Проект БММП от «Омсктрансмаша»: предварительный облик и неизвестное будущее

Comments

[tchoni]

Шо!? Опять? Броня - фигн, но танки наши быстры!? Зато плавает... как то самое "оно". Посмотрите как бедные сирийцы извращаются , пытаясь придать своей технике хоть какую то защищеность! И уголки наваривают , и арматуру, и кирпичами обкладывают , и решотками драпируют... А мы опять - плаваем.....

[макс702]

Согласен абсолютная бесполезная ерунда из серии "Спрут" для ВДВ.. Никаких десантов, высадок на не оборудованное побережье в ближайшие десятилетия не будет как и десятилетия до этого.. (Показушную высадку в Ираке не вспоминать.) Десантная операция всегда упирается в одну вещь , а именно в логистику! Нет сегодня на планете земля противника который бы окупил этот процесс, для слабого избыточно , для сильного не хватит сил и средств ( дорогая техника и подготовка личного состава в необходимых кол-вах)..

[yehat]

не согласен насчет бесполезности
но вот к самой машине вопросы есть
например, как попадает воздух внутрь во время плавания?
ее что, никогда волной не заливает? Я бы сказал, что этот агрегат способен плавать только в озере, а требуется плавучесть в 2-3 балла шторма на морском побережье.
башня представляется мне во время плавания весьма ограниченно боеспособной -
низко расположенные приборы наводчика.
наконец, почему 57мм орудие?
мы что, при высадке имеем работу по броне?
по-моему, куда полезнее орудие как на бмп3 или на американской плавающей машине.

[макс702]

Цитата: yehat

не согласен насчет бесполезности

Главный вопрос за чем она? На кой тратить силы и средства если данная БТ именно по этой концепции НИКОГДА не применится? И при этом пострадают другие качества БТ, похожее проходили при производстве техники для ВДВ , там все заточено по парашютную высадку но в реальности БТ в 100% работает как БТ мотострелков , неся потери из-за своей специализации..

[yehat]

тут нужно искать специалистов из генштаба - что они видят в доктрине.

[Алекс2048]

Сейчас мода на 57 мм...
Могущества всем подавай... да ещё и с управляемым снарядом, почти как Экскалибур... Никто о цене на такой снаряд думать не хочет... У защитников этого калибра на все один ответ лучше один раз срелнуть, но точно чем 5-10 раз но мимо... Просто никто не может сказать что высокоточный снаряд будет в разы точнее обычного. А ещё говорят что из-за высокой точности скорострельность 30мм пушки не нужна... Главное могущество.... Так скоро с умным пистолетом заряженным умными и красивыми патронами бегать будем...

[ВладиславЛ]

Полагаю посредством принудительным - шноркель, как на подводной лодке+центробежный вентилятор. Можно поднимать на метра полтора, кроме того, трубу шноркеля можно использовать как мачту для КАЗ.

[Бар1]

турбину на 2500 л.с. для вертолёта то создать не могут вк-2500 не больше 2400л.с. во взлётном режиме.Разве что что к Богуслаеву обратится.
Вообще куда спрашивается собрались плавать на этой машине? Из Крыма в Одессу? Ясно что делается с прицелом на продажу эмиратам или Ирану.

[Romario_Argo]

для вертушек создан и производится серийно ТВ7-117С с взлетным режимом в 3000 л.с. и максимальной тягой 3600 л.с.

[Бар1]

Цитата: Romario_Argo

для вертушек создан и производится серийно ТВ7-117С с взлетным режимом в 3000 л.с. и максимальной тягой 3600 л.с.

117 имеет максималку-3т ,3.6т для чрезвычайного режима т.е. на несколько секунд ,потом капремонт с заменой всего.Пока его вообще нет ,говорят будут ставить на ил-114 если деньги будут ,но вы держитесь.А пока есть только вк2500 и всё.

[Romario_Argo]

Объединенная двигателестроительная корпорация (входит в Госкорпорацию Ростех) начала серийное производство двигателей ТВ7-117 В для нового вертолета Ми-38
18.07.2016 https://sdelanounas.ru/blogs/80566/
* серия В, даже помощнее будет (!)

[Бар1]

Цитата: Romario_Argo

Объединенная двигателестроительная корпорация (входит в Госкорпорацию Ростех) начала серийное производство двигателей ТВ7-117 В для нового вертолета Ми-38
18.07.2016 https://sdelanounas.ru/blogs/80566/
* серия В, даже помощнее будет (!)

производить у нас начали ,но ещё не произвели,такое сейчас сплошь и рядом.

[yehat]

у нас роснано тоже планшеты производить начало
однако, результат нулевой.

[Siberia 9444]

Омск делал Т80 так что у них есть опыт в установке таких дрыготелей и причем сдесь вертолеты

[bouncyhunter]

Интересно , что по этому поводу скажут сами морпехи , а не их командиры .
Кирилл - спасибо за материал для размышления !

[Disant]

если для себя, то пусть санкционный бронеалюминий делают потолще

[seos]

1) Инициативная разработка
2) Очевидно что выйдет очень дорогой за счет двигателя и большой части уникальных приспособлений не производимых промышленностью, так же алюминиевая броня дороже стальной..., так же боевой модуль явно из самых дорогих хотят воткнуть .... более того войска его заказывать не спешат т.к это нарушит стандартизацию ... как эти все модули обслуживать и ремонтировать? только на заводе изготовителе ... представляете нагрузку на снабжение?
3) Огромные проектные габариты не подходят военным, противников такой машины будет много...
Если бы разработали дешевую специализированную машину или оморяченную модификацию существующей техники был бы смысл ...

[Leomobil]

Не называйте эти модули "Дистанционно управляемыми" - это абсолютно неверно! Наиболее близкое название - "безэкипажный" модуль, или башня. На велосипеде, передний тормоз- дистанционно управляемые колодки ? :) Верёвку к спуску привязали - и назвали дистанционным управлением! Главное отличие дистанционного управления это возможность перевода в исходное (предбоевое) положение, как можно разрядить автомат калашникова дистанционно, без потери патронов? Или может можно перезарядить оружие, без личного участия экипажа?

[DimerVladimer]

Корабль док + платформы на воздушной подушке, способные производить загоризонтную высадку в кратчайшие сроки, причем обычную сухопутную технику. Не требуются дорогостоящие специализированные глиссирующие БММП.
Именно поэтому американцы отказались от дорогостоящего проекта.

[Alexey RA]

Цитата: DimerVladimer

Корабль док + платформы на воздушной подушке, способные производить загоризонтную высадку в кратчайшие сроки, причем обычную сухопутную технику. Не требуются дорогостоящие специализированные глиссирующие БММП.

Хе-хе-хе... как показал опыт США - ещё как требуются. Вся программа EFV началась с осознания простого факта: LCAC - штука очень большая, и при разумных размерах док-камер УДК/ДВКД этих катеров хватит только для танков и другой тяжёлой техники. А пехота должна будет либо доставляться вертолётами/"оспреями" и воевать на берегу без брони, в ожидании пока LCAC освободятся, либо воевать, имея немного своей брони и немного танков. Высадка же на LVTP совместно с LCAC - это изысканное извращение. Посему морпехи заказали разработку скоростной амфибийной БМП, способной достичь берега без помощи LCAC и на сравнимой скорости, перевозить пехоту и поддерживать её огнём и бронёй в бою.

Цитата: DimerVladimer

Именно поэтому американцы отказались от дорогостоящего проекта.

Дорогостоящим он стал из-за сокращения объёмов закупок. При первоначальных масштабах стоимость одной EFV выходила вполне нормальной. А после того, как те же расходы раскидали на впятеро меньший объём - естественно, что EFV стала стоить дороже "Абрама"
Плюс к тому, программе здорово подкузьмил заместитель министра военно-морских сил США Robert O. Work, который находясь на этом посту заявил, что за время разработки EFV машина морально устарела, поскольку из-за роста дальности береговых ПКР рубеж начала высадки придётся отодвинуть ещё дальше от берега. В результате, дальность хода EFV окажется недостаточной для высадки и ведения боя на берегу или возврата обратно на корабль-носитель.
Ну и опять же ходят упорные слухи, что впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, сиречь БМП, поддерживающую пехоту огнём и бронёй, и глиссирующий скоростной транспортёр, янки не смогли.

[Per se.]

Всё разрабатывают БММП, с эффектом глиссирования, для которого нужно спокойное море… Для боя на суше это плохая БМП, для моря, это посредственный катер. Зато, у нас так упорно не хотят дать морпехам давно готовую БМП-3Ф, которая хорошо себя зарекомендовала, когда закупалась Индонезией для своих морпехов. Машина представляет собой адаптацию классической сухопутной БМП-3 к высадочным требованиям морской пехоты, отличаясь увеличенным запасом плавучести и остойчивости (установка водоотражающих щитков и телескопической трубы-воздухозаборника для питания дизельного двигателя). Имея скорость хода на воде в 10 км/час и длительность хода до 7 часов, при ходе при 3 баллах волнения и возможности вести стрельбу на плаву при 2 баллах, это ещё и отличная боевая машина на берегу, с которой не сравниться БММП. Штаты к 2015 году разработали EFV (Expeditionary Fighting Vehicle) – 34-тонный гусеничный глиссирующий бронетранспортер. Его скорость хода на воде – до 46 км/ч, для глиссирования машина применяет схожий с БММП принцип. Однако массовое производство EFV так и не начали, зато у нас подобрали эту идею, как и упор на "загоризонтную высадку". Приведу слова Ивана Скуратова.

Экс-начальник Береговых войск (1987-1995) генерал-полковник Иван Скуратов заявил корреспонденту ЦВМП, что не нужно копировать американские стандарты с учетом более скромных российских возможностей: "У нас совершенно другой ТВД, более оборонительного характера. Россия не нуждается в таких десантных операциях", – говорит Скуратов.
"Загоризонтное десантирование – это красиво, но не очень эффективно. Страны с развитыми ВВС или ракетно-артиллерийскими системами в состоянии потопить десантные корабли даже на таком удалении, поэтому американский способ высадки десанта пригоден разве что для свержения неугодных режимов в "банановых республиках". Даже с КНДР этот фокус уже не пройдет", – добавил генерал-полковник Скуратов.

На фото монстр EFV, который так вдохновил наших разработчиков, при том, что у нас нет аналога Корпуса морской пехоты, огромного десантного флота с УДК (как и вообще мощного надводного флота), колониально-экспедиционной тактики ведения боевых действий.

[Alexey RA]

Цитата: Per se.

На фото монстр AVF, который так вдохновил наших разработчиков, при том, что у нас нет аналога Корпуса морской пехоты, огромного десантного флота с УДК (как и вообще мощного надводного флота), экспедиционной тактики ведения боевых действий.

Сдаётся мне, что кто-то из флотских до сих пор грезит Босфорской экспедицией: как войдут наши скоростные БМП в Чёрное море в Крыму, как помчатся к Проливам своим ходом (без всяких там богомерзких УДК), как выйдут на берег вражий - тут супостату и конец наступит. А сделать супостат ничего не сможет - ибо неисчислимо войско наше, и не утопить ему каждую БМП.

[пищак]

Кроме сути Вашего комментария, уважаемый Alexey RA, мне очень понравился и "староимперский" стиль изложения мыслей , безошибочно отсылающий нас к тем, увы, безвозвратно ушедшим, временам, когда подобные локальные "экспедиции" в Босфоре и Дарданеллах могли бы, гипотетически, и иметь шансы на успех, в долгосрочной перспективе...ээх, мечты!

[IS-80_RVGK2]

А он итак ничего не сможет сделать. После массированной атаки Калибрами ему останется только сдаться, а плавающие БМП это для понтов.

[пищак]

Уважаемый товарищ Per se., полностью поддерживаю Ваш комментарий и считаю БМП-3ф наиболее оптимальным вариантом бронемашины морской пехоты на все "случаи жизни"!
Бронированный танко-глиссер-это очень затратный( в критерии стоимость/эффективность будет превалировать стоимость) и весьма специфический "продукт", с узкой сферой применения, хотя и очень интересный по открывающимся тактическим возможностям...но если выбирать "или-или", то однозначно-БМП-3ф. имхо

[chingachguc]

а представьте - посадил десантников в Севастополе, и отправил, родных, Стамбул штурмовать на таких штуковинах ))) дело ВПК - предлагать армии всякие штуковины, и навороты; дело армии - отфутболивать ненужное )) это, между прочим, здоровая картина. С "Терминатором" получилось

[san4es]

Привет

Цитата: пищак

Уважаемый товарищ Per se., полностью поддерживаю Ваш комментарий и считаю БМП-3ф наиболее оптимальным вариантом бронемашины морской пехоты на все "случаи жизни"!
Бронированный танко-глиссер-это очень затратный:

...Поэтому, надо на крылья ставить.

.,

[san4es]

Цитата: пищак

,... однозначно-БМП-3ф. имхо

... интервью журналу "Экспорт вооружений" в конце 2015 года первый вице-президент – первый заместитель генерального директора ООО «Компания корпоративного управления «Концерн «Тракторные заводы» Альберт Баков, разработкой военной техники для морской пехоты ВМФ России будет заниматься конструкторское бюро ООО «Волгоградская машиностроительная компания «Волгоградский тракторный завод» («ВМК «ВгТЗ»). Он отмечал, что тактико-технические требования морской пехоты специфичны и по водоходности сильно отличаются от характеристик, разработанных курганскими конструкторами машин.По его словам, "БМП, как и БМД-4М, может форсировать водные преграды без подготовки и десантироваться на морское побережье с десантных кораблей. Для морской пехоты это необходимое, но недостаточное условие. Морские пехотинцы хотят получить машину, которая должна по воде ходить, как катер на подводных крыльях, при этом сохранить характеристики БМП для боевых действий на берегу".

https://bmpd.livejournal.com/2527550.html

[kordon332]

Абсолютно несерьезный проект, на уровне курсовой студенческой работы как в плане конструкции - нет реального двигателя, трансмиссии ,водометов на заявленную мощность, воздухозаборников,трассы выхлопа, так и в плане боевого применения - ошибочное мнение , что скорость 40 - 50 км/ч при наступлении на хорошо подготовленную оборону спасет от поражения снарядами автоматических пушек, не говоря уж про высокоточные боеприпасы.А единственное отличие данного изделия от БМП-3Ф - это скорость, для получения которой требуется провести дорогую полноценную ОКР по двигателю, трансмиссии, водометам и др.А что в остатке - легкая , ценная добыча для противника

[Cannonball]

Судя по форме лобовой брони, рикошетирующей снаряды под днище, это корытце даже фугасными снарядами можно буде выводить из строя.

[4-тыйПарасенок]

очередной бред Кирилла...

[Sergei N 58912062]

Наша морская пехота уже давно нуждается в специализированной технике. Но вот подходит ли на эту роль в предложенном виде проект БММП от "Омсктрансмаша" и Научно-производственного центра "Специальное машиностроение" большой вопрос.
Я считаю, что нашей морской пехоте нужен аналог китайской ZBD-05. Я думаю, что данная машина будет стоить дешевле, чем БММП.