Военное обозрение

Пятьдесят вместо ста. Минобороны меняет число закупаемых "Армат"?

178
Минобороны РФ скорректировало число закупаемых на данном этапе танков "Армата", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник, озвученная ранее цифра в 100 заказанных Т-14 не соответствует действительности.


Пятьдесят вместо ста. Минобороны меняет число закупаемых "Армат"?


Пока законтрактована поставка более 50 танков Т-14
- сказал собеседник агентства.

Кроме этого, российское военное ведомство должно получить несколько десятков боевых машин пехоты на платформе "Армата" Т-15.

Также стало известно, что боекомплект для танка "Армата" уже готов

Ранее сообщалось, что военное ведомство получит для войсковых испытаний два батальона танков Т-14 и батальон боевой машины пехоты Т-15. Решения о крупных серийных контрактах на данную технику будут приниматься после 2020 года.

Тяжелая гусеничная платформа "Армата" разработана корпорацией "Уралвагонзавод". Помимо танка Т-14 "Армата" на одноименной платформе созданы тяжелая БМП Т-15 и бронированная ремонтно-эвакуационная машина (БРЭМ).
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. oleg-gr
    oleg-gr 9 мая 2018 15:39
    +18
    Для войсковых испытаний вполне достаточно. Значит появились более важные статьи расходов. Для Сирии, например.
    1. Дед-Макар
      Дед-Макар 9 мая 2018 15:45
      +19
      Арматы очень дорогие...! Пусть дучше нормальных танков больше выпустят и танковый кулак создадут на западном направлении.. И в Сирии тоже ! Вот тода нормально все будет !
      Если что , рванут армадой , половина точно выйдет к намеченым рубежам ..! А Израиль там вообще пол часа делов ))) Не дай Бог конечно ! Но все же.. soldier
      1. sabakina
        sabakina 9 мая 2018 15:47
        +31
        Виаль, перестань евреев пугать! Там у них пол бетонный!...
        1. Hammerlock
          Hammerlock 9 мая 2018 16:33
          +10
          А ГДЕ МОРДОВСКИЙ ВЕСТНИК?
          они ещё оценку не давали
          1. 210окв
            210окв 9 мая 2018 17:18
            +5
            Это да!..Но до "NI"им ещё далеко..
            Цитата: Hammerlock
            А ГДЕ МОРДОВСКИЙ ВЕСТНИК?
            они ещё оценку не давали
            1. Shurik70
              Shurik70 10 мая 2018 12:41
              +3
              В перспективе именно Арматы будут дешевле Т-90. Чисто за счёт объёмов производства.
              Ведь платформа "Армата" - это не только танк, но и БМП, БТР, САУ, комплекс ПВО и многое другое.
              Только надо нарастить производство.
              А при таких объёмах и обслуживание с ремонтом будет дешевле, ведь все узлы будут унифицированы.
        2. Дед-Макар
          Дед-Макар 15 мая 2018 19:22
          +2
          Цитата: sabakina
          Виаль, перестань евреев пугать! Там у них пол бетонный!...

          Этих запугаешь , сегодня вон Иерусалим их столица официальная(США та консульство разместило) ! Кучу арабов замочили..и довольные жуть. negative
      2. MPN
        MPN 9 мая 2018 15:50
        +40
        Цитата: Дед-Макар
        Арматы очень дорогие...! soldier

        Только вот без объемов производства они ни когда не подешевеют.... request
        1. spirit
          spirit 9 мая 2018 16:30
          +40
          Для парада хватит) Больше не нужно.С ПАК ДА так же будет, штуки 3-4 для парада достаточно
          1. Albert1988
            Albert1988 9 мая 2018 17:14
            +23
            Цитата: spirit
            Для парада хватит) Больше не нужно.С ПАК ДА так же будет, штуки 3-4 для парада достаточно

            Вы. батенька, страну попутали - вот в одной очень самостийной и нэзалэжной стране - там да, пятка "оплотов" для парадов хватит, у нас все сильно по-другому...
            1. Алекс2048
              Алекс2048 9 мая 2018 21:10
              +4
              Как-то не бросается в глаза.

              Цитата: Albert1988
              Вы. батенька, страну попутали - вот в одной очень самостийной и нэзалэжной стране - там да, пятка "оплотов" для парадов хватит, у нас все сильно по-другому...
            2. Вождь краснокожих
              Вождь краснокожих 10 мая 2018 00:08
              +5
              конечно! а еще шапками можно закидать супостата. Кепочкк, кстати для контрольного броска не одолжите?...
            3. Скифотавр
              Скифотавр 15 мая 2018 18:47
              0
              Цитата: Albert1988
              Цитата: spirit
              Для парада хватит) Больше не нужно.С ПАК ДА так же будет, штуки 3-4 для парада достаточно

              Вы. батенька, страну попутали - вот в одной очень самостийной и нэзалэжной стране - там да, пятка "оплотов" для парадов хватит, у нас все сильно по-другому...

              Да, вам необходимо штук 10. yes
          2. igor.borov775
            igor.borov775 10 мая 2018 10:59
            0
            Цитата: spirit
            Для парада хватит) Больше не нужно.С ПАК ДА так же будет, штуки 3-4 для парада достаточно

            А это к чему, Там новый движок держит
        2. mr.fafes
          mr.fafes 9 мая 2018 17:36
          +12
          Проблема не во объемах производства и не в цене!
          У уралвагонзавода на данный момент не достаточно производственных мощностей для серийного выпуска танка "Армата" и самоходной гаубицы "Коалиция"
          Уралвагонзавод модернизирует производственные мощности, на это уйдет 2-3 года.
        3. Владимирский
          Владимирский 10 мая 2018 11:01
          +3
          Цитата: MPN
          Только вот без объемов производства они

          Армат заказывают 100 из них примерно 60 - Т-14 (2тб) и около 30 Т-15 (1мсб), плюс БРЭМ. И фантазии тут не уместны.
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 9 мая 2018 15:52
        +26
        Цитата: Дед-Макар
        Арматы очень дорогие...!

        Т-14 дорог на этапе прототипов и предсерийных машин...пойдет серия и цена будет скорректирована по мере увеличения серии. Нам необходимо переходить на платформы Армата,Курганец и Бумеранг. Удовольствие не дешевое,но если хотим иметь боеспособную,современную армию,это вопрос необходимости. Т-90М прекрасный танк и его будут закупать еще лет 10-15 и именно он будет в этот период ОБТ России. И за этот период времени ,малыми партиями будут закупаться и Т-14,которые будут доводить до ума уже в войсках и модернизировать.И через лет 10 мы получим танк,испытанный,проверенный и без детских болезней с оптимизированной ценой.
        1. Алексей 2016
          Алексей 2016 9 мая 2018 16:23
          +20
          Вы уверены, что пойдет в крупную серию? Меня терзают смутные сомнения... Скорее будут снимать с консервации танки Т- серии ранних выпусков и "модернизировать" под современные условия БД. Как БМП-1) .Хотя это не смешно. Скорее печально.
          1. Вадим237
            Вадим237 9 мая 2018 16:48
            +5
            БМП 1 скорее всего модернизируют для зарубежных заказчиков.
            1. Алексей 2016
              Алексей 2016 9 мая 2018 17:02
              +4
              Возможно.Но у нас с баз хранения вся консервация вытягивается(все виды и типы БТТ). И отправляют на заводы производители(Тагил и т.д.). Стоят полупустые, даже непривычно. Едешь порой мимо такой базы и удивляешься куда, что делось. То ли на пользу ушла техника, то ли на карманные расходы.)
              1. Вождь краснокожих
                Вождь краснокожих 10 мая 2018 00:11
                0
                Угу... В интернете много фоток отработанной пользы... В Сирии, на Донбассе...
          2. Нормаль ок
            Нормаль ок 9 мая 2018 16:55
            +22
            Цитата: Алексей 2016
            Вы уверены, что пойдет в крупную серию? Меня терзают смутные сомнения...

            Сомнения абсолютно обоснованы. Ведь главой правительства снова стал "денег нет но вы держитесь".
            1. Albert1988
              Albert1988 9 мая 2018 17:15
              +7
              Цитата: Нормаль ок
              Сомнения абсолютно обоснованы. Ведь главой правительства снова стал "денег нет но вы держитесь".

              Ой, вы таки думаете, что Димочка что-то там решает? Это марионетка стопроцентная - что ему скажут, то и будет делать...
          3. НЕКСУС
            НЕКСУС 9 мая 2018 17:42
            +10
            Цитата: Алексей 2016
            Вы уверены, что пойдет в крупную серию?

            Уверен.Иначе не было смысла вообще этот весь сыр-бор разводить. Но ,как я уже сказал,сперва будут закупать малыми сериями,обновляя парк наш Т-90М. Армата станет ОБТ России лет через 10 и то,в модернизированном варианте.
            1. Алексей 2016
              Алексей 2016 9 мая 2018 17:55
              +4
              Будем надеяться. С праздником Великой Победы!
          4. Dikson
            Dikson 9 мая 2018 18:46
            +18
            Армата - изделия из того же разряда, что и надувные макеты "Тополя" ... это просто фанерная испытательная платформа для отработки идей.. точно так же, как Су-57... Точно так же, как строители закрывают разрушенные фасады баннерами с нарисованными фасадами, так и эти образцы- не более чем муляжи для парадов и пускания пыли в глаза.. Никакого серьёзного серийного производства столь высокотехнологичных изделий в нынешней России попросту невозможно.. Это арабы могут позволить себе кататься на новеньких т-90 , а русский Ваня и старому т-72 рад должен быть..
            1. Dart
              Dart 9 мая 2018 22:08
              +10
              Пфе.....методичку смени, "фанера".
            2. Dart
              Dart 9 мая 2018 22:53
              +2
              Вообще, вы вроде адекватный товарищ, и тут выдали...аккаунт ваш ломанули?
            3. Корб
              Корб 10 мая 2018 12:11
              +5
              "Никакого серьёзного серийного производства столь высокотехнологичных изделий в нынешней России попросту невозможно" - улыбнуло :) - назовите мне хоть одну "нынешнюю" страну где не то что производят, а хотя бы разработали что-то аналогичное "фанерным" Т14, Т15, Т16, "Коалиции СВ" (и т.д.) и сделали десяток штук для испытаний ?!?! А вот в России то почему то не "просто возможно", а уже есть и, прикинь, даже катается и стреляет wassat А арабы .... ну что арабы, пусть катаются на наших новеньких Т90 - это просто пользователи, а вот кататься на "Армате" и всех их денег не хватит (в будущем - возможно, и то под вопросом), сейчас арабы могут только слюни пускать, да и вы с вашим польским флагом тоже yes
              "надувные макеты "Тополя"" - можно было бы с вами вместе поржать над этой шуткой - вот только не дай бог этот "надувной макет "Тополя"" принесёт к вам "ветром" - а при любом матёром песце Российской армии придётся жёстко выносит военные объекты противника, в том числе и на вашей территории - боюсь смеяться будет потом не с кем crying
        2. alexmach
          alexmach 9 мая 2018 17:33
          +3
          Чем дольше будут закупать Т-90 тем меньше будет серия Т-14.
          Это конечно отлично, что есть такой освоенный в производстве танк, и что обстаятельсвтва складываются так, что сейчас можно сделать себе серию (экспортные контракты помогли), и те, что уже в строю совершенно точно надо модернизировать до наиболее современного уровня, им ещё долго послужить прийдется. Но все-таки хорошо бы доводить до ума и новую технику тоже и переключатся на её закупку.
        3. mr.fafes
          mr.fafes 9 мая 2018 17:38
          +2
          Т-14 Уже не прототип а серийный танк!
        4. Тикси-3
          Тикси-3 10 мая 2018 09:59
          +2
          Цитата: НЕКСУС
          И через лет 10 мы получим танк,испытанный,проверенный и без детских болезней

          laughing laughing только ноль надо добавить к вашей цифре
      4. Merold
        Merold 9 мая 2018 15:52
        +10
        Особенно "понравилось".
        Цитата: Дед-Макар
        Если что , рванут армадой , половина точно выйдет к намеченым рубежам ..!
        1. Сепар ДНР
          Сепар ДНР 9 мая 2018 16:00
          +12
          Цитата: Merold
          Особенно "понравилось".

          Цитата: Дед Макар
          Если что , рванут армадой , половина точно выйдет к намеченым рубежам ..!


          Комментарий,конечно выглядит излишне угрожающе-пессимистичным,но на войне как на войне.
          Не компьютерные стрелялки...
          1. Merold
            Merold 9 мая 2018 18:18
            +6
            Цитата: Сепар ДНР
            Цитата: Merold
            Особенно "понравилось".

            Цитата: Дед Макар
            Если что , рванут армадой , половина точно выйдет к намеченым рубежам ..!


            Комментарий,конечно выглядит излишне угрожающе-пессимистичным,но на войне как на войне.
            Не компьютерные стрелялки...

            Да нет, комментарий выглядит как: "бабы ещё нарожают".
            1. Сепар ДНР
              Сепар ДНР 10 мая 2018 08:29
              +4
              Цитата: Merold
              Да нет, комментарий выглядит как: "бабы ещё нарожают".

              Мне кажется,в мировой истории,не было такой войны,где б такую фразу /в различных словесных формах/ не произносили бы...
              1. Merold
                Merold 10 мая 2018 08:32
                0
                Цитата: Сепар ДНР
                Цитата: Merold
                Да нет, комментарий выглядит как: "бабы ещё нарожают".

                Мне кажется,в мировой истории,не было такой войны,где б такую фразу /в различных словесных формах/ не произносили бы...

                Может и примеры есть?
                1. Сепар ДНР
                  Сепар ДНР 10 мая 2018 08:36
                  +1
                  Цитата: Merold
                  Может и примеры есть?

                  Есть,наша война... Когда комбат говорит : " В военкомате,ещё fool fool fool наберут"...
                  Слова другие,суть сказанного та же.
      5. loki565
        loki565 9 мая 2018 16:04
        +4
        Чем больше закупки тем дешевле танк
        1. Гардамир
          Гардамир 9 мая 2018 16:22
          +3
          Чем больше закупки тем дешевле танк
          да вы эх,ономист.
          1. Albert1988
            Albert1988 9 мая 2018 17:16
            +10
            Цитата: Гардамир
            да вы эх,ономист.

            Именно - чем меньше серия, тем больше стоимость отдельного образца. Поставьте милые машинки от "Майбаха" на конвейер - так они раза в 2 упадут в цене.
            1. ЗВО
              ЗВО 9 мая 2018 21:30
              +1
              Цитата: Albert1988
              Цитата: Гардамир
              да вы эх,ономист.

              Именно - чем меньше серия, тем больше стоимость отдельного образца. Поставьте милые машинки от "Майбаха" на конвейер - так они раза в 2 упадут в цене.


              Ну путайте ширпотреб китайский со штучными изделиями...
              В цене арматы 90% - совсем не прибавочная стоимость...
              А биржевые металлы и редкоземельные металлы, а также материалы. очень энергоемкие. которые с ростом потребления дешевле не становятся.
              И даже наоборот, биржа реагирует ростом цен на повышающийся спрос.
              1. loki565
                loki565 12 мая 2018 13:34
                0
                Полная чушь, любая серийная продукция напрямую зависит от количества, чем больше количество тем меньше стоимость.
      6. Tiras
        Tiras 9 мая 2018 16:08
        +4
        Цитата: Дед-Макар
        Если что , рванут армадой , половина точно выйдет к намеченым рубежам ..! А Израиль там вообще пол часа делов )))


        Наивный человек wassat
      7. тол100в
        тол100в 9 мая 2018 16:13
        +6
        Цитата: Дед-Макар
        Арматы очень дорогие..

        Современная техника дешевой быть не может. За дешевой техникой - это к поТрошенко!
      8. АВП 518
        АВП 518 9 мая 2018 16:14
        +12
        Цитата: Дед-Макар
        половина точно выйдет к намеченым рубежам ..!

        Ну да.Экипажи как бы не в счет!Окстись болезный! Или закусывай!
        1. Svarog51
          Svarog51 10 мая 2018 02:38
          +3
          Александр, приветствую hi С Днём Победы!
          Окстись болезный! Или закусывай!

          Думаешь, так МИХАНа остановить? Его так не остановишь. Только командой:- Бронепоезд, стой! Раз, два! wink
      9. NG inform
        NG inform 14 мая 2018 16:05
        -1
        Давайте, блин, копьями воевать, они дешёвые.
        Дорогое оружие наоборот - хорошо.
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 9 мая 2018 15:46
      +8
      Цитата: oleg-gr
      Для войсковых испытаний вполне достаточно.

      Все верно...надо хорошо все испытать и перепроверить. 100 Армат или 60 ,на этом этапе большого значения не имеет. Да и переделать 60 танков проще,чем сотню потом.
    3. сибиралт
      сибиралт 9 мая 2018 15:52
      +5
      "Воюй не числом, а уменьем" (А. В. Суворов). Военные это знают. И с праздником Дня Победы всех!
      1. Галеон
        Галеон 9 мая 2018 16:27
        +10
        Еще как знают! Достаточно посмотреть на количественный и по типу кораблей и ПЛ состав флота, соотношение современных единиц боевой техники нас и НАТО и т.д. и т.п.
        1. Albert1988
          Albert1988 9 мая 2018 17:17
          +1
          А причем тут флот?
    4. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 9 мая 2018 16:06
      +8
      Два танковых батальона по 30 единиц в каждом это 60 единиц, если мы рассматриваем танковую бригаду, а не мотострелковую, так как там по 40 единиц в танковом бате.
      1. Doliva63
        Doliva63 9 мая 2018 16:16
        +7
        Цитата: Владыка Ситх
        Два танковых батальона по 30 единиц в каждом это 60 единиц, если мы рассматриваем танковую бригаду, а не мотострелковую, так как там по 40 единиц в танковом бате.

        Если рассматривать полки, та же хрень laughing drinks
    5. Бар1
      Бар1 9 мая 2018 16:20
      +14
      это правильно ,зачем тратить деньги? Ведь можно отремонтировать т55 за копейки и на ламанш маршмарш,а сэкономленные денежки можно отослать в сабфонд в сша,так что все за 77%
    6. ROSS 42
      ROSS 42 9 мая 2018 16:55
      +6
      Цитата: oleg-gr
      Для войсковых испытаний вполне достаточно. Значит появились более важные статьи расходов. Для Сирии, например

      Про расходы...Бюджет 2018-2020 закладывался при цене на нефть 40$ за баррель. Можете посчитать, сколько дополнительно получено денюжков... laughing
      Сокращение, приостановка выпуска новой техники, как и перенос сроков говорит об одном: заявленные характеристики и возможности правильно расписаны только на бумаге. Кроме того, как и где вы представляете проводить танковые сражения? Где могут проходить такие танковые сражения? Готовить их для заграницы? Что-то дороговатое удовольствие. А постоянные изменения количества требуемой техники может говорить только о двух проблемах:
      - отсутствие производственных мощностей;
      - слабые знания общевойсковой тактики и смутное представление способов ведения современной войны...
      1. Голован Джек
        Голован Джек 9 мая 2018 17:01
        +5
        Цитата: ROSS 42
        ROSS 42

        Минус request
        1. ROSS 42
          ROSS 42 9 мая 2018 17:10
          +16
          Мне ваш минус на стену повесить? Я уже много лет вижу, что творится в армии. Я замечаю, что обучение личного состава перешло на новый качественный уровень. Но, простите, отсутствие или нехватка вооружения в стране, где миллиарды хранятся в гособлигациях врага, где необходимые ракеты выпускаются поштучно, где по непонятным причинам не срабатывает то, что должно сработать... recourse Понятно, что здесь не вина личного состава...Простите, вы видели командиров, которые бегут впереди танка с флажками? Тогда останемся при своих мнениях: я при вашем минусе, вы с чувством выполненного долга по постановке на место "несогласного" с вашими доводами, фактами и аргументацией.
          soldier
      2. Albert1988
        Albert1988 9 мая 2018 17:20
        +5
        Цитата: ROSS 42
        А постоянные изменения количества требуемой техники может говорить только о двух проблемах:
        - отсутствие производственных мощностей;
        - слабые знания общевойсковой тактики и смутное представление способов ведения современной войны...

        Да ну? То-то в Индию 90-е сотнями гнали, пока они там у себя производство не локализовали...
        Такие переносы могут говорить о:
        - наличии весьма заметных недоработок в конструкции, которые необходимо устранить перед более-менее крупной серией
        - недостатком квалифицированных экипажей и техников для обслуживания новых машин, ибо их сложность по сравнению с предыдущими возрастает во много раз.

        Вы о таких вариантах не подумали?
      3. Muvka
        Muvka 9 мая 2018 17:34
        +3
        Вообще-то мы сократили военный бюджет, т.к. необходимый минимум в перевооружении достигнут. Теперь будут искать баланс. Но при этом для испытаний 100 машин - это избыточно.
      4. ЗВО
        ЗВО 9 мая 2018 21:32
        +5
        Цитата: ROSS 42
        Про расходы...Бюджет 2018-2020 закладывался при цене на нефть 40$ за баррель. Можете посчитать, сколько дополнительно получено денюжков...


        Вся сверхприбыль (та. что свыше 40) уходит в стабилизационный фонд (читай казначейские обязательства США).
        А не в нашу экономику.
        Учитесь думать головой и пользоваться нормальными источниками информации.
    7. vladfill
      vladfill 9 мая 2018 18:54
      +1
      Нетоньяха уговорил похоже......
    8. Михаил_59
      Михаил_59 10 мая 2018 09:39
      0
      Цитата: oleg-gr
      появились более важные статьи расходов. Для Сирии, например.


      Или для фельдмебельной Васильевой, например.
    9. Vladimir 5
      Vladimir 5 10 мая 2018 10:05
      0
      олег-гр. Причины более в неспособности выполнить такой заказ в сроки, вспомним флотские программы,- провалены... ВПК, как вся промышленность РФ, дышит на ладан, и действия правительства только убивают промышленность и дают простор коррупции и воровству. Какой не возьми большой выполненный проэкт, в каждом запредельные размахи воровства и подлогов...Сейчас то же правительство опять будут продолжать то же ещё на 6 лет...По сему обещания президента останутся невыполненными, как и прежние за 18 лет...
    10. tomket
      tomket 10 мая 2018 15:57
      +1
      Цитата: oleg-gr
      Для войсковых испытаний вполне достаточно. Значит появились более важные статьи расходов. Для Сирии, например.

      Да нет, просто ДАМ снова пришел в премьеры, да и Кудрин там удалым козликом вокруг гарцует, так что теперь "Денег нет и не будет".
    11. Грэг Миллер
      Грэг Миллер 10 мая 2018 19:53
      0
      Ну да, конечно.... 50 шт. Т-14 для парадов хватит, а если война, то на базах хранения полно старых Т-80,Т-72 и Т-64... Главное - олигархам и банкстерам "подставить плечо" в нынешний трудный момент!!!
  2. silberwolf88
    silberwolf88 9 мая 2018 15:41
    +5
    Пока это только слухи ... бюджет конечно сложный ... санкции давят ... НО пока на вооружении не экономим ...
    Приостановка ряда программ ( в том числе и гражданских) ... связана с переформатированием Кабинета Министров и аппарата Правительства РФ в целом ... перераспределения некоторых зон ответственности ...
    Думаю после июня (на 6+6) станет более ясно насколько скорректированы закупки ...
    1. dorz
      dorz 9 мая 2018 15:46
      +4
      Цитата: oleg-gr
      Значит появились более важные статьи расходов. Для Сирии, например.

      В гособоронзаказе в приоритете закупки высокоточного оружия. Будет больше ракет.
    2. тол100в
      тол100в 9 мая 2018 16:17
      +2
      Цитата: silberwolf88
      Думаю после июня (на 6+6) станет более ясно насколько скорректированы закупки ...

      Все конкретно будет сказано в ДЕКАБРЕ! И тому много причин! (смотреть между строк)!
  3. sabakina
    sabakina 9 мая 2018 15:41
    +8
    "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник
    А "Интерфакс" не может мне сказать, завтра молоко в магазине будет цельное, или как всегда, из пальмового масла?...
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ
      ДРЕВНЕЙШИЙ 9 мая 2018 16:01
      +5
      Вячеслав hi -день добрый и с Праздником! hi За разглошение запрашевоемой вами информации "Интефакс " ждет вивисекция, или расчленение редакции точно! wassat
    2. SOF
      SOF 9 мая 2018 17:41
      +4
      Цитата: sabakina
      "Интерфакс" не может мне сказать, завтра молоко в магазине будет цельное, или как всегда, из пальмового масла?...

      ... будьте так любезны, назовите марки молока из пальмового масла - так хоцца попробовать......устал коровье пить.......
  4. случайный прохожий
    +12
    Как бы 50 не превратились в 10...
  5. Горный стрелок
    Горный стрелок 9 мая 2018 15:47
    +6
    Не фиг торопиться. Модернизация идёт полным ходом, танков в танковых армиях уже тысячи. Наш ударный потенциал и так хорош. А "Армата" требует тщательной обкатки. Со всей своей запредельной "степенью новизны".
    1. Merold
      Merold 9 мая 2018 15:56
      +21
      Цитата: Горный стрелок
      Не фиг торопиться. Модернизация идёт полным ходом, танков в танковых армиях уже тысячи. Наш ударный потенциал и так хорош. А "Армата" требует тщательной обкатки. Со всей своей запредельной "степенью новизны".

      Больше, чем уверен, если завтра скажут, что Армату не будут совсем закупать, то человек будет и там писать, мол "Правильно делают. Значит так и надо."
      1. тол100в
        тол100в 9 мая 2018 16:21
        +6
        Цитата: Merold
        если завтра скажут, что Армату не будут совсем закупать, то человек будет и там писать, мол "Правильно делают. Значит так и надо."

        А либерасты и подхватят : так и надо, так и надо! Как НАДО так и БУДЕТ!
        1. Merold
          Merold 9 мая 2018 18:21
          +1
          Цитата: тол100в
          Цитата: Merold
          если завтра скажут, что Армату не будут совсем закупать, то человек будет и там писать, мол "Правильно делают. Значит так и надо."

          А либерасты и подхватят : так и надо, так и надо! Как НАДО так и БУДЕТ!

          Так "не либерасты" даже определиться никак не могут, как "надо".
          Никого не напоминает?
      2. SOF
        SOF 9 мая 2018 17:44
        +1
        Цитата: Merold
        если завтра скажут, что Армату не будут совсем закупать

        ....дык скажите прямо сейчас....честь и хвала вам будет тогда, когда "скажут"...
        ....провидцем прослывете.... good
    2. ШУРУМ -БУРУМ
      ШУРУМ -БУРУМ 9 мая 2018 15:56
      +5
      Не фиг торопиться. Модернизация идёт полным ходом
      и теперь уже один танк десятерых стоит! Вот и вся арифметика winked
      А если серьезно, то, вероятно, причина тому - Джавелины. Из разговоров я понял, что наши танки к нему не готовы. Полагаю, что сейчас ищется эффективная защита против него. И только после этого будет продолжение Арматы, надеюсь.
      1. тол100в
        тол100в 9 мая 2018 16:28
        +3
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        причина тому - Джавелины.
        Коммерческий проект СГА, против оборонного проекта России? И что джавелин? Усовершенствованный электроникой РПГ-7?!
        1. ШУРУМ -БУРУМ
          ШУРУМ -БУРУМ 9 мая 2018 19:56
          +3
          В РПГ-7 какой фотоприемник стоит? Может стоит сравнить, прежде чем писать?
      2. Голован Джек
        Голован Джек 9 мая 2018 16:40
        +7
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        вероятно, причина тому - Джавелины. Из разговоров я понял, что наши танки к нему не готовы

        Уже смешно yes
        Жабелины, блин... причиной...
      3. Genry
        Genry 9 мая 2018 16:45
        +8
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        вероятно, причина тому - Джавелины.

        Когда платформа Армата разрабатывалась, Джавелины уже были, поэтому вопроса защиты нет. Даже в Вики-статье "Афганит (активная защита)", есть раздел "добивание авиа ракет", где и разбирается вариант с Джавелином...
        1. ШУРУМ -БУРУМ
          ШУРУМ -БУРУМ 9 мая 2018 19:49
          +2
          Теоретически - да. возможно. Куча красивых картинок, офигенные математические модели...представляю. А практически - маловероятно. Потому, что ни одного экземпляра джавелина для практических испытаний Афганита на отечественном полигоне так и не появилось. И американцы неспроста с каждого экземпляра джавелина переданного "друзьям" глаз не спускают до пуска. Говорят, их бородатые "друзья" стреляют джавелинами только в присутствии амерских советников, чтоб налево не унесли.
          1. Genry
            Genry 9 мая 2018 21:48
            +1
            Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
            Куча красивых картинок, офигенные математические модели...представляю. А практически - маловероятно.

            Есть много видеороликов, где легко считываются характеристики полёта.
            Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
            Потому, что ни одного экземпляра джавелина для практических испытаний Афганита на отечественном полигоне так и не появилось.

            А никто не будет использовать кучу дорогих ракет для экспериментов. Достаточно пушки, стреляющей болванками подходящего размера, с нужными скоростями и макет объекта с активной защитой, установленный под интересующим углом. И наобстреливают на все возможные типы ракет (и будущие).
            Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
            И американцы неспроста с каждого экземпляра джавелина переданного "друзьям" глаз не спускают до пуска. Говорят, их бородатые "друзья" стреляют джавелинами только в присутствии амерских советников, чтоб налево не унесли.

            Ну налево - это святое... Пусковые установки они смогут проконтролировать, а вот ракеты.... наверняка уже несколько "выбросили в пропасть".
    3. мордвин 3
      мордвин 3 9 мая 2018 16:02
      +8
      Цитата: Горный стрелок
      Не фиг торопиться.

      Не фиг обещалками кормить.
  6. Лерыч
    Лерыч 9 мая 2018 15:48
    +8
    В случае чего, не дай Бог , Арматы решающей роли не сыграют. А вот 20-30 Кинжалов - это аргумен. Вы бы во что кровные вложили?
    1. Genry
      Genry 9 мая 2018 15:58
      +4
      Цитата: Лерыч
      В случае чего, не дай Бог , Арматы решающей роли не сыграют.

      Т-14 - это танк прорыва обороны. Даже десяток таких живучих и грозных танков, легко взломают линию обороны врага (а больше они ничего делать и не должны) и могут переместится в другую точку... По сути, их задача засветить огневые точки врага, которые уничтожаются средствами огневой поддержки (САУ, РСЗО,...).
      1. Tiras
        Tiras 9 мая 2018 16:13
        +4
        Цитата: Genry
        Даже десяток таких живучих и грозных танков, легко взломают линию обороны врага


        Или нелегко. Смотря чью оборону winked
        1. Genry
          Genry 9 мая 2018 16:57
          +3
          Цитата: Tiras
          Или нелегко. Смотря чью оборону winked

          Что вы можете противопоставить Т-14? Это только кончик резца (консервный ключ, открывающий банку), за которым будет такая концентрация огня....
  7. Netzah Netzah_2
    Netzah Netzah_2 9 мая 2018 15:48
    +10
    В итоге сделают один танковый полк для парадов и успокоятся
    1. Генерал Песчаных Карьеров
      +15
      Эхх, эти голубые еврейские мечты))
    2. viktor.
      viktor. 9 мая 2018 15:56
      +6
      И одного танкового полка хватит для недогосударства wassat
      1. Tiras
        Tiras 9 мая 2018 16:15
        +6
        Цитата: viktor.
        И одного танкового полка хватит для недогосударства


        Spike-ER и Spike NLOS ждут с нетерпением fellow
        1. viktor.
          viktor. 9 мая 2018 16:23
          +2
          В каком недогосударстве? wassat
          1. Tiras
            Tiras 9 мая 2018 16:35
            +2
            Цитата: viktor.
            В каком недогосударстве?


            Да не важно, как сильное государство называет трусливый враг - недо или ещё как.
            Когда будет бежать сверкая пятками сразу же поймёт свою глупость hi
            1. ultra
              ultra 9 мая 2018 16:39
              +6
              Цитата: Tiras
              Когда будет бежать сверкая пятками сразу же поймёт свою глупость

              Судя по флагу вы уже сбежали!От мобилизации скрываетесь? laughing
        2. Albert1988
          Albert1988 9 мая 2018 17:23
          +4
          Цитата: Tiras
          Spike-ER и Spike NLOS ждут с нетерпением

          "зонтик" и "афганит" всегда рады гостям)))
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 9 мая 2018 18:34
          +2
          Мало нам своих неадекватов, теперь еще и израильские будут. Вам очень хочется умереть? Таки я вас не удерживаю, ваше право, но не решайте за весь Израиль и тем более за человечество.
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 9 мая 2018 17:01
        +2
        Цитата: viktor.
        И одного танкового полка хватит для недогосударства wassat

        Вы что же, на Россию попёрли? Ведь Арматы делают для России! Раз так то смысл вашей фразы таков: "одного полка хватит для .... России".
    3. Комментарий был удален.
      1. Tiras
        Tiras 9 мая 2018 16:16
        +5
        Цитата: zyzx
        Евреи какие вы войны,показала ВОВ


        ВОВ показала, что очень хорошие soldier

        Цитата: zyzx
        верблюдоводов гонять по пустыне...это и негры смогут.


        А вы попробуйте wassat
        1. zyzx
          zyzx 9 мая 2018 16:38
          +3
          Цитата: Tiras
          А вы попробуйте

          Ну мы русские и как его часть русские евреи гоняли лучшую армию мира,немецкую в 41-42-43м,дальше лучшей были мы. А вы еврейские евреи пока только кучерявых повелителей пустыни. Не дай бог вам с русским евреем в бою встретиться.
          1. Tiras
            Tiras 9 мая 2018 16:52
            +3
            Цитата: zyzx
            Ну мы русские и как его часть русские евреи гоняли лучшую армию мира,немецкую в 41-42-43м,



            Не ВЫ, а ваши и мои деды.
            Вы после ВОВ не воевали ни с одной армией и близко похожей по силам с СССР или Россией hi


            Цитата: zyzx
            Не дай бог вам с русским евреем в бою встретиться


            Читайте операция римон 20 hi
    4. фигвам
      фигвам 9 мая 2018 15:59
      +4
      Цитата: Netzah Netzah_2
      В итоге сделают один танковый полк для парадов и успокоятся

      Зависть-это смертный грех.
  8. Симон
    Симон 9 мая 2018 15:51
    +2
    Все правильно, нужно испытать и выявить все положительные стороны и отрицательные, которые потом исправить. yes
  9. zyzx
    zyzx 9 мая 2018 15:52
    0
    Угу,теоретики войны булькнули. Пока на землю не ступил пехотинец,это не ваша земля. А перед ним танк едит. А диванные войны континенты ракетами окучивают.
  10. Генерал Песчаных Карьеров
    +6
    Для сетецентрической войны сейчас вполне хватит одной "Арматы" в составе роты Т-72 или Т-90.
  11. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 9 мая 2018 15:56
    +4
    Это не есть хорошо, видно проблем у танка гораздо больше, вот и решили довести его до ума. А уже после лечения всех болячек может зайти разговор о массовом производстве! Только сколько еще времени нужно на лечение "детских болезней "?И не есть ли факт уменьшения количества созданных машин коственным отказом от танка вообще?
  12. Альф
    Альф 9 мая 2018 15:59
    +3
    В общем, будем видеть Армату только на парадах и на полке в 35-м.
  13. _Jack_
    _Jack_ 9 мая 2018 16:01
    +6
    да нет денег в бюджете, давно уже понятно, в каком году армату показали на параде? так и возят её каждый год по красной площади, пыль в глаза пускают, а на су-57 денег нет и подавно, когда полбюджета страны это продажа природных ресурсов развитым странам ожидать другого и не стоит, хорошо хоть ЯО не похерили, единственная наша гарантия суверенитета
  14. мерцание
    мерцание 9 мая 2018 16:06
    +3
    Похоже, сражения не за горами, а потому лучше 100 модернизированных Т-90 сейчас, чем 10 Армат через два года. Мы не можем просить врага, чтобы он подождал пару лет, пока мы Армату до ума не доведем.
    1. Вадим237
      Вадим237 9 мая 2018 16:51
      +1
      "Мы не можем просить врага". - А сухопутный враг то кто?
      1. Альф
        Альф 9 мая 2018 18:34
        0
        Цитата: Вадим237
        "А сухопутный враг то кто?

        Международный терроризм.
        А врага у России нет, есть только "геополитические партнеры".
      2. мерцание
        мерцание 9 мая 2018 18:50
        +1
        А сухопутный враг то кто?
        Действительно, откуда ему взяться, если кругом море, да море, и ни ни ... request
        1. Вадим237
          Вадим237 9 мая 2018 21:34
          0
          А наверное: Латвия, Литва и Эстония - вот там точно самая мощная армия у наших границ.
          1. мерцание
            мерцание 9 мая 2018 21:49
            +2
            Латвия, Литва и Эстония - вот там точно самая мощная армия у наших границ
            Там сухопутная граница, плюс не самые мощные армии, плюс абсолютно несуверенные государства, а потом с их территории могут угрожать какие угодно третьи страны.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 9 мая 2018 17:16
      0
      Цитата: мерцание
      Похоже, сражения не за горами, а потому лучше 100 модернизированных Т-90 сейчас, чем 10 Армат через два года...

      Что лучше, не нам решать. Лучше новый лимузин для президента (или кто там захочет). Лучше показать всему миру, что мы готовы играть в футбол даже на минном поле...Когда международная обстановка накалена до предела, когда президенты двух стран разговаривают друг с другом на ходу или по телефону, когда достаточно одной искры, чтобы занялось пламя, приоритеты выбирает обеспечение безопасности государства и диктует её суверенитет, а не глава ЦБ или депутаты ГД...
      1. мерцание
        мерцание 9 мая 2018 18:59
        +4
        .
        Когда международная обстановка накалена до предела, когда президенты двух стран разговаривают друг с другом на ходу или по телефону, когда достаточно одной искры, чтобы занялось пламя,
        мы готовы играть в футбол
        Да мы готовы и хотим играть в футбол ... ну если нас вынудят "играть" в войну, то шансов у нас выиграть гораздо будет больше, чем в футбол. yes
        З.Ы. Мы уже не отягощены коммунистическим гуманизмом, мы вполне себе капиталисты и добьем теперь их уже до конца.
        Ну, а вообще мы за футбол. good
        1. Альф
          Альф 9 мая 2018 19:55
          0
          Цитата: мерцание
          мы вполне себе капиталисты и добьем теперь их уже до конца.

          Уверены ? Скорее, "большие люди" скажут, что "здесь воевать можно, а вот здесь категорически не стоит, мы сюда бабло вложили".
          1. мерцание
            мерцание 9 мая 2018 20:30
            +2
            "большие люди"
            А "большие люди" вполне себе повзрослели, и видят что могут главный приз взять. Не только бабло своё вернуть, но и то место куда бабло это вложили. Почему не дерзнуть?
  15. svp67
    svp67 9 мая 2018 16:06
    +5
    Ранее сообщалось, что военное ведомство получит для войсковых испытаний два батальона танков Т-14 и батальон боевой машины пехоты Т-15
    . А криминал то в чем? Два батальона танковых, это 62 машины, то есть больше 50, прибавляем к ним 31 машину ТБМП Т-15 и получаем 93 машины...искомая "сотня"
    Решения о крупных серийных контрактах на данную технику будут приниматься после 2020 года.
    И ПРАВИЛЬНО. До выхода в серию машина должна пройти все испытания, иначе мы получим то, что получили с Т-34, в первые годы их выпуска...
    1. БастаКарапузикИ
      БастаКарапузикИ 9 мая 2018 17:17
      +1
      Действительно, фраза из новости противоречит заголовку.
      Как и с Панцирем было, его не хотели закупать поначалу, до определённой поры.
      А потом характеристики комплекса улучшили, нашлись иностранные покупатели и сейчас комплекс во всю участвует в боевых действиях, можно сказать, находится в зените славы. Даже морскую версию сделали и уже ставят на строящиеся корабли.
      машина должна пройти все испытания, иначе мы получим то, что получили с Т-34, в первые годы их выпуска

      А вот с Катюшей вроде наоборот получилось. Разработка, якобы, погрязла в бесконечных испытаниях. Дошло даже до доносов, что руководители проекта намеренно саботируют внедрение новой техники. (и для них это плохо закончилось)
      Что касается Т-34, в начале войны определённая "сырость" узлов танка может и сказывалась, но эти недостатки смогли исправить. Танк стал надёжнее, технологичнее, проще в изготовлении. Гораздо больше, в начале войны, мешала даже не "сырость узлов", а устаревшая тактика применения танков, что тоже смогли поправить в ходе боевых действий.
      Армату обязательно доделают.
      Всех с Праздником!
      1. svp67
        svp67 9 мая 2018 17:30
        0
        Цитата: БастаКарапузикИ
        Всех с Праздником!

        Спасибо
        Цитата: БастаКарапузикИ
        Гораздо больше, в начале войны, мешала даже не "сырость узлов", а устаревшая тактика применения танков, что тоже смогли поправить в ходе боевых действий.

        Там все сыграло свою пагубную роль...в частности и банальное отсутствие топлива, запасы которого находились в нескольких ТЫСЯЧАХ километров от линии фронта
        1. БастаКарапузикИ
          БастаКарапузикИ 12 мая 2018 20:30
          0
          отсутствие топлива, запасы которого находились в нескольких ТЫСЯЧАХ километров от линии фронта

          Относительно "ТЫСЯЧ километров", сомнительно что бы такое могло быть повсеместно.
          Допускаю, может быть, воинскую часть перебросили, а снабжение её где то потерялось, на войне всякое бывает. В конце концов в танк можно залить топливо с любого уцелевшего склада ГСМ. В интернете есть информация, выпускались т-34 и с бензиновыми движками. Или даже в дизель залить бензин, каким то образом можно, пусть даже с сокращением ресурса.
          Что касается вот этой части цитаты- "линии фронта", действительно, ЗАПАСЫ не имеет смысла хранить в зоне доступной вражескому воздействию.
          Но то ЗАПАСЫ, стратегические, может быть. Не должны они, по идее, иметь отношение к непосредственному снабжению танков топливом. Есть же логистика.
          1. svp67
            svp67 12 мая 2018 22:58
            0
            Цитата: БастаКарапузикИ
            Что касается вот этой части цитаты- "линии фронта", действительно, ЗАПАСЫ не имеет смысла хранить в зоне доступной вражескому воздействию.

            Но не хранить же запасы ГСМ Западного фронта на Северном Кавказе...и в противовес, запасы 22 тд ЗапОВО хранились в Брестской крепости, буквально в сотне метрах от границы!!!!! Думаю, не стоит объяснять, что с ними произошло.
    2. Albert1988
      Albert1988 9 мая 2018 17:28
      0
      Добавлю один интересный момент - МО вроде как всегда говорило об "арматах", а вот какие это конкретно "арматы" - Т-14, Т-15 или Т-16? Или какие там еще есть? Так что вполне может так оказаться, что имелось в виду 100 машин на платформе "армата" - вот и получается ~ 50 Т-14 и ~ Т-15.
  16. Runoway
    Runoway 9 мая 2018 16:13
    +2
    Цитата: zyzx
    Евреи какие вы войны,показала ВОВ,а верблюдоводов гонять по пустыне...это и негры смогут.

    Тут в одной ветке они писали,что русским ничем не обязаны и в ВОВ воевали на ровне! Вот так вот.........А то что если б не СССР они как вид остались только на территории США до прихода Гитлера,это уже никто не помнит.
    Вечная память героям!!!
  17. seos
    seos 9 мая 2018 16:17
    +3
    Самое ключевое предложение: "Также стало известно, что боекомплект для танка "Армата" уже готов" - которое все мимо ушей пропустили ....
  18. Гардамир
    Гардамир 9 мая 2018 16:21
    +3
    На танковый биатлон хватит и пятидесяти.
    1. кедр
      кедр 9 мая 2018 16:48
      +3
      Не надоело из пустого в порожнее переливать?
  19. Doliva63
    Doliva63 9 мая 2018 16:21
    +9
    По ходу, Армата ещё вообще не танк, а пока только концепт. В итоге, когда начнут закупать, пушка будет иная, компоновка изменится, габариты (особенно высота) уменьшатся. И на реальную серию выйдут как раз к списанию модернезируемых машин. Всех с Праздником! drinks
    1. Вадим237
      Вадим237 9 мая 2018 16:53
      +2
      "Армата" это вообще то платформа.
      1. Doliva63
        Doliva63 9 мая 2018 18:25
        +4
        Цитата: Вадим237
        "Армата" это вообще то платформа.

        Не придирайтесь уже drinks Вы ж поняли, что я про танк на этой "платформе". Да и сама она - тоже пока только идея. С кучей недостатков.
    2. Albert1988
      Albert1988 9 мая 2018 17:32
      +1
      Цитата: Doliva63
      габариты (особенно высота) уменьшатся.

      А вот это вряд-ли - там изрядная доля высоты корпуса приходится на толстенный композитный лист, прикрывающий верхнюю полусферу - джавелины, однако, да и клиренс у нее очень приличный, так что сильно высоту не уменьшить, да и в современных условиях силуэт не так много значит. Ну а гусеничная база там всего-то на 20 см длиннее, чем у того же абрамса или леопарда.
      Цитата: Doliva63
      , пушка будет иная

      А зачем менять и так прекрасную 2А82, которая на данный моент является самой мощной в мире танковой пушкой в своем калибре, и при этом для нее уже разработана линейка новых более мощных боеприпасов?
      1. Doliva63
        Doliva63 9 мая 2018 18:18
        +4
        Танк "затачивается" под задачи, а не тактика под его клиренс, например, согласны? И силуэт рояль играет - это и размеры окопа, и дальность обнаружения и пр., и пр. ОБТ должен быть рассчитан на применение на любых ТВД - и где есть тепловизоры, и где их нет. А на счёт пушки, вы сравниваете танковые пушки - зачем? Танк не для танковых дуэлей, а для поддержки пехоты. И та же 152 мм была бы в этом деле полезна очень. В общем, не танкист, наверное? В армии давно служили? Я - давно, но под Луной ничего не изменилось с тех пор, судя по Сирии. drinks
        1. Albert1988
          Albert1988 9 мая 2018 19:25
          +1
          Цитата: Doliva63
          Танк "затачивается" под задачи, а не тактика под его клиренс, например, согласны?

          Ну так, наверное, танк имеет такой вид, потому, что заточен под определенное применение, согласны?
          Цитата: Doliva63
          это и размеры окопа

          Разве что это
          Цитата: Doliva63
          и дальность обнаружения и пр.

          Сейчас танки обнаруживаются средствами, которым без разницы, какой силуэт - хоть блин, машинка-то делается явно из расчета на противостояние с натовцами, а не только с бармалеями. плюс стелс-кожух на башне и прочие ухищрения для снижения радиозаметности и, явно, заметности в тепловом диапазоне.
          Цитата: Doliva63
          и где есть тепловизоры, и где их нет.

          А как силуэт машины будет влиять на ее заметность в тепловизионном диапазоне?
          Цитата: Doliva63
          А на счёт пушки, вы сравниваете танковые пушки - зачем? Танк не для танковых дуэлей

          Ну как показывает практика, современный танк и в танковых дуэлях неплохо участвует, и пехоту поддерживает.
          Цитата: Doliva63
          И та же 152 мм была бы в этом деле полезна очень.

          А ничего, что 152 мм пушка, которая есть - 2А83 называется, потерпела уже полное фиаско на объекте 195? Собственно именно она и стала одной из важнейших причин, из-за которых 195-й был отвергнут.
          Цитата: Doliva63
          под Луной ничего не изменилось с тех пор, судя по Сирии.

          И вы судите только по одному конфликту? Перед Великой отечественной одно время пытались основываться на опыте "зимней войны", только вот оказалось, что он не везде применим.
          1. Альф
            Альф 9 мая 2018 19:56
            +3
            Цитата: Albert1988
            А ничего, что 152 мм пушка, которая есть - 2А83 называется, потерпела уже полное фиаско на объекте 195? Собственно именно она и стала одной из важнейших причин, из-за которых 195-й был отвергнут.

            А откуда известно, что 2А83 неудачна ?
            1. Albert1988
              Albert1988 9 мая 2018 20:05
              +1
              Цитата: Альф
              А откуда известно, что 2А83 неудачна ?

              В первую очередь потому, что от нее отказались, помимо этого всплывало достаточно много информации, что орудие имело низкий ресурс, крепления орудия не выдерживали его отдачи, постепенно выходя из строя и т.д. Не утверждаю, что это все верно, но косвенно подтверждения этому проскакивали и в интервью генерала Сергея Маева - бывшего руководителя проекта "Совершенствование 88", в рамках которого 195-й и создавался.
              Хотя если сравнить по фотографиям Т-14 и Объект 195, то можно увидеть, что линейные размеры у них почти один в один, и башня там тоже примерно одного размера (даже расположение приборов во многом схоже, а размещение КАЗ - так вообще одинаково), так что можно предполагать, что от идеи установки 152 мм не отказались, возможно ее еще надо доработать.
              1. Альф
                Альф 9 мая 2018 21:48
                +1
                Но эту пушку испытывали на Т-80 и особых проблем она не принесла.
                1. Albert1988
                  Albert1988 9 мая 2018 22:43
                  +2
                  Цитата: Альф
                  Но эту пушку испытывали на Т-80 и особых проблем она не принесла.

                  Кхм, на Т-80 ее испытывать не могли физически, потому что в него она просто не влезла бы, там было другой орудие. 2А83 проектировалась специально под объект 195 и отличалась просто запредельными баллистическими характеристиками. К слову опытный ее экземпляр был установлен аж на гусеничное шасси советской 203 мм гаубицы Б-4 - это чтобы понять масштаб самого орудия...
                  1. Per se.
                    Per se. 10 мая 2018 06:56
                    +2
                    Цитата: Albert1988
                    опытный ее экземпляр был установлен аж на гусеничное шасси советской 203 мм гаубицы Б-4
                    Если "к слову", то ни только на лафете от Б-4, на фото экспериментальная установка 152-мм пушки 2А83 на шасси Т-72 (полигон Догуз).
                    1. Per se.
                      Per se. 10 мая 2018 07:00
                      +1
                      Для сравнения характеристик таблица.
                      ТТХ Rheinmetall L/55, 2А82−1М и 2А83
                      Калибр, мм: 120 — 125 — 152
                      Длина ствола, калибры: 55 — 56 — 52
                      Длина ствола метрическая, мм: 6250 — 7000 — 7200
                      Масса, кг: 3200 — 2700 — >5000
                      Давление внутри ствола, атм.: 7000 — н/д — 7700
                      Дульная энергия, МДж: 12,7 — 15,24 — >20
                      Начальная скорость снаряда, м/с: 1700 — н/д — 1980
                      Эффективная дальность, м: 4000 — 4700 — 5100
                      Бронепробиваемость БПС, мм: 800 — 1000 — 1100
                      Пронепробиваемость ПТУР, мм: 800 — 950 — 1400
                      Максимальная дальность ПТУР, УРС, м: 8000 — 8000 — 20000
                      Скорострельность, выстр/мин: 6−8 — 12 — 15
                      Боекомплект: 42 — 45 — 40
                      1. Albert1988
                        Albert1988 11 мая 2018 19:49
                        0
                        Единственное, что вызывает сомнение - скорострельность: у 2А82 - 12 в минуту, а у 2А83 - аж 15(!) в минуту, что выглядит весьма сомнительно.
                    2. Albert1988
                      Albert1988 11 мая 2018 19:47
                      0
                      Я имел в виду только само орудие при его испытаниях, а тут, судя по всему, испытывался еще и прототип необитаемого боевого модуля, как это сейчас говорят, под 83-ю, правда без "обвеса".
                2. Per se.
                  Per se. 10 мая 2018 06:39
                  +2
                  Цитата: Альф
                  Но эту пушку испытывали на Т-80
                  На Т-80 ставилась 152,4 мм пушка ЛП-83.
                  Первый и единственный экземпляр ОБТ «Объект-292» был построен в сентябре 1990 года. Опытный образец представлял собой машину, созданную на базе шасси танка Т-80У (ходовая часть, бронирование корпуса, конструкция подвески торсионная индивидуальная – всё оставлено без изменений). По сути это был Т-80У с установленной новой, специально спроектированной башней, способной вместить 152,4-мм орудие. Также от Т-80У «Объект-292» отличался новым по конструкции боевым отделением. Характерной особенностью новой конструкции было продуманное расположение боекомплекта, он был размещен в специальной кормовой нише башни, что снижало риск детонации боекомплекта при пробитии лобовой брони башни. В 1991 году новый танк прошел испытания на Ржевском полигоне, и, по заключению специалистов, машина показала превосходные боевые качества. Это показало, что идея установки на танк орудия 152,4 мм является вполне выполнимой задачей и имеет право на дальнейшее существование.
          2. Doliva63
            Doliva63 10 мая 2018 21:14
            +5
            Цитата: Albert1988
            Цитата: Doliva63
            Танк "затачивается" под задачи, а не тактика под его клиренс, например, согласны?

            Ну так, наверное, танк имеет такой вид, потому, что заточен под определенное применение, согласны?
            Цитата: Doliva63
            это и размеры окопа

            Разве что это
            Цитата: Doliva63
            и дальность обнаружения и пр.

            Сейчас танки обнаруживаются средствами, которым без разницы, какой силуэт - хоть блин, машинка-то делается явно из расчета на противостояние с натовцами, а не только с бармалеями. плюс стелс-кожух на башне и прочие ухищрения для снижения радиозаметности и, явно, заметности в тепловом диапазоне.
            Цитата: Doliva63
            и где есть тепловизоры, и где их нет.

            А как силуэт машины будет влиять на ее заметность в тепловизионном диапазоне?
            Цитата: Doliva63
            А на счёт пушки, вы сравниваете танковые пушки - зачем? Танк не для танковых дуэлей

            Ну как показывает практика, современный танк и в танковых дуэлях неплохо участвует, и пехоту поддерживает.
            Цитата: Doliva63
            И та же 152 мм была бы в этом деле полезна очень.

            А ничего, что 152 мм пушка, которая есть - 2А83 называется, потерпела уже полное фиаско на объекте 195? Собственно именно она и стала одной из важнейших причин, из-за которых 195-й был отвергнут.
            Цитата: Doliva63
            под Луной ничего не изменилось с тех пор, судя по Сирии.

            И вы судите только по одному конфликту? Перед Великой отечественной одно время пытались основываться на опыте "зимней войны", только вот оказалось, что он не везде применим.

            Я сужу, как могу, практично. Как-то перегонял на платформах БТРы- ну, явно меньше, чем Т-14. Так стоило одному КПВТ с фиксатора слететь и задраться вверх - капец! Высоковольтные провода. Т-14 будут самолётами возить? Так и туда не влезет laughing Своим ходом по просторам страны? laughing А тепловизор в той же пустыне только ночью, наверное, эффективен. Выходит, визуальное и РЛСобнаружение роль играют. А в городе? Чем меньше машина, тем живучей. Т-14 - просто концепт. А пушка - вопрос решаемый. drinks
            1. Albert1988
              Albert1988 11 мая 2018 20:01
              0
              Цитата: Doliva63
              Я сужу, как могу, практично. Как-то перегонял на платформах БТРы- ну, явно меньше, чем Т-14. Так стоило одному КПВТ с фиксатора слететь и задраться вверх - капец! Высоковольтные провода. Т-14 будут самолётами возить?

              Т-14 уже много раз возили на ЖД вагонах и все норм. при этом у нас некоторые образцы техники, например некоторые инженерные машины много выше того же Т-14 и нормально перевозятся по ЖД.
              Цитата: Doliva63
              А тепловизор в той же пустыне только ночью, наверное, эффективен.

              Но при этом в пустынях в ближайшее время Т-14 будет мало применяться, а вот в местности, где много "зеленки", он очень даже нужен.
              Цитата: Doliva63
              Выходит, визуальное и РЛСобнаружение роль играют.

              Вот именно - поэтому для защиты от вражеских РЛС у Т-14 есть стелс-элементы, и плюс собственные радары, их высокое расположение повышает эффективность обнаружения целей. А что касается визуального обнаружения, то оно сейчас в основоном с беспилотников ведется, а им плевать на то какой высоты машина - они и блин обнаружат.
              Цитата: Doliva63
              А в городе? Чем меньше машина, тем живучей.

              В городе? На "узкой" улице не имеет значения размер - легко попадут и в маленькую, размер тут, скорее, будет играть роль при маневрировании, но повторю - по линейным размерам Т-14 не сильно больше абраши и лео, а они как-то мало проблем в городах испытывали при грамотном применении. Более того - в городе, где может прилететь сверху и "из подворотни" Т-14 с его мощной защитой верхней полусферы и КАЗ будет даже в выигрыше.
              Цитата: Doliva63
              Т-14 - просто концепт.

              Хороший концепт! В количестве десятка штук существует и еще 50 купить хотят! При этом ставится вопрос о принятии его на вооружение! Хор-роший такой "концепт")))
              Цитата: Doliva63
              А пушка - вопрос решаемый.

              Согласен, тем более. что размеры линейные, в том числе и размеры башни у Т-15 ну очень близки к таковым у объекта 195 с его 152 мм дурой)
  20. 22 dmdc
    22 dmdc 9 мая 2018 16:55
    +1
    Даёшь Армат много и разных!
    1. Вадим237
      Вадим237 9 мая 2018 21:36
      0
      Даёшь 250 миллионов за штуку?
  21. Machete
    Machete 9 мая 2018 17:05
    +2
    Написано, что закупится БОЛЕЕ 50 танков. Сколько? 55? 60? 70? 95?
    Это уже не пятьдесят. Это раз.
    И где написано, что больше не будет закупок. Это два.
    А такие "информированные" источники могут себе засунуть куда-то глубоко.
    1. Albert1988
      Albert1988 9 мая 2018 17:34
      0
      Можно подумать, что журналистам расскажут все как есть со всеми планами и нюансами...
      Народ. похоже забыл, что такая вещь, как секретность, в армии все еще есть, не смотря на всю публичность.
  22. Керенский
    Керенский 9 мая 2018 17:11
    0
    1. Деньги есть. Бюджет верстался из расчёта нефти по 40 американских рублей за бочку. Сколько сейчас цена?
    2. Машины будут использоваться для испытаний. То есть их ушатают и вернут на завод, -там инженеры будут в затылках чесать.
    3. Машины будут использованы для обучения. Как убивают любую машину ученики мы все знаем.

    50 машин мы можем себе позволить загубить на перспективу.
    1. Альф
      Альф 9 мая 2018 17:50
      +2
      Цитата: Керенский
      1. Деньги есть. Бюджет верстался из расчёта нефти по 40 американских рублей за бочку. Сколько сейчас цена?

      Уверены ? На 2019 год расходы на оборону будут уменьшены.
      1. Керенский
        Керенский 9 мая 2018 18:00
        0
        На 2019 год расходы на оборону будут уменьшены.

        А на 2019 год бюджет уже готов? Это обычная PR-акция. Тут недавно выборы были....
        Сейчас военспецы должны определиться, что конкретно надо нам. С экспортом вооружения понятно, - прижимают санкциями.
        А склады и хранилища у нас забиты изрядно, надо сначала их расчистить, а то Арматы будет некуда ставить и Кинжалы с верхних полок неудобно доставать.
        То есть сейчас сложилась ситуация, при которой средства в виде "железа" находятся на хранении. Надо их вытаскивать и пускать в дело.
        1. Альф
          Альф 9 мая 2018 18:32
          0
          Цитата: Керенский
          А на 2019 год бюджет уже готов? Это обычная PR-акция. Тут недавно выборы были....

          Официальная инфа, заявил и , прости Господи, Гарант и МО.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 9 мая 2018 18:40
            +1
            Цитата: Альф
            прости Господи, Гарант и МО

            А "простигосподи" - это кто?
            Вам запятых одолжить? wink
  23. loki565
    loki565 9 мая 2018 17:29
    0
    Чем больше заказ тем меньше цена танка, а так сомнительная экономия)))
  24. gukoyan
    gukoyan 9 мая 2018 17:34
    +1
    История с ПАК ФА повторяется.
    Очень интересно сколько всё таки в итоге заказывать будут, не удивлюсь если штук двадцать.
  25. Dikson
    Dikson 9 мая 2018 18:35
    0
    наверное китайские микросхемы подорожали..
  26. трассер
    трассер 9 мая 2018 18:49
    +2
    Модернизация основных танков российской армии немного сократила плпнв производства Армат. Модернищация Т-72, призыв на службу " дембеля" Т-80 , модернизация БМП , позволит массово насытить строевые части техникой привычной в обслуживании и готовой ремонтной базой. Вся техника эта техника будет дорабатона до новых стандартов и требований подобного рода. В Генштабе не дураки сидят.... освобидившиеся средсва и ресурсы направят туда куда это более необходимо..
    1. Гена Бетон
      Гена Бетон 9 мая 2018 20:35
      0
      Если с ОБТ все понятно, обновив СУО, ДЗ, экраны, двигатель, связь и поставив КАЗ, можно добиться внушительного прироста эффективности, то модернизация картонных БМП1/2,БМД1/2 и БТР-80 - это полное фиаско, если мягко выражаться.
  27. Монархист
    Монархист 9 мая 2018 19:22
    0
    Цитата: Hammerlock
    А ГДЕ МОРДОВСКИЙ ВЕСТНИК?
    они ещё оценку не давали

    А он взял отпуск. А если серьезно то я уже давно не видел этого "Весника"
  28. Монархист
    Монархист 9 мая 2018 21:21
    +1
    Друзья, а вам не кажется, что Т14 излишне распиарен? Подумайте сами : танк еще не завершил армейские испытания, а мы уже начинаем страдать, что закупают сто , а не 100 000 Арматура. Ещё не известно как он выдержит испытания, возможно, окажется, что слишком капризный. Помните как Т14 заглох на Красной площади, а как он себя полевых условиях? Может стать, что Т14 выдержит испытания, но в серию не пойдет: сложный и дорогой ( сколько было подобных образцов). А сколько случалось, что поспешили с принятием на вооружение ещё " сырых" образцов1) лопата- миномет полнейшее дерьмо ( уШирокорада подробно написано о них).2 СВТ ,фронтовики не любили" свету", а принять на вооружение" свету" пожелал лично Сталин( об этом есть много публикаций: Жук, Федосеев, Благовестов)3) Т64 неоднозначный танк.4) Пистолет Ярыгина принят на вооружение армии 2003, а в этом году уже ведут испытания нового пистолета, чтобы заменил ПЯ.Он ещё не полностью сменил "старичка"ПМ,а уже начинается перевооружение.
    У нас слишком увлеклись показом распиариванием перспективных образцов. По - моему раньше делали умнее: не спешили трендеть о супер пупер машине или танке. Если окажется, что Т14 не прошёл испытания , а про него только немой не говорил, найдутся камрады которые будут говорить:"нехорошие дяди умышленно не приняли на вооружение хороший танк. Жаба задушила или ещё ,что по хуже"
  29. эгссп
    эгссп 9 мая 2018 21:51
    0
    законтрактовано более 50-ти, это зачит и 100 и 150 и 200. Потом, в соревновании брони и снаряда перевес по-моему в сторону снаряда. Средства поражения превосходят средства защиты, не абсолютно, но все-таки. Может быть в МО это поняли и теперь нет смысла выпускать совсем новые танки в нашем понимании. Такое , ощущение, что можно поразить любой танк, даже с Афганитом. То есть теряется смысл "стоимость/качество".
    Когда-то под напором огнестрельного оружия исчезли латы и кольчуга.Может и время танков прошло?
    1. Albert1988
      Albert1988 12 мая 2018 23:40
      0
      Цитата: эгссп
      Когда-то под напором огнестрельного оружия исчезли латы и кольчуга.Может и время танков прошло?

      Только вот потом от чего-то бронежилеты появились...
  30. эгссп
    эгссп 9 мая 2018 21:52
    +1
    Забыл совсем, всех с Днем Победы!
  31. эгссп
    эгссп 9 мая 2018 22:00
    0
    Пишу еще раз, ибо предыдущий комент канул в небытиё. Противостояние снаряда и брони стало понятным в сторону снаряда. может из-за этого даже "афганит" стал неуместен.
    Когда-то огнестрельное оружие сделало бессмысленным латы и кольчугу. Может очередь за танками и тд?
    1. Albert1988
      Albert1988 12 мая 2018 23:39
      0
      Цитата: эгссп
      может из-за этого даже "афганит" стал неуместен.

      Как раз из-за этого все эти афганиты и стали более чем уместны! Нет больше смысла воротить многие сотни миллиметров всивозможного обедненного урана, потому что их все равно да пробьют, а вот афганит собьет снаряд еще на подлете, или сильно изменит его траекторию, так что за КАЗ будущее.
  32. moreman78
    moreman78 9 мая 2018 22:16
    +1
    Цитата: Muvka
    Вообще-то мы сократили военный бюджет, т.к. необходимый минимум в перевооружении достигнут. Теперь будут искать баланс. Но при этом для испытаний 100 машин - это избыточно.

    Какой еще БАЛАНС искать? Откройте глаза - тут дивизии из бригад снова пачками разворачивают! Где уж тут баланс соблюсти - если только опять НА БУМАГЕ!
  33. mihai_md2003
    mihai_md2003 9 мая 2018 22:41
    0
    Чтобы кто тут не писал новость однозначно хреновая. Как сильно разница с 2200 танками к 202x году. Снова будем танкистами платить на хреновых танках в случае чего ?
    PS Вы там короче держитесь "в танке" пока мы здесь еще немного дач себе понастроим.
  34. Комментарий был удален.
  35. Zomanus
    Zomanus 10 мая 2018 00:21
    +1
    Да может на основе Арматы кое-что переосмыслили и
    пойдет в серию более новая платформа.
    Ведь здесь главное-постоянная модернизация,
    а не гнать танковые орды просто на хранение.
  36. igor.borov775
    igor.borov775 10 мая 2018 11:06
    +1
    Цитата: mr.fafes
    Т-14 Уже не прототип а серийный танк!

    С какого перепугу, Он ещё доводится до ума слишком много новизны, СУ 34 когда принят на вооружение припомните, не поступил войска а принят Это разница существенная
  37. 501Legion
    501Legion 10 мая 2018 15:46
    0
    видел вчера этот танк в живую когда с парада ехали. серьёзная машина.
  38. perm23
    perm23 10 мая 2018 17:53
    +1
    ой господи . информированный источник. ну сколько можно чушь писать то.
  39. tank64rus
    tank64rus 10 мая 2018 18:20
    +1
    Т-14 это машина будущего, машина господства роботехнических комплексов на поле боя. А Т-90м отличная машина настоящего, хотя думаю, что возможно в будущем они будут дополнять друг друга. Будет отработана чёткая концепция применения танков в будущем всё увидим.
  40. PENZYAC
    PENZYAC 10 мая 2018 18:40
    +2
    Цитата: Tiras
    Цитата: zyzx
    Евреи какие вы войны,показала ВОВ


    ВОВ показала, что очень хорошие soldier
    ...

    Но! Только советские!...
  41. Yar_Vyatkin
    Yar_Vyatkin 13 мая 2018 08:56
    +2
    Заметка безграмотная. Заказано "более 100" Армат, это не только Т-14, но и Т-15. Заказано в партии для войсковых испытаний два батальона танков Т-14 (об.148) и один батальон ТБМП Т-15 (об.149). В сумме это и будет в районе сотни. Да еще Т-16 чуток к ним. Как раз получится тяжелый полк в Таманку. Это партия для войсковых испытаний. А с 2020г. будет заключен первый трехлетний серийный контракт, потом второй и так далее.