
    Ну с формой одежды это только г-н Медведев и мог учудить :-) На ряду с изменением часовых поясов. laughing Это еще хорошо. что он этим указом кафтаны не ввел.
    А что вы своим ВКПО МО РФ указ то нарушаете? laughing
    А "работой" вы во это называете:


    Вот уж действительно, "почетная и уважаемая" работа

    Бить либерофашистов работа нужная и почётная.
    1. Saling Офлайн
      Saling (Дмитрий) 11 мая 2018 12:23
      +1
      Идиотов история ничему не учит laughing Ну так потом пусть не скулят и сказки не рассказывают про "незаконное" рассказачивание.
      1. Высота Офлайн
        Высота (Олег) 11 мая 2018 19:40
        0
        Делишься своим опытом? Тогда точно, история вас ни чему не учит!
  16. Beltasir Matyagu Офлайн
    Beltasir Matyagu (Vladimir Matveyeff) 8 мая 2018 17:37
    +6
    Самая большая пропасть отделяющая казаков от Украины то что они не отделяли себятот русского народа и отождествляли себя с ним всегда. В этом вся чушь украинства
    1. Старый Воин Офлайн
      Старый Воин (Белов Николай Львович) 9 мая 2018 07:57
      +2
      Да-а..?! Спросите любого казака - русский ли он? Их ответ Вас неприятно удивит...
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка (Ирина) 11 мая 2018 13:20
        +3
        я как казачка заявляю - я - РУССКАЯ!!!
        1. Высота Офлайн
          Высота (Олег) 11 мая 2018 19:43
          0
          За детишками следи, в квартире убери. Не дело бабе время проводить время на форуме.
          Для женщины главное семья!
          1. домохозяйка Офлайн
            домохозяйка (Ирина) 12 мая 2018 01:18
            +1
            за своей бабой смотри! Если, конечно, она у тебя есть.
  17. Curious Онлайн
    Curious (Victor) 9 мая 2018 00:59
    +2
    Вобще то подобный "материал" уважающий себя ресурс публиковать не должен, даже в разделе "Мнения".
    Всех посетителей сайта с Праздником - Днем Победы.
  18. Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) 9 мая 2018 07:55
    0
    При чём тут Крымская весна? Вовсе не казаки её ДЕЛАЛИ.
  19. Антарес Офлайн
    Антарес (Антарес) 9 мая 2018 09:44
    +3
    Лейтмотив статьи такой же как и все в РФ. Украины нет, казаков вот тоже "забрали". Курган вон "ненастоящий" мол не мог быть. Хотя казаки осаждали тот же Львов неоднократно и где то хоронили своих умерших, пусть не там где "инсталляция". Уже и Запорожскую Сечь присвоили для РФ в виде переселения ее на Кубань. Черноморского казачества и Задунайской(про которою Самсонов нам недавно поведал) не было.
    Ну и как обычно-языка нет, наречие.
    Вполне так себе пропагандистская статья в духе-Украины нет и не было и не должно быть.
    А она Есть! Парадокс. А статьи про то как ее нет-тоже есть laughing
    И чем больше таких статей, тем больше пиар Украины.
    Ощущения себя украинцем от такой статьи только усилилось.Что автор сделал не так?
    1. Curious Онлайн
      Curious (Victor) 9 мая 2018 20:39
      0
      Это что ж получается? Так и выкапывние Черного моря отберут себе.
      1. Антарес Офлайн
        Антарес (Антарес) 9 мая 2018 22:18
        +1
        Цитата: Curious
        Это что ж получается? Так и выкапывание Черного моря отберут себе.

        Вы что? Русский суперэтнос же копал! Украинцев то не было! Древние суперруссы!
        У россиян тоже есть эта фишка-все наше.
        1. Высота Офлайн
          Высота (Олег) 11 мая 2018 19:46
          0
          Закусывай больше.
  20. Шайкин Владимир (Шайкин Владимир) 9 мая 2018 17:17
    0
    Тот, кто в угоду чего-либо, меняет свою историю или думает, что временно для настоящего блага, чтобы выжить, соглашается с чужим мнением, тот исчезает навсегда.
  21. Jerk Офлайн
    Jerk 9 мая 2018 20:12
    +1
    "Уступи дорогу. хохол! На казачьей земле живешь, а еще и дорогу уступать не хочешь!" Тихий Дон
  22. домохозяйка Офлайн
    домохозяйка (Ирина) 11 мая 2018 13:29
    +3
    Что-то никто о приписных казаках не упоминает! Иногородними называли тех, кто приехал в станицу из других краёв, но в казачество не принят. В казаки круг принимал. Персонально. А указом царя в казаки приписывали. Предки моего мужа так по жребию приехали, так заселяли предгорья. Приписывали в казачество, давали землю. Так деды моего мужа основали станицу Даховскую. Потом прорубали через горы вдоль Белой дорогу и основали станицу Каменномостскую. Обрабатывали землю, развели сады, охраняли Кубань от набегов. Участвовали в войнах. Дед погиб в 1943 году, а был кавалеристом. Воевал за кубань, Дон, Сталинград, дошёл до Польши. Это не казаки? И они Русские все! И тот, кто рот на нашу Кубань открывает, пусть попробует - закопают, где достанут! Фашисты!!!
    1. Jerk Офлайн
      Jerk 18 мая 2018 10:28
      +1
      Та не бийсь... Например я с козачей семьи, слыхала про Золотова, платовского, на Бородинском поле приехавшим верхом на французском генерале? Так и мы не сдохли, я из всей фамилии - первый, кто не служил. Но зато воевал, а крест Новороссии низанафиг - не давалии
  23. Evgeniy667b Офлайн
    Evgeniy667b (Евгений) 11 мая 2018 19:36
    0
    Хлопцы с первой фото очень даже смахивают на участников гей-парада!!!
  24. Старший матрос (Иван Оченков) 11 мая 2018 19:43
    0
    Бог его знает, как там на Украине, а вот у нас на Кубани с продвижением казачества немного перебор.
    Поймите меня правильно, если речь о народных традициях, православии, соборности и прочего, то я только ЗА. Но вот в чем глубокий сакральный смысл перевода всех ЧОПов, работающих со школами, в казачество, от меня решительно ускользает. Задача охранника в случае нештатной ситуации - нажать тревожную кнопку и... все. И наличие\отсутствие папахи тут ничем помочь не может.
    Вообще, эта тема то возгорается, то затухает. Помню, в святые\лихие 90е казаки у нас были так активны, что даже одного из глав районной администрации выпороли (и вроде бы даже за дело:)))
    Во время Гражданской войны, как совершенно справедливо заметил автор статьи, иногородние в основном поддерживали Советскую власть. А вот казаки... а вот казаки, они по всякому. Скажем линеец Сорокин и черноморец Кочубей тоже воевали за красных. А, к примеру, Филимонов и Щербина за белых.
    Кубанская рада пыталась союзничать со Скоропадским. Сейчас трудно сказать насколько эта позиция поддерживалась рядовыми казаками (скорее всего совсем не поддерживалась), но было и такое.
  25. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт (Дормидонт) 12 мая 2018 21:15
    0
    Казаков на окраине нет, остались только кОзаки
Картина дня