Эксперты объяснили причину "неэффективности" "Панциря" в Сирии

248
Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводится мнение российского эксперта Константина Макиенко.





В четверг военное ведомство Израиля опубликовало видео уничтожения ракетой Spike NLOS зенитного комплекса «Панцирь С-1», во время недавней израильской атаки на Сирию.

Но "Панцирь С-1" просто не предназначен к защите от Spike. Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А "Панцирь" оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам

- сказал эксперт. При этом эксперт, судя по всему, не успел познакомиться с видео, говорящим о том, что ЗРПК даже не находился в боеготовом положении.

В ходе израильского удара по позициям сирийской армии у подножья Голанских высот, очевидно, использовалась не только авиация. Скорее всего, были задействованы и САУ Pereh израильского производства. Они, как раз, оснащены ракетами Spike NLOS. Дальность полета «Спайков» – до 25 км. Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен «Панцирь», находится на границе с Голанскими высотами. То есть, израильская самоходка вполне могла «накрыть» сирийский комплекс.

Нельзя также исключить такой вариант, при котором комплекс не был приведен в готовность. Возможно, там и экипажа не было в этот момент. При внезапном подлете ракеты комплекс не смог отразить атаку

- предположил экс-командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО Валерий Горбенко. А именно это и подтверждено израильским видео.

Этот вариант ранее рассматривали и российские СМИ. Отмечалось, что на кадрах видео хорошо заметно, как сирийский офицер бежит к машине и подбегает как раз к подлету ракеты.

Кроме того, военное ведомство Израиля сообщило об уничтожении в ходе ударов зенитных комплексов «Бук-М1-2», С-200 и С-75.

В пресс-службе заявили, что атака стала ответом на попытки Сирии сбить израильские самолеты.
  • https://defence.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

248 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    11 мая 2018 13:05
    Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводит Рамблер мнение российского эксперта Константина Макиенко.

    Ну ...Такой же эксперт,как из пипетки РПГ-7. Сомневаюсь,что сей эксперД видел запись,не то что изучал. fool
    1. +8
      11 мая 2018 13:06
      Плохая реклама на Панциря..
      "Панцирь С-1" просто не предназначен к защите от Spike.
      это видимо связано с недостаточным углом углом атаки, если конечно эксперт разбирается в данном вопросе.
      И если были попытки сбить их самолеты, то почему не сбили?
      1. +45
        11 мая 2018 13:08
        Цитата: maxim947
        Плохая реклама на Панциря..

        Это не реклама и не антиреклама...это тупой высер человека,который тяжелее мышки ничего в руках не держал и косил от армии ,как папа велел.
        1. +19
          11 мая 2018 13:11
          Вполне возможно, но факт уничтожения Панциря на лицо.
          1. +27
            11 мая 2018 13:16
            Панцирь сам должен был стрелять, без экипажа?
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                11 мая 2018 13:30
                Отчего же неизвестен?
                Посмотрите внимательно видео.
                1. +6
                  11 мая 2018 13:35
                  Бежит человек к комплексу. Кто бежит? Зачем бежит? где весь экипаж? Лучше подождать заявление МО.
                  1. +10
                    11 мая 2018 13:45
                    Где можно выучиться на "эксперта" smile
                    1. +14
                      11 мая 2018 19:05
                      Цитата: Тралл
                      Где можно выучиться на "эксперта" smile


                      Месяц чтения комментариев на ВО.
                      1. +1
                        11 мая 2018 21:22
                        Где можно выучиться на "эксперта" smile

                        Цитата: sergo1914
                        Месяц чтения комментариев на ВО.

                        Ай хорошо!!! laughing
                      2. +2
                        11 мая 2018 22:39
                        Цитата: sergo1914
                        Цитата: Тралл
                        Где можно выучиться на "эксперта" smile


                        Месяц чтения комментариев на ВО.

                        ++++++
                  2. +35
                    11 мая 2018 13:56
                    Вам же сказано в статье, что российские СМИ разглядели в бегущем сирийского офицера (странно, почему звание не упомянули).
                    А вообще поскребло по душе - последняя секунда жизни военного - вот на весь интернет. Бежал к своему оружию. Царство Небесное честным солдатам.
                    1. +10
                      11 мая 2018 16:25
                      а что вам не нравится ? Я смотрел видео с ракеты . там ясно видно что экипаж стоит с левой стороны и даже видно что антенна РЛС не крутится. ПОтом,отчетливо видно что кто то побежал к Панцирю, вероятно заметив приближающуюся ракету , но , опоздал.
                      Почему так произошло - надо разбираться . Однако это совершенно не говорит что Панцирь не смог бы сбить ракету , если бы находился в боевом положении
                      1. +2
                        12 мая 2018 15:34
                        Если бы он заметил ракету - он побежал бы в другую сторону.
                        И вообще, он физически не мог заметить летящую прямо в него ракету. Скорее всего, он заметил самолёт, выпустивший ракету. И побежал к Панцирю. Как раз в это время ракета долетела.
                2. +2
                  11 мая 2018 22:48
                  Цитата: Mestny
                  Отчего же неизвестен?
                  Посмотрите внимательно видео.

                  а мне вспоминается другое видео. В одном из выпусков программы "Полигон", как не устраивали "Панцирю" благоприятные условия, так провалил он половину заданий. На мой не профессиональный взгляд "Тор" получше будет.
                  1. +1
                    15 мая 2018 10:27
                    А на мой не профессиональный взгляд, АК-47 намного "получше" будет чем ТТ-33, и что? ПАНЦИР и ТОР, как АК и ТТ, предназначены для выполнения разных задач, хоть и в одной сфере.
              2. +12
                11 мая 2018 13:46
                Цитата: maxim947
                то сирийцы чудаки на букву м

                Именно..! Полностью согласен. Это или результат беспечности расчета, который находясь в зоне боевых действий позволяет себе "щелкать клювом", или несовершенства сирийской системы ПВО. Если не сработал один расчет, то должен был сработать другой. Я не верю, что "Панцирь" не может сбивать такие ракеты. На видео видно, что ракета атакует сверху, а значит она должна быть в зоне видимости ЗРПК. Так же видно, что машина была в походном положении.
                1. +8
                  11 мая 2018 14:54
                  Проблема даже не в том что машина была в походном положении. Ее только слепой с рождения не мог увидить! Выставили на осевую ВПП как три тополя на плющихе... ..маскировки ноль.
                2. +3
                  12 мая 2018 09:07
                  Barclay поёт традиционную песню . Эта песня звучит ещё с 1966 года. Каждый раз , когда советская( Российская) техника показывает себя не лучшим образом начинается песня о глупых и неумелых арабах, не сумевших воспользоваться уникальнымнеимеющиманалоноввмире оружием
                  1. +2
                    14 мая 2018 11:23
                    Что поделать, уважаемый, "традиционная песня", как Вы изволите выражаться, вытекает из-за традиционной ситуации.
                    Цитата: Doronkabilio
                    когда советская( Российская) техника показывает себя не лучшим образом...

                    Тут ясно как белый день, что не лучшим образом показала себя НЕ техника, а организация системы ПВО.
                    "Spike" не долетел бы до цели, если бы "Панцирь" был в боевом положении, или его прикрывал бы другой расчет.
                  2. 0
                    14 мая 2018 11:32
                    Евреям мало наказания за распятие, 2000 лет как лист в сортире бултыхались, теперь ждут "мерзость запустения". С таким гонором ....
            2. +8
              11 мая 2018 13:26
              объяснили причину "неэффективности" «Панциря» в Сирии

              Это говорит о том, что перед налетами системы ПВО будут уничтожаться в первую очередь. Только неотвратимость нанесения неприемлемого ущерба гарантирует от любой агрессии.
              1. +3
                11 мая 2018 17:56
                это говорит о том, что сирийцев предупредили, атака на израильские самолеты не останется без ответа. Когда они не стреляли, их тоже никто не трогал.
                1. +4
                  11 мая 2018 18:18
                  Цитата: Zina389
                  это говорит о том, что сирийцев предупредили, атака на израильские самолеты не останется без ответа. Когда они не стреляли, их тоже никто не трогал.

                  так и самолёты Израиля никто не трогал пока они по сирийцам бить не начали
            3. 0
              11 мая 2018 13:50
              ну вообще то такая функция в нём есть
            4. +12
              11 мая 2018 14:23
              Цитата: mkop
              Панцирь сам должен был стрелять, без экипажа?

              Панцирь может и сам стрелять, только если его включить. Я уже писал о арабских вояках и о том как они относятся к современной технике. Можно вспомнить все войны арабов против Израиля, где имея преймущество арабы всегда проигрывали.
            5. 0
              11 мая 2018 14:39
              А у "Панциря" разве нет автоматизированной системы работы, без экипажа.
            6. +14
              11 мая 2018 15:00
              довольно обычная история для Ближнего Востока и арабов. Арабы - не вояки.
              сколько советской техники угробили за просто так во время арабо-израильских войн. ибо руки из ж...ы растут.
              Им хоть панцирь хоть перепанцирь - профукают.
              1. +5
                11 мая 2018 21:48
                Свиньи, а не вояки:: ума не хватает даже поставить установку в укрытие - а фиг ли, если халява сама в руки идёт:: эту сожгут - русские ещё десяток новых дадут - чего их беречь ...
                А в своих деревнях эти ослолюбы до сих пор в каменном веке живут, да верблюдиц доят - вот и вся их цивилизация ...
          2. +23
            11 мая 2018 13:16
            Цитата: maxim947
            Вполне возможно, но факт уничтожения Панциря на лицо.

            Уничтожение НЕ РАБОТАЮЩЕГО ПАНЦИРЯ. Без включенных радаров и без расчета внутри.
            1. +7
              11 мая 2018 13:19
              Да конечно. Но почему он Не РАБОТАЛ? Когда должен был во время массированного удара.
              1. +11
                11 мая 2018 13:21
                Цитата: Shahno
                Да конечно. Но почему он Не РАБОТАЛ?

                Нечем работать было, отработал все
                1. +3
                  11 мая 2018 22:02
                  Видео снято через тепловизор, стволы холодные. Так что нифига он не отработал.
              2. +20
                11 мая 2018 13:21
                Потому что экипаж рядом стоял, это видно на видео. Остальное домыслы.
                Какое это отношение имеет к эффективности Панциря? Это не автономный робот с принятием решений на ходу.
              3. +25
                11 мая 2018 13:21
                Цитата: Shahno
                Но почему он Не РАБОТАЛ?

                Потому что сирийский расчет такие же ПВО-ники,как этот Макиенко эксперт.
                1. +14
                  11 мая 2018 13:37
                  Потому что сирийский расчет такие же ПВО-ники,как этот Макиенко эксперт.
                  Вот это больше похоже на правду, плюс данный Макиенко постоянный гость Эха, со всем вытекающим.
              4. +7
                11 мая 2018 13:29
                Цитата: Shahno
                Да конечно. Но почему он Не РАБОТАЛ? Когда должен был во время массированного удара.

                Да он даже на позиции не был. Стоял посреди полосы... Видимо выбирали место, где его развернуть и устроили "перекур".
                1. +4
                  11 мая 2018 16:14
                  Да он даже на позиции не был. Стоял посреди полосы... Видимо выбирали место, где его развернуть и устроили "перекур".
                  скорее намаз yes
                  1. +4
                    11 мая 2018 20:20
                    я тоже так подумал с начала. наверно на молитву ходили и не успели потом включить . ну пока они будут поклоны бить ,их на \том израильтсяне уже не первый раз громят .мы христиае,тоже молимся и тоже ходим на службы,но дежусртво есть дежурство . даже на Пасху ,всегда должны быть кто-то .кто будет вести дежурство ,что бы другие могли помолиться или отдохнуть.а тут намаз ,молла крикнул с минарета и все пошли на поклоны.коврики достали.башмаки сняли...ну и уязвимы становятся для любого врага . а кто такой ,что упустит шанс пока те не на боевых постах ?)
                2. +1
                  11 мая 2018 20:18
                  да какой перекур, посмотрите внимательно на видео-на земле коврики лежат-время намаза
              5. +3
                11 мая 2018 16:22
                Цитата: Shahno
                Да конечно. Но почему он Не РАБОТАЛ? Когда должен был во время массированного удара.

                Ну как?
                Они уже выучии, что когда происходит налет, лучше свалить подальше.
                И ни в коем случаи не включать девайс.
              6. 0
                11 мая 2018 19:44
                Цитата: Shahno
                Но почему он Не РАБОТАЛ?

                А это был "Панцирь" который давече перевернули. Он вообще поломанный laughing
              7. 0
                12 мая 2018 09:08
                Потому что "легко толить американские линкоры когда они в порту и никакой готовности к налету вражеской авиации" negative fool
                Ни один тамогавк или другая ракета не упали на Хмейми или Тартус = что это считать повод их "дерьмом"?
                Не передергивайте, нам плевать на причины бездействия установки уничтоженной ракетой, это НИ КАК не харакретизует ее возможности или боеспособность. tongue
                В наших руках - она "внезапные" турецки самолеты сбивает на ура, подвернутся ваши- и ваши собьет. good
                А претензии за криворукость и осломозговость - к арабам мы им "не Айболит".
            2. +23
              11 мая 2018 13:23
              Я не являюсь "экспертом" ПВО. Я могу лишь допустить, что "Панцирь" стоял не включенным и без боевого расчета внутри. Но у меня, как у обывателя, возникает довольно предсказуемый вопрос: а как израильтяне угадали, что там будет ПВО, как так получилось, что они предельно точно смогли уничтожить "не фонящую" установку ПВО? Как Вы думаете?
              1. +7
                11 мая 2018 13:28
                А как можно уничтожить стоящий и "не фонящий", например, дом ракетой? А как можно воевать без разведки?
                1. +11
                  11 мая 2018 13:35
                  Не совсем. Я могу предположить как может быть уничтожен дом (строение). Но на видео, если оно не фейк, как принято говорить, колесное, передвигающиеся средство. Оно сегодня стоит там, завтра не там. На видео явно видно, что оно стоит на ВПП. Я сомневаюсь, что на ВПП что-то может стоять днями, неделями или месяцами. Как так получилось, что израильтне "угадали" что в эту минуту, именно в это время будет стоять данное оборудование?
                  1. +7
                    11 мая 2018 14:21
                    Дроны, спутники, наземные целеуказатели...или датчик где то под днищем пищал свои координаты..
                    1. +1
                      15 мая 2018 10:51
                      Да все намного проще, просто есть наводчики Израиля (агенты) в рядах САА, позвонил сказал сейчас там-то, там-то стоит панцирь, скоро намаз, экипаж пойдет молится.... ну или типа того, да вообще я думаю Возле Голанских высот каждый метр просматривается, прослушивается, прощупывается
                  2. +1
                    11 мая 2018 18:01
                    Перед ударом, обычно проводится разведка: спутники, дроны, посейдоны ! А кто помог евреям тут и в лес ходить не надо - США !!! am angry
                  3. +1
                    12 мая 2018 09:13
                    Что вы дурку из себя строите - там не "просыхая" чья только разведка не пасется и штатовская и наша и Ызраислькая, может и еще чья. Давно уже эти данные сразу, "в реальном времени" поступают на командные центры - вот там то и "увидели" что стоит "дура" без нифига и только и ждет пока ее разбомбят. negative
              2. MPN
                +6
                11 мая 2018 13:31
                Цитата: Vladimir_R
                "не фонящую" установку ПВО? Как Вы думаете?

                Думаю, что обнаружение наземных целей возможно, вернее производиться с помощью РЛС... Будь то танк или еще чего...
              3. +7
                11 мая 2018 13:33
                Цитата: Vladimir_R
                Как Вы думаете?

                БПЛА малоразмерный...
                1. +7
                  11 мая 2018 13:45
                  БПЛА малоразмерный...

                  Возможно. Это допустимо, но он (БПЛА) должен был там летать неоднократно, что неоднократно должно было фиксироваться средствами ПВО, которые, собственно, должны быть в боевом положении. Эти же ПВО, в боевом положении, "пропустили" (вероятно) ударное приспособление размером с БПЛА. Вы считаете, что просто "прозявили"?
                  1. +5
                    11 мая 2018 13:49
                    Цитата: Vladimir_R
                    Вы считаете, что просто "прозявили"?

                    Судя по дисциплине...да легко. Они не поставили Панцирь даже в автоматический режим сканирования и вышли. А евреи видимо вели их,ну и дождались своего звездного часа.
                    1. +7
                      11 мая 2018 14:08
                      А евреи видимо вели их,ну и дождались своего звездного часа.


                      Что Вы имеете ввиду под фразой " дождались своего звездного часа"? Очень надеюсь, что Вы не из тех, кто в душе культивирует чувство превосходства. Это опасно.
                      Если было так, как Вы говорите, то израильтянам можно только аплодировать - превосходная операция. Война - это путь обмана, как говаривал очень мудрый азиат.
                      1. +5
                        11 мая 2018 14:13
                        Цитата: Vladimir_R
                        Что Вы имеете ввиду под фразой " дождались своего звездного часа"?

                        Я полагаю,что евреи малоразмерным БПЛА мониторили местность в районе возможного удара. Ну и дождались,когда сирийцы выйдут на перекур при отключенном ЗРК и ракета ушла к цели.Вот вам и минута славы-Российский неубиваемый Панцирь завалили.
                      2. +7
                        11 мая 2018 14:24
                        Цитата: Vladimir_R
                        Если было так, как Вы говорите, то израильтянам можно только аплодировать - превосходная операция. Война - это путь обмана, как говаривал очень мудрый азиат.

                        Израиль воюет чуть ли не со времени основания. И за столько лет,там весьма достойные вояки выросли. Не в пример например сирийцам.
              4. +6
                11 мая 2018 13:45
                Разведка беспилотниками, возможно... Спутниковая съемка... Наблюдатели на местности... Вариантов много. Вопрос в том, что это было - халатность расчета/командования САА? Ведь не на курорте они там, на самом деле. Существуют уставы, наконец...
                1. +1
                  11 мая 2018 18:48
                  Цитата: zhekazs
                  Разведка беспилотниками, возможно... Спутниковая съемка... Наблюдатели на местности... Вариантов много. Вопрос в том, что это было - халатность расчета/командования САА? Ведь не на курорте они там, на самом деле. Существуют уставы, наконец...

                  Какие у арабов уставы?! Вы о чём? Почитайте отзывы вагнеровцев о воинах-арабах. Они воюют, время обеда подошло, бросили всё и слиняли с позиции хавать. А урус в это время с бармалеями рубится. Так что, вполне возможно, Панцирь мог быть без экипажа.
                  1. +1
                    12 мая 2018 07:36
                    Вот и думай: стоит ли им поставлять более дорогие комплексы ПВО? Всё равно же будет - до первого намаза, а потом экипаж на свои коврики, а комплекс стоит брошенный. Мишень, короче.
              5. +2
                11 мая 2018 13:59
                Цитата: Vladimir_R
                Я не являюсь "экспертом" ПВО. Я могу лишь допустить, что "Панцирь" стоял не включенным и без боевого расчета внутри. Но у меня, как у обывателя, возникает довольно предсказуемый вопрос: а как израильтяне угадали, что там будет ПВО, как так получилось, что они предельно точно смогли уничтожить "не фонящую" установку ПВО? Как Вы думаете?


                Разведывательные беспилотники Израиль давно применяет, что помешало сейчас?
                Экипаж застали в расплох - арабы...
                1. +3
                  11 мая 2018 14:07
                  Цитата: DimerVladimer
                  Экипаж застали в расплох - арабы..

                  В блоге bmpd, дали инфу, что Панцирь уже отстрелялся и ждал перезарядки.
                  https://bmpd.livejournal.com/3195003.html
              6. +3
                11 мая 2018 14:09
                Цитата: Vladimir_R
                а как израильтяне угадали, что там будет ПВО, как так получилось, что они предельно точно смогли уничтожить "не фонящую" установку ПВО? Как Вы думаете?
                И второй момент медя удивляет. ПТРК из САУ на 25 км. У них там всё так просматривается? И да, ПТРК на 25 км.... request
                1. +1
                  11 мая 2018 16:58
                  Слава! hi Постановочный ролик! Видео снято с БП.......В любом случае Панцирь уж не ракету , но дрона точно бы "приземлил"...
                  1. +1
                    11 мая 2018 18:05
                    Цитата: Соломон Кейн
                    Слава! Постановочный ролик! Видео снято с БП.......В любом случае Панцирь уж не ракету , но дрона точно бы "приземлил"...

                    Вообще то видео с ракеты ...
                    1. 0
                      12 мая 2018 11:57
                      См. ссылку https://topwar.ru/141369-pervoe-foto-podbitogo-ra
                      ketoy-pancirya-rasskazalo-o-prichine-porazheniya-
                      mashiny.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yande
                      x.com
                      Дилетанты......
            3. +2
              11 мая 2018 16:49
              Не исключен "слив" комплекса "нашими" партнерами из САР , не несколько сот тыс. шекелей в качестве "опускания" Российского ВПК.....
          3. +6
            11 мая 2018 14:05
            Цитата: maxim947
            Вполне возможно, но факт уничтожения Панциря на лицо.

            Ну как "на лицо"? Если посмотреть видео, то там мы видим лишь как какой-то летающий объект, оснащённый камерой, на очень маленькой (для ракеты) скорости приближается к автомобилю, похожему на выключенный ЗРК Панцирь и врезается в него. Вопросы: 1)что это был за летающий объект? 2) Был ли уничтожен тот автомобиль (похожий на Панцирь)? Вообще похоже, что это какой-то беспилотник с камерой врезался в камаз... Возможно и какой-то детский самолетик или вертолетик... А экипаж как и сам ЗРК, возможно, даже и не заметили этого "уничтожения" и продолжают нести службу???
            1. +4
              11 мая 2018 14:08
              интересная версия)) но если уже генерал подтвердил, то значит все таки уничтожили:
              Зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Панцирь-С1» сирийской армии, уничтоженный израильскими военными, был выключен или израсходовал боекомплект, считает эксперт в области противовоздушной обороны генерал-лейтенант Айтеч Бижев.
              1. +3
                11 мая 2018 14:54
                Цитата: maxim947
                интересная версия)) но если уже генерал подтвердил, то значит все таки уничтожили:

                Ну, судя по его словам, а точнее предположениям, он и сам не особо владеет информацией...
              2. +3
                11 мая 2018 14:56
                А разве может ракета так медленно лететь? Я уверен, что это видео не с ракеты, а скорее с беспилотника.
            2. +3
              11 мая 2018 14:25
              Там скорость приличная. 100-150м\с+коррекция зума при видеосопровождении
              1. +3
                11 мая 2018 15:14
                Цитата: Muxalet
                Там скорость приличная. 100-150м\с+коррекция зума при видеосопровождении

                Ты с чего взял такие цифры? Там с начала видео расстояние до ЗРК максимум метров 300... Не больше. А эта "ракета" летела до цели секунд 10-11. Вот и считай... Если взять твои цифры, то "ракета" за это время успела пролететь километра полтора... Ты видел, как выглядит ВПП с высоты 1,5 километра?
          4. +16
            11 мая 2018 14:39
            Цитата: maxim947
            Вполне возможно, но факт уничтожения Панциря на лицо.

            И что? А в феврале был сбит F-16. Это делает из него плохой самолет? А сколько Т-34 было подбито на полях сражений это делает из него плохой танк? Делать из уничтожения любой военной техники далековедущие выводы просто нелепо.
            1. 0
              12 мая 2018 07:47
              И что? А в феврале был сбит F-16. Это делает из него плохой самолет? А сколько Т-34 было подбито на полях сражений это делает из него плохой танк? Делать из уничтожения любой военной техники далековедущие выводы просто нелепо.

              А не делать никаких выводов, не проводить работу над ошибками, воспринимать по принципу "во всём воля Всевышнего (Христа, Аллаха, Будды - нужное подчеркнуть) - путь к тому, что даже изначально отличное оружие вскоре превратится в бумажного тигра, будучи устаревшим уже в момент схода с конвейера.
              Пример с Т-34 как раз показателен - если бы после Курского сражения его кардинально не переработали по требованию военных (а представители ВПК, если их не теребят и не загоняют иголки под ногти, всегда и везде предпочитают гнать уже освоенную продукцию, без всяких изменений и модернизаций), то к концу войны слава этого танка соперничала бы с Т-70, к которому иначе как к братской могиле для своего экипажа и не относились.
              1. +1
                12 мая 2018 09:23
                А по вашему у немцев к их , на 22 июня самые массовые, Пцы-2 и Пцы-3, не говоря об тем более Пцы-1 было другое мнение?

                Кто по вашему это немцы - это ПОКОЙНИКИ, без вариантов. Любой советский тане его при столкновении как картон пробивает.
                1. +2
                  12 мая 2018 09:45
                  Ну так и у немцев эти танки отнюдь не до 45-го года воевали. А если бы в германском командовании возобладал взгляд из разряда: "техника хорошая, это танкисты не умеют ею правильно распорядиться", то наши танки были бы в Берлине гораздо раньше 1945 года.
                  1. 0
                    12 мая 2018 09:56
                    Так вообще то и Т-70 то же в 43 прикрыли laughing . И уж простите, но действительно "не техника плоха а применять ее не умеют".
                    Те же самые фашисты очень редко "красиво" перли в атаку на наши укрепления, зачастую "откатывались" и вызывали артилерию или авиацию. sad
                    Так же и Т-70 ну совсем не должен штурмовать позиции прикрытые артиллерией и танками. Мне сложно сказать для чего он нужен, но наверняка и для него есть "ниша" в военных задачах.
                    1. 0
                      12 мая 2018 11:02
                      Так и я не оспариваю тот факт, что технику нужно уметь применять, и остолопы всегда будут способны бездарно угробить даже лучшую боевую машину. Но верно и обратное: слишком узкозаточенное оружие, не доведённое до ума, для раскрытия своего потенциала (вопрос - великого или не особо) будет нуждаться в настолько хорошо обученных профессионалах, что подготовить их в условиях реальной войны (недостаток времени, дефицит материальных, людских ресурсов, потери подготовленных специалистов) окажется просто немыслимо.
                      А вообще, эти тезисы совершенно не противоречат друг другу (повторяюсь с примером автомата Калашникова) - чем лучше техника, тем менее уникальные требования она предъявляет к личному составу и наоборот.
          5. +1
            11 мая 2018 18:49
            Видел ракету в Патриоте 9. Как раз в павильоне Сирия. Она реально большая. И может ли она бороться с такими целями? Первый комментатор (он всегда первый) заштамповал версию, сам не одной умной мысли не высказал в контраргумент.
          6. +2
            12 мая 2018 01:11
            любую вскрытую систему обороны можно уничтожить
            косяк не в том, что панцирь подбили, а в том, что его смогли легко выследить и уничтожить в небоеспособном состоянии. Сирийцы при всем уважении к их желанию биться за родину, слабо владеют искусством войны и что уж говорить, они не вкалывают, как наши деды во время ВОВ. А настоящая война - это очень большой труд - по маскировке, по организации обороны и засад, по противодействию беспилотникам (думаю, именно они дали наводку на цель), по регулярному перебазированию, по организации постоянного дежурства.
            1. 0
              12 мая 2018 07:58
              Наши деды тоже всей премудрости войны только к концу 42-го - 43-му году в основном обучились. Кто дожил. Но в том, что война в Сирии уже поболее длится, Вы правы. Впрочем, с технологически развитым противником что САА, что бармалеи сталкиваются редко, что позволяет и нам избегать больших потерь, и тем же евреям устраивать безнаказанный тир в любой момент и везде, где им захочется.
              Армия (да и вообще кто угодно) осваивает приёмы той войны, которую ведёт, "затачивается" под её требования. И многолетняя война с мятежниками никак не могла способствовать увеличению боеспособности войск ПВО. Скорее наоборот - обеспечила им кадровый голод (люди нужны были там в последнюю очередь, а адекватных бойцов точно пошлют в боевые части, а не в расчёты бездельничающих комплексов ПВО), недофинансирование (а скорее - полное отсутствие финансирования) и так далее. И ни за месяц, ни за год эту проблему не решить.
      2. +9
        11 мая 2018 13:18
        Цитата: maxim947
        Плохая реклама на Панциря..

        Да, ладно! Они могли и стоящий в боксах на техтерритории "Панцирь" поразить. И что, это могло что-то сказать о боеспособности комплекса? Скорее здесь может идти речь о недооценке наглости противника.
        1. +1
          12 мая 2018 01:12
          как можно недооценивать израильтян, когда они Дамаск регулярно с воздуха атакуют?
          что они еще могут сделать, чтобы заставить сирийцев с собой считаться?
      3. 0
        11 мая 2018 13:56
        Цитата: maxim947
        это видимо связано с недостаточным углом углом атаки, если конечно эксперт разбирается в данном вопросе.

        Это связано с отсутствием раздолбайского экипажа комплекса, курившего в сторонке и не приведшего комплекс в боевое положение.
        Цитата: maxim947
        И если были попытки сбить их самолеты, то почему не сбили?

        Может сбили, может и попыток то не было, может израильтянам все приснилось. Факты отсутствуют.
      4. 0
        11 мая 2018 20:08
        Цитата: maxim947
        И если были попытки сбить их самолеты, то почему не сбили?

        Потому что друзья арабы вышли покурить или еще чего, и комплекс выключили чтоб себя не попалить. )))))
      5. 0
        12 мая 2018 09:02


        Панцирь к моменту уничтожения уже отстрелялся. Это четко видно на видео- установка уже без ракет. И это совпадает с заявлением нашего армейского пресс-секретаря о том , что воздействию ВВС подверглись только атаковавшие их 5 батарей ПВО. Почему не попали ракеты Панциря? Видимо , в тот день была магнитная буря.
    2. +6
      11 мая 2018 13:09
      Конечно не приспособлен.... Там вроде 50 км от границы было. Не иначе ф 15 пошел на пролом через границу со спайком на перевес....
      1. +5
        11 мая 2018 13:36
        Цитата: Shahno
        Там вроде 50 км от границы было. Не иначе ф 15 пошел на пролом через границу со спайком на перевес....

        Там территория ваших "прокси". Пикап со Спайком мог свободно проехать.
        1. +1
          11 мая 2018 13:50
          Ну да вполне мог.... Как вариант.
          1. +2
            11 мая 2018 18:07
            А мог ли бы и весь комплекс увести, как иранский архив
            1. 0
              12 мая 2018 01:14
              в Египте американцы чуть не утащили вертолетом наш комплекс Куб.
      2. 0
        11 мая 2018 14:46
        На вооружении ВВС Израиля часом таких бомб нет
    3. +15
      11 мая 2018 13:28
      Все эти догадки "экспертов" в пользу бедных. Отброшу все нецензурные слова в адрес руководства поставляющих новейшую военную технику арабам (((, ничему то вас история не учит ((( и похвалю действия военных Израиля, четко по-деловому, без пышных речей борются с противником, и очень профессионально. А все стенания про не те ракеты атаковавшие комплекс вызывают только усмешку, чего он стоит когда себя защитить не может (((.
    4. +4
      11 мая 2018 13:30
      Современный противовоздушный комплекс в руках не профессионалов превращается в груду металла. Очень жаль, что там не наши профессионалы были, евреям бы мало не показалось.
      1. +3
        11 мая 2018 13:58
        Цитата: Denis Obukhov
        Современный противовоздушный комплекс в руках не профессионалов превращается в груду металла. Очень жаль, что там не наши профессионалы были, евреям бы мало не показалось.

        А евреи об этом знали прекрасно, поэтому они там и оказались.
      2. 0
        12 мая 2018 01:15
        не стоит переоценивать панцирь. Это все-таки дешевое средство ближней ПВО.
        У него посредственные возможности. Даже звено вертолетов для Панциря скорее всего нереальная задача. В то время, как комплексы вроде Бук-а вполне способны отразить такую атаку.
      3. 0
        12 мая 2018 08:27
        Современный противовоздушный комплекс в руках не профессионалов превращается в груду металла. Очень жаль, что там не наши профессионалы были, евреям бы мало не показалось.

        С первой частью вряд ли кто не согласится. Правда, даже если не вызывает сомнений непрофессионализм экипажа, это ещё не означает, что сам комплекс хорош. Автомат Калашникова завоевал всемирное признание в первую очередь за то, что не требователен к "юзеру", выполняя свои функции даже в руках вчерашнего пастуха. Комплекс ПВО, конечно, с автоматом не сравнить, но если для раскрытия своего функционала он требует от экипажа быть семи пядей во лбу. то где, спрашивается, напасёшься столько гениев для организации целой системы ПВО?
        А вот второе Ваше утверждение из разряда "если бы у бабушки был половой орган,другого дизайна, то звалась бы она бабушкой?". С чего Вы взяли, что наши ПВО укомплектованы сплошными профессионалами? Если они на учениях сбивают мишени, запускаемые на комфортной высоте, с удобной для них скоростью, то далеко не факт, что они смогут сбить реальную ракету, которая может оказаться "не той системы", а уж реальной маскировке, использованию защитных характеристик местности, организации взаимодействия с другими родами войск - этому можно только на реальной войне научиться, если получится дожить. Учения здесь эффективны дай Бог, чтоб на 10% (но и эти проценты много лучше, чем ничего).
        И для понимания характера учений приведу такой факт: около года назад на одном из полигонов северо-запада страны пострадала группа радиоминирования.
        http://ifvremya.ru/pri-vzryive-na-poligone-v-leni
        ngradskoy-oblasti-postradali-lyudi-video/
        Из сообщений, задачей группы было минирование и подрыв мишеней, мимо которых танкисты промазали, чтобы не огорчать уважаемых людей, наблюдающих за учениями. Есть сомнения, что воздушная мишень будет на учениях уничтожена в любом случае, даже если по ней будут стрелять из рогатки?
    5. +3
      11 мая 2018 13:34
      А у меня вопрос. Может ли ракета спайка, весом несколько десятков КГ уничтожить панцирь? Там ВВ кот наплакал. А если это кумулятив, то вообще смысла мало. Может кто разобрать это? Повредить да, вполне могла, но уничтожить... Тем более если он пустой стоял, т.е. у него не было ничего взрывающегося.
      1. +3
        11 мая 2018 13:47
        А как насчет подрыва БК самого комплекса? В крайнем случаи повреждение электроники (РЛС как пример) такие, что Панцирь теперь выкинуть можно...
        1. 0
          11 мая 2018 14:21
          Так панцирь пустой же был, как все пишут. Откуда там БК? И если снаряд кумулятивный, много им электроники не повредишь.
      2. +1
        11 мая 2018 15:11
        Не хило кот наплакал, целых 6 кг аhttp://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/spike-
        nlos/spike-nlos.shtml
        1. 0
          12 мая 2018 08:33
          И правда: это с каких же пор 6 кг взрывчатки перестало хватать для уничтожения небронированного грузовика?
    6. +4
      11 мая 2018 14:29
      Цитата: НЕКСУС
      НЕКСУС (Андрей)

      Есть ли возможность добавить гражданина в черный список , и не наталкиваться в дальнейшим на его комментарии? Раньше такая возможность была.
      1. +1
        11 мая 2018 14:32
        Цитата: МойВрач
        Есть ли возможность добавить гражданина в черный список , и не наталкиваться в дальнейшим на его комментарии? Раньше такая возможность была.

        Вы меня хотите в черный список отправить? laughing
        1. +1
          12 мая 2018 01:18
          скорее в путь далекий )))
          1. +1
            12 мая 2018 10:00
            Цитата: yehat
            скорее в путь далекий )))

            Только после вас. hi
    7. +5
      11 мая 2018 18:28
      Цитата: НЕКСУС
      Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводит Рамблер мнение российского эксперта Константина Макиенко.

      Ну ...Такой же эксперт,как из пипетки РПГ-7. Сомневаюсь,что сей эксперД видел запись,не то что изучал. fool


      Это точно! Поэтому давайте дадим слово специалисту, который спокойно и взвешено даёт расклад по этому случаю. Об авторе статьи:
      Михаил Михайлович Ходареноквоенный обозреватель «Газеты.Ru», полковник в отставке.
      Окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище (1976),
      Военную командную академию ПВО (1986).
      Командир зенитного ракетного дивизиона С-75 (1980–1983).
      Заместитель командира зенитного ракетного полка (1986–1988).
      Старший офицер Главного штаба Войск ПВО (1988–1992).
      Офицер главного оперативного управления Генерального штаба (1992–2000).
      Выпускник Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил России (1998).
      Обозреватель «Независимой газеты» (2000–2003), главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» (2010–2015).


      Удар в спину: почему «Панцирь» был захвачен врасплох
      Почему ЗРК «Панцирь» в Сирии был уничтожен израильской ракетой

      Надо сразу оговориться, пока очень и очень мало информации, чтобы по результатам этого удара делать какие-либо достоверные оценки и выводы.
      Судя по видео Армии обороны Израиля, «Панцирь» в момент удара не находился на оборудованной в инженерном плане позиции и даже не был каким-либо, пусть даже самым элементарным образом, замаскирован.
      Это говорит о том, что боевая машина ЗРК была абсолютно не готова к боевой работе. Более того, комплекс находился в свернутом состоянии.
      И где «Панцирь» располагался на местности в тот момент — тоже абсолютно неясно. То ли это была улица (или автострада) с пешеходным переходом на заднем плане, то ли торец взлетно-посадочной полосы. А если это ВПП, то опять-таки ЗРК находился слишком близко от ее края.
      Специалисты сразу обратили внимание — комплекс не включен и не приведен в готовность для открытия огня. Это хорошо заметно даже по израильскому видео. Ракеты и пушки комплекса даже не развернуты в сторону возможного направления стрельбы. Можно предположить, что «Панцирь» совершал марш и непосредственно перед ракетным ударом Израиля сделал остановку.
      Расчет ЗРК (а это как раз три человека) в момент удара израильской ракеты находился на улице. Тот военнослужащий сирийской армии, который побежал к боевой машине, вполне возможно, получил какую-то команду (на продолжение совершения марша, на включение комплекса и приведение в боевую готовность, наконец, был вызван вышестоящим командиром к средствам связи). Скорее всего, он, как и остальные лица боевого расчета, не видел израильской ракеты. В противном случае боец, скорее всего, не побежал бы к боевой машине.
      В ходе ведения боевых действий не бывает честных и нечестных приемов нанесения удара. Времена рыцарского противоборства, когда бои велись в соответствии с кодексом чести, давно закончились. Все хорошо, что ведет к поражению противника. Но, по большому счету, израильский удар — это удар исподтишка.
      И говорить в этом случае, что ЗРК «Панцирь» не оправдал возложенных на него надежд, крайне преждевременно и неоправданно. Правильнее сказать — сирийский расчет (а главным образом, его командиры) прозевал удар противника.
      Мог ли «Панцирь С1» обстрелять и поразить ракету Spike NLOS? Напомним, Spike может устанавливаться на воздушных, морских, или сухопутных носителях. В частности, данными ракетами комплектуется самоходная артиллерийская установка нового поколения «Пэрэ». Однако не факт, что наш «Панцирь» был поражен именно этим типом САУ.
      Вес Spike NLOS в упаковочном контейнере — 71 кг, длина более 1,5 м. Ракета имеет среднюю скорость полета 130-180 м/с. Точных данных по эффективной поверхности рассеяния Spike NLOS нет, но есть основания предполагать, что она сравнима с 0,03 кв. м.
      То есть как цель она находится в пределах возможностей «Панциря». Комплекс может поразить ее как ракетами, так и пушечным огнем.
      Своими ракетами «Панцирь» может сбить цель еще с меньшей отражающей поверхностью, порядка 0,01 кв. м и двигающуюся со скоростью 1200 м/с. В этом случае даже не требуется особо высокой подготовки расчета. С этой задачей справятся специалисты среднего уровня выучки.
      Что касается возможности поражения Spike NLOS пушеным огнем «Панциря» с использованием видеоканала, то и эта задача выполнима. Но в этом случае требуется очень высокий уровень натренированности расчета. Это должны быть первоклассные стрелки.
      Таким образом, слухи о том, что израильский Spike NLOS находится за пределами ТТХ «Панциря», не имеет под собой никаких оснований.
      Есть вопросы и к организации зенитной ракетной обороны со стороны сирийских военных в этом районе в целом. ЗРК никогда не воюют сами по себе. Они действуют в составе подразделения, части, группировки.
      Если подвергшийся удару «Панцирь» совершал марш, то он должен быть прикрыт от ударов воздушного противника другими взаимодействующими с ним комплексами и системами, истребительной авиацией, скорострельной малокалиберной зенитной артиллерией, средствами РЭБ. Этого сделано, по всей видимости, не было. То есть элементарное взаимодействие между сирийскими силами и средствами ПВО отсутствовало как таковое. Только такой вывод можно сделать по результатам удара по одинокому «Панцирю».
      В подобном случае никакие, даже самые совершенные зенитные ракетные системы не помогут. Ни «Панцири», ни «Триумфы», ни «Торы» не следует воспринимать как некие мечи-кладенцы, способные разметать в разные стороны любого противника. Перечисленные системы всего лишь элемент правильно организованной и выстроенной системы противовоздушной обороны, причем личный состав должен отличаться высокой выучкой.
      Наконец, «неубиваемых» ЗРС и ЗРК просто не бывает. У каждой из них есть как достоинства, так и недостатки. И трагедии из утраты одной боевой машины (равно как и подвергать сомнению ее высокие боевые качества) делать все же не стоит. Случай с этим сирийским «Панцирем» не может служить основанием для дискредитации комплекса в целом.

      источник:
      https://www.gazeta.ru/army/2018/05/11/11747443.sh
      tml
      1. 0
        11 мая 2018 21:11
        Цитата: iaroslav.mudryi
        И где «Панцирь» располагался на местности в тот момент — тоже абсолютно неясно.

        А чего гадать то ? Экипаж бросил машину и вышел покурить,оленям доверять такую технику нельзя!
  2. 0
    11 мая 2018 13:05
    Очевидно что Сирийцы просто расслабились, впредь будут комплекс всегда держать на готове.
  3. +14
    11 мая 2018 13:06
    поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводит Рамблер мнение российского эксперта Константина Макиенко.
    Дальше читать не стал. Константин Макакенко такой же эксперт в ПВО,как сирийские пвоошники.
    1. +1
      11 мая 2018 13:16
      Не уверен что Панцирь Сирийцам доверили
      1. +1
        11 мая 2018 13:17
        Цитата: Imobile
        Не уверен что Панцирь Сирийцам доверили

        Сирийцам их уже 40 штук подогнали. Минус 1 есть
        1. +3
          11 мая 2018 13:21
          Не хочу перечить, минус 4.
          1. +5
            11 мая 2018 13:31
            Где остальные 3? Ждем видео. Или предлагаете верить вам на слово? Нет.
            1. +1
              11 мая 2018 14:53
              Цитата: Muvka
              Где остальные 3? Ждем видео. Или предлагаете верить вам на слово? Нет.

              Ну мы же предлагаем верить на слово изра.ильским джентльменам, о десятках сбитых сирийцами ракет
              1. +3
                11 мая 2018 14:59
                А давно на противоракетах камеры стали ставить?
          2. +5
            11 мая 2018 13:33
            Да откуда -4 то? Что ваше МО сказало, это ещё далеко не факт.
          3. +13
            11 мая 2018 13:46
            Цитата: Shahno
            Не хочу перечить, минус 4.

            Вот уж не хочу обидеть вас, но ваши соотечественники на ВО постоянно требуют доказательств и видео и они правы конечно, ну так и вы уж будьте так любезны предоставляйте доказательства и видео на столь смелые заявления, а то выглядите как боевые хохлы, которые уничтожили 3 Псковких дивизии, алтайскую горно водолазную бригаду, миллион бурятов и 150 чебурешек. hi
          4. +3
            11 мая 2018 13:51
            Может всё-таки 44? Не?
          5. +4
            11 мая 2018 14:15
            Цитата: Shahno
            Не хочу перечить, минус 4.

            И это тока до обеда?До утреннего кофе?
          6. +3
            11 мая 2018 14:21
            Цитата: Shahno
            Не хочу перечить, минус 4.

            Ты чего? Какие -4? На самом деле -547!!!! Достоверная информация! Даже Порошенко подтвердил! И убито было 153 789 к.а.ц.а.п.о.в!!! Слава Украине!
  4. +2
    11 мая 2018 13:07
    "Нельзя также исключить такой вариант, при котором комплекс не был приведен в готовность. Возможно, там и экипажа не было в этот момент. При внезапном подлете ракеты комплекс не смог отразить атаку,"

    На видео всё очевидно - Панцирь явно не был приведён в боеготовность и находился в транспортном положении. Чего догадки строить - прямо бы и разъясняли.
  5. +8
    11 мая 2018 13:07
    Там же война, надо уметь просчитывать и такие варианты! Ну, теперь "Корнеты " не экспортные, и "Хризантемы " должны в полете сталкнуться с" меркавами" "намирами " израильской армии -"случайно " , естественно!
    1. +2
      11 мая 2018 15:44
      Почему это должны? Как раз наоборот - не должны. Все было оговорено 9 мая в Москве.
  6. +5
    11 мая 2018 13:08
    Хм, эти эксперты видео то видели? Там вроде четко видно, что Панцирь не был приведен в боевое положение. Расчет вообще в сторонке курил.
  7. +4
    11 мая 2018 13:12
    Может хоть поменьше по зомбоящику будут на всех каналах балтать о неимеющийаналогавмире! И парад уже не так интересен стал, когда тебе с утра до ночи долдычат о терминаторах, уранах и прочих роботодронах! К тому же в мизерном исполнении.
    1. +9
      11 мая 2018 13:18
      Ты хоть видео то видел? Комментатор... В машине нет никого, экипаж стоит в стороне.
      1. 0
        11 мая 2018 13:29
        Даше осколками не задело?
        1. +2
          11 мая 2018 13:34
          Понятия не имею, видео с момента смерти камеры обрывается. Придумывать я что-то не хочу и не буду.
        2. +3
          11 мая 2018 14:59
          Цитата: Иван Тарава
          Даше осколками не задело?

          Дашу не задело.
      2. +1
        11 мая 2018 13:34
        Они не для правды тут кукарекают.
        Уже все вроде посмотрели, вроде очевидно, что спорить не о чем.
        А у этих всё одна и та же шарманка.
    2. +3
      11 мая 2018 13:40
      Панцирь был выключен, антенна не вращалась.
      1. +2
        11 мая 2018 13:49
        Спрятать не могли в кусты или под сетку? Они наверно думают что на прогулке, а не на войне.
  8. +1
    11 мая 2018 13:12
    если ЭПР Спайка меньше рабочего для Панциря, то так и есть
  9. +4
    11 мая 2018 13:13
    "Панцирь" должен уметь работать в автоматическом режиме без экипажа, а то уже и покурить нельзя отойти. Кстати, курение вредно.
    1. +9
      11 мая 2018 13:22
      Кстати, курение вредно.

      Этот кадр со спайка надо на пачках сигарет размещать.
    2. +5
      11 мая 2018 13:39
      Цитата: iouris
      "Панцирь" должен уметь работать в автоматическом режиме без экипажа

      Он умеет работать, но его нужно включить (даже лампочки требуют включения).
  10. +2
    11 мая 2018 13:13
    "Да гранаты у него не той системы"(с) "Белое солнце пустыни"
  11. +2
    11 мая 2018 13:13
    Где таких экспертов находят? Вики начитаются, или свои пьяные сны пересказывают.
  12. +3
    11 мая 2018 13:14
    Заголовок
    Эксперты объяснили причину неэффективности «Панциря» в Сирии

    Текст
    мнение российского эксперта Константина Макиенко.

    А кто второй?
    1. +8
      11 мая 2018 13:18
      Цитата: Керенский
      А кто второй?

      Замануха Задорнова...есть первая свинья,вторая и четвертая. wink
  13. +6
    11 мая 2018 13:14
    Цитата: CentDo
    Хм, эти эксперты видео то видели? Там вроде четко видно, что Панцирь не был приведен в боевое положение. Расчет вообще в сторонке курил.

    Они не в курсе что находятся на войне? Ребята, кто-нибудь! Скажите им, что они на войне!
    1. +6
      11 мая 2018 13:17
      Да мы раньше предупреждали, а теперь надоело...
      1. +2
        11 мая 2018 13:36
        Мы ещё пока предупреждаем. Но надоест вот-вот.
        1. +1
          11 мая 2018 20:26

          Цитата: Mestny
          Мы ещё пока предупреждаем. Но надоест вот-вот.



          И что ты сделаешь?
          Кинешь в экран монитора носком?
    2. +5
      11 мая 2018 13:18
      И дальше то что? Это разве проблема боевой машины? Панцирь от этого хуже стал?
      1. +4
        11 мая 2018 13:28
        Просто Панцири такими темпами будут уменьшаться, а они наверно не дёшево стоят.
        1. +6
          11 мая 2018 13:33
          На выучку экипажа, и на организацию войск ни один конструктор не может повлиять никак. Совсем никак.
          Разве только экипаж сажать в машину на заводе и люки заваривать наглухо, чтобы они выбраться не могли совсем оттуда. Дырки только для еды и отходов предусмотреть. :)
          1. +1
            11 мая 2018 13:40
            Это им абсолютно не урок. Таких уроков уже было много. Не стоит от них требовать многого. Они не образованные, в лучшем случае школу закончили. По окончании войны, Россия должна позаботится об образовании сирийцев, как это было в Афганистане, иначе они много бед натворят. Все эти игилы и прочее это как раз из за низкого уровня образования.
            1. +2
              11 мая 2018 13:54
              Россия должна позаботится об образовании сирийцев
              Пусть они сами о своем образовании подумают. Давайте о обороне России думать, у нас ситуация не лучше, я бы даже сказал хуже. Что срочники делают в нашей армии? Понятно, траву красить перед начальством надо, пусть остаются, но к оружию зачем допускать?
              1. 0
                11 мая 2018 13:56
                Что мы тогда делаем в Сирии? Пора уходить тогда. Россия(СССР) всегда воевала, потом строила всю инфраструктуру.
                1. +1
                  11 мая 2018 14:04
                  А затем долги списывала...
              2. +3
                11 мая 2018 14:31
                Цитата: Imobile
                Пусть они сами о своем образовании подумают.
                Между прочим, в школе я пользовался простыми карандашами, с позолоченной надписью "Сирия", и я думаю, они тоже умели им пользоваться. Много сирийцев в СССР получили высшее образование.
  14. +10
    11 мая 2018 13:15
    Эксперт? Шта? Тогда уж я эксперт. Судя по шизоидному бреду это не эксперт а г.. Спайк с камерой? Птур летающий на высоте? Панцирь не работает по таким ракетам? Он даже по тарелочкам может работать. На видео панцирь был не активен, в походном положении. Народ на улице толпился. Один кинулся к машине, двое стояли слева,четвёртый закрыт пятнышком "цензуры" метнулся убегать. Наверное наводчик диверсант с GSM пеленгом. Кинулся бежать на видео слева направо вниз прикрыто спецэффектом в виде смутного кружка. Он навел ракету по сигналу мобильника на холодный панцирь. Услышав звук бросился наутек мгновенно, раньше чем тот кто бросился к машине. Почему раньше? Потому что ждал этого.
    1. +2
      11 мая 2018 13:31
      Всё идёт в нашу копилку боевого опыта...
  15. +3
    11 мая 2018 13:26
    Ракеты не той системы. Теперь нужен комплекс для защиты Панцирь-С1.
    1. +4
      11 мая 2018 14:25
      Цитата: Иван Тарава
      Теперь нужен комплекс для защиты Панцирь-С1

      Самый лучший комплекс - это показ видео поражения "Панциря" всему л/с сирийских ПВО. С сопровождением лекцией о вреде курения на БД и расп-ва во время ведения боевых действий.
  16. +1
    11 мая 2018 13:26
    Дело ясное, что дело темное...
    Так получается
  17. +1
    11 мая 2018 13:32
    А если бы на Панцире стояла Штора, такого бы не произошло?
    1. +13
      11 мая 2018 13:43
      Цитата: Иван Тарава
      А если бы на Панцире стояла Штора, такого бы не произошло?

      Такого бы не произошло,не будь там Панциря wink
      1. +1
        11 мая 2018 13:52
        Ндассс ... ума у вас ... палата ... belay laughing
        1. +4
          11 мая 2018 14:06
          Цитата: Dali
          Ндассс ... ума у вас ... палата ... belay laughing

          Достаточно,что бы не "ломать голову" решая задачу,не имея условий задачи. smile
          1. +1
            11 мая 2018 14:31
            Цитата: ЛМН
            Цитата: Dali
            Ндассс ... ума у вас ... палата ... belay laughing

            Достаточно,что бы не "ломать голову" решая задачу,не имея условий задачи. smile

            И вам повторю, мне не трудно ...

            Вы какой травы накурились, что ни черта на видео не видите?! belay Или заклинило?! belay
            Комплекс стоял не в боевом положении, а о всеракурсных штор я что-то ещё не слышал, а значит, если бы и была, то тоже не в боевом положении ...
            К тому же, народ уже заметил, что два разных движения сирийцев были, один к, другой от(и в очень интересное время) - так что версия ещё и предателя-наводчика имеет место быть ...
            1. +4
              11 мая 2018 15:09
              Цитата: Dali
              Цитата: ЛМН
              Цитата: Dali
              Ндассс ... ума у вас ... палата ... belay laughing

              Достаточно,что бы не "ломать голову" решая задачу,не имея условий задачи. smile

              И вам повторю, мне не трудно ...

              Вы какой травы накурились, что ни черта на видео не видите?! belay Или заклинило?! belay
              Комплекс стоял не в боевом положении, а о всеракурсных штор я что-то ещё не слышал, а значит, если бы и была, то тоже не в боевом положении ...
              К тому же, народ уже заметил, что два разных движения сирийцев были, один к, другой от(и в очень интересное время) - так что версия ещё и предателя-наводчика имеет место быть ...

              Вобще то мой коментарий в ответ на вопрос о Шторе относился wink
              Я и сам вижу что Панцирь был неактивен lol
              Но спасибо за беспокойство hi
    2. +1
      11 мая 2018 13:59
      Цитата: Иван Тарава
      А если бы на Панцире стояла Штора, такого бы не произошло?

      В общем то ЗРК должен сам охотится за ракетами, воздушными целями, но раз в такие руки попадает, то надо ставить по видимому что то подобное... yes hi
    3. 0
      11 мая 2018 14:00
      Цитата: Иван Тарава
      А если бы на Панцире стояла Штора, такого бы не произошло?


      Вы какой травы накурились, что ни черта на видео не видите?! belay Или заклинило?! belay

      Комплекс стоял не в боевом положении, а о всеракурсных штор я что-то ещё не слышал, а значит, если бы и была, то тоже не в боевом положении ...

      К тому же, народ уже заметил, что два разных движения сирийцев были, один к, другой от(и в очень интересное время) - так что версия ещё и предателя-наводчика имеет место быть ...

      За такое, этих сирийских вояк, надо по одному месту и молотком, молотком ... am
      1. 0
        11 мая 2018 14:23
        Не, я не курю. Понятно что вы беситесь, у меня тоже бомбит пукан. Получается Панцирь можно использовать в танковых подразделениях для защиты танков от ПТУРов и прочих ракет? А что, хорошая идея, раз КАЗов нет.
        1. +1
          11 мая 2018 14:35
          Представляете можно при желании и сноровке, только у каждого комплекса есть своя основная задача ... и как-то это будет через чур дорого ...
    4. +2
      11 мая 2018 14:14
      В данном случае поражение. Он бы пошел в траекторию и все - дальше уже можно хоть обвешиватся дымами, хоть ТВ ГСН ослеплять. Поскольку машина была стоячей - то поражение.
  18. +2
    11 мая 2018 13:47
    И кто назвал г-на Макиенко "экспертом"?! Наши журналисты знают больше о возможностях нашей техники, чем этот "эксперт"! Уж лучше бы смолчал- за умного сошёл бы...
  19. +5
    11 мая 2018 13:53
    Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводится мнение российского эксперта Константина Макиенко.
    Да ладно, а как же его пушки?!.... no ....Он ведь универсальный ЗРК, работает по всем доступным видам целей которые доступны для вооружения.... hi
    1. +3
      11 мая 2018 14:47
      Просто у универсальной машины, был не универсальный экипаж.
  20. +3
    11 мая 2018 13:55
    Да о чем тут говорить, панцирь даже не был включен (радар не вращался)
    1. 0
      11 мая 2018 14:25
      Экипаж чай мате пил. Разве евреи не знали что питьё чая мате в счёт войны не идёт.
  21. +1
    11 мая 2018 14:02
    Может быть это просто такой гениальный бизнес? Ну, мы типа продаём арабам новейшую военную технику, поставляем её, тут же берём денежку с израильтян за информацию, где что стоит, израильтяне всё взрывают, мы опять продаём арабам военную технику.. -и так до бесконечности .. и главное, - все довольны..- промышленность наша работает, покупатели радуются, Израиль спокоен за свою безопасность, и все имеют свой кусочек пирога..
    1. +1
      11 мая 2018 15:50
      Вы уверены, что техника оплачивается по факту поставки, а не в долг с его последующим списанием лет через 20? Я нет.
      1. +6
        11 мая 2018 16:10
        Исходя из опыта прожитых мною лет ( а помню я ещё Иранский стиральный порошок "Дарья"), -всех прощающие наши правители , как всегда, по традиции , простят многомиллиардные долги .. - ибо исконно русская душа у них.. Чего мелочиться-то? У нас богатств народных - как говна за баней! И народ отзывчивый.. Всю дорогу кого-нибудь жалеем, кто в нас потом плюёт соплями гнойными..За нашу глупость добрую.. Не оплачивается эта техника ничем.. Вся эта войнушка -договорняк. Об этом сразу было заявлено. И Почему нет слезоточивых душераздирающих репортажей о несчастных убиваемых сирийцах по нашему ТВ? Потому, что это -не война за сирийский народ, и не война за пресловутого Башара.. -это просто смертельная схватка международного , транснационального бизнеса. Либо Катар проложит свой газопровод в Европу ( и тогда экономике России станет очень грустно ), либо мы отожмём Сирийские вышки под своих сателлитов..( что уже врядли случится: показательный урок, преподанный Вагнеровцам американцами довольно ясно даёт понять, - Сирийская нефть будет принадлежать Штатам, а разорённая и нищая страна будет победно возрождаться за наш с вами счёт, то есть даром.. Ну примерно как с Афганом получилось.. -мы там умирали, строили больницы и школы, потом пришли американцы и тупо построили всемирный халявный наркобизнес.. кстати, с вполне официальным НАТОвским транзитом через нашу же страну.. Мир, который кто-то из нас ещё помнит , мир тех, кто был рождён в СССР, давным давно умер. А тоем миром , в котором мы живём сейчас, управляет только нажива..
  22. Комментарий был удален.
  23. +9
    11 мая 2018 14:13
    Данный эпизод хорошее напоминание-на войне как на войне. Всегда были шальные пули, осколки, снаряды, теперь появились ракеты. А вот сирийцы плохо обучаемые вояки! 7 лет воюют, а всё никак не запомнят, что эта война не киношная и у них нет 7 жизней, 8 уровней прохождения, и призового бонуса! Находясь в прифронтовой полосе, и вести себя как на курорте-верх безрассудства! Даже на привале, приёме пищи, оправлении и т. д.-выставляется боевое охранение! Если это БМ, то кто-то из экипажа-расчёта остаётся на посту, и обеспечивает прикрытие! Это прописные истины ещё с тех времён, когда бились на каменных топорах! Кто их игнорировал-тех безымянные следы уже давно смело ветром истории!
  24. Комментарий был удален.
  25. +4
    11 мая 2018 14:14
    Spike-NLOS может запускаться с вертолёта, самолёта, ББМ, корабля итд
    Универсальная и очень точная и мощная good
    1. +1
      11 мая 2018 14:39
      И что ... неуязвимая что ль ... короче, вы это к чему?
      1. +4
        11 мая 2018 14:54
        Цитата: Dali
        И что ... неуязвимая что ль ... короче, вы это к чему?


        Очень сложно сбить, так как она одна из самых лучших в своём классе и ей и дальше при надобности будут выносить ПВО Сирии.
        1. +1
          11 мая 2018 14:58
          За счёт чего сложно сбить, по сравнению с другими ... может это не совсем так ... поясните, почему сложно то?
        2. +4
          11 мая 2018 16:31
          Её вообще невозможно сбить, если расчёт системы ПВО покинул боевую машину, предварительно выключив её.. и курит на безопасном расстоянии .. на этот Камаз можно было тупо камень большой уронить.. - ещё денег бы сэкономили..
  26. +3
    11 мая 2018 14:26
    - Здравствуйте, Вам звонят из ФСБ, мы...
    - Я уже догадался, спрашивайте!
    - Как Вы догадались?!
    - Так вы мне на выключеный телефон дозвонились!
    ...
    Но это ФСБ - спецы, а в жизни выключенный утюг не гладит!
    Так и с "Панцирем" - вся эта шумиха описывается одной присказкой: "Дай дураку стеклянный "болт", так он же его разобьёт!" (с)
  27. +1
    11 мая 2018 14:29
    Очень странно когда летит себе ракета, напялила на себя веб-камеру и ведёт стрим в прямом эфире в зоне действия средств РЭБ?...сигнал видео прошел четко, шансов у техники было ноль
  28. Hog
    0
    11 мая 2018 14:36
    Не на молитву ли экипаж отлучился?
    1. 0
      11 мая 2018 14:49
      Прикол был бы, если эти у машины ещё и плясали.
  29. 0
    11 мая 2018 14:36
    На видео прекрасно видно, что экипаж мирно курил в сторонке, и только в последний момент один метнулся к установке, наверно глазами уже ракету увидел. Зря уже, наоборот надо было уже...
    1. 0
      11 мая 2018 14:50
      У одного оказался глаз - алмаз.
  30. +5
    11 мая 2018 14:39
    Чего там скрывать...облажались. Печально,если офицер погиб.Скорее всего,"наш".
    Просто невозможно,товарищи,воевать за Сирию и заигрывать с Израилем и США. Впрочем,как и на Донбассе...
    В итоге,и в Сирии,не все гладко и на Донбассе,как гибли мирные люди и ополченцы,так и гибнут,ибо..."Минск"!
  31. 0
    11 мая 2018 14:55
    Нет смысла обсуждать вопрос об эффективности, там и дилетанту все понятно. Смысл в другом, что удары продолжатся, в том числе и по средствам пво.
  32. +1
    11 мая 2018 14:58
    А может вообще надувной был.
  33. +7
    11 мая 2018 15:00
    От тех кто похоже в теме:- "Разумеется рассказы про перезарядку - для телевизора, этот Панцирь просто был во 2 или 3 степени готовности ( средства ПВО имеют градацию по готовности, которая определяет какие аппараты включены, сколько экипажей на местах, время приведения в 1ю степень по команде с кп, в обычное время- только дежурные силы. Такая техника нежная очень и ресурс надо сберечь - даже включение- выключение электро -цепи имеет свой ресурс. А не включились они в 1 степень , т.к. обозрные и дежурные средства придавали помехами... Благо что до границы всего ничего -20-30 км, рельеф сложный и для подкрадывания на малой высоте, чтобы потом внезапно "подпрыгнуть",удобный Если они на панцире были во 2 или 3 степени, тот о том включены ли обзорники или нет, подавлены они или нет - узнать могли только по линии связи. КП по связи уже уведомляет подчинённых - в частности привести в 1 степень и быть готовы к боевой работе, и, предположу, что они и побежали в бмку, т.к. дежурный в бмке их позвал или сигнал тревоги услыхали" На израильских ресурсах проскочило ( пока без доп. подтверждений) что при ударе погибло трое, ранено двое, и "Панцирь"- иранский.
  34. -1
    11 мая 2018 15:05
    Ракета есть ракета. Это физический объект, который Панцырь, (а не Панцырь С-1), для особо одарённых в скобочки взял, должен сбить. Чего за чушь про назначении ракеты? С тем же успехом можно уничтожить обычную машину, которая просто стоит. А то, что прощёлкали сирийцы, так это проблема сирийцев. Какие им там С-300? Ничего они не получат. Комплекс даже включён не был. Да, и ещё. Сирия поделена на 3 сферы влияния: российская, турецкая и иранская. Вот по иранской сфере и долбят.
    1. 0
      11 мая 2018 15:20
      Если глубоко проанализировать, то получается что ракета, которая на панцире, коснулась ракету, которая летела, и они взорвались, то получается что эта ракета сбита. Я бы в перемоги еще записал, что на высоте всего лишь полтора метра над землей
  35. 0
    11 мая 2018 15:35
    евреи сами купили этот муляж сами установили и сами же его уничтожили-выдавать желаемое за действительное всем хочется; ну а Сирийцам и Иранцам надо воевать с израилем чтоб сместить диктатора нетаньяху а для этого продолжать наносить удары по всем военным объектам израиля и сбивать наконец самолеты и топить еврейские подлодки -смогут не смогут дело второстепенное
  36. +2
    11 мая 2018 15:38
    Я вообще не понимаю о чем тут словоблудить,ну уничтожили и,что дальше,это показывает слабость и ничтожность машины? А скажите какая техника впринципе неуязвима??? Наверное та ,которой пока НЕТ...Ну уничтожили израильтяне,молодцы, очередной раз показали к чему приводит раздолбайство и расслабуха во время войны, а как израильский "Железный купол" у которой процент успешно перехваченных целей оценивается в 85 %,да это хорошо,НО ведь не 100%,а значит так же уязвима...и еще раз повторю дело не столько в технике как в тех кто управляет этой техникой или как наш фольклор говорит "Дело было не в машине, рас....й сидел в кабине",или его отсутствие так,что вообще не вижу повода мусолить эту тему...а главное извлечь из этого урок. Это мое личное мнение.
    1. 0
      11 мая 2018 20:46
      Цитата: Govorun
      а как израильский "Железный купол" у которой процент успешно перехваченных целей оценивается в 85 %,да это хорошо

      Это пока зраильтяне с папуасами воюют, серьезный противник их проценты быстро обнулит.
  37. 0
    11 мая 2018 15:43
    НЕКСУС,
    Я полагаю,что евреи малоразмерным БПЛА мониторили местность в районе возможного удара. Ну и дождались,когда сирийцы выйдут на перекур при отключенном ЗРК и ракета ушла к цели.Вот вам и минута славы-Российский неубиваемый Панцирь завалили.


    Вы не шутите?
    Я курящий, я знаю, что в среднем сигарета выкуривается за 4-5 минут. Увеличим это время вдвое. Дойти до курилки, вернуться назад - еще 5 минут (это если ползком, судя по видео). 15 минут максимум. Хорошо, 20 минут, надеюсь, с этим Вы спорить не будете.
    То есть, Вы серьезно полагаете, что в момент перекура операторов "Панциря", операторы БПЛА зафиксировали этот факт, доложили вышестоящему руководству, которое в свою очередь доложило руководству ВВС, которое приказало пилоту изменить курс и выпустить ракету и ракета успела преодолеть определенное растояние за 20 (это максимум) минут? Вы действительно так считаете?
    1. +1
      11 мая 2018 15:52
      Нет... Целеноправленно планировался удар по квадратам контролируемым панцирями с использованием спайков, ложных спайков и далил. В несколько волн. После первой скорее бпла контролировали передвижение комплексов. Лишние далилы перенацелили на объекты ближе к Дамаску. И добили спайками тех кто отстрелялся, они дешевле. Шутка....
    2. 0
      11 мая 2018 17:03
      Цитата: Vladimir_R
      Я курящий, я знаю, что в среднем сигарета выкуривается за 4-5 минут

      А попи...поговорить? Там и все пол часа уйдет ,не заметят

      Цитата: Vladimir_R
      То есть, Вы серьезно полагаете, что в момент перекура операторов "Панциря", операторы БПЛА зафиксировали этот факт,

      Зафиксировали,что расчет покинул комплекс и оставил его не включенным.
      1. 0
        11 мая 2018 17:20
        На Шахар 23 200 я эскадрилья. Экспериментирует....
      2. 0
        11 мая 2018 23:54
        А попи...поговорить? Там и все пол часа уйдет ,не заметят

        У меня военная специльность, но, положа руку на сердце, я себя "военным" не считаю - я никогда не был с оружием в руках на поле боя. Но я видел все "тяготы" военной службы и знаю про раздолбайство и пренебрежение правилами. Я видел это лично, иногда сам в этом участвовал. И я никогда не поверю, что расчет боевого комплекса может выдти покурить, "задвинув" на боевую задачу. Вообще не верю. Абсолютно. Но допускаю, что такое может быть.
        Зафиксировали,что расчет покинул комплекс и оставил его не включенным.

        Я предельно уважительно отношусь к вооруженным силам Израиля. Они - профессионалы своего дела. История ЦАХАЛ - это непрерывная череда побед. Я не эксперт ВВС, я могу лишь выразить субъективное мнение, и мое мнение - если уж ВВС Израиля не лучшие, то, по крайней мере, в первой пятерке лучших. Но даже учитывая это, я никогда не поверю, что израильтяне смогут, обнаружив курящих, за 20 (или, как Вы написали - за 30) минут принять решение, согласовать с вышестоящим руководством, отдать приказ летчику на изменение курса, учитывая время подлета ракеты.

        Хотя все может быть. Но я не верю.
  38. +2
    11 мая 2018 15:53
    Дело не столько в уничтоженном панцире, а утрате к РФ доверия как к надёжному союзнику. В то время пока дружественную страну раскатывали в течении нескольких часов, в Москве любезничали спредтавителями Израиля. И судя по всему прогиб был оценён.
    1. +1
      11 мая 2018 16:13
      Цитата: onix757
      дружественную страну раскатывали в течении нескольких часов

      Предлагаю вместе с короткостволофилами запретить еще и персофилов laughing
      1. +2
        11 мая 2018 16:20
        Вот я могу все понять. За что нас не любят ясно.... Что иранские женщины красивы,это да. Но почто здесь такая поддержка исламских шиитов, не понимаю. Что то в этом явно есть.
        1. +2
          11 мая 2018 17:04
          Цитата: Shahno
          Вот я могу все понять. За что нас не любят ясно.... Что иранские женщины красивы,это да. Но почто здесь такая поддержка исламских шиитов, не понимаю. Что то в этом явно есть.

          Да нет тут ничего...просто нам тоже не понять,почему при такой огромной русской диаспоре,вы берете сторону США .
        2. +1
          11 мая 2018 17:20
          Цитата: Shahno
          Но почто здесь такая поддержка исламских шиитов, не понимаю. Что то в этом явно есть.

          Соловьев когда на своей передаче заливался то выдал что Россия великая мусульманская страна, думаю не далеко от правды, так как он рупор властей, то сами понимаете что там в кулуарах витает.
  39. Комментарий был удален.
  40. +4
    11 мая 2018 16:15
    Панцири себя еще покажут...Рано Израиль в лодошки хлопает и все наглее и наглее становится!
    1. +1
      11 мая 2018 16:27
      А они уже себя показывают. Панцырь достойное, эффективное оружие.
  41. +1
    11 мая 2018 16:24
    Может "Панцирь" пустой уже или еще стоял. А раздолбаи везде раздолбаи, что тоже возможно в этом случае, и наши, и сирийцы, и матрасники и тд. по странам. И не надо без точных исходных делать далеко идущие выводы. А то, что навели евреев - факт медицинский. Или предатель у сирийцев, или спутники (беспилотники) штатовские.
  42. Комментарий был удален.
  43. +1
    11 мая 2018 16:35
    Молиться реже надо всем расчётом..Израиль постоянно приурочивает удары к времени молитвы..
  44. 0
    11 мая 2018 16:46
    Зачем тогда все эти люди, которые с ним работают?
  45. +1
    11 мая 2018 16:47
    Цитата: Vadivak
    Цитата: Shahno
    Да конечно. Но почему он Не РАБОТАЛ?

    Нечем работать было, отработал все

    И весь запас снарядов? Цель то была не высокоскоростная. Скорость от 130 до 180 м/с. А досягаемость пушек - 4 км по дальности и 3 по высоте...

    Цитата: Абрам
    https://bmpd.livejournal.com/3195003.html

    Мы порой начинаем вещать, что "панцирь" чуть ли не минометные мины может перехватывать, а уж снаряды "Града" - всенепременно. А тут чуть ли не полутораметровую ракету и не засекли

    Цитата: Иван Тарава
    Ракеты не той системы. Теперь нужен комплекс для защиты Панцирь-С1.

    Ага, а потом комплекс для защиты комплекса, предназначенного для защиты "панциря" laughing

    Цитата: Dali
    К тому же, народ уже заметил, что два разных движения сирийцев были, один к, другой от(и в очень интересное время) - так что версия ещё и предателя-наводчика имеет место быть ...

    Да версий тут можно напридумать вагон и маленькую тележку. Реальность только одна - уничтожение боевой машины комплекса. Можно конечно и наводчика-предателя прицепить к этому. А то, что у сирийцев, да и вообще арабов БАРДАК - знают все, кроме их самих.
    Ну предположим даже, что отстреляла эта машина весь боекомплект ракет. И все 1400 снарядов тоже? Они что, нажимали на гашетку до тех пор, пока снаряды не кончатся? Маловероятно. Если ждал транспортно-заряжающую машину, что нет необходимости следить за сектором, имея боеготовыми пушки? Что, у экипажа началась раслабуха после боя? Вот и дорасслаблялись
  46. +1
    11 мая 2018 16:48
    Это Пустозвон. Комплекс вовсе не работал. Локатор неподвижен. Всё равно что спящего бить лопатой.
  47. +1
    11 мая 2018 16:49
    Цитата: НЕКСУС
    Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку не приспособлен для уничтожения таких ракет, приводит Рамблер мнение российского эксперта Константина Макиенко.

    Ну ...Такой же эксперт,как из пипетки РПГ-7. Сомневаюсь,что сей эксперД видел запись,не то что изучал. fool
    Это Пустозвон. Комплекс вовсе не работал. Локатор неподвижен. Всё равно что спящего бить лопатой.
  48. 0
    11 мая 2018 16:52
    НЕКСУС, а можно предположить, что они отстрелялись и снялась с позиции для перезарядки, и счетая что с выкл. радаром, в стороне они могут остановиться и перекурить, вот тут то они ракету и словили. Такое возможно?
    1. +1
      11 мая 2018 17:01
      Ага. они ведь так и сделали, скорее всего.. -по-чесноку, как на учениях, высадили по целям весь боекомплект, и , радостные, вышли покурить.. - а позицию сменить забыли.. Израильтяне , конечно вычислили комплекс по работе, и влепили ответку.. Вот и весь сказ..
    2. +1
      11 мая 2018 23:24
      Возможно. Только "Панцирь" в одиночку редко работает. Если отстрелялись и ждали транспорт для перезарядки, то другие "Панцири " были в активном режиме поиска. Почему не сбили другие? Вот это не понятно... PS В спецназе, если идёт солдат по большой нужде, с ним идут ещё 2 cолдата для прикрытия. (Были случаи когда находили разведчика с перерезанным горлом) Так и здесь , один "Панцирь" перезаряжают другие стоят на боевом режиме.
  49. +2
    11 мая 2018 17:07
    Цитата: НЕКСУС
    .Вот вам и минута славы-Российский неубиваемый Панцирь завалили.

    Сдаётся мне евреи ещё и решили унизить Россию , тут же опубликовав видео. Причем нет больше ничего из более сотни атакованных объектов , вложили в сеть только Панцирь. Наводит на нехорошие размышления......
  50. +3
    11 мая 2018 17:14
    если видео снято на тепловизор, то из видео выходит что и двигатель был заглушен -- нет теплового контраста
  51. 0
    11 мая 2018 17:32
    Мутная еврейская возня в Сирии. Лупят и "красных " и "белых" ,наши стыдливо молчат.
    1. 0
      11 мая 2018 18:14
      А вы кто такой,что бы обсуждать о какой то возне,о том,что кто то кого то лупит,красных,белых...вы эксперт по ближнему востоку??? Сомневаюсь,что вы вообще можете без карты представить,какая страна где расположена,кто с кем граничит,по суше,по морю....А "ваши" стыдливо молчат,ну хоть вы то "геройски" не молчите ,уплетая очередной бутерброд перед монитором...
  52. -1
    11 мая 2018 17:44
    Цитата: НЕКСУС
    Ну и дождались,когда сирийцы выйдут на перекур при отключенном ЗРК и ракета ушла к цели.Вот вам и минута славы-Российский неубиваемый Панцирь завалили.


    А если бы сирийцы не курили ? Это был не единственный Панцирь уничтоженый в ходе этой операции , чтобы уничтожить остальные 4 Панциря , тоже дожидались пока обслуга выйдет на перекур ?
    1. 0
      11 мая 2018 17:51
      Остальные работали в зоне сильных помех, кина не вышло. Один приблудный отбился...Кальян что ли раскурили...
  53. +4
    11 мая 2018 18:07
    Вот так надо реагировать даже на угрозу сбивания своих самолетов...
    ...а не помидорами по телевизору торговать.
  54. +1
    11 мая 2018 18:41
    Соглашусь с мнением одного человека...
    Не готов судить о факте уничтожения,но видео похоже фейк.За 10 секунд съемки ракета должна преодолевать расстояние около 2 км при средней скорости 190 метров в секунду.Складывается такое ощущение, что солдат бежит быстрее чем летит ракета.Скорее всего это видео было снято беспилотником,при этом использовался обычный оптический зум,ускоренный затем в видеоредакторе.
    И тот факт,что один человек бежит в машину,а остальные спокойно стоят и даже не разбегаются то же наводит на размышления...мое личное мнение,что не все так однозначно,каким то реально фейком попахивает...
  55. 0
    11 мая 2018 19:58
    Да тут все ясно...Помните при МО Толяне Сердюкове наладили производство надувных ПЗРК? Они все(в т.ч С300-400). сейчас в САР. Этот панцирь нанес ущерб Израилю в $200000(столько стит Спайк). там экипаж не нужен. По целям реально работают только ПЗРК Советского производства - совершенно понятно.
    1. +1
      11 мая 2018 20:03
      Конечно понятно. Разве не понятно, а тот мужик заначку там прятал от жены. Увидел ракету и ломанулся. С мыслью не хочу жить я с такой тещей, лучше подорваться...
  56. Комментарий был удален.
  57. 0
    11 мая 2018 20:46
    Писали что Израиль предупредил что будет бить по про Иранским военным формированиям и если Сирия вмешается то ПВО будет уничтожено! Может этот "Панцирь" как раз и не участвовал а отражении атаки! Этим и объясняется что экипаж стоит в стороне и боевая машина на видном месте! А безпилотнику координировать цель без разницы какую!!
  58. 0
    11 мая 2018 20:52
    Еврейская наглость не знает границ! Богоубийцы за спиной ов уничтожают пво суверенной страны, потому что Сирийцы мешают себя бомбить. Тут разговоры нужно откинуть в сторону, хватит. Ни к чему диалог не приведет. Только с позиции силы. А нашим, минус огромный. Просчитать вероятность такого события, не нужно быть семь пядей. Ставить комплекс в чистом поле, идиотизм. Нет возможности скрыть позицию, ставить в населенном пункте и при ударе все снимать и в ООН доказательства нападения и убийств. На весь мир кричать про преступления евреев.
    1. 0
      11 мая 2018 21:36
      ,,Media file produced by Google Inc. Created on: 05/10/2018,,-посмотрите кем файл сделан.
  59. +1
    11 мая 2018 21:01
    Но "Панцирь С-1" просто не предназначен к защите от Spike. Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А "Панцирь" оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам

    Коварные евреи! Как они посмели атаковать "Панцирь" теми ракетами, с которыми он не умеет бороться! Нужно им передать список ракет, под которые "Панцирь" заточен, и чтоб пуляли в него исключительно боеприпасами из данного перечня.
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    11 мая 2018 21:34
    ,,Media file produced by Google Inc. Created on: 05/10/2018,,-Видео-файл сделан 10 мая сего года.Эта организация находится в США.Так что право за вами,правда это или нет.Ведь это можно и сфотошопить,что не удивительно.
  62. +2
    11 мая 2018 22:14
    Где у вас таких "икспердов" находят то? "В ходе израильского удара по позициям сирийской армии у подножья Голанских высот, очевидно, использовалась не только авиация. Скорее всего, были задействованы и САУ Pereh израильского производства. Они, как раз, оснащены ракетами Spike NLOS. Дальность полета «Спайков» – до 25 км. Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен «Панцирь», находится на границе с Голанскими высотами"
    "Пере" снят с вооружения, а "Панцирь" уничтожен на авиабазе Меззе, на окраине Дамаска. Более 40 км от израильской границы. Установку уничтожили или "Далилой" (крылатая ракета) или "Спайсом" (планирующая бомба). И если после иранского обстрела Израиля сирийцы не включили всю свою ПВО на полную мощность, то у них очень плохие советники. Или же расчет и был совсем не сирийский и думал, что его не тронут.
    1. 0
      12 мая 2018 00:22
      Ни одно существо не обратило внимания на пятнышко ретуши на видео
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    11 мая 2018 22:47
    Всем уже понятно,что Панцирь просто стоял словно брошенный ,словно мишень.Ни маскировки,ничего...? Да конечно сбил бы он этот Спайк.Ракета старая,ничего в ней выдающегося нет...Для меня вопрос ...кто им выкатил Панцирь под удар,кто навёл на местоположение..Спутник? Разгильдяйство в боевой обстановке? Чей он был? Эффективнейшая система какой то Спайк не сбила??? Что то тут не так...Мутновато как то...!!!
    1. 0
      11 мая 2018 23:32
      Это чистое раздолбайство в сирийской армии увы - оно тотальное.
  65. kig
    0
    12 мая 2018 01:27
    Вот лично я не понимаю, чего же вы (или мы) хотели? Ну вот представьте: Израиль готовит удар. Он знает, что цели защищены Панцирями, Буками и прочим. Знает, что они достаточно эффективны и могут помешать. Что вы бы вы сделали на их месте? Правильно, надо эту угрозу устранить. А на месте тех, кто командовал Панцирями и прочим? Правильно, подобные действие противника надо предвидеть и принять меры. Меры, видимо, приняты не были, или же были недостаточными. Или нападавший оказался умнее. Нет непробиваемой защиты. Даже Панцири сбивают не все. Так что нет причины посыпать головы пеплом и кричать "Все пропало".
  66. 0
    12 мая 2018 02:54
    Много у нас таких "экспертов" Макиенко....?
  67. 0
    12 мая 2018 08:36
    Задолбали эти евреи. Давно уже пора Сирии поставить: Точку-У, С-300, Смерч и Ураган.
  68. 0
    12 мая 2018 08:37
    Такое впечатление, что ЗРПК сирийцы специально выставили на открытую площадь, вроде как аэродром, что б со стороны (видите слева кучка "лошариков" покуривают) полюбоваться и погордиться чудо техникой. Россияне, вы кому доверили нашу новую технику?
  69. 0
    12 мая 2018 12:08
    Это не Спайк. Прицел Спайка выглядит совсем по другому, но управляляас ракета в ручном режиме. Похоже на дрон с гранатой.
  70. Комментарий был удален.
    1. +1
      12 мая 2018 15:38
      По радиосигналу. А где РэБ? Так канал защищенный.
    2. 0
      14 мая 2018 03:33
      Элементарно, если это дрон с фугасным зарядом. Попытки нападения с использованием дронов уже были.
  71. 0
    12 мая 2018 16:07
    Цитата: iaroslav.mudryi
    Но, по большому счету, израильский удар — это удар исподтишка.

    Может военная хитрость? Это война, не игра детей.
  72. 0
    12 мая 2018 19:18
    ,,После совместного англо-американо-французского удара 14 апреля по объектам, предположительно связанным с сирийской химической программой, начальник ГОУ Генштаба генерал-полковник Сергей Рудской также объявлял, что сирийская система ПВО сбила 66 из 105 выпушенных западными союзниками ракет, и что из оставшихся где-то половина сбилась с курса предположительно под воздействием российских систем радиоэлектронной борьбы (РЭБ). В Москве прессе были представлены искореженные и посеченные обломки двигателей крылатых западных ракет, как доказательство того, что их сбили, что выглядело малоубедительно, поскольку при подрыве фугасно-осколочной БЧ крылатой ракеты в случае попадания в цель также остаются искореженные фрагменты двигателя. Впрочем, 14 апреля никто не погиб (объекты ударов были заранее эвакуированы) и потому были некие основания объявить налет неудачным, а работу сирийской ПВО — превосходной.Объявить «неуспешными» удары ЦАХАЛа 10 мая и 30 апреля по целям в провинциях Алеппо и Хама, а также 9 апреля по авиабазе Т-4 (в «авторстве» которого ЦАХАЛ признался только сейчас) будет много сложнее. 30 апреля взрывы складированных иранских ракет и других боеприпасов были такой силы, что в соседних странах зарегистрировали сейсмические толчки. Погибли в общей сложности до сотни начальников и специалистов из Корпуса стражей исламской революции (КСИР), шииты-волонтеры из других стран и местные сирийские военные. ЦАХАЛ утверждает, что иранской инфраструктуре в Сирии нанесен значительный урон и уничтожено до 200 оперативно-тактических ракет, предположительно нацеленных на Израиль. 10 мая пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала обидные кадры уничтожения ракетой Spike Nlos новейшего зенитно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь-С1», поставленного сирийцам из России.Spike — это семейство израильских самонаводящихся противотанковых ракет (одни из лучших или лучшие в мире). Вариант Spike Nlos — особо большой дальности или «загоризонтная» — до 25 км. В данном случае пуск Spike Nlos был скорее всего с беспилотника, и ракета передавала операторам кадры до самого попадания. Расчет «Панциря» явно не знал до конца, что они под ударом. Именно на них теперь привычно валят вину за конфуз российские военные специалисты: мол, арабы не были готовы, отключили радар или всю систему. Мол, «Панцирь-С1» замечательная система, не имеющая аналогов, но в руках опытного и надежного расчета-экипажа, предпочтительно из «белых» людей. Впрочем, 7 февраля в провинции Дейр-эз-Зор были разгромлены с тяжелейшими потерями бойцы так называемой «ЧВК Вагнера» вполне «белого» происхождения, и оттуда тоже есть кадры того, как высокоточными ударами уничтожается техника вместе с расчетами.Spike — это семейство израильских самонаводящихся противотанковых ракет (одни из лучших или лучшие в мире). Вариант Spike Nlos — особо большой дальности или «загоризонтная» — до 25 км. В данном случае пуск Spike Nlos был скорее всего с беспилотника, и ракета передавала операторам кадры до самого попадания. Расчет «Панциря» явно не знал до конца, что они под ударом. Именно на них теперь привычно валят вину за конфуз российские военные специалисты: мол, арабы не были готовы, отключили радар или всю систему. Мол, «Панцирь-С1» замечательная система, не имеющая аналогов, но в руках опытного и надежного расчета-экипажа, предпочтительно из «белых» людей. Впрочем, 7 февраля в провинции Дейр-эз-Зор были разгромлены с тяжелейшими потерями бойцы так называемой «ЧВК Вагнера» вполне «белого» происхождения, и оттуда тоже есть кадры того, как высокоточными ударами уничтожается техника вместе с расчетами.Пентагон утверждает, что никаких ракет сирийцы не сбивали, что хаотичные и бессмысленные пуски ракет ПВО САА происходили после того, как американские ракеты попадали в цель. И действительно, каждый раз сообщается о множестве сбитых вражеских ракет, а цели атак каждый раз оказываются почему-то уничтожены. Сирийско-российская система ПВО, которой так хвастался генерал Рудской, покрывает, но не защищает. И новейшая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) типа «Красуха», развернутая в Сирии, которая, по словам начальника российского Генштаба Валерия Герасимова, «способна гарантированно защитить войска и объекты инфраструктуры от средств наведения высокоточного оружия», явно не работает. Тем временем наши средства объективного контроля регистрируют множество непонятных целей, за которыми гоняются разномастные зенитные ракеты многослойной сирийской системы ПВО. Потом эти цели исчезают — типа сбиты и все довольны — только отразить воздушное нападение объективно все никак не удается. Может это работают западные системы РЭБ, которые наводят множество ложных целей?Конечно, новейшие российские системы ПВО могут сбивать всякие аэродинамические цели, а против менее продвинутого противника со схожим технологическим укладом могут быть суперэффективны, как против ВСУ летом 2014-го в Донбассе. Тогда теряя в день по несколько боевых и транспортных самолетов, командование ВСУ решило вывести из боя свои ВВС, чтобы хоть что-то осталось на случай более масштабного конфликта.В перевооружение и модернизацию российской ПВО были в последние годы вложены триллионы рублей, и в случае противостояния со страной, находящейся примерно на том же технологическом уровне, эта система сможет, наверное, решать стратегические задачи в ходе борьбы за господство в воздухе. Но нарастающее с семидесятых годов общее отечественное технологическое отставание от Запада не могло не сказаться. Проявилась эта тенденция в первый раз в 1982 г. в Ливане в долине Бекаа, когда ЦАХАЛ ударами с воздуха без потерь разгромил мощную группировку ПВО САА, развернутую при поддержке наших специалистов и советников. С тех пор советские ЗРК оказывались эффективны только против советских же самолетов, а теперь под раздачу попал уже и новейший российский «Панцирь-С1».Вообще-то в 2015 году было объявлено, что в сирийской кампании будут испытывать в деле новейшую российскую технику и, наверное, хорошо, что системная несостоятельность российской ПВО была выявлена в этом сравнительно мелком региональном конфликте. Другое дело, что многие наши военные, похоже, готовы привычно прикрывать реальную проблему всякими баснями. Или танковые генералы, что сейчас господствуют в Генштабе и даже в ВКС, не до конца понимают, насколько ситуация запущена, и потому твердо верят этим басням,, - Интересно узнать мнение по поводу этой статьи......!!!!!!
  73. +1
    14 мая 2018 03:28
    "Константин Владимирович Макиенко"
    В 1995 г. с отличием окончил восточное отделение факультета международ-
    ных отношений МГИМО (у) МИД России, а в 1996 г. – франко-российскую
    Магистратуру по политическим наукам и международным отношениям.
    В 1996–1997 гг. – директор проекта по обычным вооружениям Центра поли-
    тических исследований в России (Центр ПИР). С 1997 г. по настоящее время –
    заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий. Автор много-
    численных статей по тематике военно-технического сотрудничества России с
    зарубежными государствами.

    Как можно назвать экспертом в области вооружения человека у которого нет ни соответствующего технического образования, ни малейшего понятия о принципах работы и ттх ввт?!
    А потом такие эксперты учат нас как правильно жить...
    А вопрос на самом деле много где маскировка, почему расчет не на местах, почему не было взаимоприкрытия????
  74. +1
    15 мая 2018 11:34
    (а представители ВПК, если их не теребят и не загоняют иголки под ногти, всегда и везде предпочитают гнать уже освоенную продукцию, без всяких изменений и модернизаций), Вы так все грамотно писали, читал с интересом пока не дошел до этого момента, Т 34 прекрасный пример опровержения выших слов, его буквально пропихивали когда говорили что он будет "кондолами на ногах пехоты".ю в итоге Кошкин сам сел в танк и погнал в Москву, в итоге этого перехода заболел и умер, но своего добился!!!! Может вспомним Грабина? может ЗИС6 ? или как ЗВЕРОБОЙ меньше чем за месяц собрали?, ах да танк победы ИС2 (прототип КВ 13)

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»