На чём? НАСА обеспокоена антироссийскими санкциями в отношении двигателей РД-181

82
США из-за антироссийских санкций могут испытывать трудности в коммерческой доставке грузов на МКС, говорится в отчете управления генерального инспектора НАСА.

На чём? НАСА обеспокоена антироссийскими санкциями в отношении двигателей РД-181




В данное время за доставку американских грузов в космос отвечает компания Orbital ATK, использующая ракеты-носители Antares 230. В составе первой ступени этих ракет используются российские двигатели РД-181, передает RT.

В документе указано, что ранее конгресс США ввел ограничительные меры на совместную коммерческую деятельность с целым рядом российских компаний, в том числе поставщиком РД-181 – компанией «Энергомаш».

Принятая поправка к закону не распространяет санкции на сделки, которые Orbital ATK заключает в целях доставки грузов на МКС, но действует она лишь до 2020 года. И если ее не продлят, вопрос доставки грузов США в космос окажется под угрозой.

В отчете говорится также, что над решением проблемы работают Sierra Nevada и SpaceX, но Sierra Nevada испытывает технические сложности при разработке кораблей Dream Chaser, а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания.

Также сообщается, что Orbital ATK изучает возможность использования ракет-носителей Vulcan или Next Generation Launch, но они в настоящее время находятся на стадии разработки, но данные ракеты могут появиться только через пару лет.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    7 мая 2018 13:14
    Да ладно , не пугайтесь забирем мы вашиз с МКС! ))))
    1. +13
      7 мая 2018 13:16
      как в плохом водевиле... тут санкции,тут не санкции,тут партнёры,тут враги...достало. мировое ШАПИТО.
    2. +3
      7 мая 2018 13:19
      А зачем... пусть живут... а мы им за деньги всё что нужно возить будем... ни чего личного... просто бизнес...
      1. +2
        7 мая 2018 13:31
        нужно их всех неадекватных туда перевезти!
        1. +1
          7 мая 2018 13:42
          Конечно перевозить надо. Зато у них своей возможности не будет. Только через нас смогут. А наши может выгоды не только материальные приобретут.
        2. +1
          7 мая 2018 14:48
          Беда Владимир.

          Ни на всех места хватит.

          Владимир hi
  2. 0
    7 мая 2018 13:27
    Интересное дело, фашингтонские воротилы всегда что ни будь забывают,такие крутые никогда себе под ноги не смотрят,ну хоть космонавтов в космосе рассмотрели.
  3. +6
    7 мая 2018 13:29
    Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Компания SpaceX в понедельник запустила с космодрома на мысе Канаверал ракету-носитель Falcon-9, которая должна доставить на МКС корабль Dragon с 2,6 тоннами грузов для экипажа станции.

    И как-то обходятся от российских двигателей.
    1. 0
      7 мая 2018 13:33
      Ура! Раз так сказали, значит это истинная правда.
      1. +3
        7 мая 2018 13:43
        На заборе тоже многое пишут но это не означает что за забором то о чем написано.Этот отчет просто ускорит работы между компаниями за контракт.
    2. 0
      7 мая 2018 13:34
      Цитата: БВС
      Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Компания SpaceX в понедельник запустила с космодрома на мысе Канаверал ракету-носитель Falcon-9, которая должна доставить на МКС корабль Dragon с 2,6 тоннами грузов для экипажа станции.

      И как-то обходятся от российских двигателей.

      а ничего,что "орбитал" и "маск" -разные компании ?
      1. +4
        7 мая 2018 13:38
        А разве кто то спорит?
      2. +1
        7 мая 2018 13:39
        А ничего что -
        "В отчете говорится также, что над решением проблемы работают Sierra Nevada и SpaceX, но Sierra Nevada испытывает технические сложности при разработке кораблей Dream Chaser, а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания."?
        1. +2
          7 мая 2018 14:53
          Цитата: БВС
          А ничего что -
          "В отчете говорится также, что над решением проблемы работают Sierra Nevada и SpaceX, но Sierra Nevada испытывает технические сложности при разработке кораблей Dream Chaser, а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания."?

          Я не знаю что за бред в статье, но SpaceX уже лет 5 доставляет на МКС грузы.
          Возможно, в этой статейку имеется ввиду, что пилотируемых пока нет. В этом году уже должны быть тестовые запуски.
        2. +1
          7 мая 2018 14:57
          Цитата: БВС
          в понедельник запустила


          Цитата: БВС
          над решением проблемы работают


          Как-то подозрительно.

          Чо запускали? wassat Чо долетело? wassat

          Мы с соседом в подъезде.., в пятницу вечерком. Тоже. Ракеты запускаем laughing laughing laughing

          Виктор hi
        3. +2
          7 мая 2018 14:59
          Цитата: БВС
          а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания."?

          Грузовая версия давно прекрасно работает, Dragon 2 это уже для живого груза hi
    3. 0
      7 мая 2018 14:08
      Цитата: БВС
      Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Компания SpaceX в понедельник запустила с космодрома на мысе Канаверал ракету-носитель Falcon-9, которая должна доставить на МКС корабль Dragon с 2,6 тоннами грузов для экипажа станции. И как-то обходятся от российских двигателей.
      Угу, и на Луну полетели без испытаний РН! А зачем? Они же исключительные...
    4. +3
      7 мая 2018 14:55
      Цитата: БВС
      И как-то обходятся от российских двигателей.

      Так и новости вообще нет.
      Рт прицепился к сказанной когда то давно фразе бюрократа из наса и состряпал типоновость.
      Хочешь не хочешь, а духовной скрепе "американцы без наших движков не могут" недолго осталось жить hi
    5. 0
      7 мая 2018 15:05
      Цитата: БВС
      Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Компания SpaceX в понедельник запустила с космодрома на мысе Канаверал ракету-носитель Falcon-9

      Цитата: БВС
      И как-то обходятся от российских двигателей.

      Буквально на днях рассказали сколько SpaceX дерет с NASA за запуск Dragon на МКС - 152 мегабакса!!! Антариес на РД-181 обойдется минимум вдвое дешевше
      1. 0
        7 мая 2018 15:29
        "Антариес на РД-181 обойдется минимум вдвое дешевше" А какой космический корабль - грузовик на Антаресе летает?
    6. 0
      7 мая 2018 15:45
      А что, уже и астронавтов на фальконе перевозить можно??? Уже разрешили?
      1. 0
        8 мая 2018 07:16
        Нет и нельзя - там пострашнее чем на "челноках", уж больно двигатель стремный, рвануть может при зарядке, а заряжать можно ТОЛЬКО перед самым запуском и с людями на борту. negative
  4. 0
    7 мая 2018 13:29
    о чем и говорил что они балаболы нечего не сделали и толкового быстро не сделают! не умеют они ! они привыкли тырить чужие разработки и умы! где те что кричали на форуме что вот они свои создали щас сами откажутся?
  5. 0
    7 мая 2018 13:30
    Блин. А не послать бы в качестве коммерческого предложения в НАСА образцы Китайских батутов?
  6. +2
    7 мая 2018 13:31
    Цитата - "В отчете говорится также, что над решением проблемы работают Sierra Nevada и SpaceX, но Sierra Nevada испытывает технические сложности при разработке кораблей Dream Chaser, а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания."

    А чем не устраивает автора статьи грузовик Dragon компании SpaceX?
    1. +5
      7 мая 2018 14:55
      Цитата: БВС
      Цитата - "В отчете говорится также, что над решением проблемы работают Sierra Nevada и SpaceX, но Sierra Nevada испытывает технические сложности при разработке кораблей Dream Chaser, а грузовая версия корабля Dragon 2 компании SpaceX не прошла испытания."

      А чем не устраивает автора статьи грузовик Dragon компании SpaceX?

      Расслабься -"это лекция для колхозников" т. е. статейка для урякалок.
  7. +3
    7 мая 2018 13:34
    Да ладно?! Серьезно, озаботились? А как же русский космонавт из "Армагеддона", в шапке-ушанке и со звездой? Все же признали, что без наших двигателей никто никуда не полетит. Ох уж эти мерикосы с их принципом "Ничего личного, только бизнес".. Мать родную продадут и не поморщатся..


    1. +1
      7 мая 2018 14:59
      Цитата: Корсар0304
      в шапке-ушанке и со звездой?


      Он по моему пьяный ещё был... Нет?
  8. +2
    7 мая 2018 13:35
    Двигатели "находящиеся на стадии разработки" через пару лет не появятся. В космической сфере подобные работы длятся ДЕСЯТКИ лет. То же самое касается и всяческих Sierra Nevada и SpaceX. Наши РД-180/181 времён царя Гороха, а альтернативы им матрасами так и не создано.
    1. 0
      7 мая 2018 13:40
      Москва. 3 апреля. INTERFAX.RU - Компания SpaceX в понедельник запустила с космодрома на мысе Канаверал ракету-носитель Falcon-9, которая должна доставить на МКС корабль Dragon с 2,6 тоннами грузов для экипажа станции.
      И как-то обходятся от российских двигателей.
      1. 0
        7 мая 2018 18:06
        Обходились бы - не использовали бы РД-181, пытаются от него отказаться уже долго.
    2. +1
      7 мая 2018 13:41
      Муриканцы купили все права на двигатель РД-180. По сути это же их двигатель.
      1. +2
        7 мая 2018 14:06
        Двигатель может и их, а производственная база наша. Они своими правами на этот двигатель, без наших производственных мощностей, могут подтереться- кроме как в Энергомаше этот двигатель нигде не соберут, а если и соберут, то весьма не скоро.
      2. 0
        7 мая 2018 15:02
        Цитата: Иван Тарава
        Муриканцы купили все права на двигатель РД-180. По сути это же их двигатель.

        Вернее сказать конкретная частная компания купила, не надо обобщать, космос в сша открытый бизнес для всех кто может.
      3. 0
        8 мая 2018 07:20
        Звиздеш и провокация, мерикасы купили - Право на Производство копии этого двигателя!!, но ни в коей мере эти права не ограничивают "Энергию" делать и продавать данный двигатель направо и на лево.
        1. 0
          8 мая 2018 07:44
          Цитата: Мих1974
          мерикасы купили - Право на Производство копии этого двигателя!!, но ни в коей мере эти права не ограничивают "Энергию" делать и продавать данный двигатель направо и на лево

          Ваша безграмотность (и нахрапистость) умиляет порой.
          Двигатель не нужен ни "направо", ни "налево". Он заточен под американский Атоас, и больше ставить его не на что.
          Права на исползование этого двигателя принадлежат американцам. То есть, в здавом уме и твердой памяти покупать его никто не будет, даже если он кому-то вдруг занадобится. Но он... не занадобится.
          Вот примерно так.
          Кстати - что там про ЦБ, трежери, Минфин и евробонды под 6%? Я, вроде, все Вам разжевал, но, судя по вчерашним Вашим выступлениям, до Вас не дошло... симптоматичненько, однако wink
        2. +1
          8 мая 2018 10:03
          Ну от куда вы ж берётесь? Ну я понимаю что вы не специалист, но хотя бы доступные материалы прочитайте. Ну лишь бы пукнуть.
    3. 0
      7 мая 2018 14:29
      "Работы длятся ДЕСЯТКИ лет". - В США с этим быстрее всё происходит.
    4. 0
      7 мая 2018 15:21
      Цитата: Yrec
      То же самое касается и всяческих Sierra Nevada и SpaceX.

      Откуда вы такие ... дремучие беретесь то? И это в век интернета... feel
      В каком месте у SpaceX Российские движки? А у Брекстона (недавно уже в 6 раз подряд успешно испытал свою ракету с уже готовым кораблем да еще и ступени как Маск посадил) где там рд 180 прикручен? Дальше продолжать?
      Рд 180 купила американская частная компания на международном тендере в 1996 году.
      Не потому что у америки своих нет и неможет сделать, а потому что она ЧАСТНАЯ у купила то что подешевле hi
      1. +1
        7 мая 2018 18:04
        Внимательнее комент читайте, я не говорил что на SpaceX российские движки, я говорил о цикле разработка-испытание-доводка-производство и сроках на всё это.
  9. 0
    7 мая 2018 13:42
    Цитата: БВС
    И как-то обходятся от российских двигателей

    И ценник за запуск подняли в два раза, по сравнению с российскими! До 156 лямов................
    1. 0
      7 мая 2018 14:30
      Кто и когда подняли?
  10. +1
    7 мая 2018 13:50
    придет время и Америка разработает собственные ступени, которые будут намного лучше РД. чем хвалиться будем дальше, что сможем предложить еще.
    1. +1
      7 мая 2018 14:10
      Цитата: АнпеЛ
      придет время и Америка разработает собственные ступени, которые будут намного лучше РД. чем хвалиться будем дальше, что сможем предложить еще.

      У нас на подходе детонационный двигатель, но вот сильно хочется надеяться, что его то как раз и не будут предлагать- пора уже свои наработки самим использовать.
      1. +4
        7 мая 2018 14:40
        На каком подходе? На таком же как и ЯЭРД мегаваттного класса?
        1. +1
          7 мая 2018 14:49
          Ну конечно, тяга в две тонны вам кажется несущественной, но это пока эксперимент( успешный надо сказать),работы то идут. Двигатель это не пятиминутное дело, это дело нельзя решить просто закинув кучу бабла- оно конечно нужно, но нужна работа и она идет
        2. +1
          7 мая 2018 14:52
          А созданный двигатель это задел на многие десятилетия. Вспомните дизель В2- его еще на Т34 ставили, а его модификации до сих пор на бронетехнику ставят и он успешно работает и будет работать еще долго.
          1. +2
            7 мая 2018 15:23
            не будет у россии никогда ни детонационного ни ЯЭРД. но мульты с ними нам будут показывать
            1. +2
              7 мая 2018 16:16
              Ой, чойто из вас писсимизьм брызжет прямо.
              Детонационный двигатель видел не в мультиках а на видео, а ядерное двигло еще в СССР на АН-22 устанавливали,
    2. 0
      7 мая 2018 14:45
      Вот когда придет то время, тогда им и предложат более крутой двигатель.
      А пока пусть цемент для "ступеней" мешают.
      Им его еще долго в ведре ковырять.
  11. +2
    7 мая 2018 13:51
    В сфере космоса с США надо прекратить всякое сотрудничество. Согласен, нам будет плохо, но США будет ещё хуже! Правительство наше будет вынуждено поддерживать наши компании, а Набиулина может будет реже деньги в США вкладывать! Вместо этого теснее с Китаем сотрудничать надо, у них денег не меньше чем у США. Хватит снабжать США нашими космическими технологиями!
    1. +5
      7 мая 2018 14:41
      Чем? Орбиталу поплохеет. ULA (Атлас) - переживет спокойно они накопили резерв двигателей, плюс сейчас делают с Безосом новую ракету Вулкан. Уже используя все свое, включая новые двигатели BE-4 - за которыми в очередь скорее всего уже Рогозину становиться придется, ибо аналогов нет.

      Опять же что есть?
      Маск - пошлет именную позолоченную Теслу Рогозину и Путину, если таки случится. Ведь Маску присыпят самых вкусных федеральных заказов, где другой уровень бабла и профита.

      ULA - у них в принципе запаса хватит до Вулкана.

      Безос - уже на финишной прямой по его ракете, опять же двигатели BE-4, опять же вместе с ULA делают (сквозная кооперация и партнерство).

      Их ракеты, которые в текущих условиях слишком дорогие и их подрезали. Но если дешевый вариант отпадает, то деньги на дорогие ракеты найдут:
      МинотаврС и ДельтаХэви.

      Поэтому еще хуже в США точно не будет. Да они потратят чуток денег дополнительно. Но я на 100% уверен что федеральный заказ (спутники) - они выполнят полностью, даже если разорвать все отношения вот прямо сейчас.
      1. 0
        7 мая 2018 14:55
        ибо аналогов нет.....Без аналоговые слетали на Луну, привезли от туда окаменевшую деревяшку, и отдали её в Амстердамский музей. А так да, альтернативы нет!!!!
    2. 0
      7 мая 2018 15:06
      1. Наверно в Роскосмосе не совсем глупцы, ибо, не смотря на все санкции стремятся влезть в проект Лунной орбитальной станции.
      2. Предполагаю, что и в НАСА тоже неглупые люди сидят, которые понимают, что санкции - дело политиков, а в деле освоения космоса, сотрудничество с Россией - историческое, давнее, и продуктивное.
      3. Сотрудничество России и США в космосе выросло из космической гонки второй половины 20 века. В его рамках выстраивались конструкторские школы, рождалась конкуренция и оригинальные идеи. И после развала СССР, американцы не хотели прерывать этот процесс. Потому и оплатил Боинг сборку нашего модуля Заря, для МКС.
      4. Чем оборачивается "шапкозакидательство", можно привести на показательном примере: в начале 00х, Илон Маск обратился к нашим космическим чиновникам с предложением своих идей, был поднят на смех и остался ни с чем. Теперь, спустя 15 лет, батутист всея космоса Рогозин, открыто заявляет, что нам надо учиться у Маска.
      5. Наконец, сотрудничество с Китаем... Как вы это видите? Они скопировали основную часть наших ракет-носителей и Союза, наработки по модулям орбитальных станций, вывели человека в космос. От нас им надо только одно: научная конструкторская мысль и некоторые наработки по Энергии, и все что касается водородных ступеней. Все остальное у них есть, и развивается семимильными шагами. Это будет не сотрудничество, а игра в одни ворота.
      1. 0
        8 мая 2018 09:46
        Как Вы представляете процесс копирования ракет в Китае? Без легальной передачи чертежей и информации не обошлось. Ну и нелегальная с территории 404. Но это китайский потолок. Выше еще долго не прыгнуть, потому как фундаментальных основ нет и в ближайшее время не появится.
  12. +4
    7 мая 2018 13:52
    Да ничем они не обеспокоены. Права на двигатель принадлежат американцам, да и Энергомаш загнется без заказов наса.
    1. 0
      8 мая 2018 09:50
      Они на правах в космос летают?
      Тем более, что никаких прав у них нет. Кроме права производить на своей территории. Есть чертежи, но нет технологии. Вот и не вышло-с.
      В итоге - только чистый импорт у России.
  13. 0
    7 мая 2018 14:11
    Также сообщается, что Orbital ATK изучает возможность использования ракет-носителей Vulcan или Next Generation Launch, но они в настоящее время находятся на стадии разработки, но данные ракеты могут появиться только через пару лет.


    Ну а пока пусть батут используют для доставки грузов. laughing
    1. +4
      7 мая 2018 14:33
      Грузы на МКС доставляет:
      Роскосмос - Прогресс - 2-3 корабля в год.
      Маск - Драгон - 3-4 корабля в год. Причем это единственный многоразовый грузовик. Например миссия CRS-14 - корабль летал в миссии CRS-8 (в 16 году), а ракета в CRS-12 в 17 году. И если ракету утилизировали посадкой (они переходят на Блок5 - ступени старые разбивают/топят/делают мишенями для ВВС США), то корабль сел и полетит снова -https://www.nasaspaceflight.com/2018/05/dragons-
      crs-14-conclude-splashdown-pacific-ocean/


      Коунотори - самый толстый и жирный грузовик из летающих сегодня. Маде ин Джапан. Тащит как два Прогресса. Но законтрактовано по 1 в год - в этом году летит Коунотори-7 в августе, по плану притащит целых 6280кг грузов (прошлый Коунотори-6 притащил 5920кг).

      Собственно Цингус от Орбитал - летает 2 корабля в год. Носитель Атлас и Антарес230.


      Из этого под угрозой только Цингус. При этом японцы могут делать 2 корабля в год - если будет контракт с лагом в 2 года. Маск также может нарастить полеты - если будет контракт.
  14. +1
    7 мая 2018 14:14
    Чем больше санкций тем выше ценик за двигатели и доставку на мкс.
  15. 0
    7 мая 2018 14:18
    Чем больше ссанкций тем выше ценик на двигатели и доставку на мкс. Бизнес так бизнес. winked
  16. +5
    7 мая 2018 14:25
    Как мне помнится, General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.

    А конгресс США, чтобы подстраховаться из-за санкций и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД. Последних РД в истории.

    Вот, собственно, что кроется за заголовком «НАСА обеспокоена антироссийскими санкциями в отношении двигателей ».
    1. +1
      7 мая 2018 14:34
      "Последних РД в истории" - А дальше наверное на антигравицапе взлетать все будут.
      1. +1
        7 мая 2018 14:44
        Цитата: Вадим237
        "Последних РД в истории" - А дальше наверное на антигравицапе взлетать все будут.

        Или компании выигравшие тендер выполнят обязательства, или приспособят какие-то девайсы от Маска и будут летать на том, что есть. Программу свою они не остановят, это уж точно. hi
    2. +1
      8 мая 2018 09:53
      Давайте дождемся 19 года и только потом поговорим про обеспокоенности.
      ВЕ4 еще ни разу не взлетел.
      1. 0
        8 мая 2018 09:56
        Цитата: Vlad.by
        Давайте дождемся 19 года и только потом поговорим про обеспокоенности.
        ВЕ4 еще ни разу не взлетел.

        "Ждём-с..."(с) hi
        1. 0
          8 мая 2018 14:48
          Кстати, ВЕ4 ни разу не аналог Рд180. Так что даже если полетит в 19-м, в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь, то все равно заменить РД не получится. И весит больше, и тяга существенно меньше...
          Вообще непонятно, с какого перепугу ВЕ4 вдруг стали называть заменой РД.
          Видимо просто предложить нечего, а на безрыбье, как говорится и... :-)
          Так что, действительно, ждем-с
  17. +1
    7 мая 2018 14:45
    Пусть на воздушных шариках летают. Как Винни- Пух !!!
  18. 0
    7 мая 2018 14:51
    Без "технологически отсталой" России весь этот хитрый венчурный старт-апный бизнес на китайских батарейках и списанных электродвигателях нифига не работает оказывается.
    1. 0
      7 мая 2018 15:33
      Вы это вообще о чём?
  19. 0
    7 мая 2018 14:51
    Цитата: Swetliy
    Пусть на воздушных шариках летают. Как Винни- Пух !!!

    ----------------------------
    Вернера Фон Брауна пусть клонируют как вариант...
  20. +3
    7 мая 2018 14:57
    Да не останутся они без космоса. Поднапрягутся и сделают свой двигатель. Просто было дешевле покупать у нас...
    1. +1
      7 мая 2018 15:55
      Цитата: raw174
      Просто было дешевле покупать у нас...
      Э не, после батута новое договорное время заключено не будет.
  21. Ну и где ваш Илон Маск, который уже настроился на Марс в ближайшие годы?

    Понтоваться, это проще чем в матрац пердеть, а по понтам сша впереди планеты всей laughing
    1. 0
      7 мая 2018 22:24
      Первый полёт пилотируемого корабля, намечен на конец этого года.
      1. Ну-ну, посмотрим))
    2. 0
      8 мая 2018 08:12
      сша по понтам, генерал как всегда лидер по пердежу

      напомнить, что Маск ещё в 2014 через суд требовал отказа ULA от рд-180?
      1. +1
        8 мая 2018 10:00
        Маск много чего обещал.
        Даже завод "вечных" батареек построил.
        И?
        Собственно, и Тесла ничем принципиально не отличается от электрокаров банальных БМВ или Тойоты.
        А уж в космосе так кроме тяжелых посадочных лап за счет выводимого груза и банальной электронной системы АУ при посадке вообще ничего! В результате - близкое банкротство прожектера.
        Есть что возразить по существу?
        1. 0
          8 мая 2018 18:03
          ваши сладкие фантазии обсуждайте с кем-нибудь кроме меня, договорились?
  22. +1
    8 мая 2018 10:12
    Что-то не понял, а как же Илон наш дорогой Макс? Он свой пепелац построил и куда-то там его запустил и как будто даже потом приземлил. Кто-то явно врет или у него конский ценник. А если у него такой ценник, то наши вообще в убыток работают, поэтому там бешеные долги
    1. 0
      10 мая 2018 12:09
      Илон наш дорогой Маск ещё в 2014 подал в суд на ULA, чтобы запретить использование РД-180. Заказов от НАСА мало не бывает.
      1. 0
        10 мая 2018 12:29
        Значит все-таки наши работают в убыток