«Винторез» снимает погоны

После удачного дебюта на российском рынке гражданского оружия «Сайги МК» и «автоматного» исполнения «Сайги-410» тема конверсии армейской «стрелковки» была с энтузиазмом подхвачена российскими оружейниками. Эта тенденция развивается по двум направлениям: создание изначально гражданского оружия на базе армейских образцов («Сайга МК», «Тигр» ) и «огражданивание» армейского оружия путем устранения функции автоматического огня и (или) установки баллистических меток в стволе (ВПО – 136, ОП СКС, КО-44). Именно последнее направление привело к появлению в оружейных магазинах таких «монстров», как «охотничьи карабины» на базе «ДП» и пулемета «Максим».

«Винторез» снимает погоны


Дошла очередь и до легендарного ВСС (винтовки снайперской специальной) «Винторез».


Напомним, что система бесшумного оружия АС/ВСС, созданная советскими оружейниками в конце 80-х годов, по мнению многих специалистов, близка к идеалу вооружения спецназа, и пользуется заслуженным уважением, как в российских силовых структурах, так и за рубежом.

Первое боевое использование оружия состоялось еще в Афганистане. Однако всемирную славу этому оружию принесли две чеченские войны.



Вот как описывал применение «Винторезов» и «Валов» в ходе уличных боев в Грозном боец 45-го полка специального назначения ВДВ (ныне бригада):

«Целый день за кварталом, который предстояло зачищать, наблюдали, отслеживая каждую мельчайшую деталь. Ночью начинали действовать. Первыми выдвигались саперы: снимали, если есть, чеченские растяжки и устанавливали свои, перекрывая возможные пути отступления дудаевцев и подхода подкреплений. Потом группа незаметно просачивалась в здание, чаще всего через какое-нибудь «нештатное» отверстие, вроде пролома в стене. На некоторое время затихали, пытаясь определить по звукам местонахождение в доме боевиков, потом потихонечку начинали двигаться, уничтожая «духов» с помощью бесшумного оружия.

Прекрасно показали себя винтовка «Винторез», автомат «Вал» и пистолет ПСС — весь бесшумный комплекс. Дудаевцы, как правило, не понимали, что происходит — падали люди, пропадала связь. Чаще всего бесшумным оружием дело и ограничивалось».


Другой участник событий этого периода поведал о том, как, во время ближнего огневого контакта, боец разведгруппы, вооруженный АС «Вал», внезапно столкнувшись с колонной мятежников, успел нейтрализовать пять боевиков, включая головной дозор, прежде чем дудаевцы поняли, что их обстреливают.

И вот теперь все желающие граждане, не имеющие на то медицинских, или юридических противопоказаний, могут приобрести почти настоящий «Винторез».

Российская компания «Молот-Армз» предложила гражданскую модель «Винтореза» аж в трех калибрах: в «гладком» 366ТКМ, в 7.62х39, и в «штатном» 9х39.

А в апреле официальный сайт одного из самых популярных в столичном регионе оружейного магазина сообщил о поступлении в продажу КО (карабина охотничьего) «Винторез» (9х39), изготовленного Тульским оружейным заводом.

Необходимо пояснить, что, в отличие от своего боевого прототипа, на который внешне КО «Винторез» похож как две капли воды, он лишен его главной функции – беспламенной и бесшумной стрельбы. Труба «глушителя» выполняет чисто декоративную функцию. Также КО получил более длинный (410мм, вместо 200 мм) ствол без перфорации, изменения в УСМ, и некоторые другие отличия.

Разумеется, в гражданском варианте применяются не дозвуковые спецпатроны СП-5 и СП-6, как в боевых образцах, а охотничьи патроны 9х39, выпущенные на Климовском патронном заводе, с оболочечной пулей со свинцовым сердечником. Их начальная скорость – около 500 м/с.



Понятно, что это оружие ориентировано прежде всего на коллекционеров, любителей «пострелушек», совмещенных с милитари-реконструкцией, не стесненных в средствах (стоимость карабина более 130 000 рублей, а одного патрона — 70 рублей).

Однако интересна его возможность использования на охоте. Гипотетически тяжелая пуля весом в 18,5 грамма может успешно использоваться на лесной охоте по среднему и крупному зверю. Особенно если будет налажен выпуск экспансивных и полуоболочечных пуль. Дистанции таких охот редко превышают 100 метров, на которых «крутость» траектории не имеет особого значения.

Отметим, что нишу «лесного патрона» занимает 9х53, под который выпускается карабин «Сайга». Однако в силу своей «узкой специализации» он большого распространения не получил. И охотники предпочитают более универсальные 7,62х54, 308, 30-06.

Исходя из этого, можно предположить, что едва ли новый патрон приобретет популярность в среде охотников.

Скорее всего, КО «Винторез» в силу своей цены и узкой «специализации» едва ли станет бестселлером российского оружейного рынка и будет востребован только в сравнительно небольшом кругу ценителей и коллекционеров.
Автор: Борис Джерелиевский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 102

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. DesToeR (Анатолий) 17 мая 2018 07:59
    366 ТКМ потиху набирает популярность в том числе и у охотников. Но это гладкий калибр, а вот 9х39 нарезной да с 500м/с ещё поинтересней будет наверное. Другое дело, что внутрянка в том стволе далеко не ВСС. Только внешний образ.
    1. Damm (Владислав) 17 мая 2018 14:31
      За 130 000 и с патроном за 70, после кастрации этот ствол не нужен никому
      1. raw174 (Равиль) 17 мая 2018 14:54
        Цитата: Damm
        За 130 000 и с патроном за 70, после кастрации этот ствол не нужен никому

        Не забывайте что понты дороже денег. Автор прав, говоря что:
        Скорее всего, КО «Винторез» в силу своей цены и узкой «специализации» едва ли станет бестселлером российского оружейного рынка и будет востребован только в сравнительно небольшом кругу ценителей и коллекционеров.

        Единицы купят.
        1. Damm (Владислав) 17 мая 2018 17:22
          Коллекционерам нужна аутентичность, пострелушникам - дешевый патрон, охотникам- эффективность поражения цели. Ничего здесь нет, кроме конской цены
          1. RaptorF22 18 мая 2018 05:46
            Вот именно нах он не нужен lol
        2. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:10
          Да, совершенно верно! Те единицы, которые карабин охотничий Максим уже купили!))))
        3. Shelest2000 19 мая 2018 15:17
          стоимость карабина более 130 000 рублей, а одного патрона — 70 рублей

          Простите,но за такую цену на то и то,покупать ЭТУ железку ,да за такие деньги - да ну нафиг. Я уж как-нибудь со своей СВТ-40 обойдусь,для которой патроны от 15-17 рублей начинаются ,а уж за 70 покупаю отличные патроны,а не непонятно что непонятно для чего. Выпустят их,этих Недовинторезов, пару десятков и закроют тему.
          Абыдна,что в тех же Штатах наши же патроны в 3 раза дешевле чем у нас. Однако понимаю,что оружейного рынка у нас нет и не будет. Потому и цены такие,и такое качество на наше оружие,да и ассортимент... Увы...
      2. RaptorF22 18 мая 2018 05:45
        Согласен это какой-то Понторез wink
      3. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:27
        ствол наоборот не кастрирован -удлинен,перфорации нет .
        9на39 с 500м/с раза в два убойние и настильнее СП.
        как раз ВСС кастрирован по максимум для бесшумности -и траектория полуминометная.
        да и патроны СП переработаны максимально для бесшумности за счет настильности и убойности.
    2. the47th (Игорь) 18 мая 2018 11:27
      .366 хорош тем, что на коротких дистанциях показывает баллистику, похожую на 7,62х39. Можно не ждать 5 лет, а тренироваться в практической стрельбе из карабина уже сейчас. На охоте примерно такая же ситуация.
      1. RaptorF22 18 мая 2018 12:28
        Что то я не видел людей которые на охоте использовали 366 ткм winked цена патрона 45 50 рублей за штуку напрочь отбивает желание покупать это чудо оружие wink Цена самокрута не намного ниже нередки случаи намертво клин затвора из за раздудотой гильзы осечки двойные подачи winked Люди охотно берут вепри и сайги 12 которые работают на порядок лучше 366 ткм а 7.62х39 хоть сайга хоть впо самые надежные и патроны к ним всегда есть
        1. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:20
          Лично знаю нескольких человек, которые купили стволы под 366 патрон, но на охоту их не берут по известным причинам, а покупали т.к. не было терпежу ждать 5 лет))) А для практической стрельбы конечно лучше брать двенашку (патрон в районе 20р) и на охоте она универсальнее.
          1. RaptorF22 18 мая 2018 17:57
            А не проще изменить срок с 5 лет до 1 года и спокойно продавать надежное проверенное оружие? зачем нам это чудо юдо? И разрешить кс и мелкашки по гладкоствольной лицензии?
            1. Мещеряк (Михаил) 19 мая 2018 18:35
              Слышал я за мелкашки, правильная инициатива! Действительно, перед пулей гладкоствола да и картечью мелкашка пукалка детская!))) А срок изменить нам с вами не проще, т.к. не в наших силах))) Сейчас как я понял, всё идёт к тому, чтобы ужесточить и усложнить разрешиловку гражданских стволов...
  2. tchoni (Евгений) 17 мая 2018 08:18
    Хорошая новость для коллекционеров и любителей всего "эдакого" . Следующим этапом, надо полагать, будет выпуск охотничих карабинов на базе ПТРД и ПТРС под "охотничий на слона" патрон 14х114?
    1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 08:30
      Надо бы такие ружья продавать буржуям, охотящимся на слонов и носорогов в Африке. Думаю, купят его хоть за 50 тысяч долларов, все равно охотой на слонов занимаются только о-о-очень богатые люди.
      1. tchoni (Евгений) 17 мая 2018 10:28
        А че только буржуям? Вон наш "киндер-сюрприз" - примьера из него не вышло, так он в путешественники-ведущие подался. Как раз по африке шляется.
        А сами негры, в той же Анголе, ЗГУ -1 для слоновьей охоты очень даже ценили. Патрон там тот же
      2. DMB_95 (Михаил) 17 мая 2018 18:52
        Цитата: Кот_Кузя
        Надо бы такие ружья продавать буржуям, охотящимся на слонов и носорогов

        Буржуи охренеют от отдачи ПТРа . Им здоровья только на пару выстрелов хватит .
        1. tchoni (Евгений) 17 мая 2018 22:03
          Цитата: DMB_95
          здоровья

          Ой, покупают же пятисотый магнум и прочий "слонобой". Т на ПТР любители найдутся
    2. alean245 17 мая 2018 12:59
      Следующим этапом, надо полагать, будет выпуск охотничих карабинов на базе ПТРД и ПТРС под "охотничий на слона" патрон 14х114?

      Лучше сразу на базе ЗИС-3.))))))
      1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 13:32
        Да не, такая бандура будет слона на куски рвать, как 7,62*54 рвет зайца.
        1. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:27
          Стрелял лично облегчённой оболочкой 7,62*54 новосибирской по русаку, дырочка маленькая) может рвёт у того, кто полуоболочкой стреляет!)))
        2. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:29
          странно.. -пулю подпиливали ?
    3. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:24
      Будем ждать ПТРД!))))
  3. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 08:26
    На медведя лучше 12-го калибра нет, все равно на него зимой охотятся, выманивая из берлоги, и стреляют с дистанции 20-30 метров, где меткость гладкоствола вполне достаточна. Патрон очень дорог, 7,62*39 можно купить за 11-13 рублей, 308-й или 7,62*54 за 20-22 рубля. С такой ценой никто из охотников его покупать не будет. Снизьте цену до 15 рублей, и он станет популярным у охотников. Благодаря низкой начальной скорости он не будет рвать мелкую дичь, а для среднего или крупного зверя чем больше калибр и тяжелее пуля, тем лучше.
    1. Blue Fox 17 мая 2018 09:01
      Медведя берут и "на овсе" с засидок. Там дистанция в 50 метров часто случается, тут гладкий 12-й здорово проигрывает "шершавому" 9-мм. Дугой вопрос, что охотники не очень жалуют современное оружие с боевыми корнями, прежде всего из-за веса и иной эргономики. Цена патрона, как вы правильно заметили, также существенный фактор, но у фанатов нивелируется релоадингом.
      1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 09:04
        Релоадинг нарезных патронов в РФ уже разрешили?
        1. алекс-сп (алексей ) 17 мая 2018 09:39
          Если учесть, что пули фостера в 12 магнуме дают скорость вылета до 455 м/сек при хорошей кучности, а ланкастеры при 20 калибре и пуле весом в 36 грамм (рассеивание на 50 м 6 см) и немногим меньшей скорости хорошую точность до 100 метров и при этом не являются нарезными, то у патрона 9х39 перспективы как охотничьего, скорее всего, не радужные. Да и цена у ланкастера вдвое меньше.
          1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 11:08
            Если сделают цену этого патрона 15 рублей, то он станет популярным. Все-таки нарезное оружие это нарезное, кучность на порядок лучше гладкоствола.
            1. RaptorF22 18 мая 2018 05:51
              Лучше пистолеты и автоматы разрешили за 100 купил себе не задумываясь а тот говнорез нафиг не нужен lol
        2. RaptorF22 18 мая 2018 12:29
          Нет не разрешили и пистолеты тоже no
        3. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:30
          вот и плохо ,что нет.
          глупее ничего не придумать.
    2. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 14:55
      Цитата: Кот_Кузя
      Патрон очень дорог, 7,62*39 можно купить за 11-13 рублей, 308-й или 7,62*54 за 20-22 рубля. С такой ценой никто из охотников его покупать не будет.

      Это дороговизна? Патрон за 70 рублей- дорого? У нас патрон 12 калибра с Полева6 стоит 100-120 рубликов ( сама пуля Полева 6 стоит около 60-70 руб) , а пачка патронов 308 стоит от 2500 до 8000( за 8000 конечно не барнаульские). Вот это- дорого.
      1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 23:07
        Это вы где такие цены видели? Патрон с пулей Полева стоит 50 рублей, а буржуйские патроны могут стоить космос.
        1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 18 мая 2018 00:10
          Добро пожаловать во Владивосток
          1. Кот_Кузя (Кузьма ) 18 мая 2018 01:00
            Не верю! От Барнаула что до Москвы, что до Владика, примерно схожее расстояние. И Владик отнюдь не Чукотка и не Норильск, чтобы так накручивать цены.
            1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 18 мая 2018 01:03
              Ну, я бы выложил вам фото с витрины, но там в магазине не поймут такой фотосессии- запрещено. у нас спортивные патроны приходится покупать по 20 р- это самые дешовые.
            2. RaptorF22 18 мая 2018 05:52
              У нас на Сахалине цена такая же как и во Владике winked
            3. faridg7 (Фарид Габидуллович) 18 мая 2018 12:25
              Цитата: Кот_Кузя
              Не верю! От Барнаула что до Москвы, что до Владика, примерно схожее расстояние. И Владик отнюдь не Чукотка и не Норильск, чтобы так накручивать цены.

              Нет ну что вы ожидали? У нас над остальными регионами России есть преимущество- есть целое министерство по развитию Дальнего Востока, и оно реально работает и даже результат работы есть- отток населения из региона вырос( ну хоть что то же должно вырасти в результате трудов целого министерства)
              1. RaptorF22 18 мая 2018 17:59
                Смешно если не было так грустно sad
    3. Damm (Владислав) 17 мая 2018 22:29
      Для справки, охота на берлоге очень давно запрещена
    4. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:31
      Нет смысла его массовым делать, его даже в армии мало, как я понимаю, речь о конверсионном варианте идёт, а не о новодельном, только ствол заменят и УСМ кастрируют.
  4. seos 17 мая 2018 09:27
    Глушитель в кустарных условиях любой сантехник может сделать...
    Значить стоит ожидать снижение поголовья депутатов и ТОП манагеров ....
    1. Мещеряк (Михаил) 18 мая 2018 15:34
      Только у Винтореза ствол 20 см, а остальное глушилка, а здесь речь о 45 см стволе идёт, если туда ещё и глушак накрутить, то нахрен такая бандура нужна, лучше сразу Тигр взять и он дешевле в 2 раза))
      1. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:33
        глушитель работает только на дозвуках.
        можно кустарно уменьшать навеску пороха на 25% ,увеличивая массу пули на 50%(вот с этим кустарно трудновато.
        1. Мещеряк (Михаил) 19 мая 2018 17:56
          Всё правильно. Пороху убавить не сложно, но потом обжать надо аккуратно, а на коленках не очень получается. Вообще это проще на АКМе сделать на семёрке, а пятёрочка всё равно очень шумит.
  5. Serzh_R 17 мая 2018 09:33
    Скорее всего, КО «Винторез» в силу своей цены и узкой «специализации» едва ли станет бестселлером российского оружейного рынка и будет востребован только в сравнительно небольшом кругу ценителей и коллекционеров.

    Согласен, а для любителей отвсести душу достаточно страйкбольной версии винтореза.
    1. RaptorF22 18 мая 2018 05:54
      Лучше ак 74 и абаканы с аек с автоматическим огнем под 200 купил а тот фигнарез нафиг не нужен lol
  6. san4es 17 мая 2018 09:50
    «Винторез» снимает погоны

  7. polpot (Andru) 17 мая 2018 10:14
    Пропустили время в 90 в очередь бы народ стоял
  8. Curious (Victor) 17 мая 2018 10:28
    Реально все по Даннингу:"Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
    Учитывая то, сколько и чего на складах хранится и сколько и чего можно за копейки "огражданить" и продать "хомячкам от милитаризма", не удивлюсь скорому появлению "охотничьих" вариантов ДШК, КПВ. Да и АГС-17 можно под стрельбу дробью переделать. Одни перья лететь будут.
    Интересно, додумается кто то написать о динамике численности поголовья животных за последние лет 15-20 в стране.
    1. AlexMark (Марк) 17 мая 2018 10:56
      Добрый день. Самое при всем этом забавное, что численность поголовья не падает значительно, а некоторых видов даже растет.
      Присутствовал на охоте подобных "охотников". Снаряжение как будто собрались небольшую страну захватывать, у пары даже рожи для камуфляжа были раскрашены. В результате охоты ни одна зверушка не пострадала, так как эта толпа через лес перлась как стадо слонов. Зато один из "охотников" вечером себе палец случайно топориком оттяпал большой. request
      Понятно, что это явление не поголовное, но определенно массовое.
      Картинка про кабанов:
      1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 11:13
        Да сейчас охота это развлечение, а не способ выживания. Поэтому особо и не горюют, если ничего не добыли. К тому же очень много людей покупают стволы не для охоты, а просто для пострелушек.
        1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 14:40
          Цитата: Кот_Кузя
          Да сейчас охота это развлечение, а не способ выживания.

          Разрешите уточнить, это довольно дорогое развлечение. К сожалению сезон давно прошел и у меня просто не сохранились прайсы охотхозяйств на лицензии, могу только приблизительно вспомнить то, что было.
          Медведь-45000р
          Косуля -16000р
          Олень- 26000р
          Изюбр- 28000р
          Так вот с такими лицензиями, говорить о добыче зверя для выживания невозможно-без штанов с таким выживанием останешься. Я при таких расценках не удивляюсь, что в глубинке народ больше браконьерить предпочитает-
          1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 15:02
            Поэтому и говорю, что сейчас охота это удел городских мажоров, которые ездят на охоту чисто отдохнуть от семейной жизни, выпить водки и пострелять по бутылкам.
            1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 15:29
              Блин, я как то себя к мажорам не причислял пока. Просто хочется время от времени хорошим мясом побаловаться. Как раз сегодня готовлю жаркое в горшке из оленины. А водовку мы на охоте не пьем, да и по бутылкам в лесу палить в нашей компании не принято, если только по мишени пристрелочной, и то только в начале сезона для пристрелки оптики- ну нет у нас в крае тира, где карабин можно пристрелять, да и вообще пулей стрельнуть негде, кроме как в лесу.
              1. Curious (Victor) 17 мая 2018 16:14
                Оленю, из которого жаркое сколько лет?
                1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 16:18
                  Ну, егерь сказал, что наверное года три, приходится верить- ему виднее.
                  1. Curious (Victor) 17 мая 2018 16:21
                    Я бы егерю на слово не поверил. Хотя в процессе поедания обычно этот вопрос выясняется.
                    1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 16:33
                      Нормальный, вкусный олень. Жаль в морозилке мало уже осталось, до следующего сезона конечно не хватит. Вот косулю мы почти сразу съели, вырезку изюбра тоже( строганину делал- нравится почти как секас), но изюбрятина тоже пока есть, так что есть чем сыновей по приезду побаловать
                      1. Curious (Victor) 17 мая 2018 17:04
                        Тут все зависит от индивидуальных предпостений. Я всю копытную дичь ем только в пельменях.
              2. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 23:08
                Я бы поостерегся есть мясо дикого зверя. Мало ли там трихинелла, сальмонелла, бешенство и прочая зараза.
                1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 18 мая 2018 00:28
                  Во первых, косуля, олень и изюбр не едят- они травоядные. Это у кабана и медведя можно такой букет найти.
                  Во вторых, мы же не браконьерим, егеря при разделке туши берут образцы для анализа, отдают в лабораторию, так что если там что найдут, нам то об этом скажут.
                  Кстати поэтому стараемся на охоте не бить что попало, например медведя даже не подумаем стрелять( лицензию оплатишь, а мяса может не возьмешь), если выходят кабаны, то выбираешь целью поросенка- меньше вероятности, что мясо выбросишь. Ну а уж косули и олени- смотришь только, чтобы молодняк не зацепить- закроют то как взрослую особь, а там после разделки нести нечего.
                2. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:35
                  согласен,особенно кабанчики .
              3. Подкидыш (Евгений) 18 мая 2018 23:58
                Как убрали пристрелку оружия из Правил охоты, так и лепят народу 20.13 за стрельбу по мишеням в лесу ибо с точки зрения закона окотугодья не являются местом приспособленном для стрельбы по мишеням. Только если она на заду кабана не нарисована
        2. RaptorF22 18 мая 2018 05:56
          Вот вот надо автоматы winked
      2. Curious (Victor) 17 мая 2018 12:08
        Данные, в общем то, почти десятилетней давности. Это первое. Второе - кабан - не показатель. И третье - 2010 год по многим видам - максимум, после которого идет снижение. Даже у кабана.
        1. Curious (Victor) 17 мая 2018 12:17
          А вот зайчик.

          Есть классические образцы охотничьего оружия. Их вполне достаточно для результативной охоты. На территории России нет зверя, которого нельзя было бы добыть из гладкоствольного ружья 12-го калибра. И для нормального охотника этого вполне достаточно.
          1. AlexMark (Марк) 17 мая 2018 12:37
            Согласен, не совсем корректный график показал, который обрывается на пике. Очевидно, что провал в 2010-2011 годах объясняется массовым отстрелом кабанов в связи со страхом перед АЧС. А вот статистика по зайцу рядом с графиком по рыси говорит, что не только охота приводит к сокращению численности, есть значит и другие факторы.
          2. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 12:38
            Вообще-то кто более-менее знаком с биологией зайца, тот знает, что их численность зависит не от охоты на них, а от естественных циклов, когда численность зайца то взрывным образом увеличивается, то таким же взрывным образом уменьшается. Человек тут не причем, определяющую роль в численности зайца играют наличие корма, эпидемии и хищники. Те же лисы, волки, рыси и совы/филины в сотни раз больше истребляют зайцев, чем люди.
            1. Curious (Victor) 17 мая 2018 13:01
              Я знаком с моделью Лотки - Вольтерры и немного - с биологией зайца. А так же с тем, как нап него влияет жизнедеятельность человека на примере наших охотничьих угодий. Та что говорить о том, что хохдеятельность и охота не влияют на его численность - опрометчиво.
              1. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 13:15
                Зайцы очень плодовитые существа, поэтому легко восстанавливают свою численность. К тому же на них с каждым годом все меньше охотятся. Кому понравится приходить с охоты, сдирать с зайца шкуру, потрошить его? Проще купить говядинки или куру в магазине. Знаю охотников, которые почти всю добычу раздают друзьям и родственникам, так как их жены категорически против ощипывать, снимать шкуру и потрошить добычу мужа. Ну могут ради мужа пару уток ощипать или пару зайцев свежевать и потрошить, но не более.
                1. Curious (Victor) 17 мая 2018 13:18
                  "Кому понравится приходить с охоты, сдирать с зайца шкуру, потрошить его?"
                  Вобщем то животных, которые бы делали себе харакири и выпрыгивали из шкуры после выстрела и нет. Так что эти процедуры - необходимый атрибут охоты.
              2. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:37
                очень сильно влиет на зайцев другое -поголовье лис стало огромным
                большинство лис заражено всякой дрянью -раньше был отстрел ,щаз всем пофиг.
                зайчиков еще малышами кушают лисы.
            2. Damm (Владислав) 18 мая 2018 00:58
              Вот именно , регулированием численности хищника хороший охотпользователь в первую очередь и занимается
          3. Кот_Кузя (Кузьма ) 17 мая 2018 12:44
            Есть классические образцы охотничьего оружия. Их вполне достаточно для результативной охоты. На территории России нет зверя, которого нельзя было бы добыть из гладкоствольного ружья 12-го калибра
            Самое лучшее охотничье оружие - это классическая двустволка 12-го калибра. Изумительно простое, надежное и универсальное оружие.
            1. Curious (Victor) 17 мая 2018 13:04
              Вот сдесь я с Вами полностью согласен. Тем более, что кроме вышеперечисленных Вами качеств оно обладает еще и очень своеобразной эстетикой, которой не обладает, по моему мнению, больше ни один вид оружия.
          4. Подкидыш (Евгений) 18 мая 2018 23:59
            Шкурку жалко
    2. Damm (Владислав) 17 мая 2018 22:34
      Не поверите, за 10 лет резко увеличилась в ЛО. Сеют поля почти везде, браков тоже щемят. После 90-х просто праздник какой то
  9. Андрей ВОВ (Андрей) 17 мая 2018 11:59
    Позвали как то друзья "охотники" на охоту..на "шишиге" ехали,ну все чин по чину,оружие,снаряжение,ну мне как человеку от охоты далекому ружье дали тульское какое то,не помню..приехали..выгрузились..потом не помню..снова помню два дня спустя,головная боль жуткая,куча постреляных гильз и непонятные останки изрешеченного какого то зверя..ну как бы после этого я больше рыбалка...понимаю что настоящие охотники такого наверное не делают,но вот такой опыт..а какого только оружия у мужиков не было...арсеналы целые
    1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 13:51
      Ох..ть, просто сказочные долб...ы, вернее сказочно везучие.... При таком раскладе непонятные изрешеченые останки вполне могли оказаться трупом одного из "охотников". Вполне естественно, что снова побывать на охоте в такой компании желания нет. Можно только посочувствовать.
      1. пищак 17 мая 2018 14:27
        Тоже про это подумал, про останки "охотника"... wink
        1. Telur (Михаил) 17 мая 2018 14:41
          Цитата: пищак
          Тоже про это подумал, про останки "охотника"...

          так это наверное они и были, кто их там считал.. этих охотников laughing
  10. пищак 17 мая 2018 12:16
    Столько уж лет производится снайперская винтовка "Винторез", а заводские конструкторы-оружейники так и не удосужились request снабдить её приклад штатным регулируемым "подщёчником"?! negative
    1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 17 мая 2018 16:03
      Мне вот другое интересно. Как у этой винтовки с усилием на спуске? К чему спрашиваю- есть у нас в компании владелец "тигра", и есть владелец карабина от сабатти. Человек с тигром частенько мажет, ( нет, если конечно зверь на него выходит, то он его добудет, но магазин у него при этом скорее всего окажется пустым, да и зверя частенько портит попаданиями в кишки) . Человек с сабатти стреляет меньше, попадает чаще в голову зверя. Так вот как то Валера( тигр) попросил попробовать стрельнуть из сабатти, взял в руки, начал прикладываться и тут выстрел. Ну в мишень то попал, но выстрела он не ожидал- думал это он свободный ход спускового выбирает. Оказалось, что у тигра на спусковой крючок надо 2,5 кг надавить, чтобы выстрелить а вот усилие чтобы выбрать свободный ход- как раз как у сабатти спуск. Ну мы то тогда и поняли, почему Валера мажет часто
      1. Damm (Владислав) 17 мая 2018 22:38
        Вопрос привычки к своему оружию. Свободный ход у боевого был чуть меньше, чем в калаше, спусковое усилие около1,5 кг. При стрельбе с руки 2,5 кг нормально. Вот если кучки на бумаге собирать то 700-900 грамм подайте
        1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 18 мая 2018 01:00
          Конечно, привыкать надо. Но усилие спуска в 2,5 кг это явный перебор. У меня на МР -155 где то 700-800 и есть, на Хатсане и того меньше( кстати там спуск регулируется и свободный ход можно убрать совсем). Зачем на охотничьем оружии такие большие усилия непонятно
  11. DesToeR (Анатолий) 17 мая 2018 12:48
    Цитата: пищак
    Столько уж лет производится снайперская винтовка "Винторез", а заводские конструкторы-оружейники так и не удосужились снабдить её приклад штатным регулируемым "подщёчником"?!

    "Удосужились" конструкторы создать ВСС-М. Только зачем это военному оружию, если на дистанцию 100...200м стрелять приходиться?
    1. пищак 17 мая 2018 14:13
      Благодарю Вас, товарищ DesToeR, за информативный отклик! good
      Судя по фото, эти "улучшатели" простыми путями не ходят, всю "идею" ВСС "Винторез" пере@рали?! request
      Кроме того, чисто "умозрительно", мне кажется, что установочные стержни "подщёчника" на фото немного коротковаты, удлинить бы на 30мм. А вот приклад с таким выдвижным затыльником можно было смело укоротить миллиметров на 50 уж точно! winked Но это уже какая-то спортивная винтовка, для "поля" такая совсем не годится. имхо
      Зачем нужен "подщёчник" на снайперской винтовке с оптическим прицелом? Для удобного, ненапряжно-однообразного, прицеливания( и "выжидательного" наблюдения за целью), и особенно однообразная "прикладка" нужно именно же при использовании оптического прицела, чтобы каждый раз не "высматривать" его "оптическую ось" yes
      Если мы говорим о ВСС "Винторез", то её наилучшее использование предполагалось на дистанциях до 400 метров, а не 100÷200!
      hi
      1. Damm (Владислав) 17 мая 2018 22:41
        Ну на 400 им некомфортно стрелять. Баллистика гаубичная будет
    2. Сергей иппон (Сергей) 19 мая 2018 15:40
      незачем.баловство и понты.
      лишнюю тягу таскать только.
      1. пищак 19 мая 2018 16:57
        В таком "спортивном варианте", ещё и с сошками, конечно же-понты понтовые и "лишняя тяга"( и как её с такими "гребёнками" на себе долго носить?) wink ! yes
        Там всего-то и нужно было маааленькую "подушечку" на гребень приклада под щёку "приторочить( хоть скотчем winked )", из пенопласта, обёрнутого клейкой тканью-"непромокайкой", ну и, по возможности, шершаво прокрасить-всего-то делов! yes
        А не целый огород городить. Всего грамм 50-70 весило бы( да даже меньше), а удобства на "миллион"! fellow
        Хотя, эта ВСС "Винторез", уж очень-очень "узкоспецифическое" оружие и отнюдь не для того спецназа создавалась. имхо.
        ЗЫ Отвечая на вопрос насчёт тяжелого и нерегулируемого спуска "Тигра"-просто охотникам не нужно понтоваться, задорого покупая для охоты огражданенную военную винтовку! yes Ведь для охоты, в том же ценовом диапазоне, наверное, можно хорошую охотничью винтовку купить, так зачем же ж так мучиться?! Честно говоря, абсолютно не понимаю таких охотников, мазохистов-"милитаристов" wink !
        СВД создавалась в конце 50х годов прошлого века, под армейские требования-это раз, а во-вторых, не думаю, что на ка@трацию-"огражданивание" идут лучшие армейские экземпляры, или я ошибаюсь?!
        hi
  12. Cympak (Alex) 17 мая 2018 14:47
    для гражданки - бесполезен. Единственное исключение - любители практической стрельбы.
  13. Nikolay73 (Nikolay) 17 мая 2018 15:07
    Простите мне мой французский но как по мне, вся прелесть винтореза в том и состоит что оригинал обладает именно совокупностью характеристик и это и делает его ценным для решения поставленных задач. Надувная может иметь более идеальную форму груди но... , что до ТТХ, я как потенциальный покупатель не готов платить за макет каена с вазовской трансмиссией и салоном цену каена. Об охотничьем оружии имею отдалённое представление, как и о боеприпасах... так что ИМХО.
  14. polkovnik manuch (Николай) 17 мая 2018 20:13
    Да штука хорошая ! А мы по прежнему ( из-за цены) будем пользоваться СКС , да и цена на патроны тоже" не приведи господи".
    1. трассер (Вьюга) 18 мая 2018 04:08
      сегодня посмотрел в магазине " Valmet " . ЭТО копия РПК но основательно переработана финами. 11.700 АМЕРИКАНСКИХ РУБЛЕЙ. ...Так то..
    2. трассер (Вьюга) 18 мая 2018 04:11
      У меня с СКС лоси прекрасно падают без проблем. Правда использую "Hornady" 7.62X39 . ХОРОШИЙ ПАТРОН.
  15. Прим2 (Дмитрий Дядченко) 18 мая 2018 04:58
    Статья рекламная что ли?С той же чеченской войны на это оружие было не мало нареканий что касается слабого откровенно патрона СП 5 да и СП 6 немногим лучше.Так же было немало задержек при стрельбе по вине самого оружия.Наши в начале 90х любили говорить что конструкция этого оружия оригинальная и прорывная разработка российских конструкторов однако если посмотреть на устройство перфорированного ствола с глушителем то оказывается что англичане применили подобную конструкцию у ПП Стерлинг задолго до наших!
    1. Подкидыш (Евгений) 19 мая 2018 00:07
      А братья Митины еще раньше уделали англичан своим Брамитом. С тех пор в глушителях принципиальных изменений нет. Впрочем, к этому изделию из водопроводных труб это отношения не имеет.
    2. пищак 19 мая 2018 17:14
      Там весь "фокус", который потом уж, после войны, стали учитывать в "перфорации" стволов,-это чтобы все отверстия шли в аккурат по дну нарезов, не пересекая и не задевая поля...
      Разработка действительно оригинальная, ещё СОВЕТСКИХ конструкторов-оружейников!
      Именно, как серийная винтовка, для вооружения целых подразделений..."штучные", ведь, бывали и покруче гораздо, но в единственном экземпляре, а тут-"серия"... fellow
      1. Мещеряк (Михаил) 19 мая 2018 18:27
        Винтаррез никогда и не был массовым, кода он появился в начале девяностых его нам как диковину показывали в РГВВДКУ показывали!))) Потом по прошествии лет его уже на Кавказе использовали, но только на зачистках, в рейде он не очень сподручен был, да и не массовый, видимо их наделали не много, серия это громко сказано!))))
    3. Мещеряк (Михаил) 19 мая 2018 18:13
      Конечно рекламная! И это изделие ничего общего в не может иметь с оригиналом, т.к. основная фишка (перфорированная) отсутствует. Даже охотничий карабин Максим будет ближе к оригиналу))) За патрики СП5 СП6 могу сказать, что они так и задуманы, чтобы слабоватыми быть, иначе будет шуметь. Вообще оригинальный комплекс очень узко специализированный и если его по назначению использовать, то он действительно хорош!
Картина дня