Линкоры типа "Айова": угроза длиною 80 лет

Comments

[DrVintorez]

Олежек! Привет! Мы скучали! Как здоровье, как жизнь?

[YELLOWSTONE]

F-14 или МиГ-25 которые были у обеих стран отвезти и сбросить на эту посудину то что ей выбьет дно тоже не проблема, особенно для иранских, шейх наверное даже оплатил эту статью и сам тоже ничего в комментариях про грустную историю с "Бельграно" у фолкленд или "Тирпица" в Норвегии не читал (они далеко).
суть истории в том что когда американцы это поняли они снова срочно поставили их в музей

[Santa Fe]

Цитата: YELLOWSTONE

F-14 или МиГ-25 которые были у обеих стран отвезти и сбросить на эту посудину то что ей выбьет дно тоже не проблема, особенно для иранских

МиГ-25 не имел управляемого бомбового вооружения. Вероятность попасть чугунками в движущуюся цель - близка к 0; при попытке разбомбить линкор с малых высот - бомба не сможет набрать скорости для пробития горизонтальной защиты

иранские F-14 являлись перехватчиками и вообще не могли применять бомбовое вооружение

Цитата: YELLOWSTONE

про грустную историю с "Бельграно" у фолкленд

Ни одного успешной торпедной атаки в Персидском заливе
две иранские подлодки (начало 90-х) - это не атомный "Конкеррор" с выучкой британского экипажа

Цитата: YELLOWSTONE

или "Тирпица" в Норвегии не читал

Вы тоже не читали.
Иначе бы знали, что:
а) бомба "Толлбой" весила 5 тонн В наше время такой боеприпас могут поднять только стратеги;
б) "Тирпиц" стоял на одном месте, иначе не было ни единого шанса попасть в него на ходу с высоты 6 км

[YELLOWSTONE]

их в крышу бомбить бы стали или рядом с бортом фугаской. МиГ-25 имеет КАБ, оба самолета столько отвезут и еще скорости добавят, F-14 не только перехватчик, у Саддама не было ПЛ и даже средних кораблей.
вот про выучку только не надо, пакистанская не помешала
на ходу в такую большую цель попасть тоже можно особенно не со стратега

[Alexey RA]

Цитата: YELLOWSTONE

МиГ-25 имеет КАБ

Не имеет - РБ несёт только чугуниевые ФАБ-500М62. В модификации РБМ возможна подвеска ПРР Х-58У.

[YELLOWSTONE]

все у них есть даже для уничтожения сильно заглубленных бункеров которые размером поменьше линкора будут

[вадим dok]

ЛК "Марат" тоже был потоплен одной 1000 кг.бомбой,находясь в неподвижной состоянии.

[YELLOWSTONE]

можно было попасть и в движущийся, для этого группа бомбардировщиков тратила не одну а несколько

[ser56]

Ямато погиб в бою и на ходу, попали бомбы...

[Santa Fe]

Цитата: ser56

Ямато погиб в бою и на ходу, попали бомбы...

И каково было значение тех бомб в потопление Ямато. Хоть одна из них пробила главную палубу

Пс линкор погиб от многочисленные попаданий торпед ниже вл

[YELLOWSTONE]

те и другие были мелковаты

[ser56]

вопрос был о возможности попадания в движущийся корабль - вы не внимательны...

[Santa Fe]

В движущийся корабль с большой высоты

С малой попасть можно, но бесполезно. бомба не наберет достаточной скорости. Перечитайте еще раз комментарии, вы просто не поняли о чем была речь

[inkass_98]

Олег заново песню про линкоры завел , не прошло и пары лет.

[BORMAN82]

Невероятно толстая по сегодняшним меркам обшивка (от 16 до 37 мм) оказалась слишком тонка, чтобы “содрать” бронебойный макаровский наконечник даже у 15-дюймовых боеприпасов.

Олег, как "истинному почитателю" брони))) пора уже разобраться в отличии
мягкого "макаровского колпачка" и
твердого "бронебойного наконечника" (того самого, который должен был удалятся наружной обшивкой)

[avt]

“Из всего вашего флота только линкоры похожи на настоящее оружие”, — добавил султан Кабус бен Саид.
По-моему, лучший комплимент для плавучих крепостей, созданных из сплава стали и огня.

Это сильно!Ай да Олег ! А ещё во время оно ,,Аскольд" проплывал мимо шейхов и их его количество труб восхитило - могучий корабль, а когда следом прошёл бритый броненосец, арабы сказали - ерунда ! Всего то две трубы , то ли дело русские , там трубы гора-а-а-здо сильнее. Так что звиняй Олег , дальше читать просто не стал .Как то мне этот пароход нравится , хотя ,,Ришелье" больше, да и довелось про этот проект почитать ....ну менее экзальтированных бортовой бронёй авторов .

[тасха]

Эпоха “Айовы” осталась в прошлом; её конструкция и оружие не отвечают вызовам нового времени.

Суть истории с исключительным по продолжительности сроком службы линкоров типа “Айова” — это потребность ВМС в современных высокозащищенных кораблях.

Вообще-то смысл понятен, но формулировка неточная, наверное... Противоречивая вся такая...

[27091965i]

Как и полвека назад, линкоры оставались центром боевой устойчивости соединений

Вообще-то, американцы предполагали использовать эти корабли для артиллерийской поддержки десанта. Ограниченная дальность стрельбы орудий главного калибра вынудила установить ракетные установки. В 1991 году были сделаны выводы, что вооружение линкоров не является чем то особенным. В составе флота имеется достаточно кораблей с ракетным вооружением, которые могут осуществить огневую поддержку десанта. Да и тратить 58 миллионов в год на содержание одного корабля посчитали излишним.

[YELLOWSTONE]

в 1991г он например повреждение на маломощной итальянской мине получил, и ремонт встал еще дороже

[макс702]

А РСЗО на кораблях никак рне может заменить орудия главного калибра? По корабликам из пушек стрелять не собираемся, только по берегу, вот и вопрос, а тот же смерч чем хуже то?

[Sevastiec]

Что ли опять про броню?

[Usher]

"Линкоры этого типа имели внутренний бронепояс, который упрощал процесс их проектирования и постройки" наоборот. И не понимаю, столько места, а конструкторы не могут нормальные ЗРК поставить и мажутся "проще новый линкор построить" с чего ли проще, и сложно установку впиндюрить?

[Alexey RA]

Цитата: Usher

"Линкоры этого типа имели внутренний бронепояс, который упрощал процесс их проектирования и постройки" наоборот.

Вообще, "Айовы" унаследовали внутренний бронепояс от "СоДака". А на нём внутреннее расположение бронепояса обосновывалось тем, что:

...при внутреннем наклонном расположении пояса заметно увеличива­лась его снарядостойкость, а также не росла ширина броневой палубы. Тем самым экономился вес и сохранялась необходимая остойчивость корабля.

© Чаусов

Цитата: Usher

И не понимаю, столько места, а конструкторы не могут нормальные ЗРК поставить и мажутся "проще новый линкор построить" с чего ли проще, и сложно установку впиндюрить?

Так проблема была в том, что конструктивно УВП Марк 41 нужно было разместить крышками на уровне верхней палубы. А это было возможно только при снятии кормовой БШ ГК и полной перепланировке подпалубного пространства в районе барбета башни. Плюс ещё нужно было куда-то поставить 4 полотнища ФАР и РЛС подсвета цели.

[Lozovik]

Цитата: Alexey RA

Вообще, "Айовы" унаследовали внутренний бронепояс от "СоДака". А на нём внутреннее расположение бронепояса обосновывалось тем, что:
...при внутреннем наклонном расположении пояса заметно увеличива­лась его снарядостойкость, а также не росла ширина броневой палубы. Тем самым экономился вес и сохранялась необходимая остойчивость корабля.
© Чаусов

Скорее всего такое расположение бронепояса было вынужденным решением из-за установки нижнего пояса, одновременно выполнявшего роль ПТП, и увеличении угла наклона главного пояса при неизменной ширине корпуса.

[ignoto]

Пояс " Айовы" внешний,и достаточно тонкий -307 мм. Версия о внутреннем поясе-ошибочна.

[Lozovik]

Где вы увидели внешний пояс?

[brn521]

“Айова” создавалась для боев с такими же плавучими крепостями, в которых фугасами никто не стрелял.

Как раз фугасы проявили себя отлично против любых типов кораблей. У тех же линкоров большая часть начинки, отвечающей за боевую эффективность, находилась вне броневой защиты.
То же самое касается корпуса. Цитадель обеспечивает некий минимальный запас плавучести, но не более. Остальной корпус неплохо пробивается осколками и набирает воду.
Когда речь шла об обмене артиллерийскими ударами между линкорами, это было нормально, т.к. страдали обе стороны, при этом немалую роль играла удача. Но когда появились крылатые ракеты, то стало совсем плохо. Какой-нибудь фрегат или даже катер могли нанести линкору серьезный ущерб и отправить на базу ремонтироваться. А тот в ответ ничего не мог сделать. Т.е. совершенно зря таскал на себе броню и артиллерию. В то время как всю работу делали другие, более полноценные корабли, тратящие свое водоизмещение на более полезные вещи.
Впрочем, линкор можно использовать в качестве транспорта. Если демонтировать оставшуюся артиллерию, которая опаснее для самого корабля, чем для противника, то появится возможность транспортировать какие-то сверхценные грузы или сверхважных персон. Да и надстройку не помешало бы тогда срезать, опять же для повышения живучести. Но это из разряда экзотики, без которой можно обойтись.

[вадим dok]

Капцов!Надо сменить тему!

[Romario_Argo]

сейчас идет эволюция конструкционной защиты, скоро перейдёт в революцию наборного корпуса

так токового использование брони уже не будет, идёт переход на наборный продольный корпус и на керамику и композиты

[ser56]

Это как в гражданскую войну делали из танкеров бетононосцы?

[Romario_Argo]

пример СКР пр. 22350
подход ПКР к кораблю происходит с бака или кормы т.к. там больше мертвая зона для ЗРАК, ЗАК с временем реакции 2-3 секунды
соответственно ПКР, в среднем подходит к борту под углом ~45 градусов, длина вектора равна 4 метрам
наборный борт, на протяжении 4 метров, это эквивалент ~ 1500 МПа
- обшивка 10 мм
- 20 поперечных ребер по 20 мм
- 2 продольных переборки по 100 мм (карбид бора)
* эффективность Дозвуковой ПКР, рассчитывается из массы БЧ около 300 кг = 900 МПа - непробьёт
* эффективность сверхзвуковой ПКР, рассчитывается:
- массы ПКР, около 2000 кг х 700м/сек /2 = 700 Мпа
- массы БЧ 300 кг = 900 Мпа - пробьёт
НО (!) поражение, будет локализовано глубиной не более 5 метров от общей ширины корабля в 15 метров

[Vedzmin]

Спасибо за материал, Олег! Всегда интересно прочитать о больших артиллерийских кораблях и их службе. К ним нельзя не питать странную любовь, несмотря на все противоречия.
Линкорам быть! В наших сердцах и как теме для исследований!

[Alex_59]

Александр Яковлевич Березняк снял эти и прочие подобные корабли с вооружения флотов мира в 1961 году.
С тех пор не актуально.

[YELLOWSTONE]

П-5 с 1-тонной обычной БЧ появилась на 2 года раньше, вес БЧ больше чем у двух торпед которыми был потоплен Бельграно

[Kuroneko]

Наконец-то Уроборос укусил свой хвост.
Олег - Линкоры - Броня.
Аж ностальгия берёт.

[andy 110]

Как обычно, бред от Капцова.